quote:Vluchtelingen zorgen voor problemen op Griekse eiland Kos
Het Griekse eiland Kos heeft moeite om de rust te bewaren onder de vluchtelingen die op het eiland verblijven in afwachting van reispapieren.
De autoriteiten op het Griekse eiland Kos zeggen dinsdag dat ze de grote toestroom van vluchtelingen niet meer aankunnen. De burgemeester van het eiland waarschuwt zijn regering dat "het risico op bloedvergieten reëel is''.
In een stadion op Kos waar vluchtelingen ondergebracht zijn kwam het dinsdag tot opstootjes. De politie gebruikte onder meer wapenstokken en brandblussers om de boze menigte in bedwang te houden.
Groepjes Syriërs en andere vluchtelingen blokkeerden de weg langs de kust in Kos-Stad uit protest tegen de manier waarop ze behandeld worden. Ze scandeerden "documenten" en "eten" tijdens de blokkade.
Doorreis
De meeste vluchtelingen verblijven op het Griekse eiland omdat ze op doorreis zijn naar andere landen. Op Kos verblijven momenteel zo'n 7.000 vluchtelingen, die voornamelijk afkomstig zijn uit Syrië.
Voor de meesten hebben de autoriteiten echter geen onderdak of voorzieningen. Op het eiland hopen ze aan papieren te komen waarmee ze hun reis kunnen vervolgen. Zonder die papieren lopen de vluchtelingen het risico gearresteerd te worden.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)kse-eiland-kos-.html
SPOILER: Foto's
SPOILER: Nog meer foto's
Tja dit ga je krijgen he. Hard optreden, voor het helemaal uit de klauwen loopt. Degenen die zich misdragen meteen op de boot terug zetten.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 19:11:27 ]
Ik zat echt te denken: je bent al in Europa. Griekenland is ook Europa.
Ja dat krijg je als je eerst sta te juichen als Assad aangevallen word, gefinancieerd door de US, en dan opeens er een vloedgolf aan vluchtelingen op je deurmat verschijnt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
And so it begins:
[..]Tja dit ga je krijgen he. Hard optreden, voor het helemaal uit de klauwen loopt. Degenen die zich misdragen meteen op de boot terug zetten.SPOILER: Foto's
Dan word het allemaal wat minder leuk he?
Tja, dat was niet het beste idee van de afgelopen jaren nee.quote:
[..]
Ja dat krijg je als je eerst sta te juichen als Assad aangevallen word, gefinancieerd door de US, en dan opeens er een vloedgolf aan vluchtelingen op je deurmat verschijnt.
Dan word het allemaal wat minder leuk he?
Wilt u daar koffie of thee bij mevrouw?
Echt he. Komende jaren word het alleen maar erger. IS poppetjes reizen ook gezellig mee op de rubber bootjes, word straks een chaos maar het is al te laat om het tegen te houden.quote:
"Kijk broeders, een Europese kuffar hoer!"
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 15:46:22 ]
Ik ben benieuwd of roomblanke Nederlanders niet zouden gaan rellen als ze op zo'n kluitje zouden zitten.quote:
And so it begins:
[..]Tja dit ga je krijgen he. Hard optreden, voor het helemaal uit de klauwen loopt. Degenen die zich misdragen meteen op de boot terug zetten.SPOILER: Foto's
Ja, ik zag het filmpje ook. "I don't have money, help me I want to go. I don't want to stay in Greece, I want to go in EUROPA!"quote:
Ik zag item op NOS journaal. Daar zei vrouw: Ik wil niet in Griekenland blijven. Ik wil Europa in (ofzoiets).
Ik zat echt te denken: je bent al in Europa. Griekenland is ook Europa.
Dat ze nog zulke eisen hebben nadat ze hier illegaal zijn gekomen en zijn opgevangen. Je zou als Griek eens naar het gemeentehuis moeten lopen en geld eisen, dan word je vierkant uitgelachen.
Uiteraard ja en daarom moet er iets aan gedaan worden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:46 schreef xpompompomx het volgende:
Ik ben benieuwd of roomblanke Nederlanders niet zouden gaan rellen als ze op zo'n kluitje zouden zitten.
Fixed.quote:
Het zijn net kakkerlakken mensen hé.
Nou nou... als ik dit dan zie, dan zie ik gewoon mensenquote:
Het zijn net kakkerlakken hé.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 15:51:18 ]
Waarom is dat relevant?quote:
[..]
Ik ben benieuwd of roomblanke Nederlanders niet zouden gaan rellen als ze op zo'n kluitje zouden zitten.
Kunnen ze deze beelden niet in Turkije verspreiden, misschien bedenken ze zich dan voordat ze op het bootje stappen.quote:
[..]
Nou nou... als ik dit dan zie, dan zie ik gewoon mensen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dan moeten Henk en Ingrid maar eens wat anders lezen dan reclamefolders en de Voetbal International.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:51 schreef de_boswachter het volgende:
Daar zijn toch ook veel Nederlanders op vakantie? Leuk als je 1000 euro hebt betaald voor je vakantie en dan dit moet meemaken met al dat gespuis
Maar wel geld voor een AC Milan shirt van ¤80,-quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:50 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nou nou... als ik dit dan zie, dan zie ik gewoon mensen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat een onzin is dat. Als hier morgen oorlog uitbreekt en jij moet vluchten loop jij ineens in vodden rond?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:53 schreef LAD-Jefferson het volgende:
[..]
Maar wel geld voor een AC Milan shirt van ¤80,-
In de Volkskrant staan ze met selfiesticks.quote:
[..]
Maar wel geld voor een AC Milan shirt van ¤80,-
Ja, dat is vast een officieel shirt en geen goedkope replica van 15 euro uit Turkijequote:
[..]
Maar wel geld voor een AC Milan shirt van ¤80,-
Eens, wie gaat er nou op vakantie naar deze eilanden als je niet met vluchtelingen in aanraking wilt komenquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:51 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dan moeten Henk en Ingrid maar eens wat anders lezen dan reclamefolders en de Voetbal International.
Griekenland is echt een no no dit jaar.quote:
Daar zijn toch ook veel Nederlanders op vakantie? Leuk als je 1000 euro hebt betaald voor je vakantie en dan dit moet meemaken met al dat gespuis
Weet je wat pas onzin is, ze zijn in Griekenland (europa) maar ze willen naar een ander land waar ze gratis geld krijgen. Dat is pas onzin. Je moet die lui niet teveel geven want je krijgt er veel te veel binnen.quote:
[..]
Wat een onzin is dat. Als hier morgen oorlog uitbreekt en jij moet vluchten loop jij ineens in vodden rond?
Dat ben ik wel met je eens, maar aan iemand zijn of haar shirt kun je niet zien of ie hulp nodig heeftquote:
[..]
Weet je wat pas onzin is, ze zijn in Griekenland (europa) maar ze willen naar een ander land waar ze gratis geld krijgen. Dat is pas onzin. Je moet die lui niet teveel geven want je krijgt er veel te veel binnen.
Mykonos kun je nog prima naartoe.quote:
[..]
Griekenland is echt een no no dit jaar.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)elingen-op-Kos.dhtml
Mijn vriendin was er 2 weken geleden. Ze heeft er zelfs een pizza gegeven, hij veranderde in een zombie volgens mn vriendin en hij wou alleen maar meer eten van der. alsof je op een kinderboerderij bent maar dan anders..quote:
[..]
Eens, wie gaat er nou op vakantie naar deze eilanden als je niet met vluchtelingen in aanraking wilt komen
Agenten lopen daar met grote messen rond?quote:
[ afbeelding ]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)elingen-op-Kos.dhtml
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 16:04:29 ]
Ik zou er dan ook gewoon niet heen gaan. Rome wordt overigens ook langzamerhand een no-go-area. Er zijn inmiddels meer straatverkopers/oplichters dan toeristen.quote:
[..]
Mijn vriendin was er 2 weken geleden. Ze heeft er zelfs een pizza gegeven, hij veranderde in een zombie volgens mn vriendin en hij wou alleen maar meer eten van der. alsof je op een kinderboerderij bent maar dan anders..
Ik was vorige week nog op Sardinië: hetzelfde probleem.quote:
[..]
Ik zou er dan ook gewoon niet heen gaan. Rome wordt overigens ook langzamerhand een no-go-area. Er zijn inmiddels meer straatverkopers/oplichters dan toeristen.
Welk leger?quote:
Het wordt zo langzamerhand tijd ons leger te mobiliseren en de grenzen weer hermetisch af te sluiten.
Als je tegenover een horde rellende jongemannen staat en versterking niet aanwezig is moet je wat hé.quote:
[..]
Agenten lopen daar met grote messen rond?
Zonder kogels kun je weinigquote:
Het wordt zo langzamerhand tijd ons leger te mobiliseren en de grenzen weer hermetisch af te sluiten.
PANG PANG PANG
In juni was ik in Florence en daar liepen er ook aardig wat.quote:
[..]
Ik was vorige week nog op Sardinië: hetzelfde probleem.
Zelfde geldt voor Corfu.quote:
[..]
Mykonos kun je nog prima naartoe.
Wanneer waren de grenzen hermetisch afgesloten dan?quote:
Het wordt zo langzamerhand tijd ons leger te mobiliseren en de grenzen weer hermetisch af te sluiten.
Wat daar nog van over is dan.quote:
Zou wel eens een belangrijk item kunnen worden bij de volgende verkiezingen: investeren in een fatsoenlijke krijgsmacht.
Daarnaast onmiddellijke terugtrekking van alle troepen uit Mali en andere verre oorden. Nederland zelf moet beschermd worden.
Ik ga binnenkort met de auto naar Parijs, ik heb alvast de schade aan mijn ruitenwissers ingecalculeerd...quote:
[..]
In juni was ik in Florence en daar liepen er ook aardig wat.
Ja, en blijkbaar moeten ze die immigranten ook slaan en brandblussers op leegspuiten om ze onder controle te houden. Het loopt flink uit de hand daar.quote:
[..]
Agenten lopen daar met grote messen rond?
Waar zijn hun dienstwapens, wapenstokken en pepperspray? Waarom spuiten ze met brandblussers op de menigte?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:06 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als je tegenover een horde rellende jongemannen staat en versterking niet aanwezig is moet je wat hé.
Wegbezuinigd?
Ik weet niet of je al eerder in Parijs bent geweest, maar bereid je voor op de bekende oplichters.quote:
[..]
Ik ga binnenkort met de auto naar Parijs, ik heb alvast de schade aan mijn ruitenwissers ingecalculeerd...
De truc met de ring e.d.
Gaat niet gebeuren. Gewoon weer lekker veel bezuinigen op alles, en vervolgens wel 15000 vluchtelingen erbij nemen en wat vrachtwagens geld naar Brussel sturen.quote:
[..]
Wat daar nog van over is dan.
Zou wel eens een belangrijk item kunnen worden bij de volgende verkiezingen: investeren in een fatsoenlijke krijgsmacht.
Daarnaast onmiddellijke terugtrekking van alle troepen uit Mali en andere verre oorden. Nederland zelf moet beschermd worden.
