abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155977293
zwarte dag vandaag. Ik zit voor een groot gedeelte in BESI.
  donderdag 10 september 2015 @ 17:21:30 #102
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_155977326
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2015 17:20 schreef sleutelpunt het volgende:
zwarte dag vandaag. Ik zit voor een groot gedeelte in BESI.
Rode dag eerder?
pi_155978959
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2015 17:20 schreef sleutelpunt het volgende:
zwarte dag vandaag. Ik zit voor een groot gedeelte in BESI.
Ik voel je pijn :( op advies van rabobank wat ervan gekocht :( :( :(
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_155979525
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2015 17:21 schreef BeamofLight het volgende:

[..]

Rode dag eerder?
Ja het is diep bloeden.

Het hoge dividend was waarschijnlijk al een waarschuwing.
  donderdag 10 september 2015 @ 19:50:28 #105
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155981272
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2015 18:34 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Ik voel je pijn :( op advies van rabobank wat ervan gekocht :( :( :(
Vertrouw nooit analisten. Dat is altijd mosterd na de maaltijd.
The End Times are wild
pi_155983505
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2015 18:34 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Ik voel je pijn :( op advies van rabobank wat ervan gekocht :( :( :(
Ook in deze voel ik jouw. Ook op advies van de Rabo.

Verder benieuwd wat er met DL gaat gebeuren.
  donderdag 10 september 2015 @ 21:10:03 #107
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155983733
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2015 21:03 schreef sleutelpunt het volgende:

[..]

Ook in deze voel ik jouw. Ook op advies van de Rabo.

Verder benieuwd wat er met DL gaat gebeuren.
DL?
The End Times are wild
  donderdag 10 september 2015 @ 22:12:03 #108
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_155986000
Delta lloyd
  donderdag 10 september 2015 @ 22:13:59 #109
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155986039
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2015 22:12 schreef BeamofLight het volgende:
Delta lloyd
Zure combinatie. Hoeveel van je porto is DL en BESI? En wat heb je nog meer? De kans op een claim bij DL is natuurlijk wel aanwezig.
The End Times are wild
  vrijdag 11 september 2015 @ 08:59:28 #110
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_155991911
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2015 22:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zure combinatie. Hoeveel van je porto is DL en BESI? En wat heb je nog meer? De kans op een claim bij DL is natuurlijk wel aanwezig.
Hoho ik niet he
pi_156004548
Ik ook niet.
Zware verliezen deze week.

Helaas druk met werk, om mij verder te verdiepen in evt nieuwe pareltjes.
pi_156007243
Misschien een leuk moment om in te stappen nu? :P

Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.

Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.

Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.

Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.

Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
  vrijdag 11 september 2015 @ 20:30:09 #113
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156007725
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:09 schreef MaGNeT het volgende:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu? :P

Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.

Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.

Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.

Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.

Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Waarom niet gewoon je geld in een gokkast stoppen? Zeker met de rare patronen nu op de beurs kan je er geen peil op trekken. Is dus puur gokken.
Feyenoord!
pi_156007856
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon je geld in een gokkast stoppen? Zeker met de rare patronen nu op de beurs kan je er geen peil op trekken. Is dus puur gokken.
Dat ben ik met je eens. Maar is dat niet vooral een probleem voor daytraders en mensen met een zwak hart? Ik doel op een periode van 10 jaar en een uiteindelijke spreiding over 15-20 aandelen.
pi_156007894
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:09 schreef MaGNeT het volgende:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu? :P

Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.

Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.

Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.

Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.

Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Waarom dan een rekening bij Binck openen? Met een dergelijke strategie kan je beter een paar beleggingsfondsen kopen o.i.d
pi_156007970
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:35 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Waarom dan een rekening bij Binck openen? Met een dergelijke strategie kan je beter een paar beleggingsfondsen kopen o.i.d
Er mag best wat risico in zitten, als het na 2 jaar huilen met de pet is dan heb ik wat leergeld betaald en anders kan ik altijd nog doorgaan.

Maar misschien zie ik het ook allemaal wel wat te rooskleurig.

Welke fondsen zoal?
  vrijdag 11 september 2015 @ 20:44:14 #117
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156008165
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:38 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er mag best wat risico in zitten, als het na 2 jaar huilen met de pet is dan heb ik wat leergeld betaald en anders kan ik altijd nog doorgaan.

Maar misschien zie ik het ook allemaal wel wat te rooskleurig.

Welke fondsen zoal?
Ik zou op dit moment hier echt niet aan gaan beginnen. Het is allemaal super onvoorspelbaar. Voor het zelfde geld krijgen we binnenkort een crisis zoals in 2008 (of nog erger) en dan ben je de sjaak. Maar je moet het zelf weten...
Feyenoord!
pi_156008179
ja er zijn er 100.000

denk dat rendemix van de rabobank met hun 5 fondsen best een goeie keuze is, neem dat fonds 2 ,3 en 4 ofzo

maar zou nog even wachten, beurs gaat nog wel lager.
pi_156008240
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:44 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik zou op dit moment hier echt niet aan gaan beginnen. Het is allemaal super onvoorspelbaar. Voor het zelfde geld krijgen we binnenkort een crisis zoals in 2008 (of nog erger) en dan ben je de sjaak. Maar je moet het zelf weten...
Hoezo zelfde crisis als in 2008 ? dat is onmogelijk... toen waren alle banken virtueel failliet met maar 2 - 3 % eigen vermogen... dat loopt nu tegen de 10-12% en de Centrale banken geven indien nodig onbeperkt geld . Dus waar heb je het over ?
pi_156008271
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:09 schreef MaGNeT het volgende:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu? :P

Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.

Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.

Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.

Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.

Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Klinkt in mijn oren niet als de beste strategie. Ik zou deze site aanraden: http://jlcollinsnh.com/stock-series/

Conclusie: Kies voor beleggen in indexfondsen met lage kosten.
  vrijdag 11 september 2015 @ 20:59:32 #121
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156008650
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:46 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Hoezo zelfde crisis als in 2008 ? dat is onmogelijk... toen waren alle banken virtueel failliet met maar 2 - 3 % eigen vermogen... dat loopt nu tegen de 10-12% en de Centrale banken geven indien nodig onbeperkt geld . Dus waar heb je het over ?
Waar heb jij het over? Er is nog zo goed als niks veranderd tov 2008. De banken staan er nog steeds helemaal niet goed voor. En wat betreft die centrale banken, waar komt dat onbeperkte geld dan vandaan denk je?
Feyenoord!
pi_156008669
uit het niets, maar daarom is een 2008 crisis totaal onmogelijk
  vrijdag 11 september 2015 @ 21:06:18 #123
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156008935
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 21:00 schreef arjan1112 het volgende:
uit het niets, maar daarom is een 2008 crisis totaal onmogelijk
We zullen zien.
Feyenoord!
  vrijdag 11 september 2015 @ 21:46:57 #124
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_156010492
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:09 schreef MaGNeT het volgende:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu? :P

Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.

Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.

Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.

Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.

Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Je hebt de juiste mindset en is in een notendop wat ik de afgelopen jaren doe. Ik heb nog steeds het aandeel dat ik als eerste heb gekocht.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_156010693
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 21:46 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Je hebt de juiste mindset en is in een notendop wat ik de afgelopen jaren doe. Ik heb nog steeds het aandeel dat ik als eerste heb gekocht.
Heb nu x reacties en x adviezen gekregen :D
pi_156010926
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 september 2015 21:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Heb nu x reacties en x adviezen gekregen :D
TJa zelf research doen is de beste optie. Iedereen denkt het natuurlijk het beste te weten :)
pi_156011396
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 21:57 schreef lolnoob123 het volgende:

[..]

TJa zelf research doen is de beste optie. Iedereen denkt het natuurlijk het beste te weten :)
Research heeft geen enkele zin m.i.
Als dat echt wat zou opleveren dan kun je het kunstje herhalen.
Toch blijkt bijna niemand daartoe in staat te zijn.
Het heeft er denk ik mee te maken dat wij niet in de toekomst kunnen kijken

Buy en hold is de enige strategie als je over strategie zou kunnen spreken.
Dividend. De stukken laten groeien. Al het andere is gegraai in het duister.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_156011507
Volgens mij heeft 99% van de particulieren beleggers uiteindelijk verliezen.
Laat het gewoon door een bankier doen , dan heb je hooguit 5,6% rendement, maar ga maar uit van 1,5%
pi_156011561
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Research heeft geen enkele zin m.i.
Als dat echt wat zou opleveren dan kun je het kunstje herhalen.
Toch blijkt bijna niemand daartoe in staat te zijn.

Buy en hold is de enige strategie als je over strategie zou kunnen spreken.
Dividend. De stukken laten groeien. Al het andere is gegraai in het donker.
Ik zit ook nog op een stapeltje Bitcoins, gaan ook niet weg voor 2024 ;)
pi_156011579
Bitcoins !! Die gaan gewoon -100% 100% zeker.
pi_156011615
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:10 schreef arjan1112 het volgende:
Volgens mij heeft 99% van de particulieren beleggers uiteindelijk verliezen.
Tenzij je in de lift zat zoals in de jaren 80/90.
Maar toen werd iedereen rijk. Nu zijn dat enkel nog de instanties die het spel mogelijk maken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_156011662
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:12 schreef arjan1112 het volgende:
Bitcoins !! Die gaan gewoon -100% 100% zeker.
Maakt niet uit, heb er al 140 verkocht toen ze op >$850 stonden, dit is nog een restantje.
Daar weer het aflossingvrije deel van hypotheek mee afgelost dus woonlasten zijn nog een schijntje.
En een restje spaargeld over.
pi_156011856
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Maakt niet uit, heb er al 140 verkocht toen ze op >$850 stonden, dit is nog een restantje.
Daar weer het aflossingvrije deel van hypotheek mee afgelost dus woonlasten zijn nog een schijntje.
En een restje spaargeld over.
Dat is mooi.

Is er trouwens een mogelijkheid als ik het heel vriendelijk vraag om die hamster op pauze te zetten?
Bvb dank. Ik word er compleet gestoord van.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_156012118
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:19 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is mooi.

Is er trouwens een mogelijkheid als ik het heel vriendelijk vraag om die hamster op pauze te zetten?
Bvb dank. Ik word er compleet gestoord van.
:D Dat dan weer niet....
  vrijdag 11 september 2015 @ 22:29:17 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156012148
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:09 schreef MaGNeT het volgende:
Misschien een leuk moment om in te stappen nu? :P

Afijn, heb vandaag een rekening aangevraagd bij Binck.

Wil per kwartaal minimaal ¤ 1500 in aandelen omzetten en dat ongeveer 10 jaar volhouden. Per kwartaal kies ik dan 1 aandeel of fonds zodat m'n portefeuille zich spreidt. Ik denk voor dit kwartaal eerst aan ING, daarna zie ik wel weer.

Ik ga niet "daytraden" of andere stunts uithalen. Puur aankopen en proberen te "holden" tot het eind van die 10 jaar.

Iets te zeggen voor die strategie? Ik hoop op een rendement van zo'n 5-10% per jaar.

Heb sowieso een buffer in spaargeld die ik niet gebruik om te beleggen, dus doe het met geld dat ik "over heb".
Realistische strategie.
The End Times are wild
  vrijdag 11 september 2015 @ 22:30:07 #136
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156012177
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:38 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er mag best wat risico in zitten, als het na 2 jaar huilen met de pet is dan heb ik wat leergeld betaald en anders kan ik altijd nog doorgaan.

Maar misschien zie ik het ook allemaal wel wat te rooskleurig.

Welke fondsen zoal?
Dat maakt in wezen niet zoveel uit. Als je maar van de Antonovs, Spykers etc. af kunt blijven. Ik zou gewoon bluechips pakken met jouw strategie. Dus de grote namen.
The End Times are wild
  vrijdag 11 september 2015 @ 22:31:27 #137
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156012227
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:10 schreef arjan1112 het volgende:
Volgens mij heeft 99% van de particulieren beleggers uiteindelijk verliezen.
Laat het gewoon door een bankier doen , dan heb je hooguit 5,6% rendement, maar ga maar uit van 1,5%
De meeste particulieren hebben verliezen omdat ze rare dingen doen, te veel handelen, geen verlies durven nemen, middelen etc. Met de strategie van Magnet is het lastig om te verliezen (over die 20 jaar dan)
The End Times are wild
pi_156012348
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Realistische strategie.
Er is toch geen sprake van enige "strategie" alhier?
Als zijn ING door het putje gaat dan heeft ie niks.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 11 september 2015 @ 22:37:00 #139
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156012374
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:35 schreef Bart2002 het volgende:

