NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)luit_grenzen___.htmlquote:Volgens de Duitse krant Bild heeft de Duitse regering zondagmiddag besloten de grens met Oostenrijk te sluiten. Van bronnen bij het ministerie heeft Bild vernomen dat de grensbewaking zal worden hersteld. Ook de grens met Tsjechië en Polen zal extra worden bewaakt.
De Zuid-Duitse stad München heeft zaterdag meer dan 12.000 vluchtelingen ontvangen. Zondag stijgt dat aantal zelfs tot 14.000, zegt de president van Beieren, Christoph Hillenbrand. De stad kan de massaal toegestroomde vluchtelingen inmiddels niet meer allemaal een dak boven het hoofd bieden.
,,We hebben een tekort van 1000 tot 5000 plaatsen'', zei burgemeester Dieter Reiter tegen de Süddeutsche Zeitung. In de hal van het station in de stad lagen zaterdagnacht tientallen mensen, sommigen met een matje en slaapzak, maar soms ook met alleen een jas over zich heen en hun rugzak als kussen.
Het stadsbestuur overweegt nu de Olympiahal open te stellen voor de vluchtelingen, die vooral uit Syrië komen. De hal die is gebouwd voor de Olympische Spelen van 1972 is de grootste van München en telt ruim 15.000 zitplaatsen.
Ook Oostenrijk zet zich zondag schrap voor een nieuwe toestroom van vluchtelingen uit Hongarije. De treinverbinding met dat land is sinds donderdag gesloten omdat Oostenrijk de toevloed niet aankon. Het land heeft de ontvangstcentra nu opnieuw bevoorraad en verwacht in de loop van de dag 6000 tot 8000 vluchtelingen.
Een opvallende plotwending maar het kon ook niet anders. Elke dag tienduizend asielzoekers in Munchen. Oost-Europa en Zuid-Europa stuurt alles en iedereen linea recta door naar Duitsland.
Zelfs de Duitse solidariteit kent grenzen(no pun) blijkt.
Het houdt een keer op he. Je moet er wel plaats voor hebben, anders komt daar weer gejank over.quote:
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Moet je ook maar niet roepen dat iedereen welkom is in Duitsland.. Of hadden ze gedacht dat de ander EU lidstaten hun voorbeeld wel zouden volgen.
Dit is begin van het einde (van de EU).
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Eindelijk een verstandig besluit.
En een knieval van Merkel ja.
En een knieval van Merkel ja.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Binnen Schengen bestaat gewoon de mogelijkheid voor tijdelijke grenscontroles, dat is in Duitsland al eerder toegepast.
Laten we het hopenquote:Op zondag 13 september 2015 16:40 schreef Opa2012 het volgende:
Dit is begin van het einde (van de EU).
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Allemaal een biertje en een braadworst en dan omdraaien, met een beetje mazzel ben je voor het donker weer thuis.
Dat doet er helemaal niet toe.quote:
Binnen Schengen bestaat gewoon de mogelijkheid voor tijdelijke grenscontroles, dat is in Duitsland al eerder toegepast.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik ben niet gelovig maar ik bid elke dag voor de val van de EU.quote:
Dit is begin van het einde (van de EU).
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Jawel want er is geen sprake van het opschorten van Schengen en ook niet van dichte grenzen. Er zijn grenscontroles ingevoerd.quote:
Het blijven Duitsers.quote:Op zondag 13 september 2015 16:43 schreef WammesWaggel het volgende:
Eerst mensen uitnodigen, ze zelfs toejuichen en als ze dan voor de deur staan gauw de deur sluiten.
Dit is weer een beste barst in de ''saamhorigheid'' van de EU.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dichte grenzen hebben dan weer niets met Schengen te maken, maar met het EU-verdrag dat vrij verkeer van personen regelt. Titel is inderdaad wat overdreven.quote:
[..]
Jawel want er is geen sprake van het opschorten van Schengen en ook niet van dichte grenzen. Er zijn grenscontroles ingevoerd.
Maar het zou helemaal mooi zijn als Nederland ook weer de grenzen gaat bewaken.
FUCK het Schengen verdragverraad!
FUCK het Schengen verdragverraad!
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Eindelijk komt er wat realiteitszin boven. Hongarije zal nu wel snel z'n hek afbouwen nu de stroom stagneert. En misschien dat Griekenland en Italie nu eens bootjes terug gaan sturen in plaats van de veilige havens van Kos in slepen.
En nog zijn er mensen die beweren dat Duitsers geen humor hebbenquote:
Eerst mensen uitnodigen, ze zelfs toejuichen en als ze dan voor de deur staan gauw de deur sluiten.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Ze sluiten helemaal geen grens. Er komt gewoon meer bewaking. Iets wat wel vaker gebeurt als de situatie daar om vraagt.
En wat gaan ze dan doen met die bewaking, vluchtelingen tegenhouden toch? Dat is dus een knieval van de Duitse regering, en dat is het opmerkelijke hier.quote:
Ze sluiten helemaal geen grens. Er komt gewoon meer bewaking. Iets wat wel vaker gebeurt als de situatie daar om vraagt.
Gecontroleerd binnen laten en afhandelen. Zwervende migranten zorgen alleen maar voor meer overlast.quote:
[..]
En wat gaan ze dan doen met die bewaking, vluchtelingen tegenhouden toch? Dat is dus een knieval van de Duitse regering, en dat is het opmerkelijke hier.
De titel is een beetje sensationeel. Ik moet zeggen dat ik schrok.quote:Binnen Schengen bestaat gewoon de mogelijkheid voor tijdelijke grenscontroles, dat is in Duitsland al eerder toegepast.
“An interesting thing is a good thing.”
Iedereen was toch welkom?! 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Die paar politiemensen die zijn toegestaan kunnen die vluchtelingen echt niet tegenhouden.quote:
Ze sluiten helemaal geen grens. Er komt gewoon meer bewaking. Iets wat wel vaker gebeurt als de situatie daar om vraagt.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Nee, want dan zouden ze ze ook gewoon uit München kunnen ophalen om die stad daar te ontlasten. Grenscontroles zorgen voor veel meer overlast dan ze oppikken in München.quote:
[..]
Gecontroleerd binnen laten en afhandelen. Zwervende migranten zorgen alleen maar voor meer overlast.
De Duitsers zullen wel genoeg mensen hebben om het één en ander te regelenquote:
[..]
Die paar politiemensen die zijn toegestaan kunnen die vluchtelingen echt niet tegenhouden.
Nog even en het rottende bouwwerk wat we Europa noemen stort ineen. Hoe de politiek toch elke keer weer met oplossingen komt die totaal onuitvoerbaar zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja, maar dat is verboden.quote:
[..]
De Duitsers zullen wel genoeg mensen hebben om het één en ander te regelen
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Uh want ze controleren nu alleen de grens? Nu ze de grenzen controleren houdt men zich opeens niet meer bezig met vluchtelingen in steden? Door de grens te controleren verminder je juist de aantallen binnen de steden.quote:
[..]
Nee, want dan zouden ze ze ook gewoon uit München kunnen ophalen om die stad daar te ontlasten. Grenscontroles zorgen voor veel meer overlast dan ze oppikken in München.
Waarom zou je niet alleen de steden ontlasten en het grensverkeer met rust laten? Steden kun je ook ontlasten door vluchtelingen vanaf het treinstation meteen naar een opvangkamp te vervoeren.quote:
[..]
Uh want ze controleren nu alleen de grens? Nu ze de grenzen controleren houdt men zich opeens niet meer bezig met vluchtelingen in steden? Door de grens te controleren verminder je juist de aantallen binnen de steden.
Echte grensbewaking, slechts een paar politiemensen zijn tijdelijk toegestaan.quote:
[..]
Uh wat? Wat is er "verboden"?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Dacht hetzelfde. Je ziet het steeds meer fragmenteren.quote:
Dit is begin van het einde (van de EU).
Zelfs het Zwitserse leger gaat eind deze maand een legeroefning houden. Het scenario:
bronquote:Das Szenario ist sowieso auf dem Flyer und in allen Publikationen erwähnt.
In einem fiktiven Europa der Zukunft, mit neuen Ländern und Grenzen, herrscht
Wirtschaftskrise. Die Folgen wirken sich auch auf die Schweiz aus: Verknappung der
Vorräte, Schwarzhandel, kriminelle Organisationen. Grosse Öl-, Gas- und
Getreidevorräte werden zum Ziel von Sabotagen und Plünderungen. Ausserdem führen
ethnische Spannungen zu grösseren Flüchtlingsströmen in die Schweiz.
Der Bundesrat hat Teile der Armee aufgeboten, um das Grenzwachtkorps zu verstärken
Het kan heel goed zijn dat Duitsland de druk op de oost-europeese landen aan het verhogen is en ze een voorproefje gaat geven van wat gaat gebeuren al ze niet meewerken.
Omdat vluchtelingen die in steden terecht komen moeilijker bereikbaar zijn en voor meer overlast zorgen voor de Duitse bevolking. Op het moment dat je die mensen opvangt bij de grens merken Hans en Grietje in de steden het niet.quote:
[..]
Waarom zou je niet alleen de steden ontlasten en het grensverkeer met rust laten? Steden kun je ook ontlasten door vluchtelingen vanaf het treinstation meteen naar een opvangkamp te vervoeren.
Zoals vroeger.quote:
Het kan heel goed zijn dat Duitsland de druk op de oost-europeese landen aan het verhogen is en ze een voorproefje gaat geven van wat gaat gebeuren al ze niet meewerken.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik denk eerder dat de Oost-Europese landen dit besluit toejuichen. Zij zien het vluchtelingenknuffelen van Duitsland als het grootste probleem in deze crisis.quote:
Het kan heel goed zijn dat Duitsland de druk op de oost-europeese landen aan het verhogen is en ze een voorproefje gaat geven van wat gaat gebeuren al ze niet meewerken.
Duitsland voert vaak zat grenscontroles uit als er evenementen zijn rond het grensgebied met Nederland. Hele stoet auto's worden dan gecontroleerd op drank en drugs.quote:
[..]
Echte grensbewaking, slechts een paar politiemensen zijn tijdelijk toegestaan.
Niet helemaal want die landen wouden zelf erg graag bij de EU om van te profiteren, dan moet je ook bijdragen als er wat wordt gevraagd.quote:
Precies. In Hongarije schroeven ze vanavond nog 3 KM hek de grond in.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de Oost-Europese landen dit besluit toejuichen. Zij zien het vluchtelingenknuffelen van Duitsland als het grootste probleem in deze crisis.
Hans en Grietje in de steden merken het niet, maar wel de hele Duitse/Oostenrijkse economie.quote:
[..]
Omdat vluchtelingen die in steden terecht komen moeilijker bereikbaar zijn en voor meer overlast zorgen voor de Duitse bevolking. Op het moment dat je die mensen opvangt bij de grens merken Hans en Grietje in de steden het niet.
En nu blijven ze mogelijk met veel mensen zitten die naar Duitsland wouden, daar zullen ze vast blij mee zijn. Daarnaast zullen vluchtelingen nu mogelijk via Polen gaan reizen en hebben ook inwoners van die landen last van de grenscontroles.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de Oost-Europese landen dit besluit toejuichen. Zij zien het vluchtelingenknuffelen van Duitsland als het grootste probleem in deze crisis.
Ja? De Duitse economie zakt nu helemaal in elkaar?quote:
[..]
Hans en Grietje in de steden merken het niet, maar wel de hele Duitse/Oostenrijkse economie.
Het vluchtelingen verhaal valt in het niets als je het vergelijkt met het gezeik van de Grieken volgens mij.