Ik kom redelijk vaak in Parijs. Het vervelendste vind ik het als je van de snelweg komt en door de buitenwijk moet. Daar staan ze direct klaar met hun raamwasser en zeep om je ruit 'schoon' te maken. Ik weiger daarvoor te betalen en geef duidelijk aan dat ik er niet op zit te wachten, soms gaan ze dan aan je ruitenwissers zitten, of klappen ze je spiegel in. Of erger.quote:
[..]
Ik weet niet of je al eerder in Parijs bent geweest, maar bereid je voor op de bekende oplichters.
De truc met de ring e.d.
Rijd Rotterdam eens in. Gebeurt hetzelfde voor de stoplichten. Denk aan de Strevelsweg of de baan vanuit Charlois naar Zuid.quote:
[..]
Ik kom redelijk vaak in Parijs. Het vervelendste vind ik het als je van de snelweg komt en door de buitenwijk moet. Daar staan ze direct klaar met hun raamwasser en zeep om je ruit 'schoon' te maken. Ik weiger daarvoor te betalen en geef duidelijk aan dat ik er niet op zit te wachten, soms gaan ze dan aan je ruitenwissers zitten, of klappen ze je spiegel in. Of erger.
Zijn dikwijls geen allochtonen trouwens.
Het gebeurt overal in Europa. In Frankrijk zijn het vaak Roma's.quote:
[..]
Rijd Rotterdam eens in. Gebeurt hetzelfde voor de stoplichten. Denk aan de Strevelsweg of de baan vanuit Charlois naar Zuid.
Zijn dikwijls geen allochtonen trouwens.
Al vijf keer met veel plezier geweest. Dit weekend weer.quote:
[..]
Griekenland is echt een no no dit jaar.
Ooit was dat het geval, maar ik geef toe: dat is lang geleden.quote:
[..]
Wanneer waren de grenzen hermetisch afgesloten dan?
Maar, maar... Is Griekenland niet het land waar ze altijd gratis geld krijgen?quote:
[..]
Weet je wat pas onzin is, ze zijn in Griekenland (europa) maar ze willen naar een ander land waar ze gratis geld krijgen. Dat is pas onzin. Je moet die lui niet teveel geven want je krijgt er veel te veel binnen.
15000? Was dat maar waar.quote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Gewoon weer lekker veel bezuinigen op alles, en vervolgens wel 15000 vluchtelingen erbij nemen en wat vrachtwagens geld naar Brussel sturen.
Zet er maar een nulletje bij, als je alle familie e.d. meerekent (die overigens door het CBS niet meer worden geteld!)
Haha scherpquote:
[..]
Maar, maar... Is Griekenland niet het land waar ze altijd gratis geld krijgen?
Blijf gewoon daar.Ze negeren me altijdquote:
[..]
Ik weet niet of je al eerder in Parijs bent geweest, maar bereid je voor op de bekende oplichters.
De truc met de ring e.d.
.1. Welk leger?quote:
Het wordt zo langzamerhand tijd ons leger te mobiliseren en de grenzen weer hermetisch af te sluiten.
2. Welke grenzen?
Dat is ze hier letterlijk gevraagd, maar ze luisteren niet:quote:
Echt al die gelukszoekers
Vluchtelingen? Ik zie een aantal volgevreten figuren en gasten met normale kleding. Dat zijn gewoon gelukszoekers.quote:
[..]
Dat is ze hier letterlijk gevraagd, maar ze luisteren niet:
Waarom moeten vluchtelingen in vodden rondlopen dan?quote:
[..]
Vluchtelingen? Ik zie een aantal volgevreten figuren en gasten met normale kleding. Dat zijn gewoon gelukszoekers.
Als jij gevlucht bent voor geweld of weet ik wat dan ook, dan loop je niet met brandschone nieuwe kleding rond. Althans op het oog zijnde brandschone nieuwe kleding.quote:
[..]
Waarom moeten vluchtelingen in vodden rondlopen dan?
Die snap ik ook niet zo, alhoewel ik die gasten in dat filmpje dubieus vind. Dit zijn de toekomstige straatrovers en overvalplegersquote:
[..]
Waarom moeten vluchtelingen in vodden rondlopen dan?
Er is natuurlijk geen enkele reden voor iemand die zich in Frankrijk bevindt, om naar Engeland te vluchten. Dit zijn geen vluchtelingen maar profiteurs.quote:
[..]
Dat is ze hier letterlijk gevraagd, maar ze luisteren niet:
Gisteren stond er zo'n zielig verhaal van een jonge vrouw die ook gevlucht was uit Aleppo. Ze had haar vier huizen moeten verkopen om de overtocht te betalen.quote:
[..]
Als jij gevlucht bent voor geweld of weet ik wat dan ook, dan loop je niet met brandschone nieuwe kleding rond. Althans op het oog zijnde brandschone nieuwe kleding.
Gelukkig krijgt ze in Nederland ongetwijfeld een gratis nieuw huis aangeboden.
Het al dan niet hebben van geld en het vluchten voor een oorlog hebben maar weinig met elkaar te maken denk ik.quote:
[..]
Als jij gevlucht bent voor geweld of weet ik wat dan ook, dan loop je niet met brandschone nieuwe kleding rond. Althans op het oog zijnde brandschone nieuwe kleding.
Tja, geld houdt de bommen en kogels niet tegen.quote:
[..]
Het al dan niet hebben van geld en het vluchten voor een oorlog hebben maar weinig met elkaar te maken denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 16:33:52 ]
Opportunisten, zou ik zeggen.quote:
[..]
Er is natuurlijk geen enkele reden voor iemand die zich in Frankrijk bevindt, om naar Engeland te vluchten. Dit zijn geen vluchtelingen maar profiteurs.
Ze maken gewoon gebruik van de regelingen die er in beschaafde landen zijn.
quote:
[..]
Gisteren stond er zo'n zielig verhaal van een jonge vrouw die ook gevlucht was uit Aleppo. Ze had haar vier huizen moeten verkopen om de overtocht te betalen.
Gelukkig krijgt ze in Nederland ongetwijfeld een gratis nieuw huis aangeboden.
Het meest opmerkelijke vind ik nog dat er mensen geinteresseerd zijn om huizen in Aleppo te kopenquote:
[..]
Gisteren stond er zo'n zielig verhaal van een jonge vrouw die ook gevlucht was uit Aleppo. Ze had haar vier huizen moeten verkopen om de overtocht te betalen.
Gelukkig krijgt ze in Nederland ongetwijfeld een gratis nieuw huis aangeboden.
.Dat klopt en dat moet keihard de kop ingedrukt worden. Laat er regelingen zijn voor mensen die het het hardst nodig hebben. Niet voor gespuis.quote:
[..]
Opportunisten, zou ik zeggen.
Ze maken gewoon gebruik van de regelingen die er in beschaafde landen zijn.
Lekker cheap nu:quote:
[..]
Het meest opmerkelijke vind ik nog dat er mensen geinteresseerd zijn om huizen in Aleppo te kopen
Ik denk dat het praktischer is de regelingen zelf aan te passen.quote:
[..]
Dat klopt en dat moet keihard de kop ingedrukt worden. Laat er regelingen zijn voor mensen die het het hardst nodig hebben. Niet voor gespuis.
Dat begint met de zogenaamde Bed - Bad - Broodregeling: in gewoon Nederlands heet dat "Hotel Half-Pension" -- Normale toeristen betalen daar minimaal ¤ 60 per dag voor. Uitgeprocedeerde asielzoekers krijgen het voor niets? Waarom mag Joost weten. Logisch dat die mensen niet wegwillen.
Voor de handige klusser.quote:
En het gebrek aan interventie van de Europese overheden. Die zitten in een soort krampachtige mensenrechtenhouding en klampen zich vast aan verdragen die zeventig jaar geleden geschreven zijn, toen er nog niet zoiets was als een asielzoekersindustrie en mensensmokkelaars nog geen logistieke ondersteuning kregen van de Italiaanse marine. Door de vluchtelingenstroom zijn de problemen in Syrië en Libië ook Europese problemen geworden. Waarom vormt de EU niet samen met Egypte, Tunesië en Algerije een coalitie om Libië te stabiliseren. Desnoods maken we er weer een kolonie van, dat is nog altijd beter dan de chaos van nu.quote:
[..]
Opportunisten, zou ik zeggen.
Ze maken gewoon gebruik van de regelingen die er in beschaafde landen zijn.
Plus het feit dat er door veel slimme jongens heel veel geld wordt verdiend aan deze business. Vandaag in de volkskrant bijvoorbeeld het verhaal van een fabrikant in containerwoningen: die draait momenteel als een tierelier!quote:
[..]
En het gebrek aan interventie van de Europese overheden. Die zitten in een soort krampachtige mensenrechtenhouding en klampen zich vast aan verdragen die zeventig jaar geleden geschreven zijn, toen er nog niet zoiets was als een asielzoekersindustrie en mensensmokkelaars nog geen logistieke ondersteuning kregen van de Italiaanse marine. Door de vluchtelingenstroom zijn de problemen in Syrië en Libië ook Europese problemen geworden. Waarom vormt de EU niet samen met Egypte, Tunesië en Algerije een coalitie om Libië te stabiliseren. Desnoods maken we er weer een kolonie van, dat is nog altijd beter dan de chaos van nu.
En vergeet niet het leger aan advocaten en hulpverleners: de schoorsteen moet roken. Hoe meer migranten hoe beter.
Stoppen met noodopvang, leefgeld, bed/bad/brood e.d.
Er ontstaan dan natuurlijk grote groepen zwervers op straat. Die moeten dan worden opgepakt en uitgezet.
Het klinkt hard, ik weet het. Maar anders gaan we er zelf aan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 16:47:38 ]
Ooit was de grens tussen Oost- en Westduitsland redelijk dicht, ja, dankzij 5 km niemandsland ertussen in, met landmijnen en automatische wapens, met een hek met prikkeldraad en een hele hoop wachttorens bezet door bij elkaar zo'n 40.000 man die ook met scherp schoten. En zelfs daar lukte het nog een paar 100 mensen per jaar. Oftewel, de grenzen waren nog nooit hermetisch afgesloten, en dat is ook iets dat nooit en te nimmer zal gaan lukken.quote:
[..]
Ooit was dat het geval, maar ik geef toe: dat is lang geleden.
Al dat geld dat door de overheid in die advocaten wordt gestopt voor gratis rechtsbijstand kan veel beter worden besteed aan meer personeel om de procedures flink in te korten. Dan zijn we ook eens af van die ouders die hun kinderen hier laten wortelen terwijl ze de ene na de andere beroepsprocedure aanspannen om na vijf jaar te roepen dat hun kinderen zijn verwesterd en gevaar lopen in land van herkomst.quote:
[..]
Plus het feit dat er door veel slimme jongens heel veel geld wordt verdiend aan deze business. Vandaag in de volkskrant bijvoorbeeld het verhaal van een fabrikant in containerwoningen: die draait momenteel als een tierelier!
En vergeet niet het leger aan advocaten en hulpverleners: de schoorsteen moet roken. Hoe meer migranten hoe beter.
Deze vluchtelingen komen via Turkije.quote:
[..]
