Hoe kun jij nu zien welk deel echte vluchtelingen zijn en welk deel niet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:27 schreef Ludd het volgende:
[..]
Mij lijkt het een prima definitie om te gebruiken om het onderscheid aan te tonen tussen die migranten en de vluchtelingen die echt door directe nood gevlucht zijn. Zelf vind economische vluchteling maar een rare term.
Dat de media consequent over bootvluchtelingen spreekt irriteert mij ook. Onder vluchtelingen versta ik mensen die uit direct nood op de vlucht geslagen zijn, en die zitten er ongetwijfeld ook veel tussen. Een groot deel bestaat echter uit immigranten die op zoek zijn naar een welvarender leven. Om deze mensen ook als vluchteling te betitelen doet afbreuk aan het begrip vluchteling, en de ernst van hun situatie.
Dat laatste is sowieso het uitgangspunt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:29 schreef Ludd het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk met die duizenden mensen die dagelijks Europa binnen krijgen? Blijven die nu allemaal permanent in Europa, of gaan ze een procedure in waarbij de kans bestaat dat ze terug moeten?
Juist.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:27 schreef Ludd het volgende:
[..]
Mij lijkt het een prima definitie om te gebruiken om het onderscheid aan te tonen tussen die migranten en de vluchtelingen die echt door directe nood gevlucht zijn. Zelf vind economische vluchteling maar een rare term.
Dat de media consequent over bootvluchtelingen spreekt irriteert mij ook. Onder vluchtelingen versta ik mensen die uit direct nood op de vlucht geslagen zijn, en die zitten er ongetwijfeld ook veel tussen. Een groot deel bestaat echter uit immigranten die op zoek zijn naar een welvarender leven. Om deze mensen ook als vluchteling te betitelen doet afbreuk aan het begrip vluchteling, en de ernst van hun situatie.
Nee, ik bedoel aankloppen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:30 schreef Ludd het volgende:
[..]
Aankloppen? Met de deur in huis vallen bedoel je?
Bijna!quote:
Iedere Syriër naar Europa verschepen is wel de meest inefficiënte, meest geldverslindende manier om mensen te helpen. Zorg dat de omstandigheden in omliggende landen voor de vluchtelingen verbeteren. Als in België oorlog uitbreekt, vangen we de Vlamingen hier op en niet in Vietnam...quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je gunt het geluk alleen aan arme sloebers die het aan middelen ontbreekt om het geluk op te zoeken? Zodat je zelf geen last hebt van hun gelukszoekerij?
Je noemde dat toch niet voor niets een eufemistische term en sprak over het beestje.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:29 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Sinds wanneer is gelukszoeker een scheldwoord![]()
Het Europese beleid is fout en daar profiteren deze gelukszoekers van, zo is het. Het toppunt van een gelukszoeker is iemand die veilig in Frankrijk zit, maar het nodig vindt naar Engeland te 'vluchten'.
Ongetwijfeld maar dat is niet aan de orde.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:31 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Iedere Syriër naar Europa verschepen is wel de meest inefficiënte, meest geldverslindende manier om mensen te helpen
Weet je wel wat een eufemisme is? Als ik een schoonmaker een interieurverzorger noem is dat een eufemisme, maar daarmee scheld ik die schoonmaker niet uitquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:32 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je noemde dat toch niet voor niets een eufemistische term en sprak over het beestje.
Nee, dat denk ik niet. Het is een term die gebruikt wordt voor mensen die niet op de vlucht zijn, maar die per se naar een land willen waar er allerlei regelingen zijn die hen het bestaan makkelijker maken. Zo zijn de lui uit de video die ik eerder postte gelukzoekers en geen vluchtelingen. Ze waren immers al veilig in Frankrijk, maar doen alles om in Groot-Brittannië te komen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:23 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het wordt gebruikt door mensen die anderen geen geluk gunnen, het is niet anders.
Vreemde definities houd je er op na. Heb je de beelden van vandaag gezien? Of de beelden dat metershoge hekken bestormd en doorbroken worden. Hoe wil je dat uitleggen als aankloppen?quote:
Zoals bijvoorbeeld alle joden die vanuit Duitsland naar het veilige Nederland zijn gevlucht. "Naar de VS? Ben jij even gek geworden? Is naast de deur niet goed genoeg voor jou?"quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:31 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Iedere Syriër naar Europa verschepen is wel de meest inefficiënte, meest geldverslindende manier om mensen te helpen. Zorg dat de omstandigheden in omliggende landen voor de vluchtelingen verbeteren. Als in België oorlog uitbreekt, vangen we de Vlamingen hier op en niet in Vietnam...