Er is toch geen sprake van enige "strategie" alhier?
Nee, maar in de loop der tijd diversificeert hij zijn porto. Het kan in het begin altijd fout gaan, daar doe je niks mee.
Maar ik weet wel dat deze strategie veel meer kans biedt op een behoorlijk rendement dan de 'strategieen' die de meeste particuliere beleggers volgen.
The End Times are wild
pi_156012491
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, maar in de loop der tijd diversificeert hij zijn porto. Het kan in het begin altijd fout gaan, daar doe je niks mee.
Maar ik weet wel dat deze strategie veel meer kans biedt op een behoorlijk rendement dan de 'strategieen' die de meeste particuliere beleggers volgen.
Kan je dan niet liever een trackertje aanraden? Kijk als het in het begin fout gaat dan komt het vaak ook niet meer goed omdat het geld op is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 11 september 2015 @ 22:42:22 #141
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156012537
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Kan je dan niet liever een trackertje aanraden? Kijk als het in het begin fout gaat dan komt het vaak ook niet meer goed omdat het geld op is.
Als jij gewoon met 1500 pm instapt maakt dat toch allemaal niet uit? Trackertje is ook prima, dan heb je spreiding vanaf heb begin. Weet alleen niet of daar nu meer rendement inzit ivm kosten,dividenden etc.
The End Times are wild
pi_156012626
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als jij gewoon met 1500 pm instapt maakt dat toch allemaal niet uit? Trackertje is ook prima, dan heb je spreiding vanaf heb begin. Weet alleen niet of daar nu meer rendement inzit ivm kosten,dividenden etc.
Per kwartaal, niet per maand ;)
  vrijdag 11 september 2015 @ 22:47:36 #143
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156012727
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:44 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Per kwartaal, niet per maand ;)
Ook goed. Deze strategie is misschien wat saai, maar consequent toegepast bouw je wel vermogen op. Een tracker is natuurlijk ook prima, maar ik weet niet hoeveel rendement je dan verliest aan zichtbare en onzichtbare kosten.
The End Times are wild
pi_156013038
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ook goed. Deze strategie is misschien wat saai, maar consequent toegepast bouw je wel vermogen op. Een tracker is natuurlijk ook prima, maar ik weet niet hoeveel rendement je dan verliest aan zichtbare en onzichtbare kosten.
Dat is altijd het grote probleem, de kosten.
Vroeger hield men aandelen voor dividend. Dat was de winst van buy en hold.
Maar het fenomeen dividend bestaat misschien niet eens meer.
Verder is het systeem van een tracker goed als je er van overtuigd bent dat je als particulier de markt niet kunt verslaan en als dat wel eens zo gebeurde dat het dan een kwestie van geluk was.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 11 september 2015 @ 23:00:38 #145
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156013091
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is altijd het grote probleem, de kosten.
Vroeger hield men aandelen voor dividend. Dat was de winst van buy en hold.
Maar het fenomeen dividend bestaat misschien niet eens meer.
Verder is het systeem van een tracker goed als je er van overtuigd bent dat je als particulier de markt niet kunt verslaan en als dat wel eens zo gebeurde dat het dan een kwestie van geluk was.
Een particulier kan de markt niet verslaan, maar een professional net zo min.
Je hoeft de markt ook helemaal niet te verslaan. Als je op lange termijn die 6% tot 8% rendement behaalt en trouwe blijft (her)investeren, dan wordt je rijk zonder dat je erft of een exorbitant salaris hebt. Ik heb op FOK! wel eens voorgerekend dat je met een soortgelijk bedrag als dat jij wil investeren een heel behoorlijk vermogen kunt hebben op je 45-ste
The End Times are wild
pi_156013098
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ook goed. Deze strategie is misschien wat saai, maar consequent toegepast bouw je wel vermogen op. Een tracker is natuurlijk ook prima, maar ik weet niet hoeveel rendement je dan verliest aan zichtbare en onzichtbare kosten.
Volgens mij is het vooral de "kunst" om niet iedere dag in te loggen en naar de koersen te gaan staren. Loop je ook minder kans op het scoren van een impulsief "buitenkansje".

Het lukt me inmiddels om meer dan 3 maand niet in te loggen op m'n spaarrekening en ook m'n Bitcoins blijven waar ze zijn. Die rust moet je eerst hebben, denk ik.
pi_156013126
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 23:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een particulier kan de markt niet verslaan, maar een professional net zo min.
Je hoeft de markt ook helemaal niet te verslaan. Als je op lange termijn die 6% tot 8% rendement behaalt en trouwe blijft (her)investeren, dan wordt je rijk zonder dat je erft of een exorbitant salaris hebt. Ik heb op FOK! wel eens voorgerekend dat je met een soortgelijk bedrag als dat jij wil investeren een heel behoorlijk vermogen kunt hebben op je 45-ste
Ik word komend jaar 40 dus voor mij zal dat wat pittiger zijn :D
  vrijdag 11 september 2015 @ 23:05:44 #148
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156013249
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 23:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Volgens mij is het vooral de "kunst" om niet iedere dag in te loggen en naar de koersen te gaan staren. Loop je ook minder kans op het scoren van een impulsief "buitenkansje".

Het lukt me inmiddels om meer dan 3 maand niet in te loggen op m'n spaarrekening en ook m'n Bitcoins blijven waar ze zijn. Die rust moet je eerst hebben, denk ik.
Je kunt gerust kijken, maar onderzoek heeft aangetoond dat particulieren juist weinig rendement maken omdat ze te veel kopen en verkopen. Die kosten verprutsen hun rendement.

Bitcoin ben ik wat minder positief over. In tegenstelling tot de hele gedegen beleggingsstrategie die je voorhebt is dit juist een uitermate speculatief aandeel.
The End Times are wild
  vrijdag 11 september 2015 @ 23:06:07 #149
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156013261
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 23:01 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik word komend jaar 40 dus voor mij zal dat wat pittiger zijn :D
Dan ga je dat niet meer halen. Je moet jong beginnen!
The End Times are wild
pi_156013474
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 23:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt gerust kijken, maar onderzoek heeft aangetoond dat particulieren juist weinig rendement maken omdat ze te veel kopen en verkopen. Die kosten verprutsen hun rendement.

Bitcoin ben ik wat minder positief over. In tegenstelling tot de hele gedegen beleggingsstrategie die je voorhebt is dit juist een uitermate speculatief aandeel.
Die dingen hebben me 35 Euro per stuk gekost (gemiddeld, verkregen door aankoop op verschillende momenten in 2011, 2012 en 2013 en door minen). Ook die laatst 25 staan dus nog op >500% in de plus ;)
pi_156013492
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 23:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan ga je dat niet meer halen. Je moet jong beginnen!
6 jaar geleden leefde ik nog op basis van "aan het eind van m'n geld een stuk maand over" :P
Jong beginnen zit er helaas niet meer in... Maar ik doe wat ik kan...
  vrijdag 11 september 2015 @ 23:18:20 #152
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156013643
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 23:12 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die dingen hebben me 35 Euro per stuk gekost (gemiddeld, verkregen door aankoop op verschillende momenten in 2011, 2012 en 2013 en door minen). Ook die laatst 25 staan dus nog op >500% in de plus ;)
Als je er maar 25 hebt dan valt het wel mee. Er zijn ook mensen die 80% van hun vermogen er in hebben. Dat vind ik niet verstandig. Net zo min als 80% in welk beursfonds dan ook.
The End Times are wild
pi_156013658
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Research heeft geen enkele zin m.i.
Als dat echt wat zou opleveren dan kun je het kunstje herhalen.
Toch blijkt bijna niemand daartoe in staat te zijn.
Het heeft er denk ik mee te maken dat wij niet in de toekomst kunnen kijken

Buy en hold is de enige strategie als je over strategie zou kunnen spreken.
Dividend. De stukken laten groeien. Al het andere is gegraai in het duister.
Ben ik helemaal met je eens.

Ik bedoelde research naar de beste strategie, niet research in individuele aandelen. Zelf ben ik ook een voorstander van de buy en hold strategie.

Markt valt niet te timen, dus gewoon kopen want de markt gaat historisch gezien altijd omhoog op de lange termijn.
  † In Memoriam † vrijdag 11 september 2015 @ 23:40:06 #154
230491 Zith
pls tip
pi_156014450
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 22:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Research heeft geen enkele zin m.i.
Als dat echt wat zou opleveren dan kun je het kunstje herhalen.
Toch blijkt bijna niemand daartoe in staat te zijn.
Het heeft er denk ik mee te maken dat wij niet in de toekomst kunnen kijken

Buy en hold is de enige strategie als je over strategie zou kunnen spreken.
Dividend. De stukken laten groeien. Al het andere is gegraai in het duister.
Yap!