Heb je overigens bronnen voor de uitspraak dat de Duitse economie er iets van merkt? Of zuig je maar wat uit je duim?
Welnee, precies andersom. En die landen hebben ook nooit koloniën in bezit gehad of daar oorlog gevoerd en verder voeren ze alle wetten en verdragen op de juiste wijze uit. Juist Duitsland is corrupt.quote:
[..]
Niet helemaal want die landen wouden zelf erg graag bij de EU om van te profiteren, dan moet je ook bijdragen als er wat wordt gevraagd.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Als vluchtelingen weten dat ze in Duitsland niet meer welkom zijn, zal de stroom vanzelf opdrogen.quote:
[..]
En nu blijven ze mogelijk met veel mensen zitten die naar Duitsland wouden, daar zullen ze vast blij mee zijn. Daarnaast zullen vluchtelingen nu mogelijk via Polen gaan reizen en hebben ook inwoners van die landen last van de grenscontroles.
Hans en Grietje hadden nog broodkruimels om de weg naar huis te vinden.quote:
[..]
Hans en Grietje in de steden merken het niet, maar wel de hele Duitse/Oostenrijkse economie.
Grenscontroles zijn veel ingrijpender dan vluchtelingen in steden oppikken. Als je doel niet is om vluchtelingen tegen te houden, kun je ze net zo goed zelf naar München laten reizen en ze daar oppikken, dan heeft het grensverkeer er geen last van.quote:
[..]
Ja? De Duitse economie zakt nu helemaal in elkaar?
Het vluchtelingen verhaal valt in het niets als je het vergelijkt met het gezeik van de Grieken volgens mij.
Dat sprookje geloof ik niet want het alternatief is er niet voor die mensen, ze zijn behoorlijk wanhopig en zullen niet zo eenvoudig opgeven. Vluchtelingen hebben zich bijna nog nooit door grenzen tegen laten houden, zelfs het ijzeren gordijn was niet in staat iedereen tegen te houden.quote:
[..]
Als vluchtelingen weten dat ze in Duitsland niet meer welkom zijn, zal de stroom vanzelf opdrogen.
Reken er maar op dat er een paar ambtenaren uit Brussel daar een kijkje zullen nemen.quote:
[..]
Duitsland voert vaak zat grenscontroles uit als er evenementen zijn rond het grensgebied met Nederland. Hele stoet auto's worden dan gecontroleerd op drank en drugs.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Het grensverkeer is belangrijker dan overlast bij de bevolking in steden? Okéquote:
[..]
Grenscontroles zijn veel ingrijpender dan vluchtelingen in steden oppikken. Als je doel niet is om vluchtelingen tegen te houden, kun je ze net zo goed zelf naar München laten reizen en ze daar oppikken, dan heeft het grensverkeer er geen last van.
Het opvangen van vluchtelingen zal vele malen soepeler gaan als je ze bij de grens opvangt. Op die manier verklein je ook nog eens de kans dat er weer 50 mensen in een vrachtwagen sterven.
Maar zoals altijd:quote:Op zondag 13 september 2015 16:41 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Eindelijk een verstandig besluit.
En een knieval van Merkel ja.
- Te laat
- Te beperkt
Politici blijven altijd achter de feiten aanlopen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Uhh oké. Heb je nog echt bronnen om zulke uitspraken te onderbouwen of gok je maar wat.quote:
[..]
Reken er maar op dat er een paar ambtenaren uit Brussel daar een kijkje zullen nemen.
Omdat mensen die het ijzeren gordijn ontvluchtte ook niet werden teruggestuurd.quote:
zelfs het ijzeren gordijn was niet in staat iedereen tegen te houden.
Duitsland heeft groot gelijk, half Europa dumpt haar problemen in Duitsland, of het nu vluchtelingen zijn of het niet in staat zijn behoorlijk financieel beleid te voeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze maken de EU kapot!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Duitsland vraagt er zelf om door te roepen dat heel Europa maar even de Duitse welkomstpolitiek doorvoert.quote:
Duitsland heeft groot gelijk, half Europa dumpt haar problemen in Duitsland, of het nu vluchtelingen zijn of het niet in staat zijn behoorlijk financieel beleid te voeren.
Waarom doet Turkije dat niet? Waarom moeten Syriërs 'vluchten' uit Turkije? Vele mensen gaan er jaarlijks naartoe op vakantie, zo slecht is het daar toch niet?quote:
[..]
Het grensverkeer is belangrijker dan overlast bij de bevolking in steden? Oké
Het opvangen van vluchtelingen zal vele malen soepeler gaan als je ze bij de grens opvangt. Op die manier verklein je ook nog eens de kans dat er weer 50 mensen in een vrachtwagen sterven.
Powered by Janetje®
Turkije vangt al meer dan 2 miljoen vluchtelingen op. Waarom zou Turkije nog meer vluchtelingen moeten opvangen? Het is niet alsof het Westen veel steun geeft aan Turkije voor de opvang van de vluchtelingen.quote:
[..]
Waarom doet Turkije dat niet? Waarom moeten Syriërs 'vluchten' uit Turkije? Vele mensen gaan er jaarlijks naartoe op vakantie, zo slecht is het daar toch niet?
Duitsland creëert het probleem voor een deel ook zelf, in beide door jou aangehaalde voorbeelden.quote:
Duitsland heeft groot gelijk, half Europa dumpt haar problemen in Duitsland, of het nu vluchtelingen zijn of het niet in staat zijn behoorlijk financieel beleid te voeren.
Ik heb nog niet gezien dat Turkije daar om gevraagd heeft. Wat mij betreft zijn oorlogsvluchtelingen welkom, maar als er 15000 op een dag je stad binnenwandelen heb je overal een probleem, zeker als de opvangcentra al vol zitten. De rest van het midden-oosten vangt niets op omdat ze bang zijn voor terrorisme, om te huilen. Kan je naar het westen wijzen, maar dat is niet geheel terecht.quote:
[..]
Turkije vangt al meer dan 2 miljoen vluchtelingen op. Waarom zou Turkije nog meer vluchtelingen moeten opvangen? Het is niet alsof het Westen veel steun geeft aan Turkije voor de opvang van de vluchtelingen.
Powered by Janetje®
Je kletst echt uit je nek niet normaal. Turkije heeft al meerdere keren aangegeven dat van de toegezegde hulp aan Turkije voor vluchtelingen niks van gezien is en in de regio vangt men al vele miljoenen mensen op. In Jordanië, Libanon en Turkije vangt men al meer dan 6 miljoen mensen op en dan kom jij hier met je vingertje wijzen over een paar duizend vluchtelingen in een land als Duitsland etc.quote:
[..]
Ik heb nog niet gezien dat Turkije daar om gevraagd heeft. Wat mij betreft zijn oorlogsvluchtelingen welkom, maar als er 15000 op een dag je stad binnenwandelen heb je overal een probleem, zeker als de opvangcentra al vol zitten. De rest van het midden-oosten vangt niets op omdat ze bang zijn voor terrorisme, om te huilen. Kan je naar het westen wijzen, maar dat is niet geheel terecht.
Landen in het Midden-Oosten moeten MILJOENEN mensen opvangen omdat de Engelsen na de Eerste Wereldoorlog het Midden-Oosten naar eigen inzien gingen opdelen en de 2 Irak oorlogen gesteund door het Westen maar nee hoor, Europa is zielig want die moeten een paar vluchtelingen opvangen, huil huil, snif snif.
Duitsland stuurt mensen die recht op asiel hebben ook niet terug maar dat staat los van het punt dat mensen in hopeloze situaties zich bijzonder weinig aantrekken van gesloten grenzen en vaak liever illegaal ergens anders verblijven dan blijven in de ellende die ze zitten.quote:
[..]
Omdat mensen die het ijzeren gordijn ontvluchtte ook niet werden teruggestuurd.
München slaakt noodkreet over #migratie: 'Snel hulp nodig'
Het Beierse München dreigt te worden overspoeld door migranten. Net als Hongarije zag de Zuid-Duitse stad zaterdag een recordaantal vreemdelingen op zich afkomen.
Tussen zaterdagochtend en middernacht kwamen er zeker 12.200 migranten, zegt de Duitse politie volgens persbureau AP. De verwachting is dat deze stroom mensen uit Hongarije en Oostenrijk voorlopig niet stopt. Zondag worden drie treinen ingezet om de vreemdelingen te verspreiden over de rest van Duitsland.
Tenten
De forse toestroom zorgt voor problemen bij de opvang. Het stadsbestuur wil graag dat elke migrant 's nachts kan slapen op een bed, maar kan dat niet langer meer garanderen. De noodopvang zit vol, klink het. Er is een tekort van drieduizend à vijfduizend plaatsen.
Voor het eerst zullen er tenten worden opgezet. Ook de Olympiahalle zou worden klaargemaakt voor de opvang. In het station van München heeft een aantal mensen de nacht doorgebracht in slaapzakken. We willen hulp van andere deelstaten en plaatsen in Duitsland, zeggen de autoriteiten, want we kunnen dit niet meer alleen aan.
Andere deelstaten lijken voorlopig niet van plan extra vluchtelingen op te vangen. 'Het is gewoon belachelijk. Deze situatie was al dagen te verwachten maar toch is er niets gebeurd,' klaagt Christoph Hillenbrand, de leider van de regio Opper-Beieren Later vandaag komt het Beierse kabinet bijeen voor crisisberaad.
Vooral Syriers op doorreis naar Duitsland? Volgens de burgemeester van het Hongaarse grensplaatsje Asotthalom denken veel mensen onterecht dat Hongarije wordt overspoeld door vluchtelingen uit Syrië. 'Laat me wat statistieken geven: van alle migranten in Hongarije komt 35 procent uit Syrië. De rest komt uit Bangladesh, Pakistan, India, Afghanistan en Afrikaanse landen. Ruim 85 procent is jong en man.' Lees meer
Onder vuur
Uit Beieren klonk voor het weekeinde al stevige kritiek op de 'open-deur-politiek' van bondskanselier Angela Merkel en haar regering. Merkel ligt onder vuur vanwege haar beslissing om Syriërs toe te laten, zonder de deelstaten in te lichten. Maar we kunnen dit allemaal aan, want onze economie staat er goed voor, liet zij eerder weten in Duitse media. 'De kosten voor de opname van de vluchtelingen kunnen wij dragen.'
Maar daartegen komt de Beierse minister van Financiën Markus Söder in het geweer. 'Dit dreigt ons te overweldigen,' zegt hij. Een andere CSU-prominent, Hans-Peter Friedrich waarschuwt dat 'wij de controle hebben verloren'. Friedrich is de voormalige Duitse minister van Binnenlandse Zaken, nota bene onder Merkel. Hij spreekt van een 'ongekende politieke blunder'.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)-2685432W/?cmpid=NLC|elsevier_dagelijks|2015-09-13|M%C3%BCnchen_slaakt_noodkreet_over_#migratie:_%27Snel_hulp_nodig%27
Het Beierse München dreigt te worden overspoeld door migranten. Net als Hongarije zag de Zuid-Duitse stad zaterdag een recordaantal vreemdelingen op zich afkomen.
Tussen zaterdagochtend en middernacht kwamen er zeker 12.200 migranten, zegt de Duitse politie volgens persbureau AP. De verwachting is dat deze stroom mensen uit Hongarije en Oostenrijk voorlopig niet stopt. Zondag worden drie treinen ingezet om de vreemdelingen te verspreiden over de rest van Duitsland.
