Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsrad
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Nog even en de winsten op fantastic tuesday zijn weer verdampt
Terecht. Shorten die handelquote:Nog even en de winsten op fantastic tuesday zijn weer verdampt
Dat sowieso. Ben benieuwd hoeveel de AEX morgen in de min duikt.quote:
Dat weet je morgen pas, misschien komt er vannacht wel weer iets uit de hoge hoed in azie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 21:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat sowieso. Ben benieuwd hoeveel de AEX morgen in de min duikt.
De futs staan alweer rond 424... dat zou -2,75% oid zijn.
Het heeft er alle schijn van: 1,879.17 -14.04 (-0.74%)quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 21:32 schreef fedsingularity het volgende:
Zal de S&P500 nog rood sluiten??
Het vliegt er in het laatste uur af zeg, van een winst van 2,5% naar een dikke min.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 21:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Het heeft er alle schijn van: 1,879.17 -14.04 (-0.74%)
Gaat hard idd. Zal morgen de AEX wel weer +15% staanquote:
[..]
Het heeft er alle schijn van: 1,879.17 -14.04 (-0.74%)
/sarcasmeoch het gaat nu alweer lekker -3.12%quote:
-1,97%, lekker volatiel weer.quote:
och het gaat nu alweer lekker -3.12%
De bodem is bereikt, KOPEN!!!!quote:
BTFD gratis geld 
quote:
quote:
Ik lees zo af en toe mee in dit topic, maar lijkt wel alsof iedereen hier unaniem denkt dat het nog een stuk naar beneden gaat.quote:
als je nu niet long bent ben je gek
Klopt dat beeld? Vind het best opmerkelijk, aangezien er toch genoeg mensen zijn die nu instappen..
Ik heb werkelijk geen idee waar het heengaat. Sowieso lijkt het momenteel wel een achtbaan.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:07 schreef The_Temp het volgende:
Ik lees zo af en toe mee in dit topic, maar lijkt wel alsof iedereen hier unaniem denkt dat het nog een stuk naar beneden gaat.
Klopt dat beeld? Vind het best opmerkelijk, aangezien er toch genoeg mensen zijn die nu instappen..
alleen de dumb money is shortquote:
[..]
[..]
[..]
Ik lees zo af en toe mee in dit topic, maar lijkt wel alsof iedereen hier unaniem denkt dat het nog een stuk naar beneden gaat.
Klopt dat beeld? Vind het best opmerkelijk, aangezien er toch genoeg mensen zijn die nu instappen..
Ik ben de smart money en ben long 
uiteraard zal het later weer tijd zijn om short te gaan, maar als je nu short gaat wordt je gewoon gesqueezed Oh, dacht dat je sarcastisch was door al die smileysquote:
[..]
alleen de dumb money is short
Het kan alle kanten op.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik lees zo af en toe mee in dit topic, maar lijkt wel alsof iedereen hier unaniem denkt dat het nog een stuk naar beneden gaat.
Klopt dat beeld? Vind het best opmerkelijk, aangezien er toch genoeg mensen zijn die nu instappen..
S&P 500 1,940.85 +73.24 (3.92%)
Nasdaq 4,695.91 +189.42 (4.20%)
Wall Street door het dak.
Nee ik ben niet sarcastisch wat de markt betreftquote:
[..]
Oh, dacht dat je sarcastisch was door al die smileys
Integendeel ik ben de beste market timer van NL 
Ik ben wel een troll 
maar ik vind de smileys van fok de beste ze zijn uberschattig 
ik gebruik ze niet omdat ik sarcastisch benmega squeeze comingquote:
Dow Jones 16,271.61 +605.17 (3.86%)
S&P 500 1,940.85 +73.24 (3.92%)
Nasdaq 4,695.91 +189.42 (4.20%)
Wall Street door het dak.
Ligt aan je short positiesquote:
TINA is nog steeds van toepassingquote:
Ik denk dat er wel een hele dikke bodem ligt voordat de boel instort, vanwege de idioot lage rente en het gebrek aan alternatieven voor aandelen. Op een bepaald punt zullen mensen toch weer gaan kopen en ik denk dat dat punt niet zo laag is momenteel.
Wat denk jij, zitten we in een neergaande trend of gaan we weer omhoog?quote:
Een paar dagen neergang zou ik geen trend noemen. Ik vind de waarderingen op dit moment realistischer dan twee weken geleden. Ik denk dat we dit jaar tussen de 400 en de 500 blijven. Daar heb ik mijn positie nu ook op ingericht.quote:
[..]
Wat denk jij, zitten we in een neergaande trend of gaan we weer omhoog?
?quote:
Al die verhalen over wat er allemaal aan de hand is. Men moet gewoon rustig doen.quote:
Jij houd toch wel van een speculatieve positie? Heb je er nog iets aan verdiend?quote:
[..]
Al die verhalen over wat er allemaal aan de hand is. Men moet gewoon rustig doen.
Ik ben druk bezig inderdaad. Ik vind dit soort volatiele daagjes wel tof.quote:
[..]
Jij houd toch wel van een speculatieve positie? Heb je er nog iets aan verdiend?
Volatiliteit is eigenlijk een illusie. Je kunt het ook zelf creeeren met leverage.quote:
[..]
Ik ben druk bezig inderdaad. Ik vind dit soort volatiele daagjes wel tof.
quote:
uiteraard is dit een dead cat bounce in een neergaande trend,quote:
[..]
Wat denk jij, zitten we in een neergaande trend of gaan we weer omhoog?
maar het is makkelijk geld verdienen. 
Dinsdag was zon overduidelijke bear trap als je toen short was gegaan en niet had gecovered aan het einde van de dag ben je gewoon een incompetente trader 
En toen woensdag intraday de rally begon wist je dat de squeeze eraan kwam. 
Het is nu wel overduidelijk dat de psychologie van de markt is veranderd. een snp death cross komt er binnenkort aan nog eens. 
sowieso ben ik blij met deze squeeze want dan zijn de puts die ik koop vlak voor de slechtste weken van het jaar beginnen, goedkoper Leuk, daar ben je weer SE hoe is het?quote:
wat ik jammer vind dat ik die limit down van maandag heb gemist 
. ik weet nog van 2008 dat zoiets een screaming buy is, maar ik had een sociale verplichting 
Gelukkig ga ik dit jaar nog steeds 1500% rendement maken. dit jaar wordt net als vorig jaar zat trading opportunities als je dit jaar geen rendement maakt... 
Ik wilde eigenlijk niet eens meer op fok posten toen het forum werd gesloten
maar de smileys zijn te schattig en de reguliere posters te leuk om te trollen 
kon niet wegblijven 
Andere forums zijn te saai 
zoals iex, vol met losers pump en dumpers lage kwaliteit en veel te serieus. 
[ Bericht 3% gewijzigd door 123dudeguys op 27-08-2015 12:22:38 ]
Rustig doen als we flashtrading nog steeds normaal is?quote:
[..]
Al die verhalen over wat er allemaal aan de hand is. Men moet gewoon rustig doen.
Doe eens stoppen met die kut-smiles en die wijsheden achteraf.quote:
[..]
uiteraard is dit een dead cat bounce in een neergaande trend,
[..]
Leuk, daar ben je weer SE hoe is het?
Ik wilde eigenlijk niet eens meer op fok posten toen het forum werd gesloten
quote:
[..]
uiteraard is dit een dead cat bounce in een neergaande trend,
[..]
Leuk, daar ben je weer SE hoe is het?
Ik wilde eigenlijk niet eens meer op fok posten toen het forum werd gesloten
Met dit soort nieuws zullen we wel weer iets verder omhoog kruipen straks: Economie VS groeit harder dan gedachtquote:
Ben benieuwd wat de Dow Jones vandaag gaat doen na de winst van gisteren. Voorlopig lijkt hij iets hoger te openen, maar dat plusje is ondertussen al gehalveerd sinds vanochtend...
Okéquote:
[..]
Doe eens stoppen met die kut-smiles en die wijsheden achteraf.
Maar het waren geen wijsheden acheraf. Ik had op 20 juli op dit forum de top gecalld. en ik zei gisteren long waarna de markt al 2% is gestegen. alhoewel het kan zijn dat we vandaag of morgen ff een pauze nemen in de dead cat bounce, maar dat is gewoon een goed average up/down moment. 
Ik ben zelf geen daytader dus ik zou het niet weten. your welcome. ik hoop dat je gratis geld hebt verdiend.quote:
Ik ben wel blij dat dude even tijd maakt om hier te posten.
Nog niet he, ik heb je vorige tips niet gezien want toen liep ik hier niet rond. Alleen je tip om nu long te gaan.quote:
your welcome. ik hoop dat je gratis geld hebt verdiend.
je moet wel weten dat bodems per definitie volatiel zijn. ik gebruik nooit stops en prefereer opties boven futures vanwege de natural stop. Niet gaan traden op andermans systeem als je dit niet begrijpt. En je moet begrijpen dat dit nog steeds een dead cat bounce is dus bedenk alvast je exit(misschien wil je later zelfs short gaan)quote:
[..]
Nog niet he, ik heb je vorige tips niet gezien want toen liep ik hier niet rond. Alleen je tip om nu long te gaan.
Net al mijn long posities van begin deze week van de hand gedaanquote:
[..]
je moet wel weten dat bodems per definitie volatiel zijn. ik gebruik nooit stops en prefereer opties boven futures vanwege de natural stop. Niet gaan traden op andermans systeem als je dit niet begrijpt. En je moet begrijpen dat dit nog steeds een dead cat bounce is dus bedenk alvast je exit(misschien wil je later zelfs short gaan)
Vraag me wel af hoelang de dead cat bounce nog duurt, voordat ik flink short kan gaanIk denk nog verder. Ik heb net extra calls bijgekocht bij de afternoon dip zoals ik eerder zei dat ik zou doen.dipjes zijn koopkansen totdat de squeeze voorbij is.quote:
[..]
Net al mijn long posities van begin deze week van de hand gedaan
wat is je belggeingsvisiequote:
Hmm, ik was een paar dagen niet in de gelegenheid te kopen. Nu weer wel, maar twijfel of het nu nog slim is..
KT of LT
Bij KT ben je idd te laat
Anders maakt het toch allemaal geen zak uit
LT, dus maakt het niet zoveel uit nee. Maar had graag meegeprofiteerd (achteraf geneuzel dit).quote:
[..]
wat is je belggeingsvisie
KT of LT
Bij KT ben je idd te laat
Anders maakt het toch allemaal geen zak uit
Je bent net als de rest. Je roept: ik ga voor LT, maar zit nu al te huilen over een gemist ritje. Beter ga je niet beleggen of je echt over deze dingen niet druk maken en lekker slapen s nachts.quote:
[..]
LT, dus maakt het niet zoveel uit nee. Maar had graag meegeprofiteerd (achteraf geneuzel dit).
(en dit is niet lullig bedoeld ofzo, maar ik kom het zo vaak tegen. Je begrijpt wel wat ik bedoel)
jammer...ik ben van gedachten veranderd. Door die rally om 15:30 pm gisteren en na herkalibratie van mijn systemen is de risk/reward nu minder sterk skewed naar de upside, is nu meer 50/50. Ik denk er dus over vandaag mijn posities te sluiten. dit betekent niet dat de squeeze niet doorgaat maar meer dat ik niet te lang long wil zijn in een bearmarkt en liever geen marginale posities aan wil houden over het weekend die lijken op een coin toss. When in doubt, get out.quote:
[..]
Ik denk nog verder. Ik heb net extra calls bijgekocht bij de afternoon dip zoals ik eerder zei dat ik zou doen.dipjes zijn koopkansen totdat de squeeze voorbij is.
Ik hou van asymmetrische kansen zoals op ma, di en wo/do. weinig risico veel winst. gelukkig heb ik nog steeds 300% winst verdiend ik vind het persoonlijk niet logisch als ik maximale winst eruit probeer te persen als me dat stress bezorgt. ik trade juist voor meer kwaliteit van leven niet minder. met 1500% per jaar wordt ik toch wel miljonair/miljardair daarom ben ik ook geen daytrader. supersaai de hele dag achter een computer Niet getreurd als je de free money hebt gemist, binnenkort kun je zat meeprofiteren met shorts. Ik ga in sep een heleboel puts kopen. dat is ook free money.
http://beforeitsnews.com/(...)e-place-2752190.html
quote:This is a message from the LORD given to Patricia Green on July 29, 2015.
“September 23rd is the day Obama makes a pact with the devil. It was not by chance that the Pope and Obama are meeting on the Day of Atonement. (September 23, 2015) They will make a pact that will seal the fate of the United States of America. My vengeance will be poured out from this point forward. (September 23rd) There is no turning back.