Wmb is het onmogelijk om met wat 'research' (pdfs van jaarverslagen doorkijken en financial times lezen over de industry) een voorsprong te krijgen op de markt... die hebben een leger van honderdduizenden werknemers, biljoenen euro's, infrastructuur, kennis, ervaring, miljoenen kostende computersystemen, etc...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zondag 13 september 2015 @ 02:08:13 #155
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_156041224
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:44 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik zou op dit moment hier echt niet aan gaan beginnen. Het is allemaal super onvoorspelbaar. Voor het zelfde geld krijgen we binnenkort een crisis zoals in 2008 (of nog erger) en dan ben je de sjaak. Maar je moet het zelf weten...
Er zijn altijd redenen om niet te investeren. Sinds 1934:

You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_156041277
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 02:08 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Er zijn altijd redenen om niet te investeren. Sinds 1934:

[ afbeelding ]
Mooi plaatje.
En het "bewijs" dat het niets meer dan sentiment is, dat stoere gebeuren wat mannen doen met aandelen en stuk voor stuk precies denken te weten waar ze mee bezig zijn en hun particuliere modus operandi tot in de dood willen verdedigen.
Gewoon mazzel dus, als je er iets mee wint.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 13 september 2015 @ 09:43:49 #157
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156043008
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 02:08 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Er zijn altijd redenen om niet te investeren. Sinds 1934:

[ afbeelding ]
Dus jij denkt dat jij met hoe de situatie hoe die nu is nog steeds geld kan verdienen? Jij kan de beurs nog zo inschatten dat het geen gokken is?

Zou ik knap vinden aangezien er mensen zijn die ik ken, doorgewinterde hobby-handeleraren die enorm veel geld hebben verdiend op de beurs en er nu niet instappen omdat ze er geen peil op kunnen trekken.
Feyenoord!
  zondag 13 september 2015 @ 10:25:22 #158
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156043398
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 02:08 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Er zijn altijd redenen om niet te investeren. Sinds 1934:

[ afbeelding ]
Mooie lijst, maar de enige geldige redenen om niet te investeren in aandelen staan er niet bij: de extreme overwaarderingen rond de 2000, 2007 en 2015 bubble.

Ik zag net iemand schrijven dat hij verwacht 5-10% te gaan halen over de komende jaren. Dat kun je echt vergeten. De komende 10-20 jaar kun je redelijkerwijs gemiddeld zo'n 0-2% reëel rendement verwachten, met grote afwijkingen naar beide kanten. En dan ga ik er nog vanuit dat de lange termijn groei trend van de vorige eeuw intact blijft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 13 september 2015 @ 10:41:35 #159
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156043584
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 10:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mooie lijst, maar de enige geldige redenen om niet te investeren in aandelen staan er niet bij: de extreme overwaarderingen rond de 2000, 2007 en 2015 bubble.

Ik zag net iemand schrijven dat hij verwacht 5-10% te gaan halen over de komende jaren. Dat kun je echt vergeten. De komende 10-20 jaar kun je redelijkerwijs gemiddeld zo'n 0-2% reëel rendement verwachten, met grote afwijkingen naar beide kanten. En dan ga ik er nog vanuit dat de lange termijn groei trend van de vorige eeuw intact blijft.
Misschien als je even de uitleg erbij zet waarom je denkt dat er maar 0-2% rendement te behalen is dat er dan mensen zijn die er ook echt waarde aan hechten?
Feyenoord!
  zondag 13 september 2015 @ 20:18:02 #160
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_156057801
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 10:41 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Misschien als je even de uitleg erbij zet waarom je denkt dat er maar 0-2% rendement te behalen is dat er dan mensen zijn die er ook echt waarde aan hechten?
Ik hecht er waarde aan, wat ik heb het bewijs al eens gezien. Helaas kan ik het niet terugvinden op dit moment.
Bedankt Hans.
pi_156069643
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 10:41 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Misschien als je even de uitleg erbij zet waarom je denkt dat er maar 0-2% rendement te behalen is dat er dan mensen zijn die er ook echt waarde aan hechten?
Mensen die geen waarde hecten aan SeLang posts hebben een gaatje in hun hoofd.
pi_156070321
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 05:21 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Mensen die geen waarde hecten aan SeLang posts hebben een gaatje in hun hoofd.
Tussen 10 en 20 jaar met grote afwijkingen vanaf 0-2%, vind ik geen goede graadmeter.
Want eigenlijk wordt hier mee gezegd, dat het alle kanten op kan gaan.
Dat er momenteel een overwaardering is, ja, dat is correct.
Dus nu met een fors bedrag instappen, zet geen zoden aan de dijk.
Je terugverdienperiode duurt dan een stuk langer, en tussentijds uitstappen, op redelijk korte termijn, is vaak met een verlies gepaard.

Je kunt er ook voor kiezen om in ETF/ indextrackers te investeren met een relatief klein bedrag per maand, en dit dan voor 20 á 30 jaar.Dan ban je het risico aardig uit met forse koersschommelingen.
  maandag 14 september 2015 @ 08:44:21 #163
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156070462
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 05:21 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Mensen die geen waarde hecten aan SeLang posts hebben een gaatje in hun hoofd.
Is dat zo? Hij heeft er anders vaak genoeg naast gezeten. Nu laatst met de hele griekse tragedie nog.
Feyenoord!
pi_156073711
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 08:44 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Is dat zo? Hij heeft er anders vaak genoeg naast gezeten. Nu laatst met de hele griekse tragedie nog.
Waar dan?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  † In Memoriam † maandag 14 september 2015 @ 12:59:26 #165
230491 Zith
pls tip
pi_156075382
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 11:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Waar dan?
Mja, zijn grafiekjes en kennis terzijde, hij doet al jaren aan doemdenken terwijl de markten in waarde verdubbelden. Wellicht crasht alles morgen en hebben overheden niets meer om daar iets tegen te doen, maar mensen die zijn adviezen tot nu toe zouden hebben gevolgd zouden er nu niet beter voor staan.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  maandag 14 september 2015 @ 13:05:52 #166
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156075557
Het ging er trouwens om dat hij wat roept zonder onderbouwing. Misschien dat ik het best met hem eens ben maar dat kan ik niet beslissen zonder onderbouwing.
Feyenoord!
pi_156077275
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 12:59 schreef Zith het volgende:

[..]

Mja, zijn grafiekjes en kennis terzijde, hij doet al jaren aan doemdenken terwijl de markten in waarde verdubbelden. Wellicht crasht alles morgen en hebben overheden niets meer om daar iets tegen te doen, maar mensen die zijn adviezen tot nu toe zouden hebben gevolgd zouden er nu niet beter voor staan.
Ik vind dat wel meevallen. Het gaat hier niet om technische analyses en 'patroontjes' herkennen. Het gaat om harde cijfers en grafieken en dat zijn gewoon de fundamenten van de economie. Deze tonen al tijden aan dat de discrepantie tussen waarde en kosten groeit. Kortom alles is bijzonder duur. Dan nog los van het feit dat veel van de groei (in bijv eps) nu erg makkelijk een vertekend beeld kunnen geven door opkopen van eigen aandelen met goedkope leningen, waardoor minder winstuitkering en uitstaande aandelen dus hogere winst per aandeel.

Ik kan mij niet herinneren dat hij ergens zegt dat er dan en dan een crash aan komt. Overigens ook geen adviezen, maar voornamelijk objectieve info. Wat hier al vaak langs is gekomen 'Markets can remain irrational longer than you can remain solvent'. Dan maakt het benoemen van het feit dat de markt irrationeel is je niet een doemdenker naar mijn idee. Het is ook niet zo dat dit een groot geheim is.