Tenten
De forse toestroom zorgt voor problemen bij de opvang. Het stadsbestuur wil graag dat elke migrant 's nachts kan slapen op een bed, maar kan dat niet langer meer garanderen. De noodopvang zit vol, klink het. Er is een tekort van drieduizend à vijfduizend plaatsen.
Voor het eerst zullen er tenten worden opgezet. Ook de Olympiahalle zou worden klaargemaakt voor de opvang. In het station van München heeft een aantal mensen de nacht doorgebracht in slaapzakken. We willen hulp van andere deelstaten en plaatsen in Duitsland, zeggen de autoriteiten, want we kunnen dit niet meer alleen aan.
Andere deelstaten lijken voorlopig niet van plan extra vluchtelingen op te vangen. 'Het is gewoon belachelijk. Deze situatie was al dagen te verwachten maar toch is er niets gebeurd,' klaagt Christoph Hillenbrand, de leider van de regio Opper-Beieren Later vandaag komt het Beierse kabinet bijeen voor crisisberaad.
Vooral Syriers op doorreis naar Duitsland? Volgens de burgemeester van het Hongaarse grensplaatsje Asotthalom denken veel mensen onterecht dat Hongarije wordt overspoeld door vluchtelingen uit Syrië. 'Laat me wat statistieken geven: van alle migranten in Hongarije komt 35 procent uit Syrië. De rest komt uit Bangladesh, Pakistan, India, Afghanistan en Afrikaanse landen. Ruim 85 procent is jong en man.' Lees meer
Onder vuur
Uit Beieren klonk voor het weekeinde al stevige kritiek op de 'open-deur-politiek' van bondskanselier Angela Merkel en haar regering. Merkel ligt onder vuur vanwege haar beslissing om Syriërs toe te laten, zonder de deelstaten in te lichten. Maar we kunnen dit allemaal aan, want onze economie staat er goed voor, liet zij eerder weten in Duitse media. 'De kosten voor de opname van de vluchtelingen kunnen wij dragen.'
Maar daartegen komt de Beierse minister van Financiën Markus Söder in het geweer. 'Dit dreigt ons te overweldigen,' zegt hij. Een andere CSU-prominent, Hans-Peter Friedrich waarschuwt dat 'wij de controle hebben verloren'. Friedrich is de voormalige Duitse minister van Binnenlandse Zaken, nota bene onder Merkel. Hij spreekt van een 'ongekende politieke blunder'.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)-2685432W/?cmpid=NLC|elsevier_dagelijks|2015-09-13|M%C3%BCnchen_slaakt_noodkreet_over_#migratie:_%27Snel_hulp_nodig%27
Om 17:30 dus de persconferentie, te zien/volgen op http://www.bild.de/politi(...)2.bild.html#42556918
De treinen naar Oostenrijk zijn ook gestopt.
De treinen naar Oostenrijk zijn ook gestopt.
quote:
Eerst mensen uitnodigen, ze zelfs toejuichen en als ze dan voor de deur staan gauw de deur sluiten.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Als het niet zo'n ernstig probleem was, zou dit echt een komisch bericht zijn. Vorige week was iedere vluchteling nog welkom in het welvarende Duitsland.
Die gaan nu richting Polen?quote:
De treinen naar Oostenrijk zijn ook gestopt.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Grenscontroles opnieuw invoeren is wat anders dan de grenzen sluiten voor alle vluchtelingen toch?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je moet toch wel volslagen idioot zijn om duizenden en duizenden mensen te verwelkomen.
Zonder wrijving geen glans
Dat klopt maar ze lijken alleen mensen toe te laten met een geldig EU-paspoort. Dat betekent dus dat de rest in Oostenrijk moet blijven en daar asiel moet aanvragen. Het is eigenlijk een verscheping van het probleem. Ben benieuwd wat Oostenrijk dan gaat doen.quote:
Grenscontroles opnieuw invoeren is wat anders dan de grenzen sluiten voor alle vluchtelingen toch?
Ik heb het idee dat er een machtsstrijd losbreekt binnen de Duitse Christendemocraten en Merkel er niet lang meer zit. Dan valt de huidige regering.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vervlogen tijden herleven.quote:Op zondag 13 september 2015 17:25 schreef Swetsenegger het volgende:
Merkel wordt vanavond nog afgezet. Duitse staatsgreep.
Zou zo nog maar kunnenquote:
Merkel wordt vanavond nog afgezet. Duitse staatsgreep.
. Wie zal de mach grijpen?
Ingehaald door de realiteit lijkt me. Merkel's welkom naar alle vluchtelingen was onhoudbaar.quote:
Eerst mensen uitnodigen, ze zelfs toejuichen en als ze dan voor de deur staan gauw de deur sluiten.
Vooral ongelofelijk dom. Een dergelijke uitspraak doen zonder enige kijk op cijfers of voorzieningen.quote:Op zondag 13 september 2015 17:27 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ingehaald door de realiteit lijkt me. Merkel's welkom naar alle vluchtelingen was onhoudbaar.
Bovendien vertelt ze er niet bij dat minstens de helft weer uitgewezen zal worden. Ik ben benieuwd hoe ze dat voor elkaar gaan krijgen.quote:Op zondag 13 september 2015 17:30 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Vooral ongelofelijk dom. Een dergelijke uitspraak doen zonder enige kijk op cijfers of voorzieningen.
Echt hé... wat een teringmongolen daar in dat Duitsland.quote:
Iedereen uitnodigen en dan je eigen grenzen sluiten
Speelt er al langer iets in die partij?quote:
Ik heb het idee dat er een machtsstrijd losbreekt binnen de Duitse Christendemocraten en Merkel er niet lang meer zit. Dan valt de huidige regering.
Het lijkt steeds meer op doelbewuste sabotage van onze politici.quote:
Je moet toch wel volslagen idioot zijn om duizenden en duizenden mensen te verwelkomen.
Ja, ze heeft iedereen die een opvolger zou kunnen zijn kapot gemaakt, en de Beierse Christendemocraten (CSU) hebben al langer kritiek op haar.quote:
[..]
Speelt er al langer iets in die partij?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Persconferentie: http://nos.nl/livestream/(...)htelingencrisis.html
Mijn Duits is alleen niet zo goed...
Mijn Duits is alleen niet zo goed...
Hij roept dat Dublin nog onverminderd van kracht is en dat asielzoekers moeten accepteren dat ze geen land mogen kiezen.quote:
Persconferentie: http://nos.nl/livestream/(...)htelingencrisis.html
Mijn Duits is alleen niet zo goed...
Maar wel worden de grenscontroles weer ingevoerd als ik het goed verstond?quote:
[..]
Hij roept dat Dublin nog onverminderd van kracht is en dat asielzoekers moeten accepteren dat ze geen land mogen kiezen.
Dat zeker ja. In overleg met Oostenrijk en steun coalitie. Nouja, de druk zal zich nu alleen maar verplaatsen naar Oostenrijk. Mits ze de grenzen echt dicht kunnen houden.quote:
[..]
Maar wel worden de grenscontroles weer ingevoerd als ik het goed verstond?
Treinverkeer wordt stilgelegd naar Oostenrijk miv 19:00 uurquote:
In hoeverre zorgen grenscontroles ervoor dat ze ook echt de vluchtelingen tegenhouden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Hij roept dat Dublin nog onverminderd van kracht is en dat asielzoekers moeten accepteren dat ze geen land mogen kiezen.
Daar zullen die asielzoekers vast naar luisteren.
De regering in Oostenrijk is ook in crisisdebat gegaan nu Duitsland de grenzen dicht gooit.
http://www.oe24.at/
En in Hongarije ga je de cel in als je illegaal het land betreed.
http://www.nu.nl/buitenla(...)nten-arresteren.html
http://www.oe24.at/
En in Hongarije ga je de cel in als je illegaal het land betreed.
http://www.nu.nl/buitenla(...)nten-arresteren.html
Wat zijn we aan het doen ???
Ze is zeker niet naar de kerk geweest vanmorgen?quote:
Eindelijk een verstandig besluit.
En een knieval van Merkel ja.
quote:
De regering in Oostenrijk is ook in crisisdebat gegaan nu Duitsland de grenzen dicht gooit.
http://www.oe24.at/
En in Hongarije ga je de cel in als je illegaal het land betreed.
http://www.nu.nl/buitenla(...)nten-arresteren.html
Duitsland stuurt ook 2,000 mensen van de oproerpolitie naar de grens.
We weten uit het verleden dat die Duitsers wél een grens kunnen bewaken .
Maar die toestroom van Hongarije naar Oostenrijk stopt niet dus ook die grens zal toch dicht moeten wil Oostenrijk niet overlopen worden.
We weten uit het verleden dat die Duitsers wél een grens kunnen bewaken
.Maar die toestroom van Hongarije naar Oostenrijk stopt niet dus ook die grens zal toch dicht moeten wil Oostenrijk niet overlopen worden.
Merkel kan nu niemand meer de les lezen dan wel voorschrijven dus de andere landen zullen nu ook snel hun grens dicht moeten gooien.quote:
[..]
Maar wel worden de grenscontroles weer ingevoerd als ik het goed verstond?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Uitzetten en bootjes terugslepen, dat is wat moet gebeuren.quote:
[..]
Merkel kan nu niemand meer de les lezen dan wel voorschrijven dus de andere landen zullen nu ook snel hun grens dicht moeten gooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 17:56:51 ]
Dat soort dingen kun je het beste aan de Duitsers overlaten.quote:
[..]
Uitzetten en bootjes terugslepen, dat is wat moet gebeuren.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Zal me niet verbazen dat de vluchtelingen gaan rellen als ze doorkrijgen dat ze Duitsland niet in komen.
Beetje gemengde gevoelens.
Zouden ze bang zijn voor de oorspronkelijke bevolking van Duitsland, dat die te veel dingen gaan doen die niet netjes zijn, zoals onderkomens bedoeld voor inkomende mensen in brand steken?
Symboolpolitiek om 'het volk' rustig te houden?
Zouden ze bang zijn voor de oorspronkelijke bevolking van Duitsland, dat die te veel dingen gaan doen die niet netjes zijn, zoals onderkomens bedoeld voor inkomende mensen in brand steken?
Symboolpolitiek om 'het volk' rustig te houden?
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ik dacht dat Merkel in haar nopjes was toen ze enthousiast verkondigde zonder enig overleg met andere EU-leiders dat Duitsland wel honderdduizenden vluchtelingen gaat opnemen? Ze heeft zich toch bedacht?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Kom maar door, met 24 uur reizen moet je in het beloofde Nederland kunnen zijn vanuit Oostenrijk! Hoeveel kreeg Duitsland er ook alweer per dag?
München alleen al tussen de 10.000 - 14.000 per dagquote:
Kom maar door, met 24 uur reizen moet je in het beloofde Nederland kunnen zijn vanuit Oostenrijk! Hoeveel kreeg Duitsland er ook alweer per dag?
TT is onjuist. Schengen biedt de mogelijkheid om in uitzonderlijke situaties beperkte grenscontroles in te voeren. Ik snap dat het lekker de onderbuik raakt om te zeggen dat Duitsland het verdrag van Schengen opzegt opschort, maar wat nu gebeurt kan gewoon binnen Schengen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 18:37:16 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 18:37:16 ]
Daarom staat er ook opgeschort.quote:
TT is onjuist. Schengen biedt de mogelijkheid om in uitzonderlijke situaties beperkte grenscontroles in te voeren. Ik snap dat het lekker de onderbuik raakt om te zeggen dat Duitsland het verdrag van Schengen opzegt, maar wat nu gebeurt kan gewoon binnen Schengen.
Snel gaat hiet niet lukken, Als ze het al eens worden binnen 2 jaar.quote:
[..]