Wat grappig is dat biblisch gezien het getal 7 belangrijk is. elke 7 jaar vindt er een reset plaats.1987, 1994, 2001,2008,2015.
en 7x7 49 jaar geleden is nog belangrijker, vorige keer won israel een oorlog, 49 jaar daarvoor kreeg israel hun land terug. dus er gaan grote dingen gebeuren, mark my words deze markt crash is voorspeld in de bijbel Mijn calls ING okt15 15,50 zullen wel waardeloos aflopen. It's all in the game.
Wel mooi om te zien dat als we een paar dagen hard onderuit gaan het meteen voorpagina nieuws is. Zo veel zijn we nou ook weer niet gedaald.. we hebben jaren meer dan positief gedraaid.
Go go goquote:
Ik geloof niet in TA, dus voor mij niet.quote:
Iedereen die waarde hecht aan TA is nu keihard aan het verkopen. Doorbraak van een steun onder hoog volume, klassieke suckerrally onder dalend volume en nu een soort van evening star omkeer patroon. Maar ja, heeft dat echt voorspellende waarde?
[ afbeelding ]
Als je TA gebruikt en afgelopen 2 weken geen geld hebt verdiend doe je iets verkeerdquote:
Iedereen die waarde hecht aan TA is nu keihard aan het verkopen. Doorbraak van een steun onder hoog volume, klassieke suckerrally onder dalend volume en nu een soort van evening star omkeer patroon. Maar ja, heeft dat echt voorspellende waarde?
[ afbeelding ]
Gelukkig was ik al niet meer long sinds vrijdag.
Yahoo ook, maar alleen IEX weet waardoor:
Yahoo
Het aandeel van internetbedrijf Yahoo staat voorbeurs 2 procent in de min. Bestuursvoorzitter Marissa Mayer van Yahoo is zwanger van een tweeling die in december wordt verwacht.
Misschien toch wel leuk voor een ritje.
Ik heb me helemaal niet verdiept in goud, sommigen hier wel. Wat is een solvabel mijnbedrijf, dat nog wel even op de poten blijft als andere mijnen omvallen?
Het grote euvel met mijners is, is dat ze jaren terug voor grote sommen geld mijnen hadden gekocht, dachten dat ze het goud erin eruit konden halen en verkopen voor 2k per ounce. Ze hielden niet rekening met lokale overheden die in de weg zouden liggen en dalende goudprijzen. Met als gevolg miljarden afschrijvingen.
http://business.financial(...)amid-monster-q4-loss
http://www.bnn.ca/News/20(...)lashes-dividend.aspx
Onvoorzichtigheid van CEO's was eerder regel dan uitzondering bij goudmijners.
Weet jij toevallig ook welke goudmijnen als solvabel gelden? Ik vind daar allemaal weinig over terug.quote:
Goudmijnen produceren inderdaad goud voor onder de goudprijs nu. De kosten per ounce voor Barrick gold was $864 per ounce ter wijl ze het konden verkopen $1265 per ounce in 2014. http://www.barrick.com/fi(...)nual-Report-2014.pdf
Het grote euvel met mijners is, is dat ze jaren terug voor grote sommen geld mijnen hadden gekocht, dachten dat ze het goud erin eruit konden halen en verkopen voor 2k per ounce. Ze hielden niet rekening met lokale overheden die in de weg zouden liggen en dalende goudprijzen. Met als gevolg miljarden afschrijvingen.
http://business.financial(...)amid-monster-q4-loss
http://www.bnn.ca/News/20(...)lashes-dividend.aspx
Onvoorzichtigheid van CEO's was eerder regel dan uitzondering bij goudmijners.
goed plan. de komende deflatie dan gaat goud imploderen. het resultaat van een 40-jarige debt bubbel in reversequote:
Hmm. Als ik zo lees over de kosten van het winnen per goudmijn, dan is dat maar een paar honderd dollar per ounce minder dan de huidige goudprijs. Die gemakkelijk onder de $800 kan zakken. Dan kunnen ze dus niks meer. Laat maar zitten
Ik zit ook te loeren op die goudmijnen index. Heb verder niks met goud, maar heb wel wat met indices die totaal ingestort zijn. Doet me denken aan de solar index, die verdrievoudigde na eerst 90% te zijn gekelderd.quote:
Ik ben absoluut geen goldbug en ik heb zeker een hekel aan het beleggen in goudmijnen (natuur kapot maken om goud uit de grond te halen om het ergens anders weer in de grond te stoppen), maar de koersen van goudmijnen zijn ondertussen wel op een historisch laag niveau gekomen. Natuurlijk geldt dit voor alle commodity aandelen, maar voor goud helemaal (-80% op de index!)
Misschien toch wel leuk voor een ritje.
Ik heb me helemaal niet verdiept in goud, sommigen hier wel. Wat is een solvabel mijnbedrijf, dat nog wel even op de poten blijft als andere mijnen omvallen?
Toch denk ik nog aan een spike down, een soort van laatste capitulatiefase. De index moet eerst 90% down aantikken voor ik long wil gaan.
Deze gaat dit jaar nog zeker gebeurenquote:
[..]
Toch denk ik nog aan een spike down, een soort van laatste capitulatiefase.
quote:
Net (voor de fun) toch maar een plukje GDX gekocht (goudmijn EFT). Baat het niet, dan kost het geld.
Zou er een fruitautomatenetf zijn.
Weet ik helaas niets van.quote:
[..]
Weet jij toevallig ook welke goudmijnen als solvabel gelden? Ik vind daar allemaal weinig over terug.
Interessant stuk. Ga ik lezen. Bedankt!quote:
Over de grote goudmijners is hier nog wat te lezen: http://beursig.nl/2015/07(...)n-dalende-goudprijs/
Leuk stukje inderdaad!quote:
Over de grote goudmijners is hier nog wat te lezen: http://beursig.nl/2015/07(...)n-dalende-goudprijs/
Dit soort idioten compleet met hun achterlijke sentimenten maakt dat bijna niemand dit soort topics meer serieus neemt. Verstandige mensen haken af als ze zoiets hier lezen.quote:
Wat grappig is dat biblisch gezien het getal 7 belangrijk is. elke 7 jaar vindt er een reset plaats.1987, 1994, 2001,2008,2015. en 7x7 49 jaar geleden is nog belangrijker, vorige keer won israel een oorlog, 49 jaar daarvoor kreeg israel hun land terug. dus er gaan grote dingen gebeuren, mark my words deze markt crash is voorspeld in de bijbel
M.i. is er ook geen verstandig mens meer te lezen hier. Behalve Selang en LXIV dan.
quote:
[..]
Dit soort idioten compleet met hun achterlijke sentimenten maakt dat bijna niemand dit soort topics meer serieus neemt. Verstandige mensen haken af als ze zoiets hier lezen.
M.i. is er ook geen verstandig mens meer te lezen hier. Behalve Selang en LXIV dan.
Verstandige mensen lezen daar gewoon overheen.quote:
[..]
Dit soort idioten compleet met hun achterlijke sentimenten maakt dat bijna niemand dit soort topics meer serieus neemt. Verstandige mensen haken af als ze zoiets hier lezen.
M.i. is er ook geen verstandig mens meer te lezen hier. Behalve Selang en LXIV dan.
Ik zal proberen om een verstandig mens te worden dan. Makkelijk zal het niet zijn...quote:
[..]
Verstandige mensen lezen daar gewoon overheen.
Ik ben het trouwens wel met je eens hoor. 123dudeguys produceert alleen rommel.quote:
[..]
Ik zal proberen om een verstandig mens te worden dan. Makkelijk zal het niet zijn...
Het zit zo dat ik in 2003 op Fok ben gekomen. Passief uitsluitend meegelezen op AEX en WGR. En soms iets gepost in SEXquote:
[..]
Ik ben het trouwens wel met je eens hoor. 123dudeguys produceert alleen rommel.
. AEX is in die 12 jaar altijd lezenswaardig gebleven wegens de ter zake kundige posters en misschien strenge moderatie.En zoiets wordt gewoon opgeheven (zonder overtuigende reden) en het niet geheel onverwachte resultaat is dat allerlei stompzinnigen gewoon de macht overnemen in die topics die ik interessant vind. Kansloos en hopeloos. En jammer, dat vooral.
En dat forums als eurovisie gewoon openblijven.quote:
[..]
Het zit zo dat ik in 2003 op Fok ben gekomen. Passief uitsluitend meegelezen op AEX en WGR. En soms iets gepost in SEX
En zoiets wordt gewoon opgeheven (zonder overtuigende reden) en het niet geheel onverwachte resultaat is dat allerlei stompzinnigen gewoon de macht overnemen in die topics die ik interessant vind. Kansloos en hopeloos. En jammer, dat vooral.
Zolang het maar niet zo erg wordt als op iex. Even voorbeeldje van een post daar (gam = geld afpak machine):
Natuurlijk maakt het monetair beleid het ook niet makkelijk, aangezien fundamenten compleet genegeerd worden (zowel per aandeel als marktbrede indicatoren als Shiller PE en Market Cap to GDP). Handel lijkt nu voornamelijk te varen op sentiment. Wel of geen renteverhoging, backstoppen, ingrijpen van de Chinese overheid. Slecht nieuws is goed nieuws voor de beurs (want stimuleringsmaatregelen) en goed nieuws is goed nieuws (want economie herstelt). China zeer slechte export cijfers, maar toch stijgt de beurs hard (overheid?) en wij gaan er gewoon achteraan. Dan nog al die technische analyses wat niet meer is dan koffiedik kijken. De enige reden dat dit af en toe werkt is omdat anderen hier in geloven en hierop handelen.quote:Lijkt wel of dax naar 10350 wil, sop sop gam gam, en daarna wel mag dalen.
Vreemd, candle opening dax, weerstand, die je aansteekt en Bam zegt, explosie.
Fruts, senp500, nasd. compleet zelfde lijn up, computer sluis open voor longs
EPS van de SP500 genoteerde aandelen is al een tijdje aan het dalen. Dan te bedenken dat dit nog met ondersteunende maatregelen is waardoor ze eigen aandelen kunnen opkopen (wat met deze lage rente voordelig is) om zo het EPS te pushen.
Ik blijf nog maar stug volhouden aan losse aandelen en fundamentele analyses in de hoop nog wat goedkope aandelen te vinden. Overigens wel een mooi rapport op moderngraham.com met wat fundamentele analyses voor grote groep aandelen met o.a. hun berekende waarde vs huidige koers. Goed startpunt om je eigen analyses te doen.
Ik ben het met je eens dat LXIV en Selang goede posters zijn, maar integendeel, wat ik post is pure kwaliteitquote:
[..]
Dit soort idioten compleet met hun achterlijke sentimenten maakt dat bijna niemand dit soort topics meer serieus neemt. Verstandige mensen haken af als ze zoiets hier lezen.
M.i. is er ook geen verstandig mens meer te lezen hier. Behalve Selang en LXIV dan.
en mensen die mijn advies volgen hebben aantoonbaar geld verdiend of zijn uit de markt geweest tijdens de chop van de laatste paar weken. En de 7-jarige cyclus bestaat echt en is wetenschappelijk bewezen Ik kan bij wijze van spreken nu short gaan en tot jezus bidden en gratis geld verdienen. Ik vertrouw op God dat ik dit jaar veel geld ga verdienen. Heb berouw voor je zondes of anders. De enige reden dat ik de beste markt timer van NL ben is door mijn geloof in God, die wil namelijk dat ik schatrijk wordt. Ik heb al jaren visioenen die ik niet snapte, maar nu eindelijk wel. Dit is een waarschuwing aan alle christenen en eventuele heidenen die dit lezen. aandelen gaan crashen [ Bericht 5% gewijzigd door Nizno op 08-09-2015 13:59:25 ]
Dat van de zeven magere en zeven vette jaren geloof ik ook al, maar dan zouden de vette jaren toch net aangebroken moeten zijn?quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat LXIV en Selang goede posters zijn, maar integendeel, wat ik post is pure kwaliteit
Ik ben vooral meelezend maar vind het erg interessant wat een aantal mensen hier onderbouwd met mooie grafieken laat zien. Ik waardeer dat enorm. En tegelijkertijd doet het me beseffen dat ik (te) weinig van economie weet om er echt iets zinnigs over te zeggen, dus vervuil ik het topic maar niet
Ik weet wel dat ik niet slimmer ben dan de banken of inside information heb. Ik ben nu dus maar om de 2 maanden indextrackers gaan kopen. Koop ik vaak vast veel te duur, maar soms ook wel eens goedkoop (hopelijk). Ik zit alleen nog te denken om een soort escape in te bouwen. Bijvoorbeeld bij negatief doorbreken van 100 of 200 daags gemiddelde. Maar als ik dat doe moet ik ook weer een instapmoment bepalen en dat vind ik dan best lastig.
Gelukkig niet. Ik heb helemaal geen posities in die branche op dit momentquote:
Nog bofkonten die hun Ballast Nedam aandeeltjes door de wc zien gaan?
RD nu al voor 22,- ? Gaat weer naar 16,- zeker ?