Als je het gemiddelde rendement van de markt bekijkt, dan kun je hopelijk ook wel inzien dat kopen op de top van de markt het rendement een stuk lager is dan op de bodem. Bijv senp staat nu op meer dan 250% van de waarde die het had in 2009. Dus de afgelopen 6 jaar is er wel iets meer groei geweest dan de average return van 7-9% per jaar, namelijk zo'n 17%. Om dit naar het gemiddelde te trekken zou je de komende 6 jaar 0% rendement moeten behalen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  maandag 14 september 2015 @ 14:10:52 #168
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_156077563
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:05 schreef Japie77 het volgende:
Het ging er trouwens om dat hij wat roept zonder onderbouwing. Misschien dat ik het best met hem eens ben maar dat kan ik niet beslissen zonder onderbouwing.
Ironisch dat jij dit zegt.
Bedankt Hans.
pi_156078012
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 12:59 schreef Zith het volgende:

[..]

Mja, zijn grafiekjes en kennis terzijde, hij doet al jaren aan doemdenken terwijl de markten in waarde verdubbelden. Wellicht crasht alles morgen en hebben overheden niets meer om daar iets tegen te doen, maar mensen die zijn adviezen tot nu toe zouden hebben gevolgd zouden er nu niet beter voor staan.
Tegenover irrationeel FED en ECB beleid kun je niet tegenop analyseren. Overigens voorspelde hij ook dat dit tot een assetinflatie zou lijden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_156079007
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:05 schreef Japie77 het volgende:
Het ging er trouwens om dat hij wat roept zonder onderbouwing. Misschien dat ik het best met hem eens ben maar dat kan ik niet beslissen zonder onderbouwing.
Zijn onderbouwing is shiller p/e en over een jaartje zul je zien dat hij gelijk heeft gehad, i.i.g. deze tijdsperiode en voor USA aandelen
Shiller p/e is een goede leidraad maar ik ben het wel met sommigen hier eens dat dit systeem gebruiken voor maximale winsten niet goed werkt, vooral omdat het is geoptimiseerd voor de USA markt omdat de 20e eeuw de eeuw van amerika was(de reden dat USA goed performde is omdat USA de bescherming genoot van God voor het verslaan van nazis, de bescherming die deze jaar wegvalt) en we weten dat de volgende eeuw de eeuw van China is, dus de focus moet niet langer shiller p/e van USA zijn, maar die van China. oftewel shiller p/e zorgt voor een myopische focus op 1 winnaarsland, terwijl bijv de shiller p/e van rusland en griekenland extreem laag is en je geen rekening hout met het volgende winnaarsland(China). je ziet shiller zelf niet pro rusland of pro griekenland zijn, het systeem wordt dus niet consequent toegepast wat een probleem vormt voor de serieuze belegger. Het wordt dus vaak misbruikt door permabears om een top te callen wat niet de goede methode is hoe je het gebruikt :N

conclusie goede performance als marketinginstrument, minder goed als investeringsmodel(pro en cons)
pi_156080264
Er is uiteraard niet één indicator waarop je kunt handelen. Al zou die er al zijn, wordt dit snel te niet gedaan doordat iedereen hierop gaat handelen, dan hierop anticiperen en vervolgens mensen die anticiperen op het anticiperen op de desbetreffende indicator. Een combinatie van indicatoren geeft wel wat aan en ook dan is er geen garantie. Als alle indicatoren zware overwaardering aangeven en op all time highs/lows staan geeft dit wel een redelijk beeld van de markt. Dan heb je nog altijd de Greater fool theorie, waardoor de markt blijft stijgen zolang er anderen zijn die denken/speculeren dat het allemaal nog wel hoger zal gaan. Totdat je de laatste fool bent en alle verliezen pakt.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_156129150
wat een suckersrally weer op wallstreet :N wel een goed moment goedkoop puts te kopen in een bearmarkt wil je sell the rips doen ipv buy the dips :Y Free money al zeg ik het zelf :@ O+ :D
pi_156136890
Even een crosspost omdat het er zijdelings mee te maken heeft:
WGR / Afbouwen risico pensioenbeleggingen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_156137396
Ik hoop overigens dat er morgen wel besloten wordt in september een rate hike in te voeren. Liefst 0.25%. Als ze dit niet doen laten ze alleen maar zien dat ze zichzelf (en alle beleggers) in een wurggreep houden. Want werken doet het ook niet, dat hebben ze nu toch wel door hoop ik. Net als dat een groot deel van deze rally gewoon een farce is. Daarnaast ben ik dat gezeik over wel of geen hike ook echt zat.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_156167737
Die rentes gaan omhoog, maak je klaar voor een Dollar rally.

US aandelen gaan de grond in
  donderdag 17 september 2015 @ 13:43:27 #176
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_156168938
Je bent op facebook vriendjes met Janet?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_156169070
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 13:43 schreef JimmyJames het volgende:
Je bent op facebook vriendjes met Janet?
kwestie van de juiste analyse doen
pi_156179257
Interest rates unchanged |:(

VS is blijkbaar een groot voorstander van abenomics, want dat is zo succesvol gebleken.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  donderdag 17 september 2015 @ 20:19:05 #179
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_156179765
Het gaat weer lekker op en neer. Zou S-E nog achter de knoppen zitten? :P

Yellen moet trouwens nog spreken, over 12 minuten geloof ik.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 17 september 2015 @ 20:34:11 #180
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_156180489
Fijn. Gratis geld voor iedereen!!

(Tenminste voor mensen met geld, die kunnen er van profiteren). Maar die mensen hebben er ook het meeste recht op.
The End Times are wild
pi_156185413
:Y
pi_156186118
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2015 20:34 schreef LXIV het volgende:
(Tenminste voor mensen met geld, die kunnen er van profiteren). Maar die mensen hebben er ook het meeste recht op.
Terwijl ze het het minste nodig hebben zou je zeggen, omdat ze het toch al hadden.
Ik vind het altijd wel grappig die oorspronkelijke meningen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_156208242
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2015 20:34 schreef LXIV het volgende:
Fijn. Gratis geld voor iedereen!!

(Tenminste voor mensen met geld, die kunnen er van profiteren). Maar die mensen hebben er ook het meeste recht op.
dit is de algemene wijsheid maar het is andersom en verkeerd. rentes zijn een paradox.
lage rentes is niet easy money, het is tight money. er is sprake van deflatie ondanks lage rentes. :N Ik ben teleurgesteld in jouw LXIV. ik dacht dat je wijzer was. (8>

waarom? als ik kan lenen tegen 0% maar investeren met max-2% rendement ga ik niet lenen. als ik kan lenen tegen 100% en investeren met rendement van 200% ga ik wel lenen. dus in dit voorbeeld is 100% rente easy money, maar 0% tight money. en vergeet niet rentes zijn ook indirect, je kan er absoluut niet de money supply mee sturen, want hoe hou je anders teveel kredietgroei tegen? een rentewijziging kan tot giantische schommelingen leiden in leningen, of juist niet.

kortom, rentes op 0% 7 jaar lang betekent chronische tight money, niet chronisch easy money. en vergeet niet de anti maatregelen als iroer(banken betalen om niet te lenen lol) en strengere bankregels(procyclisch, niet anticyclisch, zonder deze was inflatie allang boven de 2%). olieprijs at $44 is tight money. in 2007 $100+ 8)7

ik hoop dat fok nu begrijpt dat we in een bearmarkt zitten. ik heb jullie in juli gewaarschuwd. *O* en het is nog lang niet voorbij(tipje van de sluier: het 4e kwartaal wordt een RAMP, flash crash in grondstoffen? het zou me niet verbazen) God straft de USA.

