abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155119278
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:34 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Het meest opmerkelijke vind ik nog dat er mensen geinteresseerd zijn om huizen in Aleppo te kopen :P.
Lekker cheap nu:
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 16:36:54 #77
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155119312
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:34 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat klopt en dat moet keihard de kop ingedrukt worden. Laat er regelingen zijn voor mensen die het het hardst nodig hebben. Niet voor gespuis.
Ik denk dat het praktischer is de regelingen zelf aan te passen.

Dat begint met de zogenaamde Bed - Bad - Broodregeling: in gewoon Nederlands heet dat "Hotel Half-Pension" -- Normale toeristen betalen daar minimaal ¤ 60 per dag voor. Uitgeprocedeerde asielzoekers krijgen het voor niets? Waarom mag Joost weten. Logisch dat die mensen niet wegwillen.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 16:37:15 #78
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155119324
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:35 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Lekker cheap nu:
[ afbeelding ]
Voor de handige klusser.
pi_155119344
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:33 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Opportunisten, zou ik zeggen.

Ze maken gewoon gebruik van de regelingen die er in beschaafde landen zijn.
En het gebrek aan interventie van de Europese overheden. Die zitten in een soort krampachtige mensenrechtenhouding en klampen zich vast aan verdragen die zeventig jaar geleden geschreven zijn, toen er nog niet zoiets was als een asielzoekersindustrie en mensensmokkelaars nog geen logistieke ondersteuning kregen van de Italiaanse marine. Door de vluchtelingenstroom zijn de problemen in Syrië en Libië ook Europese problemen geworden. Waarom vormt de EU niet samen met Egypte, Tunesië en Algerije een coalitie om Libië te stabiliseren. Desnoods maken we er weer een kolonie van, dat is nog altijd beter dan de chaos van nu.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 16:41:52 #80
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155119457
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:38 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

En het gebrek aan interventie van de Europese overheden. Die zitten in een soort krampachtige mensenrechtenhouding en klampen zich vast aan verdragen die zeventig jaar geleden geschreven zijn, toen er nog niet zoiets was als een asielzoekersindustrie en mensensmokkelaars nog geen logistieke ondersteuning kregen van de Italiaanse marine. Door de vluchtelingenstroom zijn de problemen in Syrië en Libië ook Europese problemen geworden. Waarom vormt de EU niet samen met Egypte, Tunesië en Algerije een coalitie om Libië te stabiliseren. Desnoods maken we er weer een kolonie van, dat is nog altijd beter dan de chaos van nu.
Plus het feit dat er door veel slimme jongens heel veel geld wordt verdiend aan deze business. Vandaag in de volkskrant bijvoorbeeld het verhaal van een fabrikant in containerwoningen: die draait momenteel als een tierelier!

En vergeet niet het leger aan advocaten en hulpverleners: de schoorsteen moet roken. Hoe meer migranten hoe beter.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 16:44:51 #81
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155119536
De enige oplossing is, volgens mij, om illegaliteit toch echt strafbaar te maken. En hulp aan illegalen ook.

Stoppen met noodopvang, leefgeld, bed/bad/brood e.d.

Er ontstaan dan natuurlijk grote groepen zwervers op straat. Die moeten dan worden opgepakt en uitgezet.

Het klinkt hard, ik weet het. Maar anders gaan we er zelf aan.
pi_155119555













[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 16:47:38 ]
pi_155119566
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ooit was dat het geval, maar ik geef toe: dat is lang geleden.
Ooit was de grens tussen Oost- en Westduitsland redelijk dicht, ja, dankzij 5 km niemandsland ertussen in, met landmijnen en automatische wapens, met een hek met prikkeldraad en een hele hoop wachttorens bezet door bij elkaar zo'n 40.000 man die ook met scherp schoten. En zelfs daar lukte het nog een paar 100 mensen per jaar. Oftewel, de grenzen waren nog nooit hermetisch afgesloten, en dat is ook iets dat nooit en te nimmer zal gaan lukken.
pleased to meet you
pi_155119574
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:41 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Plus het feit dat er door veel slimme jongens heel veel geld wordt verdiend aan deze business. Vandaag in de volkskrant bijvoorbeeld het verhaal van een fabrikant in containerwoningen: die draait momenteel als een tierelier!