Op 16 durf ik wel weer in te stappen .quote:
Besi. in 2009 koers 1,50 hoogtepunt 30 euro nu 14.. Wat een vreemd aandeel.
RD nu al voor 22,- ? Gaat weer naar 16,- zeker ?
Rode dag eerder?quote:
zwarte dag vandaag. Ik zit voor een groot gedeelte in BESI.
Ik voel je pijnquote:
zwarte dag vandaag. Ik zit voor een groot gedeelte in BESI.
op advies van rabobank wat ervan gekocht Ja het is diep bloeden.quote:
Het hoge dividend was waarschijnlijk al een waarschuwing.
Vertrouw nooit analisten. Dat is altijd mosterd na de maaltijd.quote:
[..]
Ik voel je pijn
Ook in deze voel ik jouw. Ook op advies van de Rabo.quote:
[..]
Ik voel je pijn
Verder benieuwd wat er met DL gaat gebeuren.
DL?quote:
[..]
Ook in deze voel ik jouw. Ook op advies van de Rabo.
Verder benieuwd wat er met DL gaat gebeuren.
Zure combinatie. Hoeveel van je porto is DL en BESI? En wat heb je nog meer? De kans op een claim bij DL is natuurlijk wel aanwezig.quote:
Hoho ik niet hequote:
[..]
Zure combinatie. Hoeveel van je porto is DL en BESI? En wat heb je nog meer? De kans op een claim bij DL is natuurlijk wel aanwezig.
Zware verliezen deze week.
Helaas druk met werk, om mij verder te verdiepen in evt nieuwe pareltjes.
Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.
Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.
Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.
Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.
Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Waarom niet gewoon je geld in een gokkast stoppen? Zeker met de rare patronen nu op de beurs kan je er geen peil op trekken. Is dus puur gokken.quote:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu?
Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.
Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.
Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.
Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.
Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Dat ben ik met je eens. Maar is dat niet vooral een probleem voor daytraders en mensen met een zwak hart? Ik doel op een periode van 10 jaar en een uiteindelijke spreiding over 15-20 aandelen.quote:
[..]
Waarom niet gewoon je geld in een gokkast stoppen? Zeker met de rare patronen nu op de beurs kan je er geen peil op trekken. Is dus puur gokken.
Waarom dan een rekening bij Binck openen? Met een dergelijke strategie kan je beter een paar beleggingsfondsen kopen o.i.dquote:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu?
Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.
Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.
Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.
Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.
Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Er mag best wat risico in zitten, als het na 2 jaar huilen met de pet is dan heb ik wat leergeld betaald en anders kan ik altijd nog doorgaan.quote:
[..]
Waarom dan een rekening bij Binck openen? Met een dergelijke strategie kan je beter een paar beleggingsfondsen kopen o.i.d
Maar misschien zie ik het ook allemaal wel wat te rooskleurig.
Welke fondsen zoal?
Ik zou op dit moment hier echt niet aan gaan beginnen. Het is allemaal super onvoorspelbaar. Voor het zelfde geld krijgen we binnenkort een crisis zoals in 2008 (of nog erger) en dan ben je de sjaak. Maar je moet het zelf weten...quote:
[..]
Er mag best wat risico in zitten, als het na 2 jaar huilen met de pet is dan heb ik wat leergeld betaald en anders kan ik altijd nog doorgaan.
Maar misschien zie ik het ook allemaal wel wat te rooskleurig.
Welke fondsen zoal?
denk dat rendemix van de rabobank met hun 5 fondsen best een goeie keuze is, neem dat fonds 2 ,3 en 4 ofzo
maar zou nog even wachten, beurs gaat nog wel lager.
Hoezo zelfde crisis als in 2008 ? dat is onmogelijk... toen waren alle banken virtueel failliet met maar 2 - 3 % eigen vermogen... dat loopt nu tegen de 10-12% en de Centrale banken geven indien nodig onbeperkt geld . Dus waar heb je het over ?quote:
[..]
Ik zou op dit moment hier echt niet aan gaan beginnen. Het is allemaal super onvoorspelbaar. Voor het zelfde geld krijgen we binnenkort een crisis zoals in 2008 (of nog erger) en dan ben je de sjaak. Maar je moet het zelf weten...
Klinkt in mijn oren niet als de beste strategie. Ik zou deze site aanraden: http://jlcollinsnh.com/stock-series/quote:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu?
Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.
Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.
Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.
Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.
Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Conclusie: Kies voor beleggen in indexfondsen met lage kosten.
Waar heb jij het over? Er is nog zo goed als niks veranderd tov 2008. De banken staan er nog steeds helemaal niet goed voor. En wat betreft die centrale banken, waar komt dat onbeperkte geld dan vandaan denk je?quote:
[..]
Hoezo zelfde crisis als in 2008 ? dat is onmogelijk... toen waren alle banken virtueel failliet met maar 2 - 3 % eigen vermogen... dat loopt nu tegen de 10-12% en de Centrale banken geven indien nodig onbeperkt geld . Dus waar heb je het over ?
We zullen zien.quote:
uit het niets, maar daarom is een 2008 crisis totaal onmogelijk
Je hebt de juiste mindset en is in een notendop wat ik de afgelopen jaren doe. Ik heb nog steeds het aandeel dat ik als eerste heb gekocht.quote:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu?
Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.
Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.
Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.
Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.
Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Heb nu x reacties en x adviezen gekregenquote:
[..]
Je hebt de juiste mindset en is in een notendop wat ik de afgelopen jaren doe. Ik heb nog steeds het aandeel dat ik als eerste heb gekocht.
TJa zelf research doen is de beste optie. Iedereen denkt het natuurlijk het beste te wetenquote:
[..]
Heb nu x reacties en x adviezen gekregen
Research heeft geen enkele zin m.i.quote:
[..]
TJa zelf research doen is de beste optie. Iedereen denkt het natuurlijk het beste te weten
Als dat echt wat zou opleveren dan kun je het kunstje herhalen.
Toch blijkt bijna niemand daartoe in staat te zijn.
Het heeft er denk ik mee te maken dat wij niet in de toekomst kunnen kijken
Buy en hold is de enige strategie als je over strategie zou kunnen spreken.
Dividend. De stukken laten groeien. Al het andere is gegraai in het duister.
Laat het gewoon door een bankier doen , dan heb je hooguit 5,6% rendement, maar ga maar uit van 1,5%
Ik zit ook nog op een stapeltje Bitcoins, gaan ook niet weg voor 2024quote:
[..]
Research heeft geen enkele zin m.i.
Als dat echt wat zou opleveren dan kun je het kunstje herhalen.
Toch blijkt bijna niemand daartoe in staat te zijn.
Buy en hold is de enige strategie als je over strategie zou kunnen spreken.
Dividend. De stukken laten groeien. Al het andere is gegraai in het donker.
Tenzij je in de lift zat zoals in de jaren 80/90.quote:
Volgens mij heeft 99% van de particulieren beleggers uiteindelijk verliezen.
Maar toen werd iedereen rijk. Nu zijn dat enkel nog de instanties die het spel mogelijk maken.
Maakt niet uit, heb er al 140 verkocht toen ze op >$850 stonden, dit is nog een restantje.quote:
Bitcoins !! Die gaan gewoon -100% 100% zeker.
Daar weer het aflossingvrije deel van hypotheek mee afgelost dus woonlasten zijn nog een schijntje.
En een restje spaargeld over.
Dat is mooi.quote:
[..]
Maakt niet uit, heb er al 140 verkocht toen ze op >$850 stonden, dit is nog een restantje.
Daar weer het aflossingvrije deel van hypotheek mee afgelost dus woonlasten zijn nog een schijntje.
En een restje spaargeld over.
Is er trouwens een mogelijkheid als ik het heel vriendelijk vraag om die hamster op pauze te zetten?
Bvb dank. Ik word er compleet gestoord van.
quote:
[..]
Dat is mooi.
Is er trouwens een mogelijkheid als ik het heel vriendelijk vraag om die hamster op pauze te zetten?
Bvb dank. Ik word er compleet gestoord van.
Dat dan weer niet....Realistische strategie.quote:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu?
Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.
Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.
Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.
Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.
Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Dat maakt in wezen niet zoveel uit. Als je maar van de Antonovs, Spykers etc. af kunt blijven. Ik zou gewoon bluechips pakken met jouw strategie. Dus de grote namen.quote:
[..]
Er mag best wat risico in zitten, als het na 2 jaar huilen met de pet is dan heb ik wat leergeld betaald en anders kan ik altijd nog doorgaan.
Maar misschien zie ik het ook allemaal wel wat te rooskleurig.
Welke fondsen zoal?
De meeste particulieren hebben verliezen omdat ze rare dingen doen, te veel handelen, geen verlies durven nemen, middelen etc. Met de strategie van Magnet is het lastig om te verliezen (over die 20 jaar dan)quote:
Volgens mij heeft 99% van de particulieren beleggers uiteindelijk verliezen.
Laat het gewoon door een bankier doen , dan heb je hooguit 5,6% rendement, maar ga maar uit van 1,5%
Er is toch geen sprake van enige "strategie" alhier?quote:
Als zijn ING door het putje gaat dan heeft ie niks.
Nee, maar in de loop der tijd diversificeert hij zijn porto. Het kan in het begin altijd fout gaan, daar doe je niks mee.quote:
Er is toch geen sprake van enige "strategie" alhier?
Maar ik weet wel dat deze strategie veel meer kans biedt op een behoorlijk rendement dan de 'strategieen' die de meeste particuliere beleggers volgen.
Kan je dan niet liever een trackertje aanraden? Kijk als het in het begin fout gaat dan komt het vaak ook niet meer goed omdat het geld op is.quote:
[..]
Nee, maar in de loop der tijd diversificeert hij zijn porto. Het kan in het begin altijd fout gaan, daar doe je niks mee.
Maar ik weet wel dat deze strategie veel meer kans biedt op een behoorlijk rendement dan de 'strategieen' die de meeste particuliere beleggers volgen.
Als jij gewoon met 1500 pm instapt maakt dat toch allemaal niet uit? Trackertje is ook prima, dan heb je spreiding vanaf heb begin. Weet alleen niet of daar nu meer rendement inzit ivm kosten,dividenden etc.quote:
[..]
Kan je dan niet liever een trackertje aanraden? Kijk als het in het begin fout gaat dan komt het vaak ook niet meer goed omdat het geld op is.
Per kwartaal, niet per maandquote:
[..]
Als jij gewoon met 1500 pm instapt maakt dat toch allemaal niet uit? Trackertje is ook prima, dan heb je spreiding vanaf heb begin. Weet alleen niet of daar nu meer rendement inzit ivm kosten,dividenden etc.
Ook goed. Deze strategie is misschien wat saai, maar consequent toegepast bouw je wel vermogen op. Een tracker is natuurlijk ook prima, maar ik weet niet hoeveel rendement je dan verliest aan zichtbare en onzichtbare kosten.quote:
Dat is altijd het grote probleem, de kosten.quote:
[..]
Ook goed. Deze strategie is misschien wat saai, maar consequent toegepast bouw je wel vermogen op. Een tracker is natuurlijk ook prima, maar ik weet niet hoeveel rendement je dan verliest aan zichtbare en onzichtbare kosten.
Vroeger hield men aandelen voor dividend. Dat was de winst van buy en hold.
Maar het fenomeen dividend bestaat misschien niet eens meer.
Verder is het systeem van een tracker goed als je er van overtuigd bent dat je als particulier de markt niet kunt verslaan en als dat wel eens zo gebeurde dat het dan een kwestie van geluk was.
Een particulier kan de markt niet verslaan, maar een professional net zo min.quote:
[..]
Dat is altijd het grote probleem, de kosten.
Vroeger hield men aandelen voor dividend. Dat was de winst van buy en hold.
Maar het fenomeen dividend bestaat misschien niet eens meer.
Verder is het systeem van een tracker goed als je er van overtuigd bent dat je als particulier de markt niet kunt verslaan en als dat wel eens zo gebeurde dat het dan een kwestie van geluk was.
Je hoeft de markt ook helemaal niet te verslaan. Als je op lange termijn die 6% tot 8% rendement behaalt en trouwe blijft (her)investeren, dan wordt je rijk zonder dat je erft of een exorbitant salaris hebt. Ik heb op FOK! wel eens voorgerekend dat je met een soortgelijk bedrag als dat jij wil investeren een heel behoorlijk vermogen kunt hebben op je 45-ste
Volgens mij is het vooral de "kunst" om niet iedere dag in te loggen en naar de koersen te gaan staren. Loop je ook minder kans op het scoren van een impulsief "buitenkansje".quote:
[..]
Ook goed. Deze strategie is misschien wat saai, maar consequent toegepast bouw je wel vermogen op. Een tracker is natuurlijk ook prima, maar ik weet niet hoeveel rendement je dan verliest aan zichtbare en onzichtbare kosten.