Merkel kan nu niemand meer de les lezen dan wel voorschrijven dus de andere landen zullen nu ook snel hun grens dicht moeten gooien.
Ik bestel alvast tralies voor de ramen.
Is het ook. Vergeet niet dat veel van die mensen met oorlogstrauma's rondlopen. Dat soort mensen zijn tot van alles in staat. Een complete PTSD generatie loopt daar nu rond;quote:
Je moet toch wel volslagen idioot zijn om duizenden en duizenden mensen te verwelkomen.
Je snapt het niet [hint: signaal].quote:
TT is onjuist. Schengen biedt de mogelijkheid om in uitzonderlijke situaties beperkte grenscontroles in te voeren. Ik snap dat het lekker de onderbuik raakt om te zeggen dat Duitsland het verdrag van Schengen opzegt, maar wat nu gebeurt kan gewoon binnen Schengen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Echt he. Laat zede boel daar zelf eens oplossen in plaats van weglopen van hun problemen.quote:
[..]
Nee je samenleving laten overspoelen met een middeleeuws volk is pas belachelijk.
Welke gezinnen? Welke kinderen?quote:
Ik vind het zielig, al die jonge gezinnen met kinderen....
quote:
[..]
Echt he. Laat zede boel daar zelf eens oplossen in plaats van weglopen van hun problemen.
[..]
Welke gezinnen? Welke kinderen?
Deze bijvoorbeeld, denk jij dat het alleen jonge mannen zijn die later hun familie hierheen willen laten komen zodat het probleem nog drie keer zo groot wordt?
Ik zal bij de buren even aangeven dat hun zoontjes PTSD hebben omdat ze ook soldaatje spelen.quote:
[..]
Is het ook. Vergeet niet dat veel van die mensen met oorlogstrauma's rondlopen. Dat soort mensen zijn tot van alles in staat. Een complete PTSD generatie loopt daar nu rond;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar hoeft Schengen niet voor te worden opgeschort. Dat kan tegenwoordig binnen het verdrag van Schengen.quote:
Schizofreen land dat Duitsland. In no-time van 'herzlich willkommen' naar dichte grenzen en stilstaande treinen. Bizar.quote:
Duitsland stuurt ook 2,000 mensen van de oproerpolitie naar de grens.
We weten uit het verleden dat die Duitsers wél een grens kunnen bewaken
Maar die toestroom van Hongarije naar Oostenrijk stopt niet dus ook die grens zal toch dicht moeten wil Oostenrijk niet overlopen worden.
Opgeschort. Tijdelijke controles kunnen binnen Schengen, zonder het verdrag op te schorten. Wat snap ik volgens jou niet ?quote:
[..]
Je snapt het niet [hint: signaal].
Vergeet dan niet om eerst dit om te doen:quote:
[..]
Ik zal bij de buren even aangeven dat hun zoontjes PTSD hebben omdat ze ook soldaatje spelen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik lees dat ze alleen de mensen willen gaan weigeren die niet vluchten voor de oorlog of op een andere manier vrezen voor hun leven.
Ben benieuwd hoe ze dat zo snel willen gaan vaststellen.
Ben benieuwd hoe ze dat zo snel willen gaan vaststellen.
Ja.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze bijvoorbeeld, denk jij dat het alleen jonge mannen zijn die later hun familie hierheen willen laten komen zodat het probleem nog drie keer zo groot wordt?
Sowieso hebben ze hier niks te zoeken.
Maargoed het zal wel aan mij liggen dat als ergens de pleuris uitbreekt mensen het eerste denken aan wegvluchten. Waarom ook opkomen voor je normen, waarden en land.
Dat is heel makkelijk: je maakt ze wijs dat ze in een oost-europees land zijn en als ze dan hard weglopen dan weet je dat ze geen echte vluchteling zijn.quote:
Ik lees dat ze alleen de mensen willen gaan weigeren die niet vluchten voor de oorlog of op een andere manier vrezen voor hun leven.
Ben benieuwd hoe ze dat zo snel willen gaan vaststellen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Het zijn toch echt 80-85% jonge mannen die via hongarije binnenkomen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze bijvoorbeeld, denk jij dat het alleen jonge mannen zijn die later hun familie hierheen willen laten komen zodat het probleem nog drie keer zo groot wordt?
Jeetje, dus we krijgen een verdraaid beeld te zien op tv!?quote:Op zondag 13 september 2015 18:44 schreef machtpen het volgende:
[..]
Het zijn toch echt 80-85% jonge mannen die via hongarije binnenkomen.
Dat gaat een hele hoop gedonder geven maar hadden ze meteen moeten doen, maar het was ook moeilijk zonder goede faciliteiten. Iedereen maar toelaten en dan later wel kijken wie weer terug moet is ook onzinnig. Je geeft mensen valse hoop en zie ze maar eens terug te krijgen. Bovendien blijkt nu dat die valse hoop een enorme aanzuigende werking heeft wat op den duur ten koste kan gaan voor draagvlak van het opvangen van werkelijke vluchtelingen.quote:
Ik lees dat ze alleen de mensen willen gaan weigeren die niet vluchten voor de oorlog of op een andere manier vrezen voor hun leven.
Ben benieuwd hoe ze dat zo snel willen gaan vaststellen.
Ik vind het oliedom wat Merkel deed als reflex op de tegenstand in Duitsland. Mensen die bedenkingen hebben werden meteen in de verdachte hoek gezet terwijl Merkel als in een reflex juist expres de welkom-mat op de grond legde. Dat blijkt dus onhoudbaar en ik denk dat dit nog eens heel negatief op Merkel af kan gaan stralen.
twitter:spillthenews twitterde op zondag 13-09-2015 om 18:45:21 #BREAKING #Czech Republic to introduce border controls at the Czech-#Austria border reageer retweet
Oeps kapitale blunder van Merkel, wel vreemd want ik zou het van haar nooit verwacht hebben om zo iets doms te doen.
Nou ja het is te hopen dat de stroom nu stopt en dat van al het geld dat men vrij ging maken nu eens flink wat naar de grote opvangkampen in de regio gaan. De opvang in Turkije, Libanon, Jordanië e.d. kan steun heel hard gebruiken. Daar lijden mensen mss gebrek terwijl men hier het geld met handen vol uit geeft aan de migranten.
Nou ja het is te hopen dat de stroom nu stopt en dat van al het geld dat men vrij ging maken nu eens flink wat naar de grote opvangkampen in de regio gaan. De opvang in Turkije, Libanon, Jordanië e.d. kan steun heel hard gebruiken. Daar lijden mensen mss gebrek terwijl men hier het geld met handen vol uit geeft aan de migranten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat er nog velen mogen volgen. Hopelijk Nederland ook nog.quote:twitter:spillthenews twitterde op zondag 13-09-2015 om 18:45:21 #BREAKING #Czech Republic to introduce border controls at the Czech-#Austria border reageer retweet
Nederland?quote:
[..]
Dat er nog velen mogen volgen. Hopelijk Nederland ook nog.
Misschien voortaan in je posts melden of het sarcasme is of niet, om verwarring te voorkomen enzo. :pquote:
[..]
Jeetje, dus we krijgen een verdraaid beeld te zien op tv!?
Naief, Nederland is nog in staat om een veerdienst/ luchtbrug op poten te zetten als alle omliggende landen hun grenzen gesloten hebben...quote:
quote:The Czech police is reinforcing security measures along the country’s border with Austria, Interior Minister Milan Chovanec told Czech Television on Sunday. The announcement came shortly after Germany announced it would renew border controls along its border with Austria, because it was no longer able to handle the influx of refugees. Mr. Chovanec said that further measures would be taken depending on how the situation develops.
Rutte vindt er wel een oplossing voor.quote:
[..]
Naief, Nederland is nog in staat om een veerdienst/ luchtbrug op poten te zetten als alle omliggende landen hun grenzen gesloten hebben...
Klopt. Maar je mag altijd dromen toch?quote:
[..]
Naief, Nederland is nog in staat om een veerdienst/ luchtbrug op poten te zetten als alle omliggende landen hun grenzen gesloten hebben...
Ja daar kon je op wachten.quote:twitter:spillthenews twitterde op zondag 13-09-2015 om 18:45:21 #BREAKING #Czech Republic to introduce border controls at the Czech-#Austria border reageer retweet
Dit zullen de Duitsers allang met de andere landen besproken hebben.
"Luister niet naar juncker jongons, gooi die grenzen maar dicht"
Mark Rutte komt daar waarschijnlijk volgende week ook mee.
"Luister niet naar juncker jongons, gooi die grenzen maar dicht"
Mark Rutte komt daar waarschijnlijk volgende week ook mee.
Ja, dat is een beetje mijn punt. Als ze dat zo makkelijk bij de grens al kunnen bepalen, waarom moet dat nu dan jaren duren?quote:
[..]
Dat gaat een hele hoop gedonder geven maar hadden ze meteen moeten doen, maar het was ook moeilijk zonder goede faciliteiten. Iedereen maar toelaten en dan later wel kijken wie weer terug moet is ook onzinnig. Je geeft mensen valse hoop en zie ze maar eens terug te krijgen. Bovendien blijkt nu dat die valse hoop een enorme aanzuigende werking heeft wat op den duur ten koste kan gaan voor draagvlak van het opvangen van werkelijke vluchtelingen.
Ik vind het oliedom wat Merkel deed als reflex op de tegenstand in Duitsland. Mensen die bedenkingen hebben werden meteen in de verdachte hoek gezet terwijl Merkel als in een reflex juist expres de welkom-mat op de grond legde. Dat blijkt dus onhoudbaar en ik denk dat dit nog eens heel negatief op Merkel af kan gaan stralen.
Nederland krijgt al een hoop gezeik van bewoners, omdat we de asielzoekers nog gewoon terugsturen naar Hongarije.quote:
[..]
Dat er nog velen mogen volgen. Hopelijk Nederland ook nog.
Waar precies blijkt dat uit?quote:
[..]
Dat gaat een hele hoop gedonder geven maar hadden ze meteen moeten doen, maar het was ook moeilijk zonder goede faciliteiten. Iedereen maar toelaten en dan later wel kijken wie weer terug moet is ook onzinnig. Je geeft mensen valse hoop en zie ze maar eens terug te krijgen. Bovendien blijkt nu dat die valse hoop een enorme aanzuigende werking heeft wat op den duur ten koste kan gaan voor draagvlak van het opvangen van werkelijke vluchtelingen.
Het lijkt me evident dat dat het risico is dat je loopt. Je hoort dat mensen best echte vluchtelingen op willen vangen maar niet de gelukszoekers. Lijkt me ergens ook logisch.quote:
Iedereen evacueren? xDquote:
Bommelding op het treinstation in Munchen.
Grenscontroles? Nergens voor nodig, die mensen hebben al genoeg leed.
Taxi service aan de grens, dat zou pas een goede oplossing zijn. Kunnen ze gewoon vertellen waar ze graag naar toe willen, en dat doet de taxi dan voor niets.
Taxi service aan de grens, dat zou pas een goede oplossing zijn. Kunnen ze gewoon vertellen waar ze graag naar toe willen, en dat doet de taxi dan voor niets.
Gelukszoekers?quote:
[..]
Het lijkt me evident dat dat het risico is dat je loopt. Je hoort dat mensen best echte vluchtelingen op willen vangen maar niet de gelukszoekers. Lijkt me ergens ook logisch.
Syriërs en mensen afkomstig uit Eritrea hebben echt gevraagd om hun situatie inderdaad. (En ja, dat zijn de groepen die momenteel hoofdzakelijk asiel aanvragen.)