En vergeet niet het leger aan advocaten en hulpverleners: de schoorsteen moet roken. Hoe meer migranten hoe beter.
Al dat geld dat door de overheid in die advocaten wordt gestopt voor gratis rechtsbijstand kan veel beter worden besteed aan meer personeel om de procedures flink in te korten. Dan zijn we ook eens af van die ouders die hun kinderen hier laten wortelen terwijl ze de ene na de andere beroepsprocedure aanspannen om na vijf jaar te roepen dat hun kinderen zijn verwesterd en gevaar lopen in land van herkomst.
pi_155119614
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:38 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

En het gebrek aan interventie van de Europese overheden. Die zitten in een soort krampachtige mensenrechtenhouding en klampen zich vast aan verdragen die zeventig jaar geleden geschreven zijn, toen er nog niet zoiets was als een asielzoekersindustrie en mensensmokkelaars nog geen logistieke ondersteuning kregen van de Italiaanse marine. Door de vluchtelingenstroom zijn de problemen in Syrië en Libië ook Europese problemen geworden. Waarom vormt de EU niet samen met Egypte, Tunesië en Algerije een coalitie om Libië te stabiliseren. Desnoods maken we er weer een kolonie van, dat is nog altijd beter dan de chaos van nu.
Deze vluchtelingen komen via Turkije.
pi_155119634
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:47 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Deze vluchtelingen komen via Turkije.
Maar niet uit Turkije.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 16:51:07 #87
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155119754
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:45 schreef moussie het volgende:

[..]

Ooit was de grens tussen Oost- en Westduitsland redelijk dicht, ja, dankzij 5 km niemandsland ertussen in, met landmijnen en automatische wapens, met een hek met prikkeldraad en een hele hoop wachttorens bezet door bij elkaar zo'n 40.000 man die ook met scherp schoten. En zelfs daar lukte het nog een paar 100 mensen per jaar. Oftewel, de grenzen waren nog nooit hermetisch afgesloten, en dat is ook iets dat nooit en te nimmer zal gaan lukken.
Je hebt gelijk. Je moet het ook niet al te letterlijk nemen.

Wat ik bedoel is dat er weer grenscontroles moeten komen. Zoals ook al gebeurt in tal van andere Europese landen, waaronder Denemarken, Oostenrijk en Hongarije.

Nu melden de migranten zich in Ter Apel en zeggen gewoon niet te weten hoe ze in Nederland zijn gekomen. Wat vaak ook de waarheid is: ze zijn dan bijvoorbeeld in Bulgarije in een vrachtwagen geladen die simpelweg hierheen is gereden.
pi_155119781
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:47 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Maar niet uit Turkije.
Klopt, maar dan heeft het stabiliseren van Libië weinig nut... althans niet als je de Syrische vluchtelingen wilt tegenhouden. Maar goed... een stabiel Libië zijn we natuurlijk ook bij gebaat. Verreweg de meesten vluchtelingen komen via Libië.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 16:53:18 #89
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155119825
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:51 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Klopt, maar dan heeft het stabiliseren van Libië weinig nut... althans niet als je de Syrische vluchtelingen wilt tegenhouden. Maar goed... een stabiel Libië zijn we natuurlijk ook bij gebaat. Verreweg de meesten vluchtelingen komen via Libië.
Dan kunnen we ze ook het beste met vrachtvliegtuigen terugbrengen naar Libië.
pi_155119862
Morgen zal het vrede zijn. Kun je rustig spelen. Zal de wereld weer een speeltuin zijn.
pi_155119898
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:51 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Klopt, maar dan heeft het stabiliseren van Libië weinig nut... althans niet als je de Syrische vluchtelingen wilt tegenhouden. Maar goed... een stabiel Libië zijn we natuurlijk ook bij gebaat. Verreweg de meesten vluchtelingen komen via Libië.
In Syrië en Irak zou een coalitie tussen Assad (ja hem), de Koerden, Rusland, Iran en het Westen moeten komen om IS uit te roeien. Daarna moet je een akkoord maken over vreedzame opvolging voor Assad, eventueel met amnestieregeling. Dat is nog altijd beter dan wat er nu is. Denken dat er een oplossing is zonder Assad is dagdromen. Zelfs als Assad dan uiteindelijk in het zadel blijft is dat een relatief goede uitkomst van de oorlog.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 16:57:34 #92
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155119946
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:55 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