En het gebrek aan interventie van de Europese overheden. Die zitten in een soort krampachtige mensenrechtenhouding en klampen zich vast aan verdragen die zeventig jaar geleden geschreven zijn, toen er nog niet zoiets was als een asielzoekersindustrie en mensensmokkelaars nog geen logistieke ondersteuning kregen van de Italiaanse marine. Door de vluchtelingenstroom zijn de problemen in Syrië en Libië ook Europese problemen geworden. Waarom vormt de EU niet samen met Egypte, Tunesië en Algerije een coalitie om Libië te stabiliseren. Desnoods maken we er weer een kolonie van, dat is nog altijd beter dan de chaos van nu.
Maar niet uit Turkije.quote:
[..]
Deze vluchtelingen komen via Turkije.
Je hebt gelijk. Je moet het ook niet al te letterlijk nemen.quote:
[..]
Ooit was de grens tussen Oost- en Westduitsland redelijk dicht, ja, dankzij 5 km niemandsland ertussen in, met landmijnen en automatische wapens, met een hek met prikkeldraad en een hele hoop wachttorens bezet door bij elkaar zo'n 40.000 man die ook met scherp schoten. En zelfs daar lukte het nog een paar 100 mensen per jaar. Oftewel, de grenzen waren nog nooit hermetisch afgesloten, en dat is ook iets dat nooit en te nimmer zal gaan lukken.
Wat ik bedoel is dat er weer grenscontroles moeten komen. Zoals ook al gebeurt in tal van andere Europese landen, waaronder Denemarken, Oostenrijk en Hongarije.
Nu melden de migranten zich in Ter Apel en zeggen gewoon niet te weten hoe ze in Nederland zijn gekomen. Wat vaak ook de waarheid is: ze zijn dan bijvoorbeeld in Bulgarije in een vrachtwagen geladen die simpelweg hierheen is gereden.
Klopt, maar dan heeft het stabiliseren van Libië weinig nut... althans niet als je de Syrische vluchtelingen wilt tegenhouden. Maar goed... een stabiel Libië zijn we natuurlijk ook bij gebaat. Verreweg de meesten vluchtelingen komen via Libië.quote:
Dan kunnen we ze ook het beste met vrachtvliegtuigen terugbrengen naar Libië.quote:
[..]
Klopt, maar dan heeft het stabiliseren van Libië weinig nut... althans niet als je de Syrische vluchtelingen wilt tegenhouden. Maar goed... een stabiel Libië zijn we natuurlijk ook bij gebaat. Verreweg de meesten vluchtelingen komen via Libië.
In Syrië en Irak zou een coalitie tussen Assad (ja hem), de Koerden, Rusland, Iran en het Westen moeten komen om IS uit te roeien. Daarna moet je een akkoord maken over vreedzame opvolging voor Assad, eventueel met amnestieregeling. Dat is nog altijd beter dan wat er nu is. Denken dat er een oplossing is zonder Assad is dagdromen. Zelfs als Assad dan uiteindelijk in het zadel blijft is dat een relatief goede uitkomst van de oorlog.quote:
[..]
Klopt, maar dan heeft het stabiliseren van Libië weinig nut... althans niet als je de Syrische vluchtelingen wilt tegenhouden. Maar goed... een stabiel Libië zijn we natuurlijk ook bij gebaat. Verreweg de meesten vluchtelingen komen via Libië.
En Turkije? Mag die ook meedoen in de coalitie of hoort die bij het "Westen"?quote:
[..]
In Syrië en Irak zou een coalitie tussen Assad (ja hem), de Koerden, Rusland, Iran en het Westen moeten komen om IS uit te roeien. Daarna moet je een akkoord maken over vreedzame opvolging voor Assad, eventueel met amnestieregeling. Dat is nog altijd beter dan wat er nu is. Denken dat er een oplossing is zonder Assad is dagdromen. Zelfs als Assad dan uiteindelijk in het zadel blijft is dat een relatief goede uitkomst van de oorlog.
Turkije is anti-Assad, anti-Koerden en pro-IS (net als Saudi-Arabië), daar heb je niets aan.quote:
[..]
En Turkije? Mag die ook meedoen in de coalitie of hoort die bij het "Westen"?
Ze zijn wel NAVO partner. Of heeft dat geen betekenis meer?quote:
[..]
Turkije is anti-Assad, anti-Koerden en pro-IS (net als Saudi-Arabië), daar heb je niets aan.
Zolang de Koerden en Assad de grens niet oversteken heeft dat weinig betekenis. Het lidmaatschap van Turkije is sowieso een farce.quote:
[..]
Ze zijn wel NAVO partner. Of heeft dat geen betekenis meer?
Als Turkije wordt aangevallen, dan meen ik me te herinneren dat artikel 1 van de NAVO zegt dat alle andere NAVO landen in actie moeten komen.quote:
[..]
Zolang de Koerden en Assad de grens niet oversteken heeft dat weinig betekenis. Het lidmaatschap van Turkije is sowieso een farce.
Dus ook als Turkije wordt aangevallen door de Koerden vanuit Syrië of Irak.
Artikel 5 is dat. Maar dan nog, waarom zou Assad of een Koerdische coalitie Turkije binnenvallen als ze weten dat de consequentie is dat het coalitieakkoord in duigen valt. Turkije kwam destijds bij de NAVO omdat het een strategische positie had ten opzichte van de Sovjet-Unie, bijvoorbeeld de belangrijke doorvaartroute bij Istanboel aan de Zwarte Zee.quote:
[..]
Als Turkije wordt aangevallen, dan meen ik me te herinneren dat artikel 1 van de NAVO zegt dat alle andere NAVO landen in actie moeten komen.
Dus ook als Turkije wordt aangevallen door de Koerden vanuit Syrië of Irak.
Excuses - het is artikel 5.quote:
[..]
Als Turkije wordt aangevallen, dan meen ik me te herinneren dat artikel 1 van de NAVO zegt dat alle andere NAVO landen in actie moeten komen.
Dus ook als Turkije wordt aangevallen door de Koerden vanuit Syrië of Irak.
Ik doelde op de mogelijkheid dat IS Turkije aanvalt - iets wat IS in elk geval wel van plan is vóór 2020.quote:
[..]
Artikel 5 is dat. Maar dan nog, waarom zou Assad of een Koerdische coalitie Turkije binnenvallen als ze weten dat de consequentie is dat het coalitieakkoord in duigen valt. Turkije kwam destijds bij de NAVO omdat het een strategische positie had ten opzichte van de Sovjet-Unie, bijvoorbeeld de belangrijke doorvaartroute bij Istanboel aan de Zwarte Zee.
Als IS Turkije aanvalt dan krijgen ze sowieso de hele NAVO over zich heen in Syrië én Irak. Maar ik denk dat het bij wat bomaanslagen blijft, ze zijn echt niet zo dom om met een conventioneel leger binnen te vallen.quote:
[..]
Ik doelde op de mogelijkheid dat IS Turkije aanvalt - iets wat IS in elk geval wel van plan is vóór 2020.
Want zodra het IS militair is uitgeschakeld, transformeren al die mensen natuurlijk onmiddellijk in zielige asielzoekers die wij hier weer op ons dak krijgen.
Misschien is het verstandig om in de rijksbegroting alvast wat stelposten op te nemen.
Dan reizen ze gewoon weer met hun paspoort via grote broer Turkije naar de Europese landen van herkomst.quote:
Hoeveel mensen zijn aangesloten bij het IS?
Want zodra het IS militair is uitgeschakeld, transformeren al die mensen natuurlijk onmiddellijk in zielige asielzoekers die wij hier weer op ons dak krijgen.
Misschien is het verstandig om in de rijksbegroting alvast wat stelposten op te nemen.
Joh, dat je dat niet weet. Het gaat immers om een belangrijke kwestie.quote:
Goh. Waarom zou het in hun eigen land toch zo'n ellende zijn? Zou het misschien aan hun religie liggen? Hun cultuur? En dat apengedrag in hun eigen land brengen ze gewoon mee naar Europa, om vervolgens te janken dat ze niet geaccepteerd worden.
Wie was de opvolger van Mohammed in 632? Was dat zijn schoonzoon Ali of zijn schoonvader Aboe Bakr?
Het is logisch dat er daar zo'n enorme strijd over wordt gevoerd. Het gaat niet om niks.
Het kenteken is van Kos. Staat overigens ook in de titel van de video.quote:
Kan iemand bevestigen of dit nu op Kos is?
[ Bericht 2% gewijzigd door Childofthe90s op 11-08-2015 17:44:05 ]
En in hoeverre zouden grenscontroles dat veranderen? Dan komen ze gewoon illegaal de grens over en zeggen precies hetzelfde. En dan? Waar stuur je iemand zonder paspoort naar toe?quote:
[..]
Je hebt gelijk. Je moet het ook niet al te letterlijk nemen.
Wat ik bedoel is dat er weer grenscontroles moeten komen. Zoals ook al gebeurt in tal van andere Europese landen, waaronder Denemarken, Oostenrijk en Hongarije.
Nu melden de migranten zich in Ter Apel en zeggen gewoon niet te weten hoe ze in Nederland zijn gekomen. Wat vaak ook de waarheid is: ze zijn dan bijvoorbeeld in Bulgarije in een vrachtwagen geladen die simpelweg hierheen is gereden.
Om te beginnen krijgt de vrachtwagenchauffeur een flinke boete (laten we zeggen ¤50.000 en een veroordeling aan zijn broek) -- dat zal hem ervan weerhouden nog een keer mensen te smokkelen.quote:
[..]
En in hoeverre zouden grenscontroles dat veranderen? Dan komen ze gewoon illegaal de grens over en zeggen precies hetzelfde. En dan? Waar stuur je iemand zonder paspoort naar toe?
De persoon zelf laat je gewoon staan aan de andere kant van de grens. In ons geval dus Duitsland of België. Dan mag dat land het probleem verder oplossen.
Als Duitsland verstandig is, dan zullen ze na enige tijd ook weer grenscontroles gaan instellen. Zodat de illegalen ook bij hun buiten de grenzen blijven. Bijvoorbeeld in Polen. Enzovoort. Net zolang tot de immigrant begrijpt dat het geen nut meer heeft om te proberen illegaal een ander land binnen te komen.
De Fransen zijn het nu al zat, terwijl daar "slechts" ongeveer 5000 mensen in de duinen liggen. Als ze niets doen, zijn dat er straks 500.000.
De wal keert het schip. Op enig moment zal Frankrijk begrijpen dat ze die mensen gewoon niet binnen moeten laten. Ook Frankrijk zal dus weer grenscontroles gaan invoeren bij de Italiaanse, Spaanse, Zwitserse, Duitse en Belgische grens. Ze zullen wel moeten.
Natuurlijk, dat is waarom zoveel van die mensen uit Eritrea en Sudan komen.quote:
Leuk hè, onder valse voorwendselen een oorlog beginnen in een lekker ver land, tegen een systeem dat niks met jouw ellende te schaften had. De VS hebben van Irak als een smeulende puinhoop achtergelaten, de teringzooi in het MO is daar een direct gevolg van.
Irak was overigens al een smeulende puinhoop voordat de USA daar op avontuur ging.
lol, dan stikt het dus in alle landen van de illegalen, gezien het feit dat de oorlogen en ellende ondertussen hoogstwaarschijnlijk niet opgelost zullen zijn. En wat dan, je verandert de 'asielindustrie' in een gevangenisindustrie die dubbel zoveel kost en waarbij je humaniteit op de schop gaat?quote:
[..]