Ik hoop dat jullie mij bedanken voor het redden van jullie spaargeld, jullie hebben geluk want ik post eigenlijk alleen maar op fok. sell the rips baby(zoals gisteren! niet buy the dips) geen rate hike en toch een selloff. :@

[ Bericht 2% gewijzigd door 123dudeguys op 18-09-2015 21:30:13 ]
  vrijdag 18 september 2015 @ 22:50:42 #184
256829 Sokz
Livin' the life
pi_156211061
Weet iemand hoe je een mining /processing comp. waardeert? Specifiek:
- negatieve fcf
- negatieve eps
- gigantische capex
- gigantische debt
- gigantisch afhankelijk van grondstofprijzen (-10% in prijs = -15% ebitda)
- gigantisch afhankelijk van eur/usd (en aud) (+10% sterkere euro = -30-40% ebitda)

Wat gebruik ik uberhaupt als toekomstig eur/usd mocht ik iets van een dcf proberen. Langzaam (eerste 3-5yr) reversion to mean en daarna inf. Mean (zal iets van 1.35-1.40 zijn?)

Unerhaupt mogelijk om zoiets te waarderen op een manier dat niet een huuuuge gok is?
pi_156219037
Rentes zijn nog onveranderd totdat de marktconsolidatie over is.

VS aandelen crashen al, EU aandelen corrigeren misschien omhoog
  zaterdag 19 september 2015 @ 13:40:36 #186
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_156219179
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 22:50 schreef Sokz het volgende:
Weet iemand hoe je een mining /processing comp. waardeert? Specifiek:
- negatieve fcf
- negatieve eps
- gigantische capex
- gigantische debt
- gigantisch afhankelijk van grondstofprijzen (-10% in prijs = -15% ebitda)
- gigantisch afhankelijk van eur/usd (en aud) (+10% sterkere euro = -30-40% ebitda)

Wat gebruik ik uberhaupt als toekomstig eur/usd mocht ik iets van een dcf proberen. Langzaam (eerste 3-5yr) reversion to mean en daarna inf. Mean (zal iets van 1.35-1.40 zijn?)

Unerhaupt mogelijk om zoiets te waarderen op een manier dat niet een huuuuge gok is?
Lijkt me altijd een gok op de prijsontwikkeling van de grondstof waar ze hun geld mee verdienen.

[ Bericht 3% gewijzigd door JimmyJames op 19-09-2015 13:45:59 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_156219714
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 22:50 schreef Sokz het volgende:
Weet iemand hoe je een mining /processing comp. waardeert? Specifiek:
- negatieve fcf
- negatieve eps
- gigantische capex
- gigantische debt
- gigantisch afhankelijk van grondstofprijzen (-10% in prijs = -15% ebitda)
- gigantisch afhankelijk van eur/usd (en aud) (+10% sterkere euro = -30-40% ebitda)

Wat gebruik ik uberhaupt als toekomstig eur/usd mocht ik iets van een dcf proberen. Langzaam (eerste 3-5yr) reversion to mean en daarna inf. Mean (zal iets van 1.35-1.40 zijn?)

Unerhaupt mogelijk om zoiets te waarderen op een manier dat niet een huuuuge gok is?
als je al je geld wil verliezen moet je nu de bodem callen in grondstoffen. goud @500$ olie @15$ het komende kwartaal wordt een RAMP. En het gaat echt gebeuren wacht minstens 3 maanden en ik geef dan wel een update. :'( deflatie is nog lang niet voorbij. Ik verwacht nu helemaal geen rate hike meer dit jaar. inflatie komt pas over 1 of 2 jaar mogelijk terug.

Ik zei in juli dat je moest verkopen. AEX stond op 500, nu op 430. Ik heb zeker 10% van jullie geld gered. :@ en allemaal gratis. :o

oftewel mijn advies is over het algemeen correct. :7 Het enige waar ikeen fout maakte was met China, :'( daar was ik op korte termijn te bullish op, want hong kong heeft een 8 P/E en dit is de eeuw van China. maar augustus wijst duidelijk uit dat als de USA de griep heeft China moet niezen. dus nu verwacht ik dat Shanghai nog naar 1500-2000 gaat. wacht op 1500 en koop dan hongkong listed china aandelen als je aandelen 100 jaar wil aanhouden. Ik denk dat de 4P/E dan een goede margin of safety bied, als je uberhaupt long op iets wilt zijn in de komende deflatie. ^O^ . Met de flight to safety van dollars profiteer je zelfs dubbel al ben ik geen forex expert *;
pi_156219955
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2015 14:06 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

als je al je geld wil verliezen moet je nu de bodem callen in grondstoffen. goud @500$ olie @15$ het komende kwartaal wordt een RAMP. En het gaat echt gebeuren wacht minstens 3 maanden en ik geef dan wel een update. :'( deflatie is nog lang niet voorbij. Ik verwacht nu helemaal geen rate hike meer dit jaar. inflatie komt pas over 1 of 2 jaar mogelijk terug.

Ik zei in juli dat je moest verkopen. AEX stond op 500, nu op 430. Ik heb zeker 10% van jullie geld gered. :@ en allemaal gratis. :o

oftewel mijn advies is over het algemeen correct. :7 Het enige waar ikeen fout maakte was met China, :'( daar was ik op korte termijn te bullish op, want hong kong heeft een 8 P/E en dit is de eeuw van China. maar augustus wijst duidelijk uit dat als de USA de griep heeft China moet niezen. dus nu verwacht ik dat Shanghai nog naar 1500-2000 gaat. wacht op 1500 en koop dan hongkong listed china aandelen als je aandelen 100 jaar wil aanhouden. Ik denk dat de 4P/E dan een goede margin of safety bied, als je uberhaupt long op iets wilt zijn in de komende deflatie. ^O^ . Met de flight to safety van dollars profiteer je zelfs dubbel al ben ik geen forex expert *;
Jup, de aandelencrash zat eraan te komen en Dollar was de enige winnaar. China was de gangmaker.

Rentes zullen een reden zijn om de Dollar meer omhoog te werken, marken zijn tenslotte geprijsd tegen de $.
pi_156223560
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2015 14:22 schreef grr0x het volgende:

[..]

Jup, de aandelencrash zat eraan te komen en Dollar was de enige winnaar. China was de gangmaker.