Het lukt me inmiddels om meer dan 3 maand niet in te loggen op m'n spaarrekening en ook m'n Bitcoins blijven waar ze zijn. Die rust moet je eerst hebben, denk ik.
Ik word komend jaar 40 dus voor mij zal dat wat pittiger zijnquote:
[..]
Een particulier kan de markt niet verslaan, maar een professional net zo min.
Je hoeft de markt ook helemaal niet te verslaan. Als je op lange termijn die 6% tot 8% rendement behaalt en trouwe blijft (her)investeren, dan wordt je rijk zonder dat je erft of een exorbitant salaris hebt. Ik heb op FOK! wel eens voorgerekend dat je met een soortgelijk bedrag als dat jij wil investeren een heel behoorlijk vermogen kunt hebben op je 45-ste
Je kunt gerust kijken, maar onderzoek heeft aangetoond dat particulieren juist weinig rendement maken omdat ze te veel kopen en verkopen. Die kosten verprutsen hun rendement.quote:
[..]
Volgens mij is het vooral de "kunst" om niet iedere dag in te loggen en naar de koersen te gaan staren. Loop je ook minder kans op het scoren van een impulsief "buitenkansje".
Het lukt me inmiddels om meer dan 3 maand niet in te loggen op m'n spaarrekening en ook m'n Bitcoins blijven waar ze zijn. Die rust moet je eerst hebben, denk ik.
Bitcoin ben ik wat minder positief over. In tegenstelling tot de hele gedegen beleggingsstrategie die je voorhebt is dit juist een uitermate speculatief aandeel.
Dan ga je dat niet meer halen. Je moet jong beginnen!quote:
[..]
Ik word komend jaar 40 dus voor mij zal dat wat pittiger zijn
Die dingen hebben me 35 Euro per stuk gekost (gemiddeld, verkregen door aankoop op verschillende momenten in 2011, 2012 en 2013 en door minen). Ook die laatst 25 staan dus nog op >500% in de plusquote:
[..]
Je kunt gerust kijken, maar onderzoek heeft aangetoond dat particulieren juist weinig rendement maken omdat ze te veel kopen en verkopen. Die kosten verprutsen hun rendement.
Bitcoin ben ik wat minder positief over. In tegenstelling tot de hele gedegen beleggingsstrategie die je voorhebt is dit juist een uitermate speculatief aandeel.
6 jaar geleden leefde ik nog op basis van "aan het eind van m'n geld een stuk maand over"quote:
[..]
Dan ga je dat niet meer halen. Je moet jong beginnen!
Jong beginnen zit er helaas niet meer in... Maar ik doe wat ik kan...
Als je er maar 25 hebt dan valt het wel mee. Er zijn ook mensen die 80% van hun vermogen er in hebben. Dat vind ik niet verstandig. Net zo min als 80% in welk beursfonds dan ook.quote:
[..]
Die dingen hebben me 35 Euro per stuk gekost (gemiddeld, verkregen door aankoop op verschillende momenten in 2011, 2012 en 2013 en door minen). Ook die laatst 25 staan dus nog op >500% in de plus
Ben ik helemaal met je eens.quote:
[..]
Research heeft geen enkele zin m.i.
Als dat echt wat zou opleveren dan kun je het kunstje herhalen.
Toch blijkt bijna niemand daartoe in staat te zijn.
Het heeft er denk ik mee te maken dat wij niet in de toekomst kunnen kijken
Buy en hold is de enige strategie als je over strategie zou kunnen spreken.
Dividend. De stukken laten groeien. Al het andere is gegraai in het duister.
Ik bedoelde research naar de beste strategie, niet research in individuele aandelen. Zelf ben ik ook een voorstander van de buy en hold strategie.
Markt valt niet te timen, dus gewoon kopen want de markt gaat historisch gezien altijd omhoog op de lange termijn.
Yap!quote:
[..]
Research heeft geen enkele zin m.i.
Als dat echt wat zou opleveren dan kun je het kunstje herhalen.
Toch blijkt bijna niemand daartoe in staat te zijn.
Het heeft er denk ik mee te maken dat wij niet in de toekomst kunnen kijken
Buy en hold is de enige strategie als je over strategie zou kunnen spreken.
Dividend. De stukken laten groeien. Al het andere is gegraai in het duister.
Wmb is het onmogelijk om met wat 'research' (pdfs van jaarverslagen doorkijken en financial times lezen over de industry) een voorsprong te krijgen op de markt... die hebben een leger van honderdduizenden werknemers, biljoenen euro's, infrastructuur, kennis, ervaring, miljoenen kostende computersystemen, etc...
Er zijn altijd redenen om niet te investeren. Sinds 1934:quote:
[..]
Ik zou op dit moment hier echt niet aan gaan beginnen. Het is allemaal super onvoorspelbaar. Voor het zelfde geld krijgen we binnenkort een crisis zoals in 2008 (of nog erger) en dan ben je de sjaak. Maar je moet het zelf weten...
Mooi plaatje.quote:
[..]
Er zijn altijd redenen om niet te investeren. Sinds 1934:
[ afbeelding ]
En het "bewijs" dat het niets meer dan sentiment is, dat stoere gebeuren wat mannen doen met aandelen en stuk voor stuk precies denken te weten waar ze mee bezig zijn en hun particuliere modus operandi tot in de dood willen verdedigen.
Gewoon mazzel dus, als je er iets mee wint.
Dus jij denkt dat jij met hoe de situatie hoe die nu is nog steeds geld kan verdienen? Jij kan de beurs nog zo inschatten dat het geen gokken is?quote:
[..]
Er zijn altijd redenen om niet te investeren. Sinds 1934:
[ afbeelding ]
Zou ik knap vinden aangezien er mensen zijn die ik ken, doorgewinterde hobby-handeleraren die enorm veel geld hebben verdiend op de beurs en er nu niet instappen omdat ze er geen peil op kunnen trekken.
Mooie lijst, maar de enige geldige redenen om niet te investeren in aandelen staan er niet bij: de extreme overwaarderingen rond de 2000, 2007 en 2015 bubble.quote:
[..]
Er zijn altijd redenen om niet te investeren. Sinds 1934:
[ afbeelding ]
Ik zag net iemand schrijven dat hij verwacht 5-10% te gaan halen over de komende jaren. Dat kun je echt vergeten. De komende 10-20 jaar kun je redelijkerwijs gemiddeld zo'n 0-2% reëel rendement verwachten, met grote afwijkingen naar beide kanten. En dan ga ik er nog vanuit dat de lange termijn groei trend van de vorige eeuw intact blijft.
Misschien als je even de uitleg erbij zet waarom je denkt dat er maar 0-2% rendement te behalen is dat er dan mensen zijn die er ook echt waarde aan hechten?quote:
[..]
Mooie lijst, maar de enige geldige redenen om niet te investeren in aandelen staan er niet bij: de extreme overwaarderingen rond de 2000, 2007 en 2015 bubble.
Ik zag net iemand schrijven dat hij verwacht 5-10% te gaan halen over de komende jaren. Dat kun je echt vergeten. De komende 10-20 jaar kun je redelijkerwijs gemiddeld zo'n 0-2% reëel rendement verwachten, met grote afwijkingen naar beide kanten. En dan ga ik er nog vanuit dat de lange termijn groei trend van de vorige eeuw intact blijft.
Ik hecht er waarde aan, wat ik heb het bewijs al eens gezien. Helaas kan ik het niet terugvinden op dit moment.quote:
[..]
Misschien als je even de uitleg erbij zet waarom je denkt dat er maar 0-2% rendement te behalen is dat er dan mensen zijn die er ook echt waarde aan hechten?
Mensen die geen waarde hecten aan SeLang posts hebben een gaatje in hun hoofd.quote:
[..]
Misschien als je even de uitleg erbij zet waarom je denkt dat er maar 0-2% rendement te behalen is dat er dan mensen zijn die er ook echt waarde aan hechten?
Tussen 10 en 20 jaar met grote afwijkingen vanaf 0-2%, vind ik geen goede graadmeter.quote:
[..]
Mensen die geen waarde hecten aan SeLang posts hebben een gaatje in hun hoofd.
Want eigenlijk wordt hier mee gezegd, dat het alle kanten op kan gaan.
Dat er momenteel een overwaardering is, ja, dat is correct.
Dus nu met een fors bedrag instappen, zet geen zoden aan de dijk.
Je terugverdienperiode duurt dan een stuk langer, en tussentijds uitstappen, op redelijk korte termijn, is vaak met een verlies gepaard.
Je kunt er ook voor kiezen om in ETF/ indextrackers te investeren met een relatief klein bedrag per maand, en dit dan voor 20 á 30 jaar.Dan ban je het risico aardig uit met forse koersschommelingen.
Is dat zo? Hij heeft er anders vaak genoeg naast gezeten. Nu laatst met de hele griekse tragedie nog.quote:
[..]
Mensen die geen waarde hecten aan SeLang posts hebben een gaatje in hun hoofd.
Waar dan?quote:
[..]
Is dat zo? Hij heeft er anders vaak genoeg naast gezeten. Nu laatst met de hele griekse tragedie nog.
Mja, zijn grafiekjes en kennis terzijde, hij doet al jaren aan doemdenken terwijl de markten in waarde verdubbelden. Wellicht crasht alles morgen en hebben overheden niets meer om daar iets tegen te doen, maar mensen die zijn adviezen tot nu toe zouden hebben gevolgd zouden er nu niet beter voor staan.quote:
Ik vind dat wel meevallen. Het gaat hier niet om technische analyses en 'patroontjes' herkennen. Het gaat om harde cijfers en grafieken en dat zijn gewoon de fundamenten van de economie. Deze tonen al tijden aan dat de discrepantie tussen waarde en kosten groeit. Kortom alles is bijzonder duur. Dan nog los van het feit dat veel van de groei (in bijv eps) nu erg makkelijk een vertekend beeld kunnen geven door opkopen van eigen aandelen met goedkope leningen, waardoor minder winstuitkering en uitstaande aandelen dus hogere winst per aandeel.quote:
[..]
Mja, zijn grafiekjes en kennis terzijde, hij doet al jaren aan doemdenken terwijl de markten in waarde verdubbelden. Wellicht crasht alles morgen en hebben overheden niets meer om daar iets tegen te doen, maar mensen die zijn adviezen tot nu toe zouden hebben gevolgd zouden er nu niet beter voor staan.
Ik kan mij niet herinneren dat hij ergens zegt dat er dan en dan een crash aan komt. Overigens ook geen adviezen, maar voornamelijk objectieve info. Wat hier al vaak langs is gekomen 'Markets can remain irrational longer than you can remain solvent'. Dan maakt het benoemen van het feit dat de markt irrationeel is je niet een doemdenker naar mijn idee. Het is ook niet zo dat dit een groot geheim is.
Als je het gemiddelde rendement van de markt bekijkt, dan kun je hopelijk ook wel inzien dat kopen op de top van de markt het rendement een stuk lager is dan op de bodem. Bijv senp staat nu op meer dan 250% van de waarde die het had in 2009. Dus de afgelopen 6 jaar is er wel iets meer groei geweest dan de average return van 7-9% per jaar, namelijk zo'n 17%. Om dit naar het gemiddelde te trekken zou je de komende 6 jaar 0% rendement moeten behalen.
Ironisch dat jij dit zegt.quote:
Het ging er trouwens om dat hij wat roept zonder onderbouwing. Misschien dat ik het best met hem eens ben maar dat kan ik niet beslissen zonder onderbouwing.
Tegenover irrationeel FED en ECB beleid kun je niet tegenop analyseren. Overigens voorspelde hij ook dat dit tot een assetinflatie zou lijden.quote:
[..]
Mja, zijn grafiekjes en kennis terzijde, hij doet al jaren aan doemdenken terwijl de markten in waarde verdubbelden. Wellicht crasht alles morgen en hebben overheden niets meer om daar iets tegen te doen, maar mensen die zijn adviezen tot nu toe zouden hebben gevolgd zouden er nu niet beter voor staan.
Zijn onderbouwing is shiller p/e en over een jaartje zul je zien dat hij gelijk heeft gehad, i.i.g. deze tijdsperiode en voor USA aandelenquote:
Het ging er trouwens om dat hij wat roept zonder onderbouwing. Misschien dat ik het best met hem eens ben maar dat kan ik niet beslissen zonder onderbouwing.