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ik zie inderdaad berichten op Twitter hierover.quote:
Bommelding op het treinstation in Munchen.
Nu maar hopen dat het een grapjas is.
Met in de top van welvarende landen te zitten? Dat is wat anders dan de stelling dat ons asielbeleid aanzuigende werkt. Dat blijkt vooralsnog nergens uit. Het lijkt me ook een nogal moeilijk hard te maken stelling, maar goed.quote:
[..]
Het lijkt me evident dat dat het risico is dat je loopt.
quote:
Bommelding op het treinstation in Munchen.
Nu al?
Zo heb je wel meteen een locatie waar veel mensen aangewezig zijn..quote:
[..]
Ik zie inderdaad berichten op Twitter hierover.
Nu maar hopen dat het een grapjas is.
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)avigationItemId=5585
Ik geloof Karskens in dat opzicht wat meer. Het blijft opvallend dat het vooral jonge mannen zijn.quote:
[..]
Gelukszoekers?
Echte vluchtelingen moeten welkom zijn, maar gelukszoekers houden plekken van echte vluchtelingen vast en dat kan gewoon niet. Of mag iedereen van jou ongezien gewoon linea recta door?
Het hangt af van het overleg morgen, maar de Duitsers hebben alvast het mes op de keel gezet van de Oost Europese landen. Accepteer een berg vluchtelingen of wij gooien de grenzen dicht en dan mogen jullie het allemaal zelf uitzoeken.quote:Op zondag 13 september 2015 19:20 schreef Swetsenegger het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_grens_open__.html
Nederland gaat altijd mee met Duitsland wat EU politiek betreft. Als er morgen geen akkoord is gooien wij ook de grenzen dicht.
De Samsons, de Pecholds, de Ruttes en andere vergelijkbare Europese schoothondjes mogen nu toch iets gaan uitleggen aan het eigen volk. Had ome Wilders toch gelijk gekregen dat het wagenwijd openzetten van de grenzen uiteindelijk toch niet zo'n goed idee was.quote:
Gezichtsverlies voor Merkel, ze waren toch allemaal welkom?
Vooral ook explicitet in een statement naar buiten brengen dat in Nederland de grenzen OPEN blijven.
Net nu Tsjechie de grenzen ook heeft gesloten.
Tjonge jonge, we verdienen dit hoor.
Net nu Tsjechie de grenzen ook heeft gesloten.
Tjonge jonge, we verdienen dit hoor.
Wilders wil ook geen echte vluchtelingen en dat is ook bizar.quote:
[..]
De Samsons, de Pecholds, de Ruttes en andere vergelijkbare Europese schoothondjes mogen nu toch iets gaan uitleggen aan het eigen volk. Had ome Wilders toch gelijk gekregen dat het wagenwijd openzetten van de grenzen uiteindelijk toch niet zo'n goed idee was.
Over 25 jaar heeft Engeland weer te maken met chaos op het continent. Dankzij Merkel die het nu eens goed wilde doen.
Echt, je verwacht het niet he.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_grens_open__.html
Stelletje idioten in de kamer.
Nog even en ze halen ze daar nog op...
Münchner Hauptbahnhof evakuiert
Zugverkehr teilweise eingestellt: Weil ein Sprengstoff-Spürhund in der Nähe des Infopoints anschlägt, ist der Münchner Hauptbahnhof am Sonntagabend abgesperrt und evakuiert worden.
Der Münchner Hauptbahnhof ist am Sonntagabend abgesperrt und evakuiert worden. Ein Sprengstoff-Spürhund habe in der Nähe des Infopoints angeschlagen, teilte die Bundespolizei mit.
"Das hat nichts mit den Flüchtlingen zu tun", betonte ein Polizeisprecher. Der Zugverkehr auf den Gleisen 16 bis 21 sei eingestellt worden. Ein Roboter soll den Fund überprüfen.
http://www.sueddeutsche.d(...)-evakuiert-1.2646525
Zugverkehr teilweise eingestellt: Weil ein Sprengstoff-Spürhund in der Nähe des Infopoints anschlägt, ist der Münchner Hauptbahnhof am Sonntagabend abgesperrt und evakuiert worden.
Der Münchner Hauptbahnhof ist am Sonntagabend abgesperrt und evakuiert worden. Ein Sprengstoff-Spürhund habe in der Nähe des Infopoints angeschlagen, teilte die Bundespolizei mit.
"Das hat nichts mit den Flüchtlingen zu tun", betonte ein Polizeisprecher. Der Zugverkehr auf den Gleisen 16 bis 21 sei eingestellt worden. Ein Roboter soll den Fund überprüfen.
http://www.sueddeutsche.d(...)-evakuiert-1.2646525
Top van welvarende landen of niet, ook hier is de kloof arm-rijk groter geworden. Ook hier zijn voedselbanken en werkelozen. Ook hier zijn zorgmijders en enorme wachtlijsten voor huurwoningen.quote:
[..]
Met in de top van welvarende landen te zitten? Dat is wat anders dan de stelling dat ons asielbeleid aanzuigende werkt. Dat blijkt vooralsnog nergens uit. Het lijkt me ook een nogal moeilijk hard te maken stelling, maar goed.
Dus echte vluchtelingen ja, gelukszoekers nee.
Mensen die hierheen komen met een economisch perspectief zijn geen vluchteling. Zeker als ze uit gebieden komen die door de VN als veilig zijn bestempeld.quote:
[..]
Wilders wil ook geen echte vluchtelingen en dat is ook bizar.
Toch vreemd dat geen één land Turkije tot de orde roept, die de toestroom faciliteert en er goud geld aan verdient.
Sorry? Die hebben al 2 miljoen vluchtelingen opgevangen. Turkije valt weinig te verwijten in deze.quote:
Toch vreemd dat geen één land Turkije tot de orde roept.
Turkije jaagt die vluchtelingen nu naar Europa.quote:
[..]
Sorry? Die hebben al 2 miljoen vluchtelingen opgevangen. Turkije valt weinig te verwijten in deze.
Van de duizenden Syrische migranten die op dit moment door Europa trekken, komt het overgrote deel uit Turkije. Omdat Turkije begonnen is de Syriërs het land uit te jagen, trekken de meesten nu naar Europa.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)it-Turkije-2685180W/
In Turkije kan je blijkbaar geen asiel aanvragen. Dus je wordt daar wel opgevangen, maar hebt er helemaal geen toekomst.
De bedoeling van het Vluchtelingenverdrag is ook niet om ervoor te zorgen dat mensen een 'toekomst' hebben. De doelstelling is het bieden van veiligheid en niets meer. Veiligheid.quote:
In Turkije kan je blijkbaar geen asiel aanvragen. Dus je wordt daar wel opgevangen, maar hebt er helemaal geen toekomst.
Niet onderwijs, niet een beter leven, niet werk, niet fatsoenlijke zorg. Veiligheid.
Doen ze slimmer dan de EU dus.quote:
In Turkije kan je blijkbaar geen asiel aanvragen. Dus je wordt daar wel opgevangen, maar hebt er helemaal geen toekomst.
Volgens mij is dat juist ergens halverwege niet helemaal goed aangekomen bij al die gelukszoekers, aangezien ze denken van wel.quote:
[..]
De bedoeling van het Vluchtelingenverdrag is ook niet om ervoor te zorgen dat mensen een 'toekomst' hebben. De doelstelling is het bieden van veiligheid en niets meer. Veiligheid.
Niet onderwijs, niet een beter leven, niet werk, niet fatsoenlijke zorg. Veiligheid.
Man man wat een feest. Ze kunnen het al amper aan, terwijl de vluchtelingenstromen nog in haar kinderschoenen staan. Beloofd wat voor volgend jaar
Nee, maar aangezien dat er allemaal wel gratis is in west Europa.. :pquote:
[..]
De bedoeling van het Vluchtelingenverdrag is ook niet om ervoor te zorgen dat mensen een 'toekomst' hebben. De doelstelling is het bieden van veiligheid en niets meer. Veiligheid.
Niet onderwijs, niet een beter leven, niet werk, niet fatsoenlijke zorg. Veiligheid.
Ja heb je ze niet gezien in filmpjes? Op een of andere manier gaat het daar in het Midden Oosten de ronde dat alles hier gratis is. Een groot lui lekkerland.quote:
[..]
Volgens mij is dat juist ergens halverwege niet helemaal goed aangekomen bij al die gelukszoekers, aangezien ze denken van wel.
Hoe ze daar in godsnaam bij komen weet ik niet?
Het is ook een zorgwekkende ontwikkeling dat Oost-Europa de grens niet dicht krijgt. Bijna al deze mensen komen uit Turkije. Een jaar geleden was de voornaamste route via Noord-Afrika, in Libië. Die reis is veel duurder en gevaarlijker en de toestroom viel dus ook mee.quote:
Man man wat een feest. Ze kunnen het al amper aan, terwijl de vluchtelingenstromen nog in haar kinderschoenen staan. Beloofd wat voor volgend jaar
Turkije-Griekenland is iets van 12 kilometer. Die reis valt reuze mee.
Is dat niet waar dan? Een luxe leven is het niet, maar de staat betaalt je primaire basisbehoeften + een huis als je een verblijfsvergunning krijgt (en zo moeilijk is dat niet).quote:
[..]
Ja heb je ze niet gezien in filmpjes? Op een of andere manier gaat het daar in het Midden Oosten de ronde dat alles hier gratis is. Een groot lui lekkerland.
Hoe ze daar in godsnaam bij komen weet ik niet?
quote:
[..]
Gelukszoekers?
Als je geen verblijfsvergunning krijgt, krijg je ook nog een heletijd onderdak, eten, school, etc.quote:
[..]
Is dat niet waar dan? Een luxe leven is het niet, maar de staat betaalt je primaire basisbehoeften + een huis als je een verblijfsvergunning krijgt (en zo moeilijk is dat niet).
quote:
http://nieuws.tpo.nl/2015(...)ingenquota-weigeren/
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Orban heeft gezegd dat hij solidair is met Duitsland in deze en blij is met het besluit om de grenzen te sluiten. Gaat een interessant EU overleg worden morgen. De Grieken zullen ook wel 'woest' zijn, zij zijn nu niet alleen het beginpunt, maar ook het eindstation van de vluchtelingenstroom.
Doen ze daar ook eens wat voor die paar miljard. In plaats van gyros vreten en ouzo zuipen.quote:
Orban heeft gezegd dat hij solidair is met Duitsland in deze en blij is met het besluit om de grenzen te sluiten. Gaat een interessant EU overleg worden morgen. De Grieken zullen ook wel 'woest' zijn, zij zijn nu niet alleen het beginpunt, maar ook het eindstation van de vluchtelingenstroom.
De EU gaat er aan.quote:
http://nieuws.tpo.nl/2015(...)ingenquota-weigeren/
Ik ben nog steeds van mening dat het een stuk beter was geweest als ze die bootvluchtelingen gewoon terug hadden gebracht.quote:
Orban heeft gezegd dat hij solidair is met Duitsland in deze en blij is met het besluit om de grenzen te sluiten. Gaat een interessant EU overleg worden morgen. De Grieken zullen ook wel 'woest' zijn, zij zijn nu niet alleen het beginpunt, maar ook het eindstation van de vluchtelingenstroom.
Niemand gaat duizenden euro's betalen aan mensensmokkelaars als de kans ongeveer 0 is dat ze de overkant bereiken. Dan waren er ook niet zoveel verdronken.