Sinds wanneer zijn dergelijke beelden de standaard om iedere asielaanvraag aan te merken?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:34 schreef Ludd het volgende:
[..]
Vreemde definities houd je er op na. Heb je de beelden van vandaag gezien?
Dat is wel aan de orde. Er moet nu geld worden uitgetrokken voor opvangcentra in Nederland, advocaten in Nederland, marine inzet in de Middellandse Zee en er worden hekken gebouwd in Calais en Spaanse enclaves. Allemaal geld dat het kunnen worden besteed in Syrië en omliggende landen. Die half miljoen vluchtelingen die naar Europa komen krijgen misschien wel 90% van al het geld dat naar vluchtelingenhulp gaat. Dat terwijl er meer dan 5 miljoen vluchtelingen in de regio zitten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ongetwijfeld maar dat is niet aan de orde.
Dat ben ik wel met je eens ja.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:35 schreef Ludd het volgende:
Sowieso, ieder vluchteling die klaagt over het feit dat ze liever naar een ander land gaan moeten ze direct Europa uit sturen. Dat zijn geen mensen die in nood verkeren, want die zouden blij zijn met elk veilig heenkomen.
Omdat het aantal mensen dat het huis binnengestormd komt, het aantal dat aanklopt lijkt te overstijgen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn dergelijke beelden de standaard om iedere asielaanvraag aan te merken?
Hoeveel mensen heb je zo ongeveer op die beelden gezien? En hoeveel asielaanvragen worden er zo'n beetje ingediend?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:37 schreef Ludd het volgende:
[..]
Omdat het aantal mensen dat het huis binnengestormd komt, het aantal dat aanklopt lijkt te overstijgen.
Dit dus, maar het gaan nog wel meer 'vluchtelingen' worden. Let maar op. Als het zó makkelijk, komen er steeds meer.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:37 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Dat is wel aan de orde. Er moet nu geld worden uitgetrokken voor opvangcentra in Nederland, advocaten in Nederland, marine inzet in de Middellandse Zee en er worden hekken gebouwd in Calais en Spaanse enclaves. Allemaal geld dat het kunnen worden besteed in Syrië en omliggende landen. Die half miljoen vluchtelingen die naar Europa komen krijgen misschien wel 90% van al het geld dat naar vluchtelingenhulp gaat. Dat terwijl er meer dan 5 miljoen vluchtelingen in de regio zitten.
De VS was toen een migrantenland waar vrijwel iedereen naartoe kon gaan, daar hoefde je geen vluchteling voor te zijn.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:35 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zoals bijvoorbeeld alle joden die vanuit Duitsland naar het veilige Nederland zijn gevlucht. "Naar de VS? Ben jij even gek geworden? Is naast de deur niet goed genoeg voor jou?"
De beelden zijn vrij uniform, net zoals de algemene tendens in de verslaggeving.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoeveel mensen heb je zo ongeveer op die beelden gezien? En hoeveel asielaanvragen worden er zo'n beetje ingediend?
Je bedoeld van die Griekse agent die asielzoekers met een mes loopt te bedreigen en van die stikkende asielzoekers?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:40 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik vond die beelden van de nos. wel schokkend hoor.
Dat zegt op zichzelf gezien natuurlijk geen flikker. Als we het nieuws moeten geloven is iedere bijstandsgerechtigde een luie flikker die fraudeert en iedere ondernemer een belastingontduikende mafkees.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:40 schreef Ludd het volgende:
[..]
De beelden zijn vrij uniform, net zoals de algemene tendens in de verslaggeving.
Kijk jij alleen PowNews ofzo?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zegt op zichzelf gezien natuurlijk geen flikker. Als we het nieuws moeten geloven is iedere bijstandsgerechtigde een luie flikker die fraudeert en iedere ondernemer een belastingontduikende mafkees.
Beide ja. En dat kind wat net door die deur werd geschoven...quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je bedoeld van die Griekse agent die asielzoekers met een mes loopt te bedreigen en van die stikkende asielzoekers?