Shiller p/e is een goede leidraad maar ik ben het wel met sommigen hier eens dat dit systeem gebruiken voor maximale winsten niet goed werkt, vooral omdat het is geoptimiseerd voor de USA markt omdat de 20e eeuw de eeuw van amerika was(de reden dat USA goed performde is omdat USA de bescherming genoot van God voor het verslaan van nazis, de bescherming die deze jaar wegvalt) en we weten dat de volgende eeuw de eeuw van China is, dus de focus moet niet langer shiller p/e van USA zijn, maar die van China. oftewel shiller p/e zorgt voor een myopische focus op 1 winnaarsland, terwijl bijv de shiller p/e van rusland en griekenland extreem laag is en je geen rekening hout met het volgende winnaarsland(China). je ziet shiller zelf niet pro rusland of pro griekenland zijn, het systeem wordt dus niet consequent toegepast wat een probleem vormt voor de serieuze belegger. Het wordt dus vaak misbruikt door permabears om een top te callen wat niet de goede methode is hoe je het gebruikt
conclusie goede performance als marketinginstrument, minder goed als investeringsmodel(pro en cons)
wel een goed moment goedkoop puts te kopen in een bearmarkt wil je sell the rips doen ipv buy the dips Free money al zeg ik het zelf WGR / Afbouwen risico pensioenbeleggingen
US aandelen gaan de grond in
kwestie van de juiste analyse doenquote:
Je bent op facebook vriendjes met Janet?
VS is blijkbaar een groot voorstander van abenomics, want dat is zo succesvol gebleken.
Yellen moet trouwens nog spreken, over 12 minuten geloof ik.
(Tenminste voor mensen met geld, die kunnen er van profiteren). Maar die mensen hebben er ook het meeste recht op.
Terwijl ze het het minste nodig hebben zou je zeggen, omdat ze het toch al hadden.quote:Op donderdag 17 september 2015 20:34 schreef LXIV het volgende:
(Tenminste voor mensen met geld, die kunnen er van profiteren). Maar die mensen hebben er ook het meeste recht op.
Ik vind het altijd wel grappig die oorspronkelijke meningen.
dit is de algemene wijsheid maar het is andersom en verkeerd. rentes zijn een paradox.quote:
Fijn. Gratis geld voor iedereen!!
(Tenminste voor mensen met geld, die kunnen er van profiteren). Maar die mensen hebben er ook het meeste recht op.
lage rentes is niet easy money, het is tight money. er is sprake van deflatie ondanks lage rentes.
Ik ben teleurgesteld in jouw LXIV. ik dacht dat je wijzer was. waarom? als ik kan lenen tegen 0% maar investeren met max-2% rendement ga ik niet lenen. als ik kan lenen tegen 100% en investeren met rendement van 200% ga ik wel lenen. dus in dit voorbeeld is 100% rente easy money, maar 0% tight money. en vergeet niet rentes zijn ook indirect, je kan er absoluut niet de money supply mee sturen, want hoe hou je anders teveel kredietgroei tegen? een rentewijziging kan tot giantische schommelingen leiden in leningen, of juist niet.
kortom, rentes op 0% 7 jaar lang betekent chronische tight money, niet chronisch easy money. en vergeet niet de anti maatregelen als iroer(banken betalen om niet te lenen lol) en strengere bankregels(procyclisch, niet anticyclisch, zonder deze was inflatie allang boven de 2%). olieprijs at $44 is tight money. in 2007 $100+
ik hoop dat fok nu begrijpt dat we in een bearmarkt zitten. ik heb jullie in juli gewaarschuwd.
en het is nog lang niet voorbij(tipje van de sluier: het 4e kwartaal wordt een RAMP, flash crash in grondstoffen? het zou me niet verbazen) God straft de USA.Ik hoop dat jullie mij bedanken voor het redden van jullie spaargeld, jullie hebben geluk want ik post eigenlijk alleen maar op fok. sell the rips baby(zoals gisteren! niet buy the dips) geen rate hike en toch een selloff.
[ Bericht 2% gewijzigd door 123dudeguys op 18-09-2015 21:30:13 ]
- negatieve fcf
- negatieve eps
- gigantische capex
- gigantische debt
- gigantisch afhankelijk van grondstofprijzen (-10% in prijs = -15% ebitda)
- gigantisch afhankelijk van eur/usd (en aud) (+10% sterkere euro = -30-40% ebitda)
Wat gebruik ik uberhaupt als toekomstig eur/usd mocht ik iets van een dcf proberen. Langzaam (eerste 3-5yr) reversion to mean en daarna inf. Mean (zal iets van 1.35-1.40 zijn?)
Unerhaupt mogelijk om zoiets te waarderen op een manier dat niet een huuuuge gok is?
VS aandelen crashen al, EU aandelen corrigeren misschien omhoog
Lijkt me altijd een gok op de prijsontwikkeling van de grondstof waar ze hun geld mee verdienen.quote:
Weet iemand hoe je een mining /processing comp. waardeert? Specifiek:
- negatieve fcf
- negatieve eps
- gigantische capex
- gigantische debt
- gigantisch afhankelijk van grondstofprijzen (-10% in prijs = -15% ebitda)
- gigantisch afhankelijk van eur/usd (en aud) (+10% sterkere euro = -30-40% ebitda)
Wat gebruik ik uberhaupt als toekomstig eur/usd mocht ik iets van een dcf proberen. Langzaam (eerste 3-5yr) reversion to mean en daarna inf. Mean (zal iets van 1.35-1.40 zijn?)
Unerhaupt mogelijk om zoiets te waarderen op een manier dat niet een huuuuge gok is?
[ Bericht 3% gewijzigd door JimmyJames op 19-09-2015 13:45:59 ]
als je al je geld wil verliezen moet je nu de bodem callen in grondstoffen. goud @500$ olie @15$ het komende kwartaal wordt een RAMP. En het gaat echt gebeuren wacht minstens 3 maanden en ik geef dan wel een update.quote:
Weet iemand hoe je een mining /processing comp. waardeert? Specifiek:
- negatieve fcf
- negatieve eps
- gigantische capex
- gigantische debt
- gigantisch afhankelijk van grondstofprijzen (-10% in prijs = -15% ebitda)
- gigantisch afhankelijk van eur/usd (en aud) (+10% sterkere euro = -30-40% ebitda)
Wat gebruik ik uberhaupt als toekomstig eur/usd mocht ik iets van een dcf proberen. Langzaam (eerste 3-5yr) reversion to mean en daarna inf. Mean (zal iets van 1.35-1.40 zijn?)
Unerhaupt mogelijk om zoiets te waarderen op een manier dat niet een huuuuge gok is?
deflatie is nog lang niet voorbij. Ik verwacht nu helemaal geen rate hike meer dit jaar. inflatie komt pas over 1 of 2 jaar mogelijk terug.Ik zei in juli dat je moest verkopen. AEX stond op 500, nu op 430. Ik heb zeker 10% van jullie geld gered.
en allemaal gratis. oftewel mijn advies is over het algemeen correct.
Het enige waar ikeen fout maakte was met China, daar was ik op korte termijn te bullish op, want hong kong heeft een 8 P/E en dit is de eeuw van China. maar augustus wijst duidelijk uit dat als de USA de griep heeft China moet niezen. dus nu verwacht ik dat Shanghai nog naar 1500-2000 gaat. wacht op 1500 en koop dan hongkong listed china aandelen als je aandelen 100 jaar wil aanhouden. Ik denk dat de 4P/E dan een goede margin of safety bied, als je uberhaupt long op iets wilt zijn in de komende deflatie. . Met de flight to safety van dollars profiteer je zelfs dubbel al ben ik geen forex expert Jup, de aandelencrash zat eraan te komen en Dollar was de enige winnaar. China was de gangmaker.quote:
[..]
als je al je geld wil verliezen moet je nu de bodem callen in grondstoffen. goud @500$ olie @15$ het komende kwartaal wordt een RAMP. En het gaat echt gebeuren wacht minstens 3 maanden en ik geef dan wel een update.
Ik zei in juli dat je moest verkopen. AEX stond op 500, nu op 430. Ik heb zeker 10% van jullie geld gered.
oftewel mijn advies is over het algemeen correct.
Rentes zullen een reden zijn om de Dollar meer omhoog te werken, marken zijn tenslotte geprijsd tegen de $.
Ik heb net een nieuwe visioen gehadquote:
[..]
Jup, de aandelencrash zat eraan te komen en Dollar was de enige winnaar. China was de gangmaker.
Rentes zullen een reden zijn om de Dollar meer omhoog te werken, marken zijn tenslotte geprijsd tegen de $.
nieuwe tijdlijn:
2001: 9-11 internetbubbel geklapt(teken van God aa
n de VS) 2008: eerste kredietcrisis
2015: tweede kredietcrisis(flight to safety) begin van een (mini?)grote depressie
2022: de dollar valt, hyperinflatie in de VS en de VS is niet langer een wereldmacht)
2029: WW3 gestart door de overblijfselen van de VS?
telkens om de 7 jaren want zo werkt God
Mijn advies aan jullie omdat de volgende decennia vele malen anders eruit gaat zien dan jaren 1950-2000 in je persoonlijke leven proberen dingen te upgraden die je kunnen helpen wanneer de samenleving in elkaar stort. Kortom werk aan de relaties met familie en vrienden, onderhoud de relatie met God, vergroot je zelfredzaamheid skills, staar je niet blind op materiele zaken, werk aan je lichamelijke conditie.
herontdek wat echt belangrijk is in een mensenleven, niet wat de massamedia je voorschrijft. Het is leuk je tijd te verspillen aan Game of Thrones, maar zorg ervoor dat je een real-life game of thrones ook kan overleven. Ik vraag me ook af of fok nog bestaat in 2022 zodat ik mijn succes kan claimen
BNW is een deurtje verder.quote:
[..]
Ik heb net een nieuwe visioen gehad
nieuwe tijdlijn:
2001: 9-11 internetbubbel geklapt(teken van God aa
2008: eerste kredietcrisis
2015: tweede kredietcrisis(flight to safety) begin van een (mini?)grote depressie
2022: de dollar valt, hyperinflatie in de VS en de VS is niet langer een wereldmacht)
2029: WW3 gestart door de overblijfselen van de VS?
telkens om de 7 jaren want zo werkt God
Mijn advies aan jullie omdat de volgende decennia vele malen anders eruit gaat zien dan jaren 1950-2000 in je persoonlijke leven proberen dingen te upgraden die je kunnen helpen wanneer de samenleving in elkaar stort. Kortom werk aan de relaties met familie en vrienden, onderhoud de relatie met God, vergroot je zelfredzaamheid skills, staar je niet blind op materiele zaken, werk aan je lichamelijke conditie.
Ik vraag me ook af of fok nog bestaat in 2022 zodat ik mijn succes kan claimen
Waarom staat er achter 2029 een vraagteken?quote:
[..]
Ik heb net een nieuwe visioen gehad
nieuwe tijdlijn:
2001: 9-11 internetbubbel geklapt(teken van God aa
2008: eerste kredietcrisis
2015: tweede kredietcrisis(flight to safety) begin van een (mini?)grote depressie
2022: de dollar valt, hyperinflatie in de VS en de VS is niet langer een wereldmacht)
2029: WW3 gestart door de overblijfselen van de VS?
telkens om de 7 jaren want zo werkt God
Mijn advies aan jullie omdat de volgende decennia vele malen anders eruit gaat zien dan jaren 1950-2000 in je persoonlijke leven proberen dingen te upgraden die je kunnen helpen wanneer de samenleving in elkaar stort. Kortom werk aan de relaties met familie en vrienden, onderhoud de relatie met God, vergroot je zelfredzaamheid skills, staar je niet blind op materiele zaken, werk aan je lichamelijke conditie.
Ik vraag me ook af of fok nog bestaat in 2022 zodat ik mijn succes kan claimen
Verder ben jij de reden waarom je hier geen verstandig mens meer ziet posten.
Ik snap oprecht niet wat jouw drijfveer is om deze flauwekul te posten.
Het is niet leuk en niemand heeft er maar ene rats ass aan.
Dat is meer speculatie dan gefundeerd.quote:
[..]
Waarom staat er achter 2029 een vraagteken?
Verder ben jij de reden waarom je hier geen verstandig mens meer ziet posten.
Ik snap oprecht niet wat jouw drijfveer is om deze flauwekul te posten.
Het is niet leuk en niemand heeft er maar ene rats ass aan.
je hebt gelijk dat ik minder moet posten. Ik geef teveel gratis winstgevend advies weg en dat is niet goed voor mij. Ik moet mijn bek houden en langzaam miljardair worden Mijn posts hierop worden consequent weggehaald terwijl dat wel kan blijven staan en wat god en visioenen nou met beleggen te maken hebben mag joost weten. Dat de huidige kapitalistische markt niet werkt is allang duidelijk, daar hoef je geen phd voor te hebben. Verder heb ik de beste man in juli niet gezien hier, sowieso geen vekooptips gespot. Het is vooral mosterd na de maaltijd en het is nu wel duidelijk waarom zijn input op iex en belegger niet wordt gewaardeerd. Het is naar mijn mening wel zo dat de kwaliteit hier beter is dan op de andere 2 fora's als je niet alle posts doorneemt.quote:
[..]
Waarom staat er achter 2029 een vraagteken?
Verder ben jij de reden waarom je hier geen verstandig mens meer ziet posten.