Om te beginnen krijgt de vrachtwagenchauffeur een flinke boete (laten we zeggen ¤50.000 en een veroordeling aan zijn broek) -- dat zal hem ervan weerhouden nog een keer mensen te smokkelen.
De persoon zelf laat je gewoon staan aan de andere kant van de grens. In ons geval dus Duitsland of België. Dan mag dat land het probleem verder oplossen.
Als Duitsland verstandig is, dan zullen ze na enige tijd ook weer grenscontroles gaan instellen. Zodat de illegalen ook bij hun buiten de grenzen blijven. Bijvoorbeeld in Polen. Enzovoort. Net zolang tot de immigrant begrijpt dat het geen nut meer heeft om te proberen illegaal een ander land binnen te komen.
Wat zijn dan precies die valse voorwendselen volgens jou?quote:
Leuk hè, onder valse voorwendselen een oorlog beginnen in een lekker ver land, tegen een systeem dat niks met jouw ellende te schaften had. De VS hebben van Irak als een smeulende puinhoop achtergelaten, de teringzooi in het MO is daar een direct gevolg van.
Lijkt wel Palestina, wat een paupervolk zeg.quote:
Kan iemand bevestigen of dit nu op Kos is?
En op welke manier is dat een positief iets?quote:
Hoe dan ook, Fort Europa staat op instorten.
Lees je in, kloothommel.quote:
Wat zijn dan precies die valse voorwendselen volgens jou?
Positief, negatief. Het is een historische onvermijdelijkheid.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 17:53 schreef Lothiriel het volgende:
En op welke manier is dat een positief iets?
"Maar dan blijkt dat het appartement dat de familie Tokkie voor ¤350 twee weken all-inclusive heeft gehuurd, gebruikssporen vertoond. Ook het eten dat de familie krijgt aangeboden blijkt niet te voldoen aan de standaardeisen van voedselveiligheid. Dochter Natasja werd misselijk nadat ze een bord spaghetti at dat twee graden kouder was dan wat mag worden verwacht. Rob weet genoeg en gaat praten met de manager van het hotel."quote:
Red mijn vakantie zal een mooi item hebben dit seizoen...
Red mijn vakantie
Ik vroeg me af waarom je 'quote:
[..]
Positief, negatief. Het is een historische onvermijdelijkheid.
' erbij plaatste. Dat insinueert namelijk dat je dat positief vindt/zou vinden.Nee hoor, geen gevangenisindustrie. Er zijn dan uiteindelijk geen illegalen meer en dus ook geen gevangenen, mits het beleid consequent wordt uitgevoerd.quote:
[..]
lol, dan stikt het dus in alle landen van de illegalen, gezien het feit dat de oorlogen en ellende ondertussen hoogstwaarschijnlijk niet opgelost zullen zijn. En wat dan, je verandert de 'asielindustrie' in een gevangenisindustrie die dubbel zoveel kost en waarbij je humaniteit op de schop gaat?
Wat de humaniteit betreft: dat is sowieso een onoplosbaar probleem. Er zijn nu eenmaal teveel aardbewoners en in bepaalde gebieden gaan ze elkaar dan afmaken. Het heeft geen nut dat probleem te verplaatsen naar gebieden waar het nog wel vreedzaam is.
Jij wil accepteren dat iedereen maar naar Europa komt, zodat ze elkaar hier kunnen afmaken? Wat heeft dat voor nut?
Lief kind, ik lees elke dag drie kranten. Waar heb je het in godsnaam over?quote:
Fysiek past de hele wereldbevolking in Nederland en Duitsland. Dan heb je per persoon nog best wel wat meters over.quote:
Overigens gaat het om hooguit een paar miljoen mensen. Daar is heus wel plek voor op dit continent.
Er zijn vast wel mensen die daar een "prima" antwoord op weten....quote:
Overigens gaat het om hooguit een paar miljoen mensen. Daar is heus wel plek voor op dit continent.
Mag ik je aanraken?quote:
Lief kind, ik lees elke dag drie kranten.
Als je maar niet aan mijn ballen komt.quote:
Op Dat is geen goed argument. Europa is één van de dichtstbevolkte continenten. In de VS, Rusland, Afrika is er veel meer plaats over.quote:
Overigens gaat het om hooguit een paar miljoen mensen. Daar is heus wel plek voor op dit continent.
Einde deze eeuw 5,6 miljard mensen in Afrika, zag ik in een tweet voorbij komen.quote:
[..]
Positief, negatief. Het is een historische onvermijdelijkheid.
Het is geen kwestie van ruimte, het is een kwestie van cultuur. Deze migranten komen om wat nog over is van onze beschaving af te breken. Dat gun ik zelfs Rusland niet.quote:
[..]
Dat is geen goed argument. Europa is één van de dichtstbevolkte continenten. In de VS, Rusland, Afrika is er veel meer plaats over.
Voor mij is het ook een kwestie van ruimte, hoor. Als er genoeg plaats zou zijn en de immigranten geen woestijngodsdienst zouden aanhangen zouden ze wat mij betreft welkom zijn.quote:
[..]
Het is geen kwestie van ruimte, het is een kwestie van cultuur. Deze migranten komen om wat nog over is van onze beschaving af te breken. Dat gun ik zelfs Rusland niet.
Voor mij is Europa echter vol genoeg en al helemaal als er enkel kanslozen op af komen.
Als Europa de deuren openzet, gaat het nog heel gezellig worden. En geef die Afrikanen eens ongelijk! Het is hier beter vertoeven dan daar.
Nu nog wel. Als ze in de meerderheid zouden komen hier dan wordt het hier net zo'n chaos als in Afrika.quote:
Volgens de laagste schattingen groeit de bevolking van Afrika met 26.5 miljoen per jaar. Dat is meer dan 72K per dag.
Als Europa de deuren openzet, gaat het nog heel gezellig worden. En geef die Afrikanen eens ongelijk! Het is hier beter vertoeven dan daar.
Als ja. Iets wat de komende tientallen jaren natuurlijk niet zo snel zal gebeuren.quote:
[..]
Nu nog wel. Als ze in de meerderheid zouden komen hier dan wordt het hier net zo'n chaos als in Afrika.
Dat is inderdaad zo. Daar maak ik me dan ook nog niet echt zorgen over.quote:
[..]
Als ja. Iets wat de komende tientallen jaren natuurlijk niet zo snel gebeuren.
Yeah right, je gaat even een paar duizend kilometer buitengrenzen dichtspijkeren. En als je een lekkere zon-zee-strand vakantie wil ga je wel naar Thailand of zo, hier liggen de kusten vol met prikkeldraad om landingen te voorkomen? Of dacht je soms dat mensen stoppen met vluchten als je het wat moeilijker maakt om hier te komen? Dat is in Duitsland niet gelukt, en daar was het nog niet eens oorlog met dood en ergere gruwelijkheden, hoe kom je aan het idee dat dit wel zou lukken?quote:
[..]
Nee hoor, geen gevangenisindustrie. Er zijn dan uiteindelijk geen illegalen meer en dus ook geen gevangenen, mits het beleid consequent wordt uitgevoerd.
Wat de humaniteit betreft: dat is sowieso een onoplosbaar probleem. Er zijn nu eenmaal teveel aardbewoners en in bepaalde gebieden gaan ze elkaar dan afmaken. Het heeft geen nut dat probleem te verplaatsen naar gebieden waar het nog wel vreedzaam is.
Jij wil accepteren dat iedereen maar naar Europa komt, zodat ze elkaar hier kunnen afmaken? Wat heeft dat voor nut?
Dan moeten we hopen dat Afrika de komende jaren een stuk welvarender wordt.quote:
Volgens de laagste schattingen groeit de bevolking van Afrika met 26.5 miljoen per jaar. Dat is meer dan 72K per dag.
Als Europa de deuren openzet, gaat het nog heel gezellig worden. En geef die Afrikanen eens ongelijk! Het is hier beter vertoeven dan daar.
Meer welvaart betekent minder kinderen.
Dat hoeft ook niet.quote:
Dat is inderdaad zo. Daar maak ik me dan ook nog niet echt zorgen over.
Waar mensen zich wel zorgen over mogen maken is het totaal ineenstoren van het sociale zorgstelsel en de banenmarkt voor laaggeschoolde banen. Het wordt een race naar de bodem voor mensen die laaggeschoold werk doen.
Het sociale stelsel zal het inderdaad eerder begeven. Zeker als een groot deel van de immigranten nooit eraan zal bijdragen.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet.
Waar mensen zich wel zorgen over mogen maken is het totaal ineenstoren van het sociale zorgstelsel en de banenmarkt voor laaggeschoolde banen. Het wordt een race naar de bodem voor mensen die laaggeschoold werk doen.
Ik denk dat er eerder chaos zal uitbreken door het onbetaalbaar worden van de sociale zekerheid dan die zogenaamde race to the bottom. Voor dat kan gebeuren zullen er wellicht al veel te veel netto-ontvangers zijn en te weinig mensen die nog bijdragen. Momenteel kunnen de inkomsten de kosten van de sociale zekerheid al niet eens dekken
True.quote:
Dan moeten we hopen dat Afrika de komende jaren een stuk welvarender wordt.
Meer welvaart betekent minder kinderen.
Het is natuurlijk wel dweilen met de kranen open. Zelfs als het GDP snel groeit, moet het sneller groeien dan de bevolkingsgroei om mensen welvarender te maken. Bovendien moet die welvaart ook nog bij de juiste mensen terecht komen, wat in bepaalde door en door corrupte landen erg lastig is.
quote:
Εκτός ελÎγχου ή Κως!
Ze krijgen van Erdogan dikke Zodiacs en een reddingsvest en worden richting Kos gestuurd.quote:
Het is dweilen met de kraan open. Ik ben momenteel in Turkije en ik zie dat het aantal bedelaars fors is toegenomen, waarvan een belangrijk deel Syriërs. Ze zamelen geld in om hun reis naar Europa verder te bekostigen. De Turkse kustwacht is aan de lopende band bezig vluchtelingen tegen te houden die richting Griekenland willen afreizen. Zij worden teruggestuurd, maar waarheen?
Je zou het haast denken zodat ze er mooi vanaf zijn, maar het tegendeel is waar:quote:
[..]
Ze krijgen van Erdogan dikke Zodiacs en een reddingsvest en worden richting Kos gestuurd.
http://www.dunyabulteni.n(...)-99-gocmen-yakalandi
http://www.haberexen.com/(...)akalandi-882917h.htm
http://www.haberport.com/(...)akalandi-h14266.html
Massa-immigratie of niet, het huidige sociale zorgstelsel is toch al aan vernieuwing toe en in zijn huidige staat gedoemd om ten onder te gaan. En voor laaggeschoolden ziet de economische toekomst er sowieso niet goed uit.quote:
Waar mensen zich wel zorgen over mogen maken is het totaal ineenstoren van het sociale zorgstelsel en de banenmarkt voor laaggeschoolde banen. Het wordt een race naar de bodem voor mensen die laaggeschoold werk doen.
Ik zie deze immigratiegolf als één onderdeel van een globale transitieperiode (economisch, politiek, technologisch, demografisch) waarvan niemand de afloop kent.