Och dat zal zo'n vaart niet lopen, het is goed dat men niet alles meer klakkeloos pikt. De bemoeizucht moet ingedamd worden.quote:
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dit is het begin van een vrij harde grens tussen Noord en zuid europa. Want nu zal iedereen via de westroute gaan. En dan zal ofwel frankrijk, ofwel belgie en duitsland, of misschien zelfs Nederland weer controles gaan invoeren.quote:
Duitsland stuurt ook 2,000 mensen van de oproerpolitie naar de grens.
We weten uit het verleden dat die Duitsers wél een grens kunnen bewaken
Maar die toestroom van Hongarije naar Oostenrijk stopt niet dus ook die grens zal toch dicht moeten wil Oostenrijk niet overlopen worden.
Het wordt dan ofwel Fort europa mét grenzen dicht aan de buitenkant, of fort europa met satelietlanden (spanje, griekenland, italie, oude joegoslavie).
En terecht ook. De problemen in het midden-oosten dmv vluchtelingen hier importeren die onze volledige maatschappij onder druk zetten. We hebben al genoeg ellende met 4e generatie import, zolang de problemen daarmee niet zijn opgelost tijd om de boel op slot te gooien.
Whatever...
Toch grenzen aan de groei.......
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat mij betreft mogen alle Syriërs hier asiel aanvragen ja. Aan de hand waarvan wil je selecteren? 60% is man, 40% vrouw. Denk dat dat simpelweg een cultuurkwestie is/iets te maken heeft met veiligheid.quote:
[..]
Ik geloof Karskens in dat opzicht wat meer. Het blijft opvallend dat het vooral jonge mannen zijn.
Echte vluchtelingen moeten welkom zijn, maar gelukszoekers houden plekken van echte vluchtelingen vast en dat kan gewoon niet. Of mag iedereen van jou ongezien gewoon linea recta door?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Het lijkt mij overigens zeer waarschijnlijk dat de grens overigens binnen 24 tot maximaal 48u weer open gaat. Duitsland wil alleen ordentelijke procedures instellen om mensonterende situaties te voorkomen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Misschien moet Merkel maar ontslag indien?
En Juncker kan niet weg, zit er net, maar die man moet er wmb ook zsm uit.
En Juncker kan niet weg, zit er net, maar die man moet er wmb ook zsm uit.
I´m back.
Ze eerst allemaal welkom heten, vervolgens kom je er achter dat je het niet aankunt en gaat dan de grens dichtgooien en zo Oostenrijk en Tjechië opzadelen met een tot stilstand komende stroom vluchtelingen waarbij wellicht mensonterende situaties zullen optreden.quote:Op zondag 13 september 2015 20:13 schreef tofastTG het volgende:
Het lijkt mij overigens zeer waarschijnlijk dat de grens overigens binnen 24 tot maximaal 48u weer open gaat. Duitsland wil alleen ordentelijke procedures instellen om mensonterende situaties te voorkomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 20:20:28 ]
Ja, geen wonder dat die vluchtelingen ook steeds kwaaier en kwaaier worden hoor. Vraag me nu af wie onmenselijk is Hongarije of Dld.quote:
[..]
Ze eerst allemaal welkom heten, vervolgens kom je er achter dat je het niet aankunt en gaat dan de grens dichtgooien en zo Oostenrijk en Tjechië opzadelen met een tot stilstand komende stroom vluchtelingen waarbij wellicht mensonterende situaties zullen optreden.
.
I´m back.
Wat?quote:
[..]
Ja, geen wonder dat die vluchtelingen ook steeds kwaaier en kwaaier worden hoor. Vraag me nu af wie onmenselijk is Hongarije of Dld.
Ze komen zelf hierheen...
Zelfde idee met het weigeren van voedsel of water.
Grijs=Schengen-buitengrens, rood="tijdelijke" grenscontroles
Nou, wat zou de volgende grens zijn die dicht gaat?
Duitsland ging op andere plekken al camera's ophangen, om te zorgen dat migranten niet van de andere routes gebruik gingen maken, las ik.quote:
[ afbeelding ]
Grijs=Schengen-buitengrens, rood="tijdelijke" grenscontroles
Nou, wat zou de volgende grens zijn die dicht gaat?
IJsland heeft gezegd dat migranten welkom zijn.quote:
Ach de winter staat voor de deur,eens kijken af ze het dan nog zo fantastisch vinden.
Ik ben benieuwd hoeveel er daar heen gaan.
Die Juncker wat een mongool, het was toch allemaal zo verplicht?quote:
http://nieuws.tpo.nl/2015(...)ingenquota-weigeren/
Of is het pas verplicht als iedereen er mee heeft ingestemd. Hef die zooi op man, het werkt echt voor geen meter.
We zijn trouwens hier echt heel extreem hard de lul. Of het nou ISIS, vluchtelingen, burgeroorlog, onderlinge landenstrijd.
Alles ligt nu open, het Wilde Westen van Europa is geboren.
Huh? Waar is de schengen grens bij Griekenland gebleven?quote:
[ afbeelding ]
Grijs=Schengen-buitengrens, rood="tijdelijke" grenscontroles
Nou, wat zou de volgende grens zijn die dicht gaat?
Landen die eigenlijk verantwoordelijk zijn, volgens het verdrag van Dublin. Bovendien, men wint op deze manier even tijd om procedures in te stellen. Zo absurd is dat toch niet? Het plaatsen van iets essentieels als dranghekken/tafels etc. gaat nou eenmaal stukken beter als je ruimte hebt.quote:
[..]
Ze eerst allemaal welkom heten, vervolgens kom je er achter dat je het niet aankunt en gaat dan de grens dichtgooien en zo Oostenrijk en Tjechië opzadelen met een tot stilstand komende stroom vluchtelingen waarbij wellicht mensonterende situaties zullen optreden.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat denk ik niet. Volgens mij is het meer om pressie uit te voeren op de landen die geen quota vluchtelingen op willen nemen.quote:
Het lijkt mij overigens zeer waarschijnlijk dat de grens overigens binnen 24 tot maximaal 48u weer open gaat. Duitsland wil alleen ordentelijke procedures instellen om mensonterende situaties te voorkomen.
Je kunt wel heel nobel iedereen binnen laten maar het is tegen afspraken in. Hoe voorkom je dat je ISIS binnen laat, of mensen die oorlogsmisdaden begaan hebben, of economische migranten wetende dat er in veel europese landen nog gierende werkloosheid heerst, ze de taal niet beheersen en dus totaal geen kans maken op de arbeidsmarkt? Dat lijkt misschien nobel maar het is eigenlijk hardvochtig omdat je ze laat denken dat ze echt een kans krijgen maar waarschijnlijk een illegaal circuit in gaan of zwaar onderbetaald gaan worden.
Wat wat?quote:
[..]
Wat?
Ze komen zelf hierheen...
Zelfde idee met het weigeren van voedsel of water.
Merkel zegt een week geleden kom maar allemaal naar Dld.
Juncker knoopt er een fijn herverdelingstabelletje aan vast, waarvan je ook wel weet dat dit terwijl het uitgesproken wordt al achter de feiten aan loopt.
Nu worden de vluchtelingen boos dat ze niet meer door mogen, wat ik niet gek vind.
Die politici Merkel en Juncker voorop zijn volkomen incapabel wmb.
Duitsers moeten maar afrekenen met Merkel. Maar hoe krijgen we de aartsmongool Juncker weg van die plaats?
I´m back.
Ik ben benieuwd. Aan de ene kant vrees ik dat de route Boedapest-Bratislava-Brno-Praag-Dresden-Berlijn populair zou kunnen worden. Aan de andere kant, misschien willen de 'gelukszoekers' wel per se naar Zuid-Duitsland waar de economie het beste draait en hebben ze geen zin om naar Berlijn te gaan.quote:
[..]
Duitsland ging op andere plekken al camera's ophangen, om te zorgen dat migranten niet van de andere routes gebruik gingen maken, las ik.
Ja buiten het kaartje hè.quote:
[..]
Huh? Waar is de schengen grens bij Griekenland gebleven?
Hoe is die man daar überhaupt terecht gekomen eigenlijk? Naar mijn weten was hij altijd maar gewoon.quote:
[..]
Wat wat?
Merkel zegt een week geleden kom maar allemaal naar Dld.
Juncker knoopt er een fijn herverdelingstabelletje aan vast, waarvan je ook wel weet dat dit terwijl het uitgesproken wordt al achter de feiten aan loopt.
Nu worden de vluchtelingen boos dat ze niet meer door mogen, wat ik niet gek vind.
Die politici Merkel en Juncker voorop zijn volkomen incapabel wmb.
Duitsers moeten maar afrekenen met Merkel. Maar hoe krijgen we de aartsmongool Juncker weg van die plaats?
Met een extra kratje pils in het vooruitschiet?quote:
[..]
Maar hoe krijgen we de aartsmongool Juncker weg van die plaats?
Oostenrijk-Italië?quote:
[ afbeelding ]
Grijs=Schengen-buitengrens, rood="tijdelijke" grenscontroles
Nou, wat zou de volgende grens zijn die dicht gaat?
Wellicht..quote:
[..]
Ze eerst allemaal welkom heten, vervolgens kom je er achter dat je het niet aankunt en gaat dan de grens dichtgooien en zo Oostenrijk en Tjechië opzadelen met een tot stilstand komende stroom vluchtelingen waarbij wellicht mensonterende situaties zullen optreden.
quote:Nadat bekend was geworden dat Duitsland geen treinen uit Oostenrijk meer zou binnenlaten, moesten honderden vluchtelingen in Salzburg een gereedstaande trein verlaten. Ze zijn ondergebracht in een ondergrondse parkeergarage, vlakbij het centraal station in de Oostenrijkse stad. Ze verlieten de perrons zonder al te veel misbaar.
Wij hebben toch geen bal te maken met Duitsland maar omdat ze daar niet welkom zijn krijgen wij straks de hele bende hier en Rutte zal ze waarschijnlijk nog met open armen ontvangen ook.quote:
[..]
Wat wat?
Merkel zegt een week geleden kom maar allemaal naar Dld.
Juncker knoopt er een fijn herverdelingstabelletje aan vast, waarvan je ook wel weet dat dit terwijl het uitgesproken wordt al achter de feiten aan loopt.
Nu worden de vluchtelingen boos dat ze niet meer door mogen, wat ik niet gek vind.
Die politici Merkel en Juncker voorop zijn volkomen incapabel wmb.
Duitsers moeten maar afrekenen met Merkel. Maar hoe krijgen we de aartsmongool Juncker weg van die plaats?
Verder kunnen ze boos worden wat ze willen, het is een verdienste geen recht.
Gekonkel.quote:
[..]
Hoe is die man daar überhaupt terecht gekomen eigenlijk? Naar mijn weten was hij altijd maar gewoon.
I´m back.
Juncker was de lijsttrekker van de christendemocraten bij de vorige verkiezingen. Hij is op zijn plek gekomen omdat die fractie de verkiezingen won.quote:
[..]
Hoe is die man daar überhaupt terecht gekomen eigenlijk? Naar mijn weten was hij altijd maar gewoon.
Maak er maar kopstootjes van dan gaat-ie kale mannen en plein public kussen.quote:
[..]
Met een extra kratje pils in het vooruitschiet?
.
I´m back.
Inderdaad. Merkel gaat hier toch imagoschade van ondervinden lijkt me. Het is alsof je je 'welkom' mat bij de voordeur 's nachts stiekem weer naar binnen haalt.quote:
[..]
Wat wat?
Merkel zegt een week geleden kom maar allemaal naar Dld.
Juncker knoopt er een fijn herverdelingstabelletje aan vast, waarvan je ook wel weet dat dit terwijl het uitgesproken wordt al achter de feiten aan loopt.