Ik snap oprecht niet wat jouw drijfveer is om deze flauwekul te posten.
Het is niet leuk en niemand heeft er maar ene rats ass aan.
je hebt gelijk dat visioenen er in de eerste instantie niet zoveel te maken mee hebben,quote:
[..]
Mijn posts hierop worden consequent weggehaald terwijl dat wel kan blijven staan en wat god en visioenen nou met beleggen te maken hebben mag joost weten. Dat de huidige kapitalistische markt niet werkt is allang duidelijk, daar hoef je geen phd voor te hebben. Verder heb ik de beste man in juli niet gezien hier, sowieso geen vekooptips gespot. Het is vooral mosterd na de maaltijd en het is nu wel duidelijk waarom zijn input op iex en belegger niet wordt gewaardeerd. Het is naar mijn mening wel zo dat de kwaliteit hier beter is dan op de andere 2 fora's als je niet alle posts doorneemt.
het is iets wat ik pas later achter kwam dat het belangrijk is. Maar de proof is in de pudding. Dit is wat ik op 20 juli schreef toen de AEX op 500 stond. 
Voor de rest trek je eigen conclusies Je mag altijd vinden dat ik onzin schrijf e.d. Ht bewijs voor iemands gelijk wordt niet bewezen met hard schreeuwen,maar met echt geld in je account. En soms worden mijn posts ook weggehaald, je moet het je niet persoonlijk aantrekken Let wel de crash van aug komt niet door china, eerder, de us slowt down en dat heeft effect op degenen die exporteren naar USA, China is zowat de grootste partner.quote:
[..]
Griekenland is niet belangrijk. het grootste verhaal van 2015 zal zijn de deceleratie van de Amerikaanse economie. Binnenkort zal de smart money dit feit herkennen en zal de markt langzaam beginnen met een roll-over. zoals het begin van elke bearmarkt begint dit sloom.
better get out while you can
Hoeveel gaan grondstoffen dalen? Imagineer de daling van 2014 gecomprimeerd in het vierde kwartaal van 2015. het wordt een BLOEDBAD
1-sep-15 7% 27%
1-okt-15 -1% 22%
1-nov-15 2% 21%
1-dec-15 2% 13%
de eerste kolom is aggregate demand en de tweede inflatie. demand daalt met 8% in 1 maand tijd, oftewel een flash crash in aandelen.
inflatie daalt met 14% in drie maanden tijd, ipv de hele jaar zoals in 2014, oftewel een flash crash in grondstoffen. twee x flash crash is een bloedbad, een ramp voor de simpele belegger. mogelijk een tijdelijke bodem in aandelen in okt, want je ziet dat de percentages weer omhooggaan. de Fed is te tight met money, niet te easy, dat moet nu overduidelijk zijn. Dit was mijn laatste waarschuwing. Nu ga ik in winterslaap. 
groeten aan SE, Selang LXIV Arcee Sokz sebas en monky tot hopelijk januari Die van mij ook.quote:
[..]
Mijn posts hierop worden consequent weggehaald terwijl dat wel kan blijven staan en wat god en visioenen nou met beleggen te maken hebben mag joost weten. Dat de huidige kapitalistische markt niet werkt is allang duidelijk, daar hoef je geen phd voor te hebben. Verder heb ik de beste man in juli niet gezien hier, sowieso geen vekooptips gespot. Het is vooral mosterd na de maaltijd en het is nu wel duidelijk waarom zijn input op iex en belegger niet wordt gewaardeerd. Het is naar mijn mening wel zo dat de kwaliteit hier beter is dan op de andere 2 fora's als je niet alle posts doorneemt.
Klopt ook wel want ze zijn off-topic dat snap ik wel.Maar soms kan ik me niet inhouden om weer eens iets van zijn stupide schrijvens te zeggen.
Niet dat het wat helpt.. Hij lijkt er nog enthousiaster van te gaan posten.
Zie ook weer het pareltje hierboven.
Op zich wel knap om het zo allemaal bij elkaar te fantaseren.
Het doet wel pijn in het hart om zo'n mooi forum (waar ik voornamelijk lurkte) teloor zien te gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 20-09-2015 14:43:59 ]
We kunnen inderdaad concluderen dat het subforum verneukt is door het bij WGR weg te stoppen. Was al voorspeld door de meeste vaste leden, jammer.quote:
[..]
Die van mij ook.
Maar soms kan ik me niet inhouden om weer eens iets van zijn stupide schrijvens te zeggen.
Niet dat het wat helpt.. Hij lijkt er nog enthousiaster van te gaan posten.
Zie ook weer het pareltje hierboven.
Op zich wel knap om het zo allemaal bij elkaar te fantaseren.
Het doet wel pijn in het hart om zo'n mooi forum (waar ik voornamelijk lurkte) teloor zien te gaan.
Veel grote projecten/overnames in deze business worden dan ook high level gestuurd door 20-jaarse MA's van de grondstoffen. Dat is nog eens wat anders dan traden op de ruis van de dag!quote:
Unerhaupt mogelijk om zoiets te waarderen op een manier dat niet een huuuuge gok is?
ik snap je scepsis maar wat ik heb is de grootste ontdekking sinds de ontdekking van landbouw. Het is een nobelprijs waard. Ik kan het zelf nauwelijks geloven dat ik heb ontdekt wat aandelencrashes veroorzaakt. Ik snap niet wrom ik jullie zo graag wil waarschuwen, want het levert mij geen persoonlijk voordeel op. zal wel de Heilige Geest zijn.quote:
[..]
Die van mij ook.
Maar soms kan ik me niet inhouden om weer eens iets van zijn stupide schrijvens te zeggen.
Niet dat het wat helpt.. Hij lijkt er nog enthousiaster van te gaan posten.
Zie ook weer het pareltje hierboven.
Op zich wel knap om het zo allemaal bij elkaar te fantaseren.
Het doet wel pijn in het hart om zo'n mooi forum (waar ik voornamelijk lurkte) teloor zien te gaan.
dit is wat ik vorig jaar schreef
en dit waren de cijfers van vorig jaar. de percentages waren sowieso dubbel dit jaar, dus money is te tight. zie je iets interessant? inderdaad, een daling in aggegrate demand, ook van 8% en een mini daling in inflatie van 8%, olie daalde sowieso hard. Het staat bekend als de ebola crash, maar hoe kon ik dat weten in april? tenzij de wereld anders is. nieuws creeert niet aandelenbewegingen. aandelen bewegen en nieuws zoekt een verklaring.quote:
[..]
de geheime formule die ik gebruik zegt dat op dit moment het lijkt alsof we in april toppen en dan langzaam omlaag kabbelen terwijl inflatie(olie enzo) topt in mei waarna eind september er mogelijk een 1 maandelijkse mini crash komt en we bodemen in oktober. Dit is haast gelijk aan een seasonality chart van de S&P. Met uitzondering dat de formule geen grote rally voorspelt aan het einde van het jaar die je in de seasonality chart wel ziet. maar als de jaren hiervoor een leidraad is dan zal de Fed beginnen met QE5 in november ofzo. Zonder twijfel, seasonality zoals sell in may wordt veroorzaakt door de Fed.
of het is een vice versa relatie. een vicieuze cirkel gevolg is oorzaak en oorzaak is gevolg7 18% 35%
8 13% 31%
9 13% 32%
10 5% 27%
Kortom, ik ga nu echt in winterslaap en iedereen hier mag zijn eigen conclusie trekken in 2016. maar de flash crashes kunnen nu alleen gestopt worden door de FED, maar aangezien zij mijn model niet hebben zullen ze stomverbaasd zijn en niks doen. Is zeker hoe God werkt.
Hoeveel miljard weg op een dag?
Voor die dikke pick-ups en SUV`s worden ook altijd hele optimistische verbruikscijfers opgevoerd, terwijl ze zuipen als een tempelier.
Dat is nu totaal niet het issue.quote:
En dat terwijl alle autofabrikanten sjoemelen met CO2 en verbruikscijfers, de US fabrikanten voorop.
Voor die dikke pick-ups en SUV`s worden ook altijd hele optimistische verbruikscijfers opgevoerd, terwijl ze zuipen als een tempelier.
VW liet hier tijdens testen een andere uitstoot meten en als ze weer naar buiten gingen het "echte".
Jij hebt het over het verbruik; daar wordt idd gewoon legaal gefopt door iedereen.
De auto "herkent" wanneer hij op een testbank staat en past zich daar op aan.
In de VS zijn dieselmotoren nu erg populair bij die dikke pickuptrucks, 6,7 liter motoren die vaak nog eens getuned worden door de eigenaren.quote:At the same time, regulators were considering whether to certify VW’s 2016 models for sale -- a routine process for most automakers. Regulators said they wouldn’t approve the cars unless the company resolved the questions about real-world tailpipe pollution. VW engineers continued to suggest technical reasons for the test results. None of the explanations satisfied regulators, who indicated the models wouldn’t be certified.
“Only then did VW admit it had designed and installed a defeat device in these vehicles in the form of a sophisticated software algorithm that detected when a vehicle was undergoing emissions testing,” the EPA said in its letter to VW Friday.
Die braken een zwarte rookpluim uit waar een binnenvaartschip jaloers op is.
123guy zei het al hequote:
Op quote:Flinke verliezen op Europese beurzen
De Europese aandelenbeurzen stonden dinsdagochtend flink in het rood. De autobouwers werden opnieuw van de hand gedaan door het milieuschandaal rond Volkswagen.
Op het Damrak ging roestvrijstaalmaker Aperam in de uitverkoop na een winstalarm van een Finse concurrent.
''De beurzen zakken flink weg. De staalbedrijven staan onder druk door zwakke cijfers over de staalconsumptie en een winstwaarschuwing in de sector. Ook trekt de lagere olieprijs de olieproducenten mee omlaag. Daarnaast blijft het schandaal rond Volkswagen voor forse koersverliezen zorgen in de autosector", aldus marktanalist Martijn Weller van IG Nederland.
De AEX-index op Beursplein 5 noteerde aan het einde van de ochtend 2,5 procent lager op 421,96 punten. De MidKap verloor 1,7 procent tot 634,70 punten. De beurzen in Frankfurt, Parijs en Londen raakten tot 2,7 procent kwijt.
De waardes uit de EPA test cyclus zijn prima in de praktijk haalbaar.quote:
En dat terwijl alle autofabrikanten sjoemelen met CO2 en verbruikscijfers, de US fabrikanten voorop.
Voor die dikke pick-ups en SUV`s worden ook altijd hele optimistische verbruikscijfers opgevoerd, terwijl ze zuipen als een tempelier.
Een dikke v8 stoot overigens minder schadelijke gassen uit dan een NOX bommetje als een 2.0TDI. Verbruik staat niet gelijk aan de uitstoot van schadelijke gassen.
Niet Volksrepubliek van China, maar Volkswagen van Duitsland die de volgende recessie inluidt...
[ Bericht 0% gewijzigd door Terrorizer op 24-09-2015 21:11:29 ]
Dat kun je van te voren nooit zeggen. Het kan vanaf hier recht omhoog naar de 480 gaan, het kan ook zijn dat we de 380 aan gaan tikken. Niemand kan je daar antwoord op geven.quote:
binnenkort maar weer eens instappen of is het nog te vroeg?
Zelf denk ik niet dat we heel diep gaan dalen. Gewoon niet omdat er enorme bergen geld de markt op geslingerd worden en de rente nog steeds rond nul staat.
Dat is niet standaard, en vaak ook gewoon illegaal. Zo'n redneck modquote:
Ik heb het ook over CO2 en andere emissie`s, VW is echt niet de enigste die daar mee rommelt.
De auto "herkent" wanneer hij op een testbank staat en past zich daar op aan.
[..]
In de VS zijn dieselmotoren nu erg populair bij die dikke pickuptrucks, 6,7 liter motoren die vaak nog eens getuned worden door de eigenaren.
Die braken een zwarte rookpluim uit waar een binnenvaartschip jaloers op is.
net mijn longs van maandag gesloten en het is weer tijd om short te gaan de beurs is zon simpel spelletje Netjes man!quote:
Mooie kado van een rally vlak voor de
Bedankt voor je zinvolle bijdrage. Ga nu maar weer naar IEX.quote:
Mooie kado van een rally vlak voor de crash
waar 200.000 banen waren verwachttwitter:erikmouthaanRTL twitterde op vrijdag 02-10-2015 om 14:41:28Banenmotor sputtert in VS; in augustus 136.000 banen erbij, in september 142.000 - niet de groei waar mensen op hopen. Werkloosheid: 5,1% reageer retweet
http://www.npo.nl/2doc-the-forecaster/06-10-2015/VPWON_1187035quote:
er komt vanavond een docu over martin armstrong op tv om 11 uur
Raar ventje, maar misschien wel leuk om te zien. Ik geloof er trouwens geen reet van.