Rentes zullen een reden zijn om de Dollar meer omhoog te werken, marken zijn tenslotte geprijsd tegen de $.
Ik heb net een nieuwe visioen gehad

nieuwe tijdlijn:
2001: 9-11 internetbubbel geklapt(teken van God aa :+ n de VS) *)
2008: eerste kredietcrisis (8>
2015: tweede kredietcrisis(flight to safety) begin van een (mini?)grote depressie :@
2022: de dollar valt, hyperinflatie in de VS en de VS is niet langer een wereldmacht) :?
2029: WW3 gestart door de overblijfselen van de VS? :?

telkens om de 7 jaren want zo werkt God O+

Mijn advies aan jullie omdat de volgende decennia vele malen anders eruit gaat zien dan jaren 1950-2000 in je persoonlijke leven proberen dingen te upgraden die je kunnen helpen wanneer de samenleving in elkaar stort. Kortom werk aan de relaties met familie en vrienden, onderhoud de relatie met God, vergroot je zelfredzaamheid skills, staar je niet blind op materiele zaken, werk aan je lichamelijke conditie. ^O^ herontdek wat echt belangrijk is in een mensenleven, niet wat de massamedia je voorschrijft. Het is leuk je tijd te verspillen aan Game of Thrones, maar zorg ervoor dat je een real-life game of thrones ook kan overleven. })

Ik vraag me ook af of fok nog bestaat in 2022 zodat ik mijn succes kan claimen :o
pi_156227106
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2015 17:30 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

Ik heb net een nieuwe visioen gehad

nieuwe tijdlijn:
2001: 9-11 internetbubbel geklapt(teken van God aa :+ n de VS) *)
2008: eerste kredietcrisis (8>
2015: tweede kredietcrisis(flight to safety) begin van een (mini?)grote depressie :@
2022: de dollar valt, hyperinflatie in de VS en de VS is niet langer een wereldmacht) :?
2029: WW3 gestart door de overblijfselen van de VS? :?

telkens om de 7 jaren want zo werkt God O+

Mijn advies aan jullie omdat de volgende decennia vele malen anders eruit gaat zien dan jaren 1950-2000 in je persoonlijke leven proberen dingen te upgraden die je kunnen helpen wanneer de samenleving in elkaar stort. Kortom werk aan de relaties met familie en vrienden, onderhoud de relatie met God, vergroot je zelfredzaamheid skills, staar je niet blind op materiele zaken, werk aan je lichamelijke conditie. ^O^ herontdek wat echt belangrijk is in een mensenleven, niet wat de massamedia je voorschrijft. Het is leuk je tijd te verspillen aan Game of Thrones, maar zorg ervoor dat je een real-life game of thrones ook kan overleven. })

Ik vraag me ook af of fok nog bestaat in 2022 zodat ik mijn succes kan claimen :o
BNW is een deurtje verder.
pi_156227326
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2015 17:30 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

Ik heb net een nieuwe visioen gehad

nieuwe tijdlijn:
2001: 9-11 internetbubbel geklapt(teken van God aa :+ n de VS) *)
2008: eerste kredietcrisis (8>
2015: tweede kredietcrisis(flight to safety) begin van een (mini?)grote depressie :@
2022: de dollar valt, hyperinflatie in de VS en de VS is niet langer een wereldmacht) :?
2029: WW3 gestart door de overblijfselen van de VS? :?

telkens om de 7 jaren want zo werkt God O+

Mijn advies aan jullie omdat de volgende decennia vele malen anders eruit gaat zien dan jaren 1950-2000 in je persoonlijke leven proberen dingen te upgraden die je kunnen helpen wanneer de samenleving in elkaar stort. Kortom werk aan de relaties met familie en vrienden, onderhoud de relatie met God, vergroot je zelfredzaamheid skills, staar je niet blind op materiele zaken, werk aan je lichamelijke conditie. ^O^ herontdek wat echt belangrijk is in een mensenleven, niet wat de massamedia je voorschrijft. Het is leuk je tijd te verspillen aan Game of Thrones, maar zorg ervoor dat je een real-life game of thrones ook kan overleven. })

Ik vraag me ook af of fok nog bestaat in 2022 zodat ik mijn succes kan claimen :o
Waarom staat er achter 2029 een vraagteken?
Verder ben jij de reden waarom je hier geen verstandig mens meer ziet posten.
Ik snap oprecht niet wat jouw drijfveer is om deze flauwekul te posten.
Het is niet leuk en niemand heeft er maar ene rats ass aan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_156230848
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2015 20:28 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Waarom staat er achter 2029 een vraagteken?
Verder ben jij de reden waarom je hier geen verstandig mens meer ziet posten.
Ik snap oprecht niet wat jouw drijfveer is om deze flauwekul te posten.
Het is niet leuk en niemand heeft er maar ene rats ass aan.
Dat is meer speculatie dan gefundeerd. :P je hebt gelijk dat ik minder moet posten. Ik geef teveel gratis winstgevend advies weg en dat is niet goed voor mij. :'( Ik moet mijn bek houden en langzaam miljardair worden ^O^ :Y
pi_156231717
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2015 20:28 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Waarom staat er achter 2029 een vraagteken?
Verder ben jij de reden waarom je hier geen verstandig mens meer ziet posten.
Ik snap oprecht niet wat jouw drijfveer is om deze flauwekul te posten.
Het is niet leuk en niemand heeft er maar ene rats ass aan.
Mijn posts hierop worden consequent weggehaald terwijl dat wel kan blijven staan en wat god en visioenen nou met beleggen te maken hebben mag joost weten. Dat de huidige kapitalistische markt niet werkt is allang duidelijk, daar hoef je geen phd voor te hebben. Verder heb ik de beste man in juli niet gezien hier, sowieso geen vekooptips gespot. Het is vooral mosterd na de maaltijd en het is nu wel duidelijk waarom zijn input op iex en belegger niet wordt gewaardeerd. Het is naar mijn mening wel zo dat de kwaliteit hier beter is dan op de andere 2 fora's als je niet alle posts doorneemt.
pi_156233753
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2015 22:56 schreef muhahaha het volgende:

[..]

Mijn posts hierop worden consequent weggehaald terwijl dat wel kan blijven staan en wat god en visioenen nou met beleggen te maken hebben mag joost weten. Dat de huidige kapitalistische markt niet werkt is allang duidelijk, daar hoef je geen phd voor te hebben. Verder heb ik de beste man in juli niet gezien hier, sowieso geen vekooptips gespot. Het is vooral mosterd na de maaltijd en het is nu wel duidelijk waarom zijn input op iex en belegger niet wordt gewaardeerd. Het is naar mijn mening wel zo dat de kwaliteit hier beter is dan op de andere 2 fora's als je niet alle posts doorneemt.
je hebt gelijk dat visioenen er in de eerste instantie niet zoveel te maken mee hebben, ^O^ het is iets wat ik pas later achter kwam dat het belangrijk is. Maar de proof is in de pudding. Dit is wat ik op 20 juli schreef toen de AEX op 500 stond. _O_ Voor de rest trek je eigen conclusies *O* Je mag altijd vinden dat ik onzin schrijf e.d. Ht bewijs voor iemands gelijk wordt niet bewezen met hard schreeuwen,maar met echt geld in je account. En soms worden mijn posts ook weggehaald, je moet het je niet persoonlijk aantrekken :o

quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 09:58 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

Griekenland is niet belangrijk. het grootste verhaal van 2015 zal zijn de deceleratie van de Amerikaanse economie. Binnenkort zal de smart money dit feit herkennen en zal de markt langzaam beginnen met een roll-over. zoals het begin van elke bearmarkt begint dit sloom. :9~

better get out while you can }) before the tide goes out. het probleem is weer dat de exit klein is en degene die meedoen terwijl de muziek speelt maar blijven meedoen en allemaal denken ze dat het gaat meevallen of dat ze als eerste eruit kunnen stappen. its a game of musical chairs. :W als je nu instapt moet je aandelen misschien wel 30 jaar aanhouden om uit de rode cijfers te komen, net als in 1929 *)
Let wel de crash van aug komt niet door china, eerder, de us slowt down en dat heeft effect op degenen die exporteren naar USA, China is zowat de grootste partner. :Y

Hoeveel gaan grondstoffen dalen? Imagineer de daling van 2014 gecomprimeerd in het vierde kwartaal van 2015. het wordt een BLOEDBAD ~:)
pi_156237018
Ik doe nog 1 laatste poging, zodat simpele beleggers als monky hun spaargeld niet verliezen, en om christelijke beleggers te waarschuwen. want ze ziet het helemaal niet aankomen en we hebben nog 7 dagen tot okt dus nog tijd om tijdig je geld veilig te stellen. Onderstaand model is mij gegeven door God. Hij heeft mij aangetoond dat economie natuurwetten heeft die nog onontdekt zijn en het geen astrologie is. <O)

1-sep-15 7% 27%
1-okt-15 -1% 22%
1-nov-15 2% 21%
1-dec-15 2% 13%

de eerste kolom is aggregate demand en de tweede inflatie. demand daalt met 8% in 1 maand tijd, oftewel een flash crash in aandelen. :D inflatie daalt met 14% in drie maanden tijd, ipv de hele jaar zoals in 2014, oftewel een flash crash in grondstoffen. twee x flash crash is een bloedbad, een ramp voor de simpele belegger. :o mogelijk een tijdelijke bodem in aandelen in okt, want je ziet dat de percentages weer omhooggaan. *O* de Fed is te tight met money, niet te easy, dat moet nu overduidelijk zijn. Dit was mijn laatste waarschuwing. _O_ Nu ga ik in winterslaap. :z groeten aan SE, Selang LXIV Arcee Sokz sebas en monky w/ :W tot hopelijk januari :@
pi_156242003
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2015 22:56 schreef muhahaha het volgende:

[..]

Mijn posts hierop worden consequent weggehaald terwijl dat wel kan blijven staan en wat god en visioenen nou met beleggen te maken hebben mag joost weten. Dat de huidige kapitalistische markt niet werkt is allang duidelijk, daar hoef je geen phd voor te hebben. Verder heb ik de beste man in juli niet gezien hier, sowieso geen vekooptips gespot. Het is vooral mosterd na de maaltijd en het is nu wel duidelijk waarom zijn input op iex en belegger niet wordt gewaardeerd. Het is naar mijn mening wel zo dat de kwaliteit hier beter is dan op de andere 2 fora's als je niet alle posts doorneemt.
Die van mij ook. :) Klopt ook wel want ze zijn off-topic dat snap ik wel.
Maar soms kan ik me niet inhouden om weer eens iets van zijn stupide schrijvens te zeggen.
Niet dat het wat helpt.. Hij lijkt er nog enthousiaster van te gaan posten.
Zie ook weer het pareltje hierboven.
Op zich wel knap om het zo allemaal bij elkaar te fantaseren.

Het doet wel pijn in het hart om zo'n mooi forum (waar ik voornamelijk lurkte) teloor zien te gaan.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 20-09-2015 14:43:59 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 20 september 2015 @ 14:52:18 #197
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_156243218
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 14:15 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Die van mij ook. :) Klopt ook wel want ze zijn off-topic dat snap ik wel.
Maar soms kan ik me niet inhouden om weer eens iets van zijn stupide schrijvens te zeggen.
Niet dat het wat helpt.. Hij lijkt er nog enthousiaster van te gaan posten.
Zie ook weer het pareltje hierboven.
Op zich wel knap om het zo allemaal bij elkaar te fantaseren.

Het doet wel pijn in het hart om zo'n mooi forum (waar ik voornamelijk lurkte) teloor zien te gaan.
We kunnen inderdaad concluderen dat het subforum verneukt is door het bij WGR weg te stoppen. Was al voorspeld door de meeste vaste leden, jammer.
Bedankt Hans.
pi_156243735
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 22:50 schreef Sokz het volgende:
Unerhaupt mogelijk om zoiets te waarderen op een manier dat niet een huuuuge gok is?
Veel grote projecten/overnames in deze business worden dan ook high level gestuurd door 20-jaarse MA's van de grondstoffen. Dat is nog eens wat anders dan traden op de ruis van de dag!
One man's trash, another man's treasure.
pi_156248246
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 14:15 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Die van mij ook. :) Klopt ook wel want ze zijn off-topic dat snap ik wel.
Maar soms kan ik me niet inhouden om weer eens iets van zijn stupide schrijvens te zeggen.
Niet dat het wat helpt.. Hij lijkt er nog enthousiaster van te gaan posten.
Zie ook weer het pareltje hierboven.
Op zich wel knap om het zo allemaal bij elkaar te fantaseren.

Het doet wel pijn in het hart om zo'n mooi forum (waar ik voornamelijk lurkte) teloor zien te gaan.
ik snap je scepsis maar wat ik heb is de grootste ontdekking sinds de ontdekking van landbouw. Het is een nobelprijs waard. Ik kan het zelf nauwelijks geloven dat ik heb ontdekt wat aandelencrashes veroorzaakt. Ik snap niet wrom ik jullie zo graag wil waarschuwen, want het levert mij geen persoonlijk voordeel op. zal wel de Heilige Geest zijn. :X

dit is wat ik vorig jaar schreef

quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 13:39 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

de geheime formule die ik gebruik zegt dat op dit moment het lijkt alsof we in april toppen en dan langzaam omlaag kabbelen terwijl inflatie(olie enzo) topt in mei waarna eind september er mogelijk een 1 maandelijkse mini crash komt en we bodemen in oktober. Dit is haast gelijk aan een seasonality chart van de S&P. Met uitzondering dat de formule geen grote rally voorspelt aan het einde van het jaar die je in de seasonality chart wel ziet. maar als de jaren hiervoor een leidraad is dan zal de Fed beginnen met QE5 in november ofzo. Zonder twijfel, seasonality zoals sell in may wordt veroorzaakt door de Fed.
en dit waren de cijfers van vorig jaar. de percentages waren sowieso dubbel dit jaar, dus money is te tight. zie je iets interessant? inderdaad, een daling in aggegrate demand, ook van 8% en een mini daling in inflatie van 8%, olie daalde sowieso hard. Het staat bekend als de ebola crash, maar hoe kon ik dat weten in april? tenzij de wereld anders is. nieuws creeert niet aandelenbewegingen. aandelen bewegen en nieuws zoekt een verklaring. 8)7 of het is een vice versa relatie. een vicieuze cirkel gevolg is oorzaak en oorzaak is gevolg

7 18% 35%
8 13% 31%
9 13% 32%
10 5% 27%

Kortom, ik ga nu echt in winterslaap en iedereen hier mag zijn eigen conclusie trekken in 2016. maar de flash crashes kunnen nu alleen gestopt worden door de FED, maar aangezien zij mijn model niet hebben zullen ze stomverbaasd zijn en niks doen. Is zeker hoe God werkt. :@
  maandag 21 september 2015 @ 10:41:28 #200
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_156265575
lol Volkswagen -20%

Hoeveel miljard weg op een dag?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')