Nu worden de vluchtelingen boos dat ze niet meer door mogen, wat ik niet gek vind.
Die politici Merkel en Juncker voorop zijn volkomen incapabel wmb.
Duitsers moeten maar afrekenen met Merkel. Maar hoe krijgen we de aartsmongool Juncker weg van die plaats?
Rutte is daar niet te daadkrachtig voor, hij doet zijn duim omhoog en lacht. Terwijl hij iets zegt van "Ja het is een lastige situatie". Duitsland had iig ballen door ze te verwelkomen, alleen hebben ze geheel geen ruggengraat.quote:
[..]
Wij hebben toch geen bal te maken met Duitsland maar omdat ze daar niet welkom zijn krijgen wij straks de hele bende hier en Rutte zal ze waarschijnlijk nog met open armen ontvangen ook.
Ja, dat vraag ik me af, zullen zien, sws komen er nu al 3100 per week aan, en kunnen we nu de vluchtelingen al niet meer opvangen.......quote:
[..]
Wij hebben toch geen bal te maken met Duitsland maar omdat ze daar niet welkom zijn krijgen wij straks de hele bende hier en Rutte zal ze waarschijnlijk nog met open armen ontvangen ook.
.
I´m back.
vorige week 1800, deze week 3100. Zitten we al op 4900. Neem aan dat we dus deze week ook gaan stoppen met aannemen, omdat we dan ons aandeel hebben gehad?quote:
[..]
Ja, dat vraag ik me af, zullen zien, sws komen er nu al 3100 per week aan, en kunnen we nu de vluchtelingen al niet meer opvangen.......
Ja, klopt idd, was ook mijn conclusie, ben benieuwd hoe dat gaat lopen dus...quote:
[..]
vorige week 1800, deze week 3100. Zitten we al op 4900. Neem aan dat we dus deze week ook gaan stoppen met aannemen, omdat we dan ons aandeel hebben gehad?
I´m back.
Volgens mij is het meerendeel van de bevolking wel klaar met vluchtelingen.quote:
[..]
Ja, dat vraag ik me af, zullen zien, sws komen er nu al 3100 per week aan, en kunnen we nu de vluchtelingen al niet meer opvangen.......
Bezetting centrale opvang:quote:
[..]
vorige week 1800, deze week 3100. Zitten we al op 4900. Neem aan dat we dus deze week ook gaan stoppen met aannemen, omdat we dan ons aandeel hebben gehad?
2015 (op 7 september 2015) - 32.091
Bezetting vergunninghouders in de centrale opvang:
7 september 2015 - 12.479
Het is gewoon totaal verkeerd ingeschat, en daar komen ze nu achter.quote:
[..]
Rutte is daar niet te daadkrachtig voor, hij doet zijn duim omhoog en lacht. Terwijl hij iets zegt van "Ja het is een lastige situatie". Duitsland had iig ballen door ze te verwelkomen, alleen hebben ze geheel geen ruggengraat.
Ik vind het schandalig, ze zouden minimaal moeten aannemen. De ouderen, daklozen en anderen worden compleet geruïneerd, woningen is niet aan te komen en de wachttijd is torenhoog en dan gaan ze nog vluchtelingen aannemen ook.quote:
[..]
Ja, dat vraag ik me af, zullen zien, sws komen er nu al 3100 per week aan, en kunnen we nu de vluchtelingen al niet meer opvangen.......
Compleet incapabel de mensen die achter het roer staan.
En dan lees je nog nieuws dat sommige die vluchtelingen willen helpen ook, help de mensen die hier oorspronkelijk wonen eerst maar eens.
Denk wel dat ze idd incapabel zijn. Je zag het al bij de kredietcrisis, je zag het bij de eurocrisis en Griekenland. Nu maken ze het helemaal bont wmb.quote:
[..]
Het is gewoon totaal verkeerd ingeschat, en daar komen ze nu achter.
[..]
Ik vind het schandalig, ze zouden minimaal moeten aannemen. De ouderen, daklozen en anderen worden compleet geruïneerd, woningen is niet aan te komen en de wachttijd is torenhoog en dan gaan ze nog vluchtelingen aannemen ook.
Compleet incapabel de mensen die achter het roer staan.
Maar ja, kennelijk vinden veel mensen nog steeds dat ze wel opgewassen zijn.
I´m back.
* Vallon ziet weer een popcorn week aankomen..... zou de troonrede al zijn aangepast 
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Valt er at te kiezen dan?quote:
[..]
Denk wel dat ze idd incapabel zijn. Je zag het al bij de kredietcrisis, je zag het bij de eurocrisis en Griekenland. Nu maken ze het helemaal bont wmb.
Maar ja, kennelijk vinden veel mensen nog steeds dat ze wel opgewassen zijn.
NL heeft het leger al ingezet om met spoed een of meerdere militaire kazernes klaar te maken voor de opvang van vluchtelingen.quote:
[..]
Ja, dat vraag ik me af, zullen zien, sws komen er nu al 3100 per week aan, en kunnen we nu de vluchtelingen al niet meer opvangen.......
Ging even over de lijstje van de EU waaruit bleek dat wij zo'n 7500 vluchtelingen toegewezen zouden krijgen. De week daarop (aankomende week dus) zitten we al op dat aantal.quote:
[..]
Bezetting centrale opvang:
2015 (op 7 september 2015) - 32.091
Bezetting vergunninghouders in de centrale opvang:
7 september 2015 - 12.479
Het is sowieso van de zotte dat we net doen alsof Duitsland zo zielig is.
Als je kijkt naar hoeveel asielzoekers er per burger komen krijgen we er 25% meer toegewezen dan Duitsland.
En hier blijven de grenzen OPEN.
Nee, aanpassen van troonrede vindt Willem wrs niet goed. We gaan net doen alsof er niets aan de hand is dinsdag, behalve dan dat we ruimhartig de vluchtelingen moeten opvangen in NL.quote:
* Vallon ziet weer een popcorn week aankomen..... zou de troonrede al zijn aangepast
I´m back.
Ze kunnen beter het leger langs de grens stationeren.quote:
[..]
NL heeft het leger al ingezet om met spoed een of meerdere militaire kazernes klaar te maken voor de opvang van vluchtelingen.
Betwijfel of dat mogelijk is, allemaal weg bezuinigd.quote:Op zondag 13 september 2015 20:38 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ze kunnen beter het leger langs de grens stationeren.
Dan moeten we een manier zien te vinden om die gast eruit te krijgen op één of andere manier. Via opinie.quote:
I´m back.
Tolerantie, vrijgevigheid en solidariteit is wat we moeten tonen aan deze getraumatiseerde stroom mensen.quote:
[..]
Nee, aanpassen van troonrede vindt Willem wrs niet goed. We gaan net doen alsof er niets aan de hand is dinsdag, behalve dan dat we ruimhartig de vluchtelingen moeten opvangen in NL.
Ja, dat begreep ik, maar ik dacht ik plaats even wat cijfers.quote:
[..]
Ging even over de lijstje van de EU waaruit bleek dat wij zo'n 7500 vluchtelingen toegewezen zouden krijgen. De week daarop (aankomende week dus) zitten we al op dat aantal.
Ik snap ook niet vanaf welk aantal/welke dag die 7500 begint met tellen, aangezien er hier dagelijks nieuwe mensen aankloppen.
Enig idee?
Welkom! idd, dat zal er instaan op instigatie van Samsom.quote:
[..]
Tolerantie, vrijgevigheid en solidariteit is wat we moeten tonen aan deze getraumatiseerde stroom mensen.
.
I´m back.
Ik bedoel meer; Wat kunnen we ervoor terug zetten dan? Ik heb nu bij geen van de Europese politici het idee dat ze capabel zijn.quote:
[..]
Dan moeten we een manier zien te vinden om die gast eruit te krijgen op één of andere manier. Via opinie.
Nee, nu geven we ze zelfs onze militaire kazernes cadeau. Misschien mogen de vluchtelingen zelfs wel hun eigen leger vormen in NL.quote:
[..]
Ze kunnen beter het leger langs de grens stationeren.
Nou het was de bedoeling dat het lijstje ruim genoeg zou zijn voor de komende tijd. Al zou dit lijstje morgen in gaan dan zitten wel met 1,5 week alweer aan het quotum.quote:
[..]
Ja, dat begreep ik, maar ik dacht ik plaats even wat cijfers.
Ik snap ook niet vanaf welk aantal/welke dag die 7500 begint met tellen, aangezien er hier dagelijks nieuwe mensen aankloppen.
Enig idee?
Het is totaal buiten proporties, de werkelijke stroom is 100x zo groot als ze willen doen geloven.
Maar waarom ziet het grootste gedeelte van de EU bevolking dat de vluchtelingenstroom onhoudbaar is en bagatelliseren alle politici over de hele linie..., op wat extreem links en rechts na??quote:
[..]
Nou het was de bedoeling dat het lijstje ruim genoeg zou zijn voor de komende tijd. Al zou dit lijstje morgen in gaan dan zitten wel met 1,5 week alweer aan het quotum.
Het is totaal buiten proporties, de werkelijke stroom is 100x zo groot als ze willen doen geloven.
Ach, straks een snelle vrachtwagen vanuit Turkije in een klap richting NL. Ondertussen wat wapens droppen en je hebt EU met een weekend onder je hoede.quote:
[..]
Nee, nu geven we ze zelfs onze militaire kazernes cadeau. Misschien mogen de vluchtelingen zelfs wel hun eigen leger vormen in NL.
Leger hebben we ook al niet meer.
Omdat er voor de politici belangen spelen die wij niet kennen. Zoals het mooie pluchen krukje in Brussel of weet ik het.quote:
[..]
Maar waarom ziet het grootste gedeelte van de EU bevolking dat de vluchtelingenstroom onhoudbaar is en bagatelliseren alle politici over de hele linie..., op wat extreem links en rechts na??
Die lui interesseert het echt geen ene moer wat wij vinden. Straks is het te laat en krijgen we weer een: Sorry, het kon niet anders hihihihi van onze MP
Dat is ook wel een punt idd. Ik bedoel, lieden als Geertje zit een zinnig mens ook niet op te wachten. Bovendien moet je die helemaal in de gaten houden.quote:
[..]
Ik bedoel meer; Wat kunnen we ervoor terug zetten dan? Ik heb nu bij geen van de Europese politici het idee dat ze capabel zijn.
Zal daar nog even over nadenken, is wrs wel een mouw aan te passen.
Begint een beetje 1848 te worden nu.
.Es riecht nach 1848.
I´m back.
Ik dacht dat die 7500 echt bij Hongarije e.d. 'weggehaald' zouden worden, om vervolgens in Nederland te plaatsen. Aangezien het de bedoeling is om landen als Hongarijen een beetje te ontlasten.quote:
[..]
Nou het was de bedoeling dat het lijstje ruim genoeg zou zijn voor de komende tijd. Al zou dit lijstje morgen in gaan dan zitten wel met 1,5 week alweer aan het quotum.
Het is totaal buiten proporties, de werkelijke stroom is 100x zo groot als ze willen doen geloven.
Ik krijg het gevoel dat men Europa moedwillig in chaos wil storten.quote:
[..]
Maar waarom ziet het grootste gedeelte van de EU bevolking dat de vluchtelingenstroom onhoudbaar is en bagatelliseren alle politici over de hele linie..., op wat extreem links en rechts na??
En dan roepen ze "Had je maar niet tegen de europese grondwet moeten stemmen!!" ?quote:
[..]
Ik krijg het gevoel dat men Europa moedwillig in chaos wil storten.
Precies. Die 7,500 zijn bonusasielzoekers. Die komen bovenop de reguliere toestroom.quote:
[..]