Slecht nieuws is goed nieuws en goed nieuws is slecht niews.quote:
Hoever gaan we naar beneden vandaag?waar 200.000 banen waren verwachttwitter:erikmouthaanRTL twitterde op vrijdag 02-10-2015 om 14:41:28
die docu was uit 2014. hij had goed gezien dat de Frank zou gaan stijgen en de dollar. ook de vluchtelingencrisis had ie voorspelt .. ok de toekomst vanaf 2020 gaat de rente omhoogquote:Op dinsdag 6 oktober 2015 22:15 schreef bascross het volgende:
[..]
http://www.npo.nl/2doc-the-forecaster/06-10-2015/VPWON_1187035
Raar ventje, maar misschien wel leuk om te zien. Ik geloof er trouwens geen reet van.
Driemaal is scheepsrecht toch?
(SPY = ETF van de S&P500)
http://www.wsj.com/articl(...)ven-years-1444301373
Oktober-crash onderweg?
Mijn ervaring is dat hoe harder geroepen wordt dat er een crash komt, hoe kleiner de kans is dat het gebeurt.quote:
http://www.theguardian.co(...)one-stability-report
http://www.wsj.com/articl(...)ven-years-1444301373
Oktober-crash onderweg?
We gaan nog wel ff door naar de 460, daarna zal het wel inkakken denk.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat hoe harder geroepen wordt dat er een crash komt, hoe kleiner de kans is dat het gebeurt.
Dus het komt meestal als een dief in de nacht?quote:
[..]
Mijn ervaring is dat hoe harder geroepen wordt dat er een crash komt, hoe kleiner de kans is dat het gebeurt.
Ja. De meest aannemelijke theorie over koersen vind ik nog de 'random walk hypothesis'. https://en.wikipedia.org/wiki/Random_walk_hypothesisquote:
[..]
Dus het komt meestal als een dief in de nacht?
Dat wij allerlei patronen menen te herkennen in het koersverloop van een aandeel komt omdat wij 'geprogrammeerd' zijn patronen te herkennen. Zelfs als die er niet zijn. Net zoals je al snel een gezicht ziet in een koffievlek bijvoorbeeld.
Waarom niet eerst inkakken en dan naar de 460? Of van de 460 meteen door naar de 540? Wat is jouw motivatie?quote:
[..]
We gaan nog wel ff door naar de 460, daarna zal het wel inkakken denk.
Ah, dat is interessant. Ik ga het even doorlezenquote:
[..]
Ja. De meest aannemelijke theorie over koersen vind ik nog de 'random walk hypothesis'. https://en.wikipedia.org/wiki/Random_walk_hypothesis
Dat wij allerlei patronen menen te herkennen in het koersverloop van een aandeel komt omdat wij 'geprogrammeerd' zijn patronen te herkennen. Zelfs als die er niet zijn. Net zoals je al snel een gezicht ziet in een koffievlek bijvoorbeeld.
Dat geloof ik ook wel inderdaad. Al denk ik dat het niet geheel random is door het simpele feit dat men invloed kan uitoefenen en daardoor beïnvloed wordt door de gevormde patronen en de door hen bedachte logica, ongeacht of deze er is of niet. Soort cirkelredenering en kip of het ei verhaal.quote:
[..]
Ja. De meest aannemelijke theorie over koersen vind ik nog de 'random walk hypothesis'. https://en.wikipedia.org/wiki/Random_walk_hypothesis
Dat wij allerlei patronen menen te herkennen in het koersverloop van een aandeel komt omdat wij 'geprogrammeerd' zijn patronen te herkennen. Zelfs als die er niet zijn. Net zoals je al snel een gezicht ziet in een koffievlek bijvoorbeeld.
De koers weerspiegelt op ieder moment de waarde die de markt als geheel geeft aan het aandeel. Voor iedere koper is er altijd ook een verkoper.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel inderdaad. Al denk ik dat het niet geheel random is door het simpele feit dat men invloed kan uitoefenen en daardoor beïnvloed worden door de gevormde patronen en de door hen bedachte logica, ongeacht is deze er is of niet. Soort cirkelredenering en kip of het ei verhaal.
Stel dat TA wel zou werken en de bodem van een trendkanaal zou echt een bodem zijn. Dan zouden er veel mensen moeten stoppen met verkopen en anderen weer gaan kopen op die koers. Maar dat is onmogelijk, want dan werd iedereen vanzelf rijk!
Als iedereen dezelfde methodes en patronen volgt zou dat het geval zijn en is alleen snelheid de beperkende factor. Echter iedereen ziet andere patronen, trekt andere lijnen, etc. De een gebruikt bollinger bands de andere weer fibonacci retracements etc. Maargoed ik geloof zelf ook niet in technische analyse. Zeg altijd dat het gewoon koffiedik kijken is.quote:
[..]
De koers weerspiegelt op ieder moment de waarde die de markt als geheel geeft aan het aandeel. Voor iedere koper is er altijd ook een verkoper.
Stel dat TA wel zou werken en de bodem van een trendkanaal zou echt een bodem zijn. Dan zouden er veel mensen moeten stoppen met verkopen en anderen weer gaan kopen op die koers. Maar dat is onmogelijk, want dan werd iedereen vanzelf rijk!
Dat is het ook. En iedere economische wetenschapper zal dat ook beamen. Toch zijn er legio mensen goed betaald in dienst bij financiële instellingen die niks anders doen dan de hele dag pijlen trekken.quote:
[..]
Als iedereen dezelfde methodes en patronen volgt zou dat het geval zijn en is alleen snelheid de beperkende factor. Echter iedereen ziet andere patronen, trekt andere lijnen, etc. De een gebruikt bollinger bands de andere weer fibonacci retracements etc. Maargoed ik geloof zelf ook niet in technische analyse. Zeg altijd dat het gewoon koffiedik kijken is.
Dit. Al die symbolen uit de TA: schouders, knopen, weerstandpunten.quote:
[..]
Ja. De meest aannemelijke theorie over koersen vind ik nog de 'random walk hypothesis'. https://en.wikipedia.org/wiki/Random_walk_hypothesis
Dat wij allerlei patronen menen te herkennen in het koersverloop van een aandeel komt omdat wij 'geprogrammeerd' zijn patronen te herkennen. Zelfs als die er niet zijn. Net zoals je al snel een gezicht ziet in een koffievlek bijvoorbeeld.
En alles hoe we deze random walk proberen te duiden.
Het beste bewijs dat het onzin is is dat het op geen enkele manier reproduceerbaar is.
Het werkt slechts 1 keer. En dan nog uitsluitend achteraf.
Het is als het voorspellen van de geschiedenis.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 09-10-2015 00:29:32 ]
quote:
[..]
Waarom niet eerst inkakken en dan naar de 460? Of van de 460 meteen door naar de 540? Wat is jouw motivatie?
Volgens Koen Hoefgeest ( kondratief golf gelover ) zou de AEX eerst naar 490 gaan en vervolgens naar 80 en dan is het 2020 en is de kandratief winter afgelopen en begint de lente... ( de 30 jaar daarna 10% per jaar erbij ! )quote:
[..]
Waarom niet eerst inkakken en dan naar de 460? Of van de 460 meteen door naar de 540? Wat is jouw motivatie?
Nee, alles staat op de website's van de bedrijven zelfquote:Op maandag 12 oktober 2015 09:13 schreef Loveless85 het volgende:
Jongons, is er eigenlijk een goede site met een overzicht van welke bedrijven met cijfers komen (zowel de grote EU als VS), en dan ook wat de een beetje de verwachtingen zijn (positief/negatief/gematigd)??
Van de 200 tot de 350 heb ik wel gehandeld.
In principe was 2003 en 2009 een mooi instapmoment. Maar we zitten sinds 2000 ( aex 700 euro, 1500 gulden) in een bearmarkt. de 560 in 2007 was een top, wellicht hebben we weer een lagere top gezien.... aldus 700, 560, 490 .... aex 150 komt eraan.
quote:De Nederlandse export is in de maand augustus flink gegroeid. Vergeleken met een jaar eerder werden ruim 5 procent meer goederen geëxporteerd. Het is de sterkste groei in zes maanden. Vooral de uitvoer van olie- en metaalproducten droeg bij aan de groei, naast die van voedingsproducten.
Ook de binnenlandse vraag nam toe, wat resulteerde in een groei van de import met 5,3 procent, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek.
Vorige week bleek dat de Duitse export in augustus met meer dan 5 procent was afgenomen. Die scherpe daling wordt onder meer toegeschreven aan de achterblijvende economische groei in China en andere opkomende markten. Daardoor is er minder vraag naar Duitse auto's en machines.
De Nederlandse industrie is op zijn beurt in sterke mate afhankelijk van de Duitse industrie. De Nederlandse exportvooruitzichten voor september en oktober zien er volgens het CBS ook iets minder gunstig uit.
De verliezen mogen weer niet verrekend worden. Die zijn goed genaaid.quote:
Voor Belgische beleggers misschien interessant om te volgen over de speculatietaks: www.speculatietaks.be
VMware is interessant.quote:
Het cijferseizoen is alweer begonnen. Een handig overzichtje per dag: http://biz.yahoo.com/research/earncal/20151012.html
700 kun je niet vergelijken met nu. In de AEX van 2000 zaten er heel andere fondsen dan nu, en kregen ze een andere grootte dan nu (zoals RDS).quote:
Volgens mij is de beurs als sinds de 350 overgewaardeerd.
Van de 200 tot de 350 heb ik wel gehandeld.
In principe was 2003 en 2009 een mooi instapmoment. Maar we zitten sinds 2000 ( aex 700 euro, 1500 gulden) in een bearmarkt. de 560 in 2007 was een top, wellicht hebben we weer een lagere top gezien.... aldus 700, 560, 490 .... aex 150 komt eraan.
het is wel te vergelijken, gewoon de 25 grootste beursfonden van deze tijd
in elke tijd
Je hebt gewoon (bijna) 2 biljoen dollar aan beurswaarde te pakken als je apple, amazon, google en microsoft combineert
Wat mij verder opvalt is hoe slecht goud blijft presteren. Vandaag na een reeks dovische geluiden vanuit de ECB en China, staat er toch weer een min van -0,50% op de borden.
Put-opties op de goud-etf (GLD) vind ik ook niet duur ogen. De put-optie met een strike van $100 die expireert in december kost slechts $0.24. Ik had een (veel) hogere prijs verwacht toen ik deze optieserie opzocht.
@Sokz Was dat niet macondo?
[ Bericht 5% gewijzigd door JimmyJames op 23-10-2015 16:00:14 ]
Dat is wel heel ver otm...quote:
Nieuwe ATH voor amazon en google.
Je hebt gewoon (bijna) 2 biljoen dollar aan beurswaarde te pakken als je apple, amazon, google en microsoft combineert
Wat mij verder opvalt is hoe slecht goud blijft presteren. Vandaag na een reeks dovische geluiden vanuit de ECB en China, staat er toch weer een min van -0,50% op de borden.
Put-opties op de goud-etf (GLD) vind ik ook niet duur ogen. De put-optie met een strike van $100 die expireert in december kost slechts $0.24. Ik had een (veel) hogere prijs verwacht toen ik deze optieserie opzocht.
Nee, $100. De goud-etf noteert op dit moment $109.30.quote:
http://finance.yahoo.com/q?s=GLD
Zozo, biotech AbbVie Inc heeft ambitieuze plannen voor de komende 5 jaar. Interessante presentatie.
Volledige presentatie voor de geïnteresseerde: http://www.abbvieinvestor(...)251551&p=irol-IRHome (AbbVie Strategy Presentation)
Hoeveel van de 2012-2015 sales CAGR komt van volume en hoeveel van price increases? En melden ze nog ergens die verdeling voor de komende 5 jaar?
Biotech met een bewezen productline blijft interessant zeker na die recente Hillary-induced daling.
De FED geeft ook toe dat hun model niet klopt.
http://www.ftm.nl/column/beleggers-worden-geroosterd/
Modellen werken alleen maar als er niet iets onverwachts gebeurt.quote:
http://www.zerohedge.com/(...)aybe-dont-understand
De FED geeft ook toe dat hun model niet klopt.
Je hebt daar dus in principe niets aan.
Gebaseerd op het voorspellen van de toekomst. En dat blijkt vooralsnog ontzettend lastig te zijn.
Zoiets is al lastig te verwezelijken met het verleden, om dat te duiden.
Klein weekje terug stond ik op een all time high qua rendement maar binnen de korste keren was alle winst keihard verdampt.
Waarom? Er is toch niks gebeurd?quote:
Gatverdamme wat een ellendige beursweek.
Klein weekje terug stond ik op een all time high qua rendement maar binnen de korste keren was alle winst keihard verdampt.
hier stond iets over RDSquote:
Ik had iets geschreven over mijn voornemen RDS op te pakken als ze weer eens rond de 20¤ zouden staan. Dat er nog zo snel gereageerd wordt op dit niet al te levendige forum
mwah, wil er wel een paar. Erg leuk stage gelopen.quote:
Nog meer mensen die ABN gaan aankopen?