Bedankt, maar mijn Turks is niet zo geweldig.quote:
[..]
Je zou het haast denken zodat ze er mooi vanaf zijn, maar het tegendeel is waar:
http://www.dunyabulteni.n(...)-99-gocmen-yakalandi
http://www.haberexen.com/(...)akalandi-882917h.htm
http://www.haberport.com/(...)akalandi-h14266.html
Ja, die parallel is gauw getrokken. De lol is natuurlijk dat het verval van Rome al begon rond het jaar 150 en dat pas 300 jaar later de laatste vaas van de salontafel werd geduwd.quote:
Het Romeinse rijk kwam ten val door massa migratie (afrikanen ivm noord-europeanen) en door slecht bestuur (EU ipv de Romeins bestuur). Kijken hoelang wij het gaan volhouden. Over een paar honderd jaar we een gemixt volk zijn met een samengesmolten cultuur. Als we onze belangrijkste instituten behouden dan zal het wel goed komen, maar als ze, zoals sommige islamieten, dingen willen afbreken en vervangen door islamtische, dan is Europa er straks net zo slecht aan toe als het midden-oosten of afrika.
Mijn Chinees ook niet, maar Google translate is mijn vriend.quote:
[..]
Bedankt, maar mijn Turks is niet zo geweldig.
Beetje zoals Star Trek dusquote:
Het Romeinse rijk kwam ten val door massa migratie (afrikanen ivm noord-europeanen) en door slecht bestuur (EU ipv de Romeins bestuur). Kijken hoelang wij het gaan volhouden. Over een paar honderd jaar we een gemixt volk zijn met een samengesmolten cultuur. Als we onze belangrijkste instituten behouden dan zal het wel goed komen, maar als ze, zoals sommige islamieten, dingen willen afbreken en vervangen door islamtische, dan is Europa er straks net zo slecht aan toe als het midden-oosten of afrika.
Ik kan je de korte termijn afloop wel vertellen. De armen worden armer, de kleine elite wordt rijker.quote:
Ik zie deze immigratiegolf als één onderdeel van een globale transitieperiode (economisch, politiek, technologisch, demografisch) waarvan niemand de afloop kent.
Een instroom van een straatarme onderklasse gaat 1) arbeid goedkoper maken, 2) huizenprijzen en huur doen stijgen (dus huisjesmelkers en real estate investeerders zijn beter af), 3) tot meer consumptie leiden en daardoor tot grotere winsten voor bedrijven (dus meer winst voor aandeelhouders). Ook al wordt de consumptie van mensen met uitkeringen betaald door de staat, elke euro is hetzelfde onafhankelijk van wie die euro uitgeeft of hoe die euro verdient is.
Op langere termijn mogelijk instabiliteit door sociaal stelsel dat het niet trekt en etnische/religieuze spanningen.
Gek dat ze wel een klein fortuin betalen voor de boottocht, en dan die vrouw horen roepen dat ze geld nodig heeft, want ze wil uit die mensenmassa.quote:
Dit ja.quote:
[..]
Ik kan je de korte termijn afloop wel vertellen. De armen worden armer, de kleine elite wordt rijker.
Een instroom van een straatarme onderklasse gaat 1) arbeid goedkoper maken, 2) huizenprijzen en huur doen stijgen (dus huisjesmelkers en real estate investeerders zijn beter af), 3) tot meer consumptie leiden en daardoor tot grotere winsten voor bedrijven (dus meer winst voor aandeelhouders). Ook al wordt de consumptie van mensen met uitkeringen betaald door de staat, elke euro is hetzelfde onafhankelijk van wie die euro uitgeeft of hoe die euro verdient is.
Op langere termijn mogelijk instabiliteit door sociaal stelsel dat het niet trekt en etnische/religieuze spanningen.
Maar denk dat die etnische/religieuze spanningen al eerder gaan ontstaan. Je ziet het nu al flik opborrelen allemaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 19:26:41 ]
Dat dacht ik ook vlak na de London en Madrid bombings. Intussen leven we 10 jaar verder. Ik zat er behoorlijk naast.quote:
Maar denk dat die etnische/religieuze spanningen al eerder gaan ontstaan. Je ziet het nu al flik opborrelen allemaal.
Ik denk dat de Europese bevolking momenteel een veel te hoge kwaliteit van leven heeft om te protesteren of actie te ondernemen. Het enige dat mensen doen (ik ben hier ook schuldig aan) is posten op internet. We hebben veel te veel te verliezen momenteel.
Dat is ook iets dat veel door mijn hoofd is gegaan ja. We zijn passief/actief geworden door onze welvaart.quote:
[..]
Dat dacht ik ook vlak na de London en Madrid bombings. Intussen leven we 10 jaar verder. Ik zat er behoorlijk naast.
Ik denk dat de Europese bevolking momenteel een veel te hoge kwaliteit van leven heeft om te protesteren of actie te ondernemen. Het enige dat mensen doen (ik ben hier ook schuldig aan) is posten op internet. We hebben veel te veel te verliezen momenteel.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 19:39:36 ]
Ik denk dat het toch ook wel aan het land ligt, in landen als Italië en Frankrijk is er duidelijk meer vaderlandsliefde en mensen zijn veel eerder geneigd om te vechten voor hun land dan Nederlanders. Als in die landen asiel en gelukzoekers zich zo gaan gedragen gaat de lokale bevolking zich erg snel tegen ze keren.quote:
[..]
Dat dacht ik ook vlak na de London en Madrid bombings. Intussen leven we 10 jaar verder. Ik zat er behoorlijk naast.
Ik denk dat de Europese bevolking momenteel een veel te hoge kwaliteit van leven heeft om te protesteren of actie te ondernemen. Het enige dat mensen doen (ik ben hier ook schuldig aan) is posten op internet. We hebben veel te veel te verliezen momenteel.
Ik zeg dan ook niet dat het helpt, maar het gaat zeker meespelen. En inderdaad heeft het verleden geleerd wat dat kan opleverenquote:
Vaderlandsliefde! Daar is alleen maar gore ellende uit voortgesproten. Daar red je de beschaving niet mee, mensen. Daar richt je hem alleen wat sneller mee te gronde.
Dat zou Mussolini wel gewild hebben!er zijn al Italiaanse gasten die riepen dat er op de vluchtelingenbootjes geschoten moet wordenquote:
Italiaanse vaderlandsliefde!
Dat heb ik op FOK! ook vaak genoeg geroepen zien worden.quote:
[..]
er zijn al Italiaanse gasten die riepen dat er op de vluchtelingenbootjes geschoten moet worden
Dat zou er hier ook geroepen worden.quote:
er zijn al Italiaanse gasten die riepen dat er op de vluchtelingenbootjes geschoten moet worden
De vaderlandsliefde van een Italiaan reikt niet verder dan de rand van zijn bord pasta.
bij de meesten is het niet echt haat maar een soort zelfverdedigingsmechanisme dat aan slaat, bang voor negatieve veranderingenquote:
Toch bijzonder om te zien, die loepzuivere haat jegens mensen die nog niets misdaan hebben. Een jaar of 15 geleden dacht ik dat dat niet meer kon.
Denk dat dit komt door hen die hen voorgingen en die o.a. Opsporing Verzocht domineren.quote:
Toch bijzonder om te zien, die loepzuivere haat jegens mensen die nog niets misdaan hebben. Een jaar of 15 geleden dacht ik dat dat niet meer kon.
Dan drukken die mensen zich gewoon diep zwakzinnig uit. Kan ook. Ik help het hopen.quote:
[..]
bij de meesten is het niet echt haat maar een soort zelfverdedigingsmechanisme dat aan slaat, bang voor negatieve veranderingen
klopt, het geloof dat de meeste asielzoekers aanhangen is de laatste jaren nou ook niet echt positief voor het voetlicht geweestquote:
[..]
Denk dat dit komt door hen die hen voorgingen en die o.a. Opsporing Verzocht domineren.
Absurd, hè? Dat is nu het gif van Wilders dat door onz'aderen vloeit. Die kwaaie spuit is jarenlang op streng politiek recept gehanteerd. Met effect.quote:
Toch bijzonder om te zien, diesel loepzuivere haat jegens mensen die nog niets misdaan hebben. Een jaar of 15 geleden dacht ik dat dat niet meer kon.
Εκτός ελέγχου ή Κως!quote:
De intentie om Europa van binnenuit te vernietigen is voor mij al voldoende reden om te haten.quote:
Toch bijzonder om te zien, die loepzuivere haat jegens mensen die nog niets misdaan hebben. Een jaar of 15 geleden dacht ik dat dat niet meer kon.
Mijn opa, oma, vader, ooms en tantes kwamen toch gewoon in nette kleding naar Nederland.quote:
[..]
Als jij gevlucht bent voor geweld of weet ik wat dan ook, dan loop je niet met brandschone nieuwe kleding rond. Althans op het oog zijnde brandschone nieuwe kleding.
Als overlast steeds uit dezelfde hoek komt, gaan mensen verbanden leggen. Mensen zijn niet naïef (te houden).quote:
Toch bijzonder om te zien, die loepzuivere haat jegens mensen die nog niets misdaan hebben. Een jaar of 15 geleden dacht ik dat dat niet meer kon.
Zoals Syriërs, in wiens thuisland dan ook helemaal niks aan de hand is op het moment.quote:
Vaak worden als argumenten de (NAVO) oorlogen genoemd, maar in realiteit komen de meeste van deze mensen niet uit die gebieden, maar uit landen in Afrika e.d. waar ze politiek gezien ook niets te vrezen hebben. De afgelopen tijd zijn het voornamelijk echt gelukszoekers. Lui met smartphones en laptops die via het internet kunnen zien hoeveel gratis geld er in Europa te halen valt en hoe Europa niet om kan gaan met dit immigratie probleem.
"val dood paardenlul"?quote:
Nou nou
Ik ga dit nu met hele andere ogen bekijken ineens.quote:
Ze roepen Allah Akbar als ze de Griekse kust opklimmen, las ik. Maar dat zal wel vredig bedoeld zijn.
Kom op joh, dat roepen ze zelfs als ze de planten water geven.quote:
Ze roepen Allah Akbar als ze de Griekse kust opklimmen, las ik. Maar dat zal wel vredig bedoeld zijn.
Niet misquoten hequote:
Je kent geen autochtone relschoppers of criminelen?quote:
[..]
Als overlast steeds uit dezelfde hoek komt, gaan mensen verbanden leggen. Mensen zijn niet naïef (te houden).
Kerelquote:
[..]
Maar wel geld voor een AC Milan shirt van ¤80,-
Die is waarschijnlijk nep en voor zo'n 5 euro gekocht ofzo Jawel, daarom nemen we ook niet nog meer tokkies op. Deal?quote:
[..]
Je kent geen autochtone relschoppers of criminelen?
Dat vind ik inderdaad prima hoor.quote:
[..]
Jawel, daarom nemen we ook niet nog meer tokkies op. Deal?
Ja, het gebeurt vaak dat ze het roepen zonder naderhand te ontploffen. Wees gerust.quote:
Ze roepen Allah Akbar als ze de Griekse kust opklimmen, las ik. Maar dat zal wel vredig bedoeld zijn.