Het zeg niet alles, daarom zij ook 'lijkt'. Ik presenteerde het dus ook niet als een feit, omdat ik dit niet kan staven, net als jij het tegendeel niet kan bewijzen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zegt op zichzelf gezien natuurlijk geen flikker.
Leuk voor de toeristen ook daar, haha. Dit 'vluchtelingen'-probleem loopt echt aardig de spuigaten uit.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
Maar goed... c.a. 500 vluchtelingen per dag die Kos aandoen begreep ik. Nu zitten er zo'n 7000 op een inwonertal van 33000. Kos is straks Islamitisch.
Je viel over de term aankloppen omdat je vandaag iets in het nieuws hebt gezien. Lijkt me niet dat die beelden voor de meerderheid van de vluchtelingen spreekt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:44 schreef Ludd het volgende:
[..]
Het zeg niet alles, daarom zij ook 'lijkt'. Ik presenteerde het dus ook niet als een feit, omdat ik dit niet kan staven, net als jij het tegendeel niet kan bewijzen.
Mja, de toeristen boeien me dan wat minder. Komt wel weer goed met ze.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:45 schreef Ludd het volgende:
[..]
Leuk voor de toeristen ook daar, haha. Dit 'vluchtelingen'-probleem loopt echt aardig de spuigaten uit.
Dat mijd ik juist standaard. Nieuws sowieso eigenlijk.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:43 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Kijk jij alleen PowNews ofzo?
Dat was best heftig voor het 8 uur journaal ja. Toch is wat wij te zien krijgen maar het topje van de ijsberg.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:43 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Beide ja. En dat kind wat net door die deur werd geschoven...
Mij lijkt van wel, maar we kunnen dit beide dus niet hard maken.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je viel over de term aankloppen omdat je vandaag iets in het nieuws hebt gezien. Lijkt me niet dat die beelden voor de meerderheid van de vluchtelingen spreekt.
Als je het als toerist niet leuk vindt, moet je er ook niet op vakantie gaan wetende dat deze problematiek er speelt. Daar kan ik weinig medelijden mee hebben.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:45 schreef Ludd het volgende:
[..]
Leuk voor de toeristen ook daar, haha. Dit 'vluchtelingen'-probleem loopt echt aardig de spuigaten uit.
Ik vind niet dat je redelijkerwijs van mensen die vorig jaar geboekt hebben mag verwachten dat ze er op geanticipeerd hebben dat er migrantenrellen op Kos zouden zijn.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:47 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Als je het als toerist niet leuk vindt, moet je er ook niet op vakantie gaan wetende dat deze problematiek er speelt. Daar kan ik weinig medelijden mee hebben.
Ik vind het vooral zielig voor de lokale bevolking.
Dit speelt toch al wel ruim een jaar. En de meeste mensen boeken Griekenland last-minute of rond de jaarwisseling. Wel zielig als je er bijvoorbeeld al jaren komt of er een vakantiewoning hebt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:50 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ik vind niet dat je redelijkerwijs van mensen die vorig jaar geboekt hebben mag verwachten dat ze er op geanticipeerd hebben dat er migrantenrellen op Kos zouden zijn.![]()
Verder eens voor wat betreft de lokale bevolking.
Als het dagelijks gebeurt, is het geen nieuws meer te noemen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:50 schreef J0kkebr0k het volgende:
Maar goed.. waar zijn de journalisten op Kos en op de andere locaties waar ze dagelijks in grote getale aanmeren?
Dit is toch nieuws man.
Angst zit er goed in bij mensen volgens mij. Iedere jonge man met een Arabisch uiterlijk en een baardje is een potentiële terrorist in de ogen van velen.twitter:Marazijn twitterde op dinsdag 11-08-2015 om 20:55:06@Elsevier 2 weken op #Kos geweest en ook ik heb het idee dat er veel IS strijders mee liften. Voornamelijk mannen gezien. Schat 80% reageer retweet
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, veruit de meerderheid van de vluchtelingen verblijven in omliggende landen.
En dat is een reden om Europa maar vol te laten stromen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:56 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.
Zo hoort het ook. Je gaat een volk niet de halve wereld omvliegen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:56 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.
Ik heb het idee dat die anderhalf miljoen uit Libanon gewoon op doorreis zijn naar Europa.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:56 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.