Je hebt dus enorm zitten gokken?quote:
Gatverdamme wat een ellendige beursweek.
Klein weekje terug stond ik op een all time high qua rendement maar binnen de korste keren was alle winst keihard verdampt.
Hoeveel k is er verdampt?
Dat is wat het is. Veel transacties plegen s.v.p. De gewone man is een speelbal in handen van de bedriegers die je geld afpakken omdat je het niet snapt. Net als bij poker.quote:
http://www.rtlz.nl/financ(...)r-renteverhoging-fed
Logisch.
Als je het dan niet snapt moet je misschien niet mee doen. Dat is niet de schuld van iemand anders.quote:
[..]
Dat is wat het is. Veel transacties plegen s.v.p. De gewone man is een speelbal in handen van de bedriegers die je geld afpakken omdat je het niet snapt. Net als bij poker.
Niemand snapt, want niemand kan voorspellen welke richting de koersen opgaan.quote:
[..]
Als je het dan niet snapt moet je misschien niet mee doen. Dat is niet de schuld van iemand anders.
Dan bedoel ik niet via een beleggingsrekening maar bv in een levens- of uitvaartverzekering.
Is dat geld fopetosie of is dat net als bij een beleggingsrekening ondergebracht in een bewaarbedrijf?
Nou, dan moet je niet direct met het vingertje naar anderen wijzen zodra het mis gaat, wat sommige usual suspects hier wel doen.quote:
[..]
Niemand snapt, want niemand kan voorspellen welke richting de koersen opgaan.
Zeer juist. Het geld wordt verdiend door de tussenpersonen. Voor de rest is het gewoon gokken.quote:
[..]
Niemand snapt, want niemand kan voorspellen welke richting de koersen opgaan.
Je wordt toch nergens verplicht om veel transacties uit te voeren? Een beetje belegger weet dat iemand die fondsen korter dan een paar maanden in zijn portefeuille houdt meer geld verliest aan transactiekosten en spread dan dat hij redelijkerwijs aan rendement kan verwachten.quote:
[..]
Dat is wat het is. Veel transacties plegen s.v.p. De gewone man is een speelbal in handen van de bedriegers die je geld afpakken omdat je het niet snapt. Net als bij poker.
Ik vind het helemaal niet zo logisch dat de markt hier zo panisch over is. Dat die verhoging eraan komt weet iedereen. Of dat nu een kwartaal eerder of later gebeurt is nu ook weer niet zó relevant voor de toekomstige cashflow. Maar nu wordt op iedere hint van een FED-lid meteen gespeculeerd zodat de totale marketcap met miljarden fluctueert.quote:
Het enige waar je op de lange, lange, lange termijn van uit kunt gaan is dat de koersen dan richting noord gaan.quote:
[..]
Niemand snapt, want niemand kan voorspellen welke richting de koersen opgaan.
Het gebeurt. Het gebeurt veel. In het belang van de tussenpersonen.quote:
[..]
Je wordt toch nergens verplicht om veel transacties uit te voeren? Een beetje belegger weet dat iemand die fondsen korter dan een paar maanden in zijn portefeuille houdt meer geld verliest aan transactiekosten en spread dan dat hij redelijkerwijs aan rendement kan verwachten.
En of iedereen daarvan op de hoogte is...
Ik bedrijf uitsluitend buy en hold. Minimale transacties.
Ik wil alleen af en toe mijn grote gelijk ventileren.
Mensen die voortdurend kopen en verkopen speculeren alleen maar. Voor hen is de beurs inderdaad een casino, maar wel een casino met relatief lage lasten.quote:
[..]
Het gebeurt. Het gebeurt veel. In het belang van de tussenpersonen.
En of iedereen daarvan op de hoogte is...
Ik bedrijf uitsluitend buy en hold. Minimale transacties.
Ik wil alleen af en toe mijn grote gelijk ventileren.
Al die analistenrapporten hebben ook enkel als doel om de handel weer op te drijven. Of je koopt of verkoopt is irrelevant, als er maar omzet is!
Ja. Het werd te duur allemaal.quote:
"Vroeger" (paar jaar terug), was er trouwens nog een beursforum. Ik kan dat nu nergens meer vinden. Is dit subforum nu alles wat er overgebleven is?
Je bent niet bepaald de eerste die hier over klaagt. Maar het helpt allemaal nix.
Te duur? Zo'n subforum eet toch geen brood (en is goed te targeten qua advertising)quote:
[..]
Ja. Het werd te duur allemaal.
Je bent niet bepaald de eerste die hier over klaagt. Maar het helpt allemaal nix.
Ik heb het niet zo gevolgd. Maar er waren een hoop plausibele reden tegen.quote:
[..]
Te duur? Zo'n subforum eet toch geen brood (en is goed te targeten qua advertising)
Maar de baas beslist. Een hoop kwaliteitsposters hebben afgehaakt of posten veel minder.
Het was voor mij altijd een heel fijn topic om passief (omdat ik me niet met koersschommelingen en de verklaringen hiervoor bezig hou) te volgen.
Zelfs dat is geen zekerheid, ook al was tot dusver altijd het geval in de relatief korte geschiedenis die de beurs kent.quote:
[..]
Het enige waar je op de lange, lange, lange termijn van uit kunt gaan is dat de koersen dan richting noord gaan.
Laat je niet mee slepen door de waan, dan is het Griekenland, dan China en ooit was het Oekraine dit jaar. Grote partijen bepalen de richting.
Dus dat "gezonde verstand" is ook al geen garantie.quote:
Vorig jaar even een fout jaar met -18 % trouwens.
Het is gewoon gokken / speculeren dan. Ondanks het vermeende "patronen herkennen".
Niemand kan er iets zinnigs over zeggen.
Dat zou men eens moeten beseffen.
Daarom niet in een enkel bedrijf investeren maar diversificeren (volgens economen de enige echte 'free lunch' - want je vermindert onsystematische risico zonder hiervoor extra te betalen).quote:
[..]
Dus dat "gezonde verstand" is ook al geen garantie.
Het is gewoon gokken / speculeren dan. Ondanks het vermeende "patronen herkennen".
Niemand kan er iets zinnigs over zeggen.
Dat zou men eens moeten beseffen.
Verder is het onzin om je in te lezen in bedrijven of om opinies te vormen over hoe de markt zich gaat ontwikkelen; alle mogelijke uitkomsten zitten toch al in de prijs verwerkt door legers aan investeerders met veel meer kennis, ervaring, geld, infrastructuur, etc.
Patronen herkennen is ook onzin want als hier geld op te verdienen viel dan zouden de patronen door arbitrage binnen no-time een rechte lijn zijn.
Dan zijn we het eens denk ik.quote:
[..]
Daarom niet in een enkel bedrijf investeren maar diversificeren (volgens economen de enige echte 'free lunch' - want je vermindert onsystematische risico zonder hiervoor extra te betalen).
Verder is het onzin om je in te lezen in bedrijven of om opinies te vormen over hoe de markt zich gaat ontwikkelen; alle mogelijke uitkomsten zitten toch al in de prijs verwerkt door legers aan investeerders met veel meer kennis, ervaring, geld, infrastructuur, etc.
Patronen herkennen is ook onzin want als hier geld op te verdienen viel dan zouden de patronen door arbitrage binnen no-time een rechte lijn zijn.
En zoals gezegd: buy en hold hier. Uitsluitend voor het dividend. Dat worden "familiestukken"
Die min 18 is ontstaan door een koppig gen dat stookte met rationeel denken. Zelfs na 27 jaar leer je nog iedere dag. 27 beursjarenquote:
[..]
Dus dat "gezonde verstand" is ook al geen garantie.
Het is gewoon gokken / speculeren dan. Ondanks het vermeende "patronen herkennen".
Niemand kan er iets zinnigs over zeggen.
Dat zou men eens moeten beseffen.
Patronen herkennen bedoel ik geen lijntjes mee overigens. Short sell register is ook leuk. Delta loyd op 17. Gemalto op 80. En nu? 6.8 En 60. Meelaveren dus. Sbm wordt ook geslacht. Nu bovenaan op short sell posities. Van 13 naar 11 in 2 dagen
[ Bericht 6% gewijzigd door Bayswater op 13-11-2015 21:44:38 ]
Da's mooi.quote:
[..]
Die min 18 is ontstaan door een koppig gen dat stookte met rationeel denken. Zelfs na 27 jaar leer je nog iedere dag. 27 beursjaren
Maar die 50 a 100% per jaar moet je denk ik nog maar eens narekenen.
En er dan eens over denken of dit alles te danken is aan rationeel denken.
Ik ken een aantal mensen die vermogend zijn geworden toen alles in de lift zat.
Zij geloven me niet als ik beweer dat het puur een kwestie van een gelukkig momentum was.
Het feit dat ze nu vermogend zijn is voor hun het bewijs dat ze slim bezig zijn geweest.
En als ik vraag waarom ze hetzelfde kunstje niet nog eens herhalen dan gaat het snel over op een ander onderwerp. Gewoon geluk. Ook in die zeer goede tijd zijn er evengoed mensen failliet gegaan aan de hobby. Dat is dan weer een kwestie van pech.
[ Bericht 26% gewijzigd door Bart2002 op 13-11-2015 21:47:38 ]
Er komt geen renteverhoging aan, de economie staat er niet zo best voor.quote:
[..]
Ik vind het helemaal niet zo logisch dat de markt hier zo panisch over is. Dat die verhoging eraan komt weet iedereen. Of dat nu een kwartaal eerder of later gebeurt is nu ook weer niet zó relevant voor de toekomstige cashflow. Maar nu wordt op iedere hint van een FED-lid meteen gespeculeerd zodat de totale marketcap met miljarden fluctueert.
Ben niet zo lastig hoor. Wil je best wel jaaroverzichtjes sturen. Uiteraard anoniem gemaaktquote:
[..]
Da's mooi.
Maar die 50 a 100% per jaar moet je denk ik nog maar eens narekenen.
En er dan eens over denken of dit alles te danken is aan rationeel denken.
Het zou best kunnen dat het zo is. Je moet je daarvoor alleen niet op de borst kloppen. Gewoon geluk. En dat geluk laat je nu even in de steek. Voor iedere speculant trouwens.quote:
[..]
Ben niet zo lastig hoor. Wil je best wel jaaroverzichtjes sturen. Uiteraard anoniem gemaakt
De beurs is vergelijkbaar met een fruitautomaat. Er zijn veel gokkers die denken dat ze de automaat kunnen "lezen". En daar verdienen de exploitanten dan weer geweldig aan.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 13-11-2015 22:03:13 ]
Heb het net speciaal voor jou nagekeken wat de stand in 2015 is. 101,68 % in de plus op 13 november. Zonder klavertje vier te hebben geplukt,borstkloppen ben ik te te oud voor.quote:
[..]
Het zou best kunnen dat het zo is. Je moet je daarvoor alleen niet op de borst kloppen. Gewoon geluk. En dat geluk laat je nu even in de steek. Voor iedere speculant trouwens.
naja maandag dan
Extreme n00b belegger hier. Ik heb me de afgelopen maand bezig gehouden met het proberen te snappen van de beurs. Ik ben nog met de boeken bezig, maar ik neig heel sterk naar obligaties of een beleggingsfonds. Omdat ik ben bang dat ik het ga verneuken wegens beperkte kennis. Maar ik zie dat mijn moeder aardig wat verdient met een (flink) aandeel in een ASN fonds, maar daar ga ik nu niet instappen, want die koers is 30 euro hoger dan dat die was toen zij hem kocht.
De belangrijkste redenen: ik heb een 2x een pre-erfenis (opa wil geen belasting betalen over zijn erfenis dus geeft maximaal geld weg) wat neerkomt op 3000+ euro waar ik nu niks mee doe. Op de spaarbank krijg ik 0,7%(
).Wat ik als verstandige regels zie (uit literatuur)
- snel verlies pakken en niet te snel winst pakken
- niet beleggen met geld wat je niet hebt of geleend geld (bij mij nvt)
- niet laten leiden door emoties
Om te beginnen eigenlijk een heel simpele vraag, misschien wel een domme. Wat zijn goede beleggingsproducten in deze tijd? In mijn geval voor 3000, e ik kan het geld ook niet eeuwig in de koelkast zetten, want ik kan het wellicht binnen enkele jaren goed gebruiken
Dat is een vraag waar ik maar moeilijk objectief antwoord op weet te vinden. Een hele aandelenportefeuille aanmaken en bijhouden durf ik (nog) niet aan. Naar een adviseur van de bank gaan lijkt me ook niks, die probeert me misschien wel klote aandelen te verkopen als hij merkt dat ik een n00b ben
En de begrippenlijst doet het niet
Lees de stock series en stop daarna alles in een index fonds. Succes!