Nou, de award voor de achterlijkste uitspraak in een topic op fok kan ook de deur uit, wat is het adres?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 20:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Absurd, hè? Dat is nu het gif van Wilders dat door onz'aderen vloeit. Die kwaaie spuit is jarenlang op streng politiek recept gehanteerd. Met effect.
Het is je niet opgevallen dat dezelfde problemen met die gelukszoekers voor zo'n beetje alle landen in europa gelden? Behalve de slimmere landen dan, die bouwen muren en gooien de grens dicht.
Allemaal de schuld van Wilders? Really??
Zou het niet ook, ik noem maar wat geks hoor, een ietsiepietsie te maken kunnen hebben met jarenlang wegkijken? Problemen bagataliseren ot ze te groot worden om op te lossen? A la calais?
En dergelijke zaken?
Trek eens een ander dood paard uit de kast, dit is saai aan het worden.quote:
[..]
Zoals Syriërs, in wiens thuisland dan ook helemaal niks aan de hand is op het moment.
Eritrea dan, waar het werkelijk een feest is om te wonen?quote:
[..]
Trek eens een ander dood paard uit de kast, dit is saai aan het worden.
Ja dat krijg je als je grote partijen vluchtelingen binnenkrijgt maar geen goede opvang wil regelen.quote:
Het is je niet opgevallen dat dezelfde problemen met die gelukszoekers voor zo'n beetje alle landen in europa gelden?
...in een land waar het gemiddelde maandsalaris waarschijnlijk op 20 euro ligt, en dat maakt het weer een dure hobby.quote:
[..]
Kerel
Om maar te zwijgen over die 6000,- voor de ferryman.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 21:07:54 ]
Ja? En? Allemaal de schuld van Wilders?quote:
[..]
Ja dat krijg je als je grote partijen vluchtelingen binnenkrijgt maar geen goede opvang wil regelen.
Je moet ook niet allemaal opvang regelen, gewoon grenzen dicht.
Dit lijken we een stel verwende toeristen, ongelofelijk.
Ik schrik hier wel van. Natuurlijk hoeven vluchtelingen niet alles te pikken, maar iets minder eisen lijkt me wel op zijn plaats.
Kan allemaal wel zijn, maar deze gasten dan...quote:
[..]
Eritrea dan, waar het werkelijk een feest is om te wonen?
Ze zijn nu toch in het veilige Frankrijk? Het heeft veelal helemaal niets meer met vluchten te maken.
Tuurlijk alles is de schuld van Wilders onze heilige leider had de problemen al lang moeten oplossen door zijn achterban een eerlijker verhaal te vertellen.quote:
[..]
Ja? En? Allemaal de schuld van Wilders?
Je moet ook niet allemaal opvang regelen, gewoon grenzen dicht.
De grenzen dicht gaat je niet lukken want we hebben een aantal verplichtingen ten aanzien van de opvang van vluchtelingen.
Iets willen is iets anders dan eisen.quote:
Heeft iemand dat item op RTL4 gezien. Van die vrouw met hoofddoek gecombineerd met zonnehoedje die liep te schreeuwen dat ze verder Europa in wilde.
Dit lijken we een stel verwende toeristen, ongelofelijk.
Ik schrik hier wel van. Natuurlijk hoeven vluchtelingen niet alles te pikken, maar iets minder eisen lijkt me wel op zijn plaats.
Als je iets wilt, stel je je wel iets deemoediger op, denk je ook niet?quote:
[..]
Iets willen is iets anders dan eisen.
Ik krijg hier een heel naar gevoel van.
Dat klopt inderdaad, je hebt ook gewoon de economische "vluchtelingen" die illegaal ergens heen willen om te werken en van begin af aan geen recht op asiel hebben.quote:
Het heeft veelal helemaal niets meer met vluchten te maken.
Gelukkig spreken al die andere partijen alleen maar de zuivere waarheid.quote:
[..]
Tuurlijk alles is de schuld van Wilders onze heilige leider had de problemen al lang moeten oplossen door zijn achterban een eerlijker verhaal te vertellen.
De grenzen dicht gaat je niet lukken want we hebben een aantal verplichtingen ten aanzien van de opvang van vluchtelingen.
En geloof me, in geval van nood kan alles, ook de grenzen dicht.
Nee dat denk ik niet. Juist bij grote problemen reageren mensen vaak heel heftig.quote:
[..]
Als je iets wilt, stel je je wel iets deemoediger op, denk je ook niet?
Ik krijg hier een heel naar gevoel van.
Welke nood heb je het dan over, er zijn in Nederland wat vechtpartijtjes geweest bij COA opvang maar er is toch geen noodtoestand. De rellen in Santpoort waren heftiger.quote:
[..]
Gelukkig spreken al die andere partijen alleen maar de zuivere waarheid.
En geloof me, in geval van nood kan alles, ook de grenzen dicht.
Ik denk dat de Grieken er veel geld mee gaan verdienen.quote:
Overigens heeft dit wel de ingrediënten voor een goede clash daar. Grieken die zwaar moeten bezuinigen en de "paria" van Europa zijn aan de ene kant en vluchtelingen die hun situatie ook zat zijn en daar wat aan gaan doen aan de andere kant.
Als je een beetje opgelet had, had je gemerkt dat de grenzen ook nog niet dicht zijn.quote:
[..]
Welke nood heb je het dan over, er zijn in Nederland wat vechtpartijtjes geweest bij COA opvang maar er is toch geen noodtoestand. De rellen in Santpoort waren heftiger.
Wel wakker blijven he?
De menselijke geschiedenis hangt van gelukszoekerij aan elkaar. Zonder gelukszoekers hadden we nog steeds braaf in onverwarmde grotten gewoond. Beschavingen zijn groot geworden, en gebleven, door gelukszoekers.
Maar in klappertandend knekelhuis Europa is "gelukszoeker" ineens een malafide term; is de gelukszoeker een minderwaardig type mens die er alleen maar op uit is om onze zacht-pruttelende huisvrede te verstoren.
Ze gaan zelf de gelukszoekers ophalen à 6000 euro pp?quote:
[..]
Ik denk dat de Grieken er veel geld mee gaan verdienen.
Wat dan, geldwolven?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:18 schreef Ringo het volgende:
De "gelukszoeker". Wat een verachtelijke mafklappersterm is dat ook, godverdomme.
De menselijke geschiedenis hangt van gelukszoekerij aan elkaar. Zonder gelukszoekers hadden we nog steeds braaf in onverwarmde grotten gewoond. Beschavingen zijn groot geworden, en gebleven, door gelukszoekers.
Maar in klappertandend knekelhuis Europa is "gelukszoeker" ineens een malafide term; is de gelukszoeker een minderwaardig type mens die er alleen maar op uit is om onze zacht-pruttelende huisvrede te verstoren.
Ja, ik vind dan weer mensen die vloeken, godverdomme bijvoorbeeld, of gaan strooien met dodelijke ziektes mafklappers, zo hebben we allemaal wat.quote:
De "gelukszoeker". Wat een verachtelijke mafklappersterm is dat ook, godverdomme.
De menselijke geschiedenis hangt van gelukszoekerij aan elkaar. Zonder gelukszoekers hadden we nog steeds braaf in onverwarmde grotten gewoond. Beschavingen zijn groot geworden, en gebleven, door gelukszoekers.
Maar in klappertandend knekelhuis Europa is "gelukszoeker" ineens een malafide term; is de gelukszoeker een minderwaardig type mens die er alleen maar op uit is om onze zacht-pruttelende huisvrede te verstoren.
Pro tip, grow some balls.
Of de EU gaat ze betalen voor opvang, ze mogen hier immers niet komen, of ze brengen ze illegaal verder. Big Business, Australië betaalde 40 miljoen aan Cambodja, daar worden tot nu toe 4 mensen opgevangen, die hebben ook deals met Vietnam om mensen terug te laten keren. Als je maar genoeg betaalt is het probleem voor de eigen gebieden wel op te lossen.quote:
[..]
Ze gaan zelf de gelukszoekers ophalen à 6000 euro pp?
Weet ik veel, jij wilt per se een vijand ontmenselijken. Verzin maar een mooi verhaal over goed en kwaad, als je daarmee in slaap kan komen.quote:
Haha, een zure christenhond.quote:
Ja, ik vind dan weer mensen die vloeken, godverdomme bijvoorbeeld, of gaan strooien met dodelijke ziektes mafklappers, zo hebben we allemaal wat.
Jij gaat zeuren over de eufemistische term gelukszoekers. Wees blij dat het beestje niet bij de naam wordt genoemd.quote:
[..]
Weet ik veel, jij wilt per se een vijand ontmenselijken. Verzin maar een mooi verhaal over goed en kwaad, als je daarmee in slaap kan komen.
Dobberneger: mag niet.quote:
Gelukszoeker: mag niet.
Policor:mag niet.
Gutmensch:mag niet.
Links: mag niet.
Illigaal: mag niet.
Etc. Etc. Etc.....
Mijn bingokaart is allang vol.
Het wordt gebruikt door mensen die anderen geen geluk gunnen, het is niet anders.quote:
De "gelukszoeker". Wat een verachtelijke mafklappersterm is dat ook, godverdomme.
De menselijke geschiedenis hangt van gelukszoekerij aan elkaar. Zonder gelukszoekers hadden we nog steeds braaf in onverwarmde grotten gewoond. Beschavingen zijn groot geworden, en gebleven, door gelukszoekers.
Maar in klappertandend knekelhuis Europa is "gelukszoeker" ineens een malafide term; is de gelukszoeker een minderwaardig type mens die er alleen maar op uit is om onze zacht-pruttelende huisvrede te verstoren.
Dus alles kan wel?quote:
[..]
Of de EU gaat ze betalen voor opvang, ze mogen hier immers niet komen, of ze brengen ze illegaal verder. Big Business, Australië betaalde 40 miljoen aan Cambodja, daar worden tot nu toe 4 mensen opgevangen, die hebben ook deals met Vietnam om mensen terug te laten keren. Als je maar genoeg betaalt is het probleem voor de eigen gebieden wel op te lossen.
Dan kunnen de grenzen ook dicht.
Nou, ik ben me een partij gelovig...quote:
Ik gun iedereen uit Syrië geluk, niet alleen diegene die genoeg geld hadden om mensensmokkelaars te betalen. Juist degene die in vluchtelingenkampen zitten. Geld dat hier in de asielindustrie wordt gepompt had beter in Turkije, Libanon en Jordanië kunnen worden besteed.quote:
[..]
Het wordt gebruikt door mensen die anderen geen geluk gunnen, het is niet anders.
Nee dan nog kunnen de grenzen niet dicht. Je zult dan dus voor de mensen die de grens passeren ergens een plek moeten kopen.quote:
[..]
Dus alles kan wel?
Dan kunnen de grenzen ook dicht.
Wie zegt dat het niet mag, mafklapper?quote:
Dobberneger: mag niet.
Gelukszoeker: mag niet.
Policor:mag niet.
Gutmensch:mag niet.
Links: mag niet.
Illigaal: mag niet.
Het wordt gebruikt om een groep te duiden voor wat het is, gelukszoekers.quote:
[..]
Het wordt gebruikt door mensen die anderen geen geluk gunnen, het is niet anders.
Niets meer, niets minder.