In Syrië en Irak zou een coalitie tussen Assad (ja hem), de Koerden, Rusland, Iran en het Westen moeten komen om IS uit te roeien. Daarna moet je een akkoord maken over vreedzame opvolging voor Assad, eventueel met amnestieregeling. Dat is nog altijd beter dan wat er nu is. Denken dat er een oplossing is zonder Assad is dagdromen. Zelfs als Assad dan uiteindelijk in het zadel blijft is dat een relatief goede uitkomst van de oorlog.
En Turkije? Mag die ook meedoen in de coalitie of hoort die bij het "Westen"?
pi_155119969
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:57 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

En Turkije? Mag die ook meedoen in de coalitie of hoort die bij het "Westen"?
Turkije is anti-Assad, anti-Koerden en pro-IS (net als Saudi-Arabië), daar heb je niets aan.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 17:01:49 #94
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155120069
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 16:58 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Turkije is anti-Assad, anti-Koerden en pro-IS (net als Saudi-Arabië), daar heb je niets aan.
Ze zijn wel NAVO partner. Of heeft dat geen betekenis meer?
pi_155120096
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 17:01 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ze zijn wel NAVO partner. Of heeft dat geen betekenis meer?
Zolang de Koerden en Assad de grens niet oversteken heeft dat weinig betekenis. Het lidmaatschap van Turkije is sowieso een farce.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 17:05:27 #96
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155120169
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 17:02 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Zolang de Koerden en Assad de grens niet oversteken heeft dat weinig betekenis. Het lidmaatschap van Turkije is sowieso een farce.
Als Turkije wordt aangevallen, dan meen ik me te herinneren dat artikel 1 van de NAVO zegt dat alle andere NAVO landen in actie moeten komen.

Dus ook als Turkije wordt aangevallen door de Koerden vanuit Syrië of Irak.
pi_155120229
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 17:05 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Als Turkije wordt aangevallen, dan meen ik me te herinneren dat artikel 1 van de NAVO zegt dat alle andere NAVO landen in actie moeten komen.

Dus ook als Turkije wordt aangevallen door de Koerden vanuit Syrië of Irak.
Artikel 5 is dat. Maar dan nog, waarom zou Assad of een Koerdische coalitie Turkije binnenvallen als ze weten dat de consequentie is dat het coalitieakkoord in duigen valt. Turkije kwam destijds bij de NAVO omdat het een strategische positie had ten opzichte van de Sovjet-Unie, bijvoorbeeld de belangrijke doorvaartroute bij Istanboel aan de Zwarte Zee.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 17:07:46 #98
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155120231
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 17:05 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Als Turkije wordt aangevallen, dan meen ik me te herinneren dat artikel 1 van de NAVO zegt dat alle andere NAVO landen in actie moeten komen.

Dus ook als Turkije wordt aangevallen door de Koerden vanuit Syrië of Irak.
Excuses - het is artikel 5.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 17:09:01 #99
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_155120262
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 17:07 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Artikel 5 is dat. Maar dan nog, waarom zou Assad of een Koerdische coalitie Turkije binnenvallen als ze weten dat de consequentie is dat het coalitieakkoord in duigen valt. Turkije kwam destijds bij de NAVO omdat het een strategische positie had ten opzichte van de Sovjet-Unie, bijvoorbeeld de belangrijke doorvaartroute bij Istanboel aan de Zwarte Zee.
Ik doelde op de mogelijkheid dat IS Turkije aanvalt - iets wat IS in elk geval wel van plan is vóór 2020.
pi_155120282
Goh. Waarom zou het in hun eigen land toch zo'n ellende zijn? Zou het misschien aan hun religie liggen? Hun cultuur? En dat apengedrag in hun eigen land brengen ze gewoon mee naar Europa, om vervolgens te janken dat ze niet geaccepteerd worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')