Ik dacht dat die 7500 echt bij Hongarije e.d. 'weggehaald' zouden worden, om vervolgens in Nederland te plaatsen. Aangezien het de bedoeling is om landen als Hongarijen een beetje te ontlasten.
Die aantal zijn totaal niet meer relevant. Als ze het plan hadden dit plan te gebruiken voor het komende jaar of zo, dan is er volledig mis gecalculeerd. En wie weet weten ze nog steeds niet het werkelijke aantal.quote:
[..]
Ik dacht dat die 7500 echt bij Hongarije e.d. 'weggehaald' zouden worden, om vervolgens in Nederland te plaatsen. Aangezien het de bedoeling is om landen als Hongarijen een beetje te ontlasten.
Als we het nu bekijken zouden we niet 7500 vluchtelingen krijgen maar 160000 per jaar. Dan kan dat lijstje de prullenbak in.
Conclusie: totaal uit de hand gelopen grapje van Merkel
Mjah Merkels Project X heeft niet bijgedragen aan het indammen van de stroom, maar het was al heul lang duidelijk dat de vluchtelingenstroom naar de EU onhoudbaar was.
Moet het internet eerst uitvallen, willen we hier achter onze laptop/smartphone/tablet vandaan komen om een revolutie te startenquote:
[..]
Dat is ook wel een punt idd. Ik bedoel, lieden als Geertje zit een zinnig mens ook niet op te wachten. Bovendien moet je die helemaal in de gaten houden.
Zal daar nog even over nadenken, is wrs wel een mouw aan te passen.
Begint een beetje 1848 te worden nu.
Es riecht nach 1848.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 20:55:50 ]
Zo is het natuurlijk wel. Kijk zolang er niet al te veel veranderd, gaat niemand de straat op.quote:
[..]
Moet het internet eerst uitvallen, willen we hier achter onze laptop/smartphone/tablet vandaan komen om een revolutie te starten
Op internet beginnen Duitsers al te huilen dat ze alleenmaar wilde helpen, maar nu zelf hulp nodig hebben. Ze zeggen dat de EU moet bijspringen, omdat dit er teveel zijn voor Duitsland alleen.
Ik zeg al het ruikt nu naar 1848, toen mensen vooral in Duitsland eindelijk parlementen wilden hebben, inspraak dus... We moeten wel wat doen. Niet na 3 biertjes weer je dosis Pauw over je laten gaan.quote:
[..]
Moet het internet eerst uitvallen, willen we hier achter onze laptop/smartphone/tablet vandaan komen om een revolutie te starten
Ik vind het een mooie analogie iig 1848.
I´m back.
Rare psychopaten.quote:
[..]
En dan roepen ze "Had je maar niet tegen de europese grondwet moeten stemmen!!" ?
quote:
Op internet beginnen Duitsers al te huilen dat ze alleenmaar wilde helpen, maar nu zelf hulp nodig hebben. Ze zeggen dat de EU moet bijspringen, omdat dit er teveel zijn voor Duitsland alleen.
Dan moeten ze Merkel afzetten. Dat is degene die ze opriep toch vooral te komen.
quote:
[..]
Ik zeg al het ruikt nu naar 1848, toen mensen vooral in Duitsland eindelijk parlementen wilden hebben, inspraak dus... We moeten wel wat doen. Niet na 3 biertjes weer je dosis Pauw over je laten gaan.
Ik vind het een mooie analogie iig 1848.
Ze lossen die hele zooi maar gewoon lekker zelf op. Eerst een beetje een populistisch 1-2 tje tikken met die Juncker debiel. En nu backfired het en wordt er gehuild.quote:
Op internet beginnen Duitsers al te huilen dat ze alleenmaar wilde helpen, maar nu zelf hulp nodig hebben. Ze zeggen dat de EU moet bijspringen, omdat dit er teveel zijn voor Duitsland alleen.
Zoek het uit joh, plaats ze ergens dat wilden jullie toch zo graag.
Waarom is dat "quote:
Op internet beginnen Duitsers al te huilen dat ze alleenmaar wilde helpen, maar nu zelf hulp nodig hebben. Ze zeggen dat de EU moet bijspringen, omdat dit er teveel zijn voor Duitsland alleen.
"? Natuurlijk kan Duitsland niet in z'n eentje de ellende in de wereld oplossen. Maar dat harteloze mensen in andere landen hun schouders ophalen en zich niet interesseren voor wreedheden zolang die maar niet direct bij hun in de straat gebeuren geeft die Duitsers die om hulp roepen nog geen moreel ongelijk. 
Het zit een beetje tussen heartless en headless in hè... En wat Merkel deed was headless.quote:
[..]
Waarom is dat "
I´m back.
Dit jaquote:
[..]
Het zit een beetje tussen heartless en headless in hè... En wat Merkel deed was headless.
De rest van Europa kan ook niet de ellende in de wereld oplossen.quote:
[..]
Waarom is dat "
Je kan tenminste Europees handelen. Naar de naastenliefde uit de Joods-Christelijke traditie, of naar Kants categorische imperatief.quote:
[..]
De rest van Europa kan ook niet de ellende in de wereld oplossen.
Mensen krijgen hulp. Maar de aantallen helpen die hulp nodig heeft is onmogelijk.quote:
[..]
Je kan tenminste Europees handelen. Naar de naastenliefde uit de Joods-Christelijke traditie, of naar Kants categorische imperatief.
Je kan tenminste je best doen.quote:
[..]
Mensen krijgen hulp. Maar de aantallen helpen die hulp nodig heeft is onmogelijk.
Überhaupt is de reden dat landen zoals India en in Afrika een puinzooi zijn, en West-Europa niet, omdat wij hier geen basishouding hebben van "Ik doe niks want misschien doet een ander ook wel niks en dan ben ik straks de uitslover."
Jij hebt niet mee gekregen dat veel mensen in NL het water na aan de lippen staat? Of heb je zoiets is hun eigen schuld, dikke bult?quote:
[..]
Je kan tenminste je best doen.
Überhaupt is de reden dat landen zoals India en in Afrika een puinzooi zijn, en West-Europa niet, omdat wij hier geen basishouding hebben van "Ik doe niks want misschien doet een ander ook wel niks en dan ben ik straks de uitslover."
I´m back.
En dat doen we niet? Flikker toch op, ik hoor godverdomme al heel mijn leven niet anders dan dat we ons best moeten doen voor vreemdelingen en respect moeten hebben voor hun levenswijze en religie en nukken. Schei toch uit met 'je best doen'.quote:
[..]
Je kan tenminste je best doen.
Überhaupt is de reden dat landen zoals India en in Afrika een puinzooi zijn, en West-Europa niet, omdat wij hier geen basishouding hebben van "Ik doe niks want misschien doet een ander ook wel niks en dan ben ik straks de uitslover."
Wat zouden we nog meer moeten doen dan? Vertel het ons!!quote:
[..]
Je kan tenminste je best doen.
Überhaupt is de reden dat landen zoals India en in Afrika een puinzooi zijn, en West-Europa niet, omdat wij hier geen basishouding hebben van "Ik doe niks want misschien doet een ander ook wel niks en dan ben ik straks de uitslover."
Ja, dat is eigen schuld dikke bult. De problemen in de Nederlandse economie en arbeidsmarkt had je van mijlenver kunnen zien aankomen en zijn ook van te voren keer op keer op keer door organisaties zoals het IMF aangestipt. Maar de politiek, gesteund door de grote meerderheid van de kiezers, stak liever de kop in het zand en deed het af met een "onzin en bemoei je er niet mee" omdat de meeste Nederlanders alleen aan het korte-termijn-eigenbelang dachten.quote:
[..]
Jij hebt niet mee gekregen dat veel mensen in NL het water na aan de lippen staat? Of heb je zoiets is hun eigen schuld, dikke bult?
Nederland doet wat mij betreft genoeg z'n best op dit moment, hoor.quote:
[..]
Wat zouden we nog meer moeten doen dan? Vertel het ons!!
Maar dat mag van mij graag ook zo blijven.
We kunnen ons best doen door een voorbeeld te nemen aan de Visegrád-landen en instroom van immigrantenvolk te minimaliseren.
Uh... het ging toch over Duitsland?quote:
[..]
Nederland doet wat mij betreft genoeg z'n best op dit moment, hoor.
Maar dat mag van mij graag ook zo blijven.
Nee.quote:
[..]
Rot even een heel eind op met je moraliserend geheven vingertje.
"Europa" heeft meer dan een halve eeuw eraan gewerkt om ervoor te zorgen dat moraal boven korte-termijn-eigenbelang gaat. Dat mag niet teniet worden gedaan, vind ik. Als Europaan moet je trots kunnen zeggen dat je in het moreel beste stukje wereld woont ipv. in een nietszeggend doorsneelandje.
Is toch onzin. Iedereen die binnen deze grenzen woont mag verlangen dat de regering ook zijn belangen vertegenwoordigt en dus zorgt voor voldoende werkgelegenheid zodat iedereen van welk opleidingsniveau dan ook werk kan vinden.quote:
[..]
Ja, dat is eigen schuld dikke bult. De problemen in de Nederlandse economie en arbeidsmarkt had je van mijlenver kunnen zien aankomen en zijn ook van te voren keer op keer op keer door organisaties zoals het IMF aangestipt. Maar de politiek, gesteund door de grote meerderheid van de kiezers, stak liever de kop in het zand en deed het af met een "onzin en bemoei je er niet mee" omdat de meeste Nederlanders alleen aan het korte-termijn-eigenbelang dachten.
Dus ook mensen met 0 opleiding.
I´m back.
Als de mensen dat niet doen en alleen maar kijken welke politicus de meeste uitkering / subsidie aan hen belooft ten koste van de toekomst van het land, dan is het toch echt eigen schuld dikke bult.quote:
[..]
Is toch onzin. Iedereen die binnen deze grenzen woont mag verlangen dat de regering ook zijn belangen vertegenwoordigt en dus zorgt voor voldoende werkgelegenheid zodat iedereen van welk opleidingsniveau dan ook werk kan vinden.
quote:
[..]
Nee.
"Europa" heeft meer dan een halve eeuw eraan gewerkt om ervoor te zorgen dat moraal boven korte-termijn-eigenbelang gaat. Dat mag niet teniet worden gedaan, vind ik. Als Europaan moet je trots kunnen zeggen dat je in het moreel beste stukje wereld woont ipv. in een nietszeggend doorsneelandje.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Als je land aan alle kanten leeggezogen dreigt te worden, dan mag er wat mij betreft best wat van dat moreel over boord wat je niet per definitie immoreel maakt. Niet ten ondergaan aan je eigen goedheid.... zou ik willen zeggen.quote:
[..]
Nee.
"Europa" heeft meer dan een halve eeuw eraan gewerkt om ervoor te zorgen dat moraal boven korte-termijn-eigenbelang gaat. Dat mag niet teniet worden gedaan, vind ik. Als Europaan moet je trots kunnen zeggen dat je in het moreel beste stukje wereld woont ipv. in een nietszeggend doorsneelandje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 21:39:54 ]
Duitsland is er moreel gezien er erg op achteruit gegaan, onrendabelen worden daar als minderwaardig gezien en behandeld. Wat dat betreft is Nederland superieur aan Duitsland.quote:
[..]
Is toch onzin. Iedereen die binnen deze grenzen woont mag verlangen dat de regering ook zijn belangen vertegenwoordigt en dus zorgt voor voldoende werkgelegenheid zodat iedereen van welk opleidingsniveau dan ook werk kan vinden.
Dus ook mensen met 0 opleiding.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