Juist.quote:
[..]
Ik gun iedereen uit Syrië geluk, niet alleen diegene die genoeg geld hadden om mensensmokkelaars te betalen. Juist degene die in vluchtelingenkampen zitten. Geld dat hier in de asielindustrie wordt gepompt had beter in Turkije, Libanon en Jordanië kunnen worden besteed.
Oh dus je schelt die mensen uit omdat het Nederlandse beleid fout is in jouw ogen. Erg consequent.quote:
[..]
Ik gun iedereen uit Syrië geluk, niet alleen diegene die genoeg geld hadden om mensensmokkelaars te betalen. Juist degene die in vluchtelingenkampen zitten. Geld dat hier in de asielindustrie wordt gepompt had beter in Turkije, Libanon en Jordanië kunnen worden besteed.
Mij lijkt het een prima definitie om te gebruiken om het onderscheid aan te tonen tussen die migranten en de vluchtelingen die echt door directe nood gevlucht zijn. Zelf vind economische vluchteling maar een rare term.quote:
De "gelukszoeker". Wat een verachtelijke mafklappersterm is dat ook, godverdomme.
Dat de media consequent over bootvluchtelingen spreekt irriteert mij ook. Onder vluchtelingen versta ik mensen die uit direct nood op de vlucht geslagen zijn, en die zitten er ongetwijfeld ook veel tussen. Een groot deel bestaat echter uit immigranten die op zoek zijn naar een welvarender leven. Om deze mensen ook als vluchteling te betitelen doet afbreuk aan het begrip vluchteling, en de ernst van hun situatie.
Nee, men gebruikt die term te pas en te onpas voor vluchtelingen die hier aankloppen.quote:
[..]
Het wordt gebruikt om een groep te duiden voor wat het is, gelukszoekers.
Niets meer, niets minder.
Je gunt het geluk alleen aan arme sloebers die het aan middelen ontbreekt om het geluk op te zoeken? Zodat je zelf geen last hebt van hun gelukszoekerij?quote:
Ik gun iedereen uit Syrië geluk, niet alleen diegene die genoeg geld hadden om mensensmokkelaars te betalen. Juist degene die in vluchtelingenkampen zitten. Geld dat hier in de asielindustrie wordt gepompt had beter in Turkije, Libanon en Jordanië kunnen worden besteed.
Nee want het probleem is aldoor dat je dat geluk hier zoeken, en dat wordt ze niet gegund.quote:
[..]
Het wordt gebruikt om een groep te duiden voor wat het is, gelukszoekers.
Niets meer, niets minder.
De linkse, policor gutmensch, je saviour, geitenneuker.quote:
[..]
Wie zegt dat het niet mag, mafklapper?
Die hebben namelijk zeer lange tenen en heel dunne huidjes.
Sinds wanneer is gelukszoeker een scheldwoordquote:
[..]
Oh dus je schelt die mensen uit omdat het Nederlandse beleid fout is in jouw ogen. Erg consequent.
Het Europese beleid is fout en daar profiteren deze gelukszoekers van, zo is het. Het toppunt van een gelukszoeker is iemand die veilig in Frankrijk zit, maar het nodig vindt naar Engeland te 'vluchten'.
Die laatste twee foto's deden me denken aan GoGo-Tours, "een zomer om nooit te vergeten!"quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maargoed, schrijnend natuurlijk
*scheld*quote:
[..]
Oh dus je schelt die mensen uit omdat het Nederlandse beleid fout is in jouw ogen. Erg consequent.
Aankloppen? Met de deur in huis vallen bedoel je?quote:
[..]
Nee, men gebruikt die term te pas en te onpas voor vluchtelingen die hier aankloppen.
Hoe kun jij nu zien welk deel echte vluchtelingen zijn en welk deel niet.quote:
[..]
Mij lijkt het een prima definitie om te gebruiken om het onderscheid aan te tonen tussen die migranten en de vluchtelingen die echt door directe nood gevlucht zijn. Zelf vind economische vluchteling maar een rare term.
Dat de media consequent over bootvluchtelingen spreekt irriteert mij ook. Onder vluchtelingen versta ik mensen die uit direct nood op de vlucht geslagen zijn, en die zitten er ongetwijfeld ook veel tussen. Een groot deel bestaat echter uit immigranten die op zoek zijn naar een welvarender leven. Om deze mensen ook als vluchteling te betitelen doet afbreuk aan het begrip vluchteling, en de ernst van hun situatie.
Dat laatste is sowieso het uitgangspunt.quote:
Wat gebeurt er eigenlijk met die duizenden mensen die dagelijks Europa binnen krijgen? Blijven die nu allemaal permanent in Europa, of gaan ze een procedure in waarbij de kans bestaat dat ze terug moeten?
Juist.quote:
[..]
Mij lijkt het een prima definitie om te gebruiken om het onderscheid aan te tonen tussen die migranten en de vluchtelingen die echt door directe nood gevlucht zijn. Zelf vind economische vluchteling maar een rare term.
Dat de media consequent over bootvluchtelingen spreekt irriteert mij ook. Onder vluchtelingen versta ik mensen die uit direct nood op de vlucht geslagen zijn, en die zitten er ongetwijfeld ook veel tussen. Een groot deel bestaat echter uit immigranten die op zoek zijn naar een welvarender leven. Om deze mensen ook als vluchteling te betitelen doet afbreuk aan het begrip vluchteling, en de ernst van hun situatie.
Nee, ik bedoel aankloppen.quote:
[..]
Aankloppen? Met de deur in huis vallen bedoel je?
Bijna!quote:
Iedere Syriër naar Europa verschepen is wel de meest inefficiënte, meest geldverslindende manier om mensen te helpen. Zorg dat de omstandigheden in omliggende landen voor de vluchtelingen verbeteren. Als in België oorlog uitbreekt, vangen we de Vlamingen hier op en niet in Vietnam...quote:
[..]
Je gunt het geluk alleen aan arme sloebers die het aan middelen ontbreekt om het geluk op te zoeken? Zodat je zelf geen last hebt van hun gelukszoekerij?
Je noemde dat toch niet voor niets een eufemistische term en sprak over het beestje.quote:
[..]
Sinds wanneer is gelukszoeker een scheldwoord
Het Europese beleid is fout en daar profiteren deze gelukszoekers van, zo is het. Het toppunt van een gelukszoeker is iemand die veilig in Frankrijk zit, maar het nodig vindt naar Engeland te 'vluchten'.
We komen er wel! Het is warm!quote:
Op Ongetwijfeld maar dat is niet aan de orde.quote:
[..]
Iedere Syriër naar Europa verschepen is wel de meest inefficiënte, meest geldverslindende manier om mensen te helpen
Weet je wel wat een eufemisme is? Als ik een schoonmaker een interieurverzorger noem is dat een eufemisme, maar daarmee scheld ik die schoonmaker niet uitquote:
[..]
Je noemde dat toch niet voor niets een eufemistische term en sprak over het beestje.
Nee, dat denk ik niet. Het is een term die gebruikt wordt voor mensen die niet op de vlucht zijn, maar die per se naar een land willen waar er allerlei regelingen zijn die hen het bestaan makkelijker maken. Zo zijn de lui uit de video die ik eerder postte gelukzoekers en geen vluchtelingen. Ze waren immers al veilig in Frankrijk, maar doen alles om in Groot-Brittannië te komen.quote:
[..]
Het wordt gebruikt door mensen die anderen geen geluk gunnen, het is niet anders.
Dat veel autochtone mensen dit niet zo leuk vinden is best logisch.
Edit: Daarbij staat de religie bij velen van die gelukszoekers boven de wetten van de landen die ze aandoen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 21:35:38 ]
Vreemde definities houd je er op na. Heb je de beelden van vandaag gezien? Of de beelden dat metershoge hekken bestormd en doorbroken worden. Hoe wil je dat uitleggen als aankloppen?quote:
Zoals bijvoorbeeld alle joden die vanuit Duitsland naar het veilige Nederland zijn gevlucht. "Naar de VS? Ben jij even gek geworden? Is naast de deur niet goed genoeg voor jou?"quote:
[..]
Iedere Syriër naar Europa verschepen is wel de meest inefficiënte, meest geldverslindende manier om mensen te helpen. Zorg dat de omstandigheden in omliggende landen voor de vluchtelingen verbeteren. Als in België oorlog uitbreekt, vangen we de Vlamingen hier op en niet in Vietnam...
Sinds wanneer zijn dergelijke beelden de standaard om iedere asielaanvraag aan te merken?quote:
[..]
Vreemde definities houd je er op na. Heb je de beelden van vandaag gezien?
Dat is wel aan de orde. Er moet nu geld worden uitgetrokken voor opvangcentra in Nederland, advocaten in Nederland, marine inzet in de Middellandse Zee en er worden hekken gebouwd in Calais en Spaanse enclaves. Allemaal geld dat het kunnen worden besteed in Syrië en omliggende landen. Die half miljoen vluchtelingen die naar Europa komen krijgen misschien wel 90% van al het geld dat naar vluchtelingenhulp gaat. Dat terwijl er meer dan 5 miljoen vluchtelingen in de regio zitten.quote:
[..]
Ongetwijfeld maar dat is niet aan de orde.
Dat ben ik wel met je eens ja.quote:
Sowieso, ieder vluchteling die klaagt over het feit dat ze liever naar een ander land gaan moeten ze direct Europa uit sturen. Dat zijn geen mensen die in nood verkeren, want die zouden blij zijn met elk veilig heenkomen.
Omdat het aantal mensen dat het huis binnengestormd komt, het aantal dat aanklopt lijkt te overstijgen.quote:
[..]
Sinds wanneer zijn dergelijke beelden de standaard om iedere asielaanvraag aan te merken?
Nee, veruit de meerderheid van de vluchtelingen verblijven in omliggende landen.quote:
Hoeveel mensen heb je zo ongeveer op die beelden gezien? En hoeveel asielaanvragen worden er zo'n beetje ingediend?quote:
[..]
Omdat het aantal mensen dat het huis binnengestormd komt, het aantal dat aanklopt lijkt te overstijgen.
Dit dus, maar het gaan nog wel meer 'vluchtelingen' worden. Let maar op. Als het zó makkelijk, komen er steeds meer.quote:
[..]
Dat is wel aan de orde. Er moet nu geld worden uitgetrokken voor opvangcentra in Nederland, advocaten in Nederland, marine inzet in de Middellandse Zee en er worden hekken gebouwd in Calais en Spaanse enclaves. Allemaal geld dat het kunnen worden besteed in Syrië en omliggende landen. Die half miljoen vluchtelingen die naar Europa komen krijgen misschien wel 90% van al het geld dat naar vluchtelingenhulp gaat. Dat terwijl er meer dan 5 miljoen vluchtelingen in de regio zitten.
Ze hoeven niet meer naar West-Europese landen, wat eilandjes die toevallig Europees grondgebied zijn bereiken is al voldoende.
De VS was toen een migrantenland waar vrijwel iedereen naartoe kon gaan, daar hoefde je geen vluchteling voor te zijn.quote:
[..]
Zoals bijvoorbeeld alle joden die vanuit Duitsland naar het veilige Nederland zijn gevlucht. "Naar de VS? Ben jij even gek geworden? Is naast de deur niet goed genoeg voor jou?"
De beelden zijn vrij uniform, net zoals de algemene tendens in de verslaggeving.quote:
[..]
Hoeveel mensen heb je zo ongeveer op die beelden gezien? En hoeveel asielaanvragen worden er zo'n beetje ingediend?
Je bedoeld van die Griekse agent die asielzoekers met een mes loopt te bedreigen en van die stikkende asielzoekers?quote:
Ik vond die beelden van de nos. wel schokkend hoor.
Dat zegt op zichzelf gezien natuurlijk geen flikker. Als we het nieuws moeten geloven is iedere bijstandsgerechtigde een luie flikker die fraudeert en iedere ondernemer een belastingontduikende mafkees.quote:
[..]
De beelden zijn vrij uniform, net zoals de algemene tendens in de verslaggeving.
Kijk jij alleen PowNews ofzo?quote:
[..]
Dat zegt op zichzelf gezien natuurlijk geen flikker. Als we het nieuws moeten geloven is iedere bijstandsgerechtigde een luie flikker die fraudeert en iedere ondernemer een belastingontduikende mafkees.
Beide ja. En dat kind wat net door die deur werd geschoven...quote:
[..]
Je bedoeld van die Griekse agent die asielzoekers met een mes loopt te bedreigen en van die stikkende asielzoekers?
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 21:44:05 ]
Het zeg niet alles, daarom zij ook 'lijkt'. Ik presenteerde het dus ook niet als een feit, omdat ik dit niet kan staven, net als jij het tegendeel niet kan bewijzen.quote:
[..]
Dat zegt op zichzelf gezien natuurlijk geen flikker.
Leuk voor de toeristen ook daar, haha. Dit 'vluchtelingen'-probleem loopt echt aardig de spuigaten uit.quote:
Maar goed... c.a. 500 vluchtelingen per dag die Kos aandoen begreep ik. Nu zitten er zo'n 7000 op een inwonertal van 33000. Kos is straks Islamitisch.
Je viel over de term aankloppen omdat je vandaag iets in het nieuws hebt gezien. Lijkt me niet dat die beelden voor de meerderheid van de vluchtelingen spreekt.quote:
[..]
Het zeg niet alles, daarom zij ook 'lijkt'. Ik presenteerde het dus ook niet als een feit, omdat ik dit niet kan staven, net als jij het tegendeel niet kan bewijzen.
Mja, de toeristen boeien me dan wat minder. Komt wel weer goed met ze.quote:
[..]
Leuk voor de toeristen ook daar, haha. Dit 'vluchtelingen'-probleem loopt echt aardig de spuigaten uit.
Dat mijd ik juist standaard. Nieuws sowieso eigenlijk.quote:
[..]
Kijk jij alleen PowNews ofzo?
Dat was best heftig voor het 8 uur journaal ja. Toch is wat wij te zien krijgen maar het topje van de ijsberg.quote:
[..]
Beide ja. En dat kind wat net door die deur werd geschoven...
Mij lijkt van wel, maar we kunnen dit beide dus niet hard maken.quote:
[..]
Je viel over de term aankloppen omdat je vandaag iets in het nieuws hebt gezien. Lijkt me niet dat die beelden voor de meerderheid van de vluchtelingen spreekt.
Als je het als toerist niet leuk vindt, moet je er ook niet op vakantie gaan wetende dat deze problematiek er speelt. Daar kan ik weinig medelijden mee hebben.quote:
[..]
Leuk voor de toeristen ook daar, haha. Dit 'vluchtelingen'-probleem loopt echt aardig de spuigaten uit.
Ik vind het vooral zielig voor de lokale bevolking.
Ik vind niet dat je redelijkerwijs van mensen die vorig jaar geboekt hebben mag verwachten dat ze er op geanticipeerd hebben dat er migrantenrellen op Kos zouden zijn.quote:
[..]
Als je het als toerist niet leuk vindt, moet je er ook niet op vakantie gaan wetende dat deze problematiek er speelt. Daar kan ik weinig medelijden mee hebben.
Ik vind het vooral zielig voor de lokale bevolking.
Verder eens voor wat betreft de lokale bevolking.
Dit is toch nieuws man.
Dit speelt toch al wel ruim een jaar. En de meeste mensen boeken Griekenland last-minute of rond de jaarwisseling. Wel zielig als je er bijvoorbeeld al jaren komt of er een vakantiewoning hebt.quote:
[..]
Ik vind niet dat je redelijkerwijs van mensen die vorig jaar geboekt hebben mag verwachten dat ze er op geanticipeerd hebben dat er migrantenrellen op Kos zouden zijn.
Verder eens voor wat betreft de lokale bevolking.
Als het dagelijks gebeurt, is het geen nieuws meer te noemen.quote:
Maar goed.. waar zijn de journalisten op Kos en op de andere locaties waar ze dagelijks in grote getale aanmeren?
Dit is toch nieuws man.
Angst zit er goed in bij mensen volgens mij. Iedere jonge man met een Arabisch uiterlijk en een baardje is een potentiële terrorist in de ogen van velen.twitter:Marazijn twitterde op dinsdag 11-08-2015 om 20:55:06@Elsevier 2 weken op #Kos geweest en ook ik heb het idee dat er veel IS strijders mee liften. Voornamelijk mannen gezien. Schat 80% reageer retweet
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.quote:
[..]
Nee, veruit de meerderheid van de vluchtelingen verblijven in omliggende landen.
En dat is een reden om Europa maar vol te laten stromen?quote:
[..]
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.
Zo hoort het ook. Je gaat een volk niet de halve wereld omvliegen.quote:
[..]
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.
Ik heb het idee dat die anderhalf miljoen uit Libanon gewoon op doorreis zijn naar Europa.quote:
[..]
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.
Als je nagaat dat er 1,7 miljoen Syrische vluchtelingen in Turkije zitten in tentenkampen, dan vallen de aantallen nog erg mee. In Libanon zitten ook meer dan een miljoen.quote:
Maar goed.. waar zijn de journalisten op Kos en op de andere locaties waar ze dagelijks in grote getale aanmeren?
Dit is toch nieuws man.
Is toch logisch? Ze vluchten voor het geweld in hun land, logischerwijs ga je dan naar het dichtste land wat veilig is.quote:
[..]
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.
Tijdens WO I vluchtten circa 1 miljoen Belgen ook naar Nederland. Waren er nog meer geweest als Duitsland geen blokkade had gelegd. Die gingen dan wel weer terug na de oorlog, en dat zie ik niet gebeuren met iedereen die in Europa terecht komt.
Exact dit, voor een groot deel dan.quote:
[..]
Ik heb het idee dat die anderhalf miljoen uit Libanon gewoon op doorreis zijn naar Europa.
Mensen die zich dit niet realiseren.
Vol te laten stromen? Je doet net of we in een zombiefilm leven.quote:
[..]
En dat is een reden om Europa maar vol te laten stromen?
De EU wil 60.000 vluchtelingen opvangen op een totaal van bijna 750 miljoen EU inwoners.
Terwijl in Libanon er 1,5 miljoen zijn op een totaal van 4,5 miljoen Libanezen.
Als je in ellende in een vluchtelingen kamp zit is het toch ook niet raar dat je verder reist. De situatie in Turkije word je ook niet vrolijk van.quote:
[..]
Is toch logisch? Ze vluchten voor het geweld in hun land, logischerwijs ga je dan naar het dichtste land wat veilig is.
Tijdens WO I vluchtten circa 1 miljoen Belgen ook naar Nederland. Waren er nog meer geweest als Duitsland geen blokkade had gelegd. Die gingen dan wel weer terug na de oorlog, en dat zie ik niet gebeuren met iedereen die in Europa terecht komt.
En de rest van de gelukszoekers, dobbernegers en andere migranten dan die dit jaar zijn binnengekomen?quote:
[..]
Vol te laten stromen? Je doet net of we in een zombiefilm leven.
De EU wil 60.000 vluchtelingen opvangen op een totaal van bijna 750 miljoen EU inwoners.
Terwijl in Libanon er 1,5 miljoen zijn op een totaal van 4,5 miljoen Libanezen.
Leuk hoor om die 60.000 te benoemen.
Dit zijn gelukszoekers:
Dat is natuurlijk het grote probleem. Een groot deel van de asielzoekers gaat niet meer terug, ook als de situatie veilig is.quote:
Tijdens WO I vluchtten circa 1 miljoen Belgen ook naar Nederland. Waren er nog meer geweest als Duitsland geen blokkade had gelegd. Die gingen dan wel weer terug na de oorlog, en dat zie ik niet gebeuren met iedereen die in Europa terecht komt.
Daardoor is er, A, minder ruimte voor opvang voor nieuwe mensen in nood en, B, minder draagvlak onder de autochtone bevolking.
Er is niets mis met het tijdelijk onderdak bieden aan mensen uit brandhaarden. Het probleem is echter dat, dat ook nadat de brandhaarden geblust zijn, het onderdak geboden moet blijven worden.
Dat mag jouw mening zijn elders wordt de term gelukszoekers gebruikt voor alle mensen op de vlucht. Het nadeel van zulke termen is namelijk dat ze onduidelijk zijn.quote:
Dit zijn vluchtelingen:
[ afbeelding ]
Dit zijn gelukszoekers:
[ afbeelding ]
Serieus? Ik had je toch wat hoger ingeschat.quote:
[..]
Ik heb het idee dat die anderhalf miljoen uit Libanon gewoon op doorreis zijn naar Europa.
quote:
[..]
Oh dus je schelt die mensen uit omdat het Nederlandse beleid fout is in jouw ogen. Erg consequent.
Kijk hier wordt gescholden: dobberneger.quote:
[..]
En de rest van de gelukszoekers, dobbernegers en andere migranten dan die dit jaar zijn binnengekomen?
Leuk hoor om die 60.000 te benoemen.
De EU heeft helemaal geen 750 miljoen inwoners. Eerder 500 miljoen. Niet dat dat heel veel uitmaakt, maar het laat wel zien waar je bias ligt.quote:
Vol te laten stromen? Je doet net of we in een zombiefilm leven.
De EU wil 60.000 vluchtelingen opvangen op een totaal van bijna 750 miljoen EU inwoners.
Terwijl in Libanon er 1,5 miljoen zijn op een totaal van 4,5 miljoen Libanezen.
Anyway, ik weet niet waar je die 60K vandaan haalt, maar de aantallen die binnenkomen zijn ontzettend veel hoger. In Griekenland in juli alleen al 55K.
Ja, serieus. Die tentenkampen zijn geen pretje en als de mogelijkheden er dan zijn ga je verder kijken en dan kom je vaak in Europa uit. Zeker nu er op korte termijn geen zicht is op vrede in de regio.quote:
[..]
Serieus? Ik had je toch wat hoger ingeschat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 22:13:05 ]
In Duitsland zitten alleen al 105.000 Syriërs.quote:
[..]
De EU heeft helemaal geen 750 miljoen inwoners. Eerder 500 miljoen. Niet dat dat heel veel uitmaakt, maar het laat wel zien waar je bias ligt.
Anyway, ik weet niet waar je die 60K vandaan haalt, maar de aantallen die binnenkomen zijn ontzettend veel hoger. In Griekenland in juli alleen al 55K.