Als je nagaat dat er 1,7 miljoen Syrische vluchtelingen in Turkije zitten in tentenkampen, dan vallen de aantallen nog erg mee. In Libanon zitten ook meer dan een miljoen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:50 schreef J0kkebr0k het volgende:
Maar goed.. waar zijn de journalisten op Kos en op de andere locaties waar ze dagelijks in grote getale aanmeren?
Dit is toch nieuws man.
Is toch logisch? Ze vluchten voor het geweld in hun land, logischerwijs ga je dan naar het dichtste land wat veilig is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:56 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Precies in Libanon vangen ze meer dan 1,5 miljoen vluchtelingen op uit Syrië een land met 4,5 miljoen inwoners. En in Turkije vangen ze 1,6 miljoen vluchtelingen op.
Exact dit, voor een groot deel dan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat die anderhalf miljoen uit Libanon gewoon op doorreis zijn naar Europa.
Vol te laten stromen? Je doet net of we in een zombiefilm leven.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:58 schreef Beach het volgende:
[..]
En dat is een reden om Europa maar vol te laten stromen?
Als je in ellende in een vluchtelingen kamp zit is het toch ook niet raar dat je verder reist. De situatie in Turkije word je ook niet vrolijk van.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:02 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Is toch logisch? Ze vluchten voor het geweld in hun land, logischerwijs ga je dan naar het dichtste land wat veilig is.
Tijdens WO I vluchtten circa 1 miljoen Belgen ook naar Nederland. Waren er nog meer geweest als Duitsland geen blokkade had gelegd. Die gingen dan wel weer terug na de oorlog, en dat zie ik niet gebeuren met iedereen die in Europa terecht komt.
En de rest van de gelukszoekers, dobbernegers en andere migranten dan die dit jaar zijn binnengekomen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:02 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Vol te laten stromen? Je doet net of we in een zombiefilm leven.
De EU wil 60.000 vluchtelingen opvangen op een totaal van bijna 750 miljoen EU inwoners.
Terwijl in Libanon er 1,5 miljoen zijn op een totaal van 4,5 miljoen Libanezen.
Dat is natuurlijk het grote probleem. Een groot deel van de asielzoekers gaat niet meer terug, ook als de situatie veilig is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:02 schreef Lothiriel het volgende:
Tijdens WO I vluchtten circa 1 miljoen Belgen ook naar Nederland. Waren er nog meer geweest als Duitsland geen blokkade had gelegd. Die gingen dan wel weer terug na de oorlog, en dat zie ik niet gebeuren met iedereen die in Europa terecht komt.
Dat mag jouw mening zijn elders wordt de term gelukszoekers gebruikt voor alle mensen op de vlucht. Het nadeel van zulke termen is namelijk dat ze onduidelijk zijn.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:04 schreef Childofthe90s het volgende:
Dit zijn vluchtelingen:
[ afbeelding ]
Dit zijn gelukszoekers:
[ afbeelding ]
Serieus? Ik had je toch wat hoger ingeschat.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat die anderhalf miljoen uit Libanon gewoon op doorreis zijn naar Europa.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 21:27 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Oh dus je schelt die mensen uit omdat het Nederlandse beleid fout is in jouw ogen. Erg consequent.
Kijk hier wordt gescholden: dobberneger.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:04 schreef Beach het volgende:
[..]
En de rest van de gelukszoekers, dobbernegers en andere migranten dan die dit jaar zijn binnengekomen?
Leuk hoor om die 60.000 te benoemen.
De EU heeft helemaal geen 750 miljoen inwoners. Eerder 500 miljoen. Niet dat dat heel veel uitmaakt, maar het laat wel zien waar je bias ligt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:02 schreef Izzy73 het volgende:
Vol te laten stromen? Je doet net of we in een zombiefilm leven.
De EU wil 60.000 vluchtelingen opvangen op een totaal van bijna 750 miljoen EU inwoners.
Terwijl in Libanon er 1,5 miljoen zijn op een totaal van 4,5 miljoen Libanezen.
Ja, serieus. Die tentenkampen zijn geen pretje en als de mogelijkheden er dan zijn ga je verder kijken en dan kom je vaak in Europa uit. Zeker nu er op korte termijn geen zicht is op vrede in de regio.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:09 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Serieus? Ik had je toch wat hoger ingeschat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |