CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Jaa maar die zag ik ook als opmerkingquote:Op maandag 3 augustus 2015 20:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het was ook meer een woordgrapje
Ik vind fooi pinnen ook vervelend, contante fooi kan ik stiekem achterlaten, maar als ik een rekenig heb van 37 euro en ik zeg "maak er maar 40 van" dan heb ik het gevoel dat ze me als gierig zien
Onderschat de kracht niet van 2-3 euro per tafelquote:
[..]
Jaa maar die zag ik ook als opmerking
Ik vind fooi pinnen ook vervelend, contante fooi kan ik stiekem achterlaten, maar als ik een rekenig heb van 37 euro en ik zeg "maak er maar 40 van" dan heb ik het gevoel dat ze me als gierig zien
Oh en nog een slechte horeca ervaring, bij brasserie de top in Den Bosch. We zochten snel iets te eten en zagen dat tentje. We bestelden er hambrgers met jagersaus en gebakken ei. Het was letterlijk een bord met potjes-saus waar 2 diepvries hamburgers in verzopen met een vettig gebakken ei. Wij vragen of de hamburgers uit de vriezer komen, "nee mevrouw ze zijn vers gemaakt door de kok"
2 opties:
1) je kok is bagger
2) je liegt
Ik denk 2 aangezien het perfecte ronde hockeypucs waren, met die typische structuur. Wij toch maar opgegeten(we wisten niet helemaal wat we moesten doen, we gaan bijna nooit uit eten) en toen ze vroegen of t smaakte zeiden we nee. Dat negeerden ze
2 opties:
1) je kok is bagger
2) je liegt
Ik denk 2 aangezien het perfecte ronde hockeypucs waren, met die typische structuur. Wij toch maar opgegeten(we wisten niet helemaal wat we moesten doen, we gaan bijna nooit uit eten) en toen ze vroegen of t smaakte zeiden we nee. Dat negeerden ze
Is een prima fooi, meesten geven minder.quote:
[..]
Jaa maar die zag ik ook als opmerking
Ik vind fooi pinnen ook vervelend, contante fooi kan ik stiekem achterlaten, maar als ik een rekenig heb van 37 euro en ik zeg "maak er maar 40 van" dan heb ik het gevoel dat ze me als gierig zien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vermakelijk topic dit. Ben nog aan het teruglezen, maar herken veel dingen. Ik heb zelf jarenlang gewerkt in 4 en 5 sterrenhotels (en de bijpassende studies gedaan). Van de komkommer in de gin-tonic heb ik nog nooit gehoord. In mijn tijd ging er gewoon een miezerig plakje citroen in. OK, dat was dan Greenalls, in de tijd dat ik voor de keten werkte die bij de distilleerderij hoorde.
In de meeste zaken is er officeel geen regeling voor de fooi. Zodra het bedrijf zich ermee bemoeit zijn ze verplicht het op te geven als inkomen bij de belastingdienst. De verdeling van de fooi is een erezaak met ongeschreven regels van het personeel onderling. Bij fijne bedrijven gaat dat goed en bedrijven waar dat niet werkt wil ik niet werken.quote:Op maandag 3 augustus 2015 20:17 schreef gargamelnl het volgende:
[..]
Dus je hoeft dan ook geen belasting af te dragen over de fooi?
Zou me niks verbazen dat de staat dit ziet als extra inkomen en dan een belasting afdracht van 17 triljard miljoen procent.
Laat me raden, eentje van Nooteboom? Ik heb er met eentje gewerkt die niet zoals ik middelbare hotelschool deed maar "Horeca-ondernemer schuine streep manager niveau vier." Die schuine streep sprak ze echt uit, I kid you not.quote:Op woensdag 29 juli 2015 10:48 schreef GekkePoes het volgende:
Ik heb zelf jaren in de horeca gewerkt. Als mensen dan en fles wijn hadden besteld, dat werd er altijd een gekoelde literfles met water neer gezet, die niet op de rekening werd bijgeschreven. vooral in de zomer. En als iemand een glaasje tapwater wilde naast een glas wijn werd er niet moeilijk over gedaan.
Ik heb de meeste moeite gehad met stagieres die een 'hogere' horeca opleiding hebben gehad, en dan in discussie gingen met "Op school heb ik geleerd dat het zo moet, en niet anders" . En om dan uit te leggen dat dingen soms op een andere manier gaan, en iedereen zich aan die regels moest houden kreeg ik soms rare blikken. En de discussie afkappen met "Nee, zo doen we dat hier, zo doen we dat nu we bespreken dingen na het werk, nu is het druk!" werd niet geaccepteerd "Ja maar, zo hoort het" ( die werkten er ook niet lang)
Ik heb wel eens een stagiere gehad die na een halve middag 'werken' meteen naar de kleedkamer ging om contact op te nemen met de school dat dingen niet gingen zoals hij ze van school moest doen, en zo niet langer wilde werken. Hij vond dus onder andere dat borden door de afwasser moesten worden opgepoetst, en niet nog een keer door hem in de keuken vlak voor dat ze gebruikt werden. De keuken schoonmaken zou dus geen werk zijn voor iemand die een dure privé opleiding heeft gehad. (die was ook snel weer weg)
Gelukkig ook stagieres gehad die alles meteen begrepen, en gewoon met plezier dingen deden, niet moeilijk deden als ze op vrijdag een uurtje langer moesten blijven, en uit zich zelf beginnen met schoonmaken. (en ook nog eens genoeg vragen stelde)quote:
[..]
Laat me raden, eentje van Nooteboom? Ik heb er met eentje gewerkt die niet zoals ik middelbare hotelschool deed maar "Horeca-ondernemer schuine streep manager niveau vier." Die schuine streep sprak ze echt uit, I kid you not.
meneer Nooteboom(zo ga ik hem nu noemen) die wist alles al, ook als ik hem vroeg om de saté te maken "Nee hoor, ik weet hoe dat moet, ik heb het officiele recept op school geleerd" Maar wist geen ruk van Saté babi Setan, of orginele Indische receptjes met Jeruk Perut en Sereh
🐱
Is er dan een officieel recept voor saté?quote:Op maandag 3 augustus 2015 22:44 schreef GekkePoes het volgende:
[..]
Gelukkig ook stagieres gehad die alles meteen begrepen, en gewoon met plezier dingen deden, niet moeilijk deden als ze op vrijdag een uurtje langer moesten blijven, en uit zich zelf beginnen met schoonmaken. (en ook nog eens genoeg vragen stelde)
meneer Nooteboom(zo ga ik hem nu noemen) die wist alles al, ook als ik hem vroeg om de saté te maken "Nee hoor, ik weet hoe dat moet, ik heb het officiele recept op school geleerd" Maar wist geen ruk van Saté babi Setan, of orginele Indische receptjes met Jeruk Perut en Sereh
En ik maar denken dat men het al niet eens kon worden over de schrijfwijze (sate, saté, sateh). 
[ Bericht 3% gewijzigd door Fixers op 04-08-2015 08:37:34 (Sarcasm Sign) ]
Als iemand zegt het officiële recept te kennen moet dat sowieso met wantrouwen bekeken worden. Ik kan me officiële recepten alleen voorstellen voor hamburger en dan soort ketens.quote:
[..]
Is er dan een officieel recept voor saté?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik moest ook al grijnzen bij 'officiële recept saté'. Als je dat inzicht al niet hebt dat je gewoon 'een recept voor saté' hebt geleerd, dan krijg je het nog heel moeilijk in je leven.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Zulke mensen moet je alleen maar heel heel hard in hun gezicht uitlachen.
En dan schuddebuikend bij ze weglopen.
Online gaat dat zo: WHOOOEEEEEEHAHAAAAHHHAAAAHHAHAHAHAHAHAHA!!!!!
En dan schuddebuikend bij ze weglopen.
Online gaat dat zo: WHOOOEEEEEEHAHAAAAHHHAAAAHHAHAHAHAHAHAHA!!!!!
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Ja, bij de mac. Daar heb je van die grote posters boven de werkbank hangen in welke volgorde je de onderkant van het broodje ,saus, kaas, vlees e.d. op een cheese burger moet doen, en ook hoeveel van alles.quote:
[..]
Als iemand zegt het officiële recept te kennen moet dat sowieso met wantrouwen bekeken worden. Ik kan me officiële recepten alleen voorstellen voor hamburger en dan soort ketens.
Ik leerde 'basisrecepten' op school, en dan moet je zelf nog dingen toevoegen of weglaten.
Maar dat hadden ze hem niet verteld denk ik.
Ik hoop dat die jongen nooit een scientology recruiter tegenkomt , die met een zogenaamd meetapparaatje kan meten dat hij emotioneel heel sterk is en erg geschikt is
🐱
het officiële meetapparaatje!quote:
[..]
Ja, bij de mac. Daar heb je van die grote posters boven de werkbank hangen in welke volgorde je de onderkant van het broodje ,saus, kaas, vlees e.d. op een cheese burger moet doen, en ook hoeveel van alles.
Ik leerde 'basisrecepten' op school, en dan moet je zelf nog dingen toevoegen of weglaten.
Maar dat hadden ze hem niet verteld denk ik.
Ik hoop dat die jongen nooit een scientology recruiter tegenkomt , die met een zogenaamd meetapparaatje kan meten dat hij emotioneel heel sterk is en erg geschikt is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb tegenwoordig deze op mijn telefoon staan en wijs gewoon aan hoe ik m'n biefstuk wil, scheelt een heleboel miscommunicatie:
Bestel hem gewoon saignant of bleu als ze niet begrijpen wat je bedoelt geen steak in dat restaurant bestellenquote:
Ik heb tegenwoordig deze op mijn telefoon staan en wijs gewoon aan hoe ik m'n biefstuk wil, scheelt een heleboel miscommunicatie:
[ afbeelding ]
Net gegeten in een pop up restaurant van een wijn-bar. Het was lekker en erg goed passende wijnen, maar duurde te lang en we wisten onvoldoende wat we konden verwachten qua eten, om half elf 2 gerechten op. De mannen van de groep hebben nu ook ontdekt dat op dinsdag de shoarmatent om de hoek vrij vroeg sluit. Oh en de rekening was een zooitje.
Conclusie: pop-up is een leuk idee, maar we houden het bij drankjes daar. Of evt in het weekend als er meer tijd en minder honger is.
Conclusie: pop-up is een leuk idee, maar we houden het bij drankjes daar. Of evt in het weekend als er meer tijd en minder honger is.
Als ze het niet weten is het echt vaak Well Done. Met een beetje geluk Medium Well en het is dan een feest als je hem Medium geserveerd krijgtquote:
[..]
Bestel hem gewoon saignant of bleu als ze niet begrijpen wat je bedoelt geen steak in dat restaurant bestellen
Vaak van die plekken dat je niet veel keus hebt.
Oef. Ik eet daar waarschijnlijk morgen..quote:
Net gegeten in een pop up restaurant van een wijn-bar. Het was lekker en erg goed passende wijnen, maar duurde te lang en we wisten onvoldoende wat we konden verwachten qua eten, om half elf 2 gerechten op. De mannen van de groep hebben nu ook ontdekt dat op dinsdag de shoarmatent om de hoek vrij vroeg sluit. Oh en de rekening was een zooitje.
Conclusie: pop-up is een leuk idee, maar we houden het bij drankjes daar. Of evt in het weekend als er meer tijd en minder honger is.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sorry...quote:
[..]
Oef. Ik eet daar waarschijnlijk morgen..
Ik vraag altijd om rare. Dan krijg je het wat vaker medium zoals ik het wil. Want als ik om medium vraag krijg ik well done.quote:
Als ze het niet weten is het echt vaak Well Done. Met een beetje geluk Medium Well en het is dan een feest als je hem Medium geserveerd krijgt
Vaak van die plekken dat je niet veel keus hebt.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
En krijg je hem dan ook Blue Rare als je dat besteld?quote:
Ik heb tegenwoordig deze op mijn telefoon staan en wijs gewoon aan hoe ik m'n biefstuk wil, scheelt een heleboel miscommunicatie:
[ afbeelding ]
Ik zeg zonder enige gene "maak er maar 42 van". Ik voel geen behoefte om te doen alsof ik het onverschillig afrondt op een heel bedrag, want ik ben niet onverschillig. Het is niet alleen een extraatje voor hun, het is ook mijn blijk van waardering. Dat geef ik zorgvuldig en afgemeten en dat mogen ze best weten.quote:
Ik vind fooi pinnen ook vervelend, contante fooi kan ik stiekem achterlaten, maar als ik een rekenig heb van 37 euro en ik zeg "maak er maar 40 van" dan heb ik het gevoel dat ze me als gierig zien
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo doe ik dat ook gewoon in restaurants. Wordt ik door het personeel nooit raar op aangekeken en krijg gewoon een dankjewel.quote:
[..]
Ik zeg zonder enige gene "maak er maar 42 van". Ik voel geen behoefte om te doen alsof ik het onverschillig afrondt op een heel bedrag, want ik ben niet onverschillig. Het is niet alleen een extraatje voor hun, het is ook mijn blijk van waardering. Dat geef ik zorgvuldig en afgemeten en dat mogen ze best weten.
Ik heb jarenlang een gast gehad die consequent Pi als fooi gafquote:
[..]
Ik zeg zonder enige gene "maak er maar 42 van". Ik voel geen behoefte om te doen alsof ik het onverschillig afrondt op een heel bedrag, want ik ben niet onverschillig. Het is niet alleen een extraatje voor hun, het is ook mijn blijk van waardering. Dat geef ik zorgvuldig en afgemeten en dat mogen ze best weten.
. En nee hij werkte niet bij Google 
. Ik krijg trouwens liever 42 euro op rekening van 40 dan 40 op rekening van 37,15. Juist omdat je dan weet het weloverwogen fooi is en desbetreffende persoon je een extra'tje wilt geven.
Ik zeg ook nooit "laat maar zitten" als je wisselgeld terug krijgt. Dat vind ik onbeleefd, alsof het niet de moeite is het terug te nemen. Nou weet ik wel dat de meeste mensen dat helemaal niet zo bedoelen maar ik kies mijn woorden vrij bewust en "het is goed zo" dekt wel precies de lading.quote:
[..]
Ik heb jarenlang een gast gehad die consequent Pi als fooi gaf
Ik krijg trouwens liever 42 euro op rekening van 40 dan 40 op rekening van 37,15. Juist omdat je dan weet het weloverwogen fooi is en desbetreffende persoon je een extra'tje wilt geven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Laat maar zitten is in principe een faux pas en eigenlijk denigrerend richting de bediening. Vaak zit er geen kwade intentie achter zoals je zegt maar ik vind het na al die jaren nog altijd apart klinken.quote:
[..]
Ik zeg ook nooit "laat maar zitten" als je wisselgeld terug krijgt. Dat vind ik onbeleefd, alsof het niet de moeite is het terug te nemen. Nou weet ik wel dat de meeste mensen dat helemaal niet zo bedoelen maar ik kies mijn woorden vrij bewust en "het is goed zo" dekt wel precies de lading.
Correcter is inderdaad "Het is goed zo," "Die is voor de pot" of "die is voor jou"
Het is sociaal ook best een beetje lastig, zeker bij een paar biertjes op een terras en overeenstemmend kleine bedragen. Je weet dat het aantikt voor het personeel, maar je hoeft ook weer geen bedankbrief voor een halve euro, dus dan wil je dat lekker nonchalant houden. Ik denk dat dat de achtergrond van 'laat maar zitten' is.quote:
[..]
Laat maar zitten is in principe een faux pas en eigenlijk denigrerend richting de bediening. Vaak zit er geen kwade intentie achter zoals je zegt maar ik vind het na al die jaren nog altijd apart klinken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Het is zo grappig omdat het waar isquote:Op woensdag 5 augustus 2015 19:03 schreef golfer het volgende:
http://speld.nl/2015/08/0(...)-glazen-mag-ophalen/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb altijd geweigerd te werken bij gelegenheden met een dergelijk systeem. Het systeem is ook totaal onnodig je kan best je bediening laten focussen op bepaalde taken dan heb je je systeem alsnog voor 90% en hoef je ook geen nee te verkopen.quote:
http://speld.nl/2015/08/0(...)-glazen-mag-ophalen/
Peter van Straaten heeft een aantal geniale horeca cartoons gemaakt.
Een die ik jaren aan de muur had hangen, een leeg restaurant op 1 tafel na, en een kelner die tegen het daar zittende echtpaar zegt, mijn collega is zo bij u.
Een die ik jaren aan de muur had hangen, een leeg restaurant op 1 tafel na, en een kelner die tegen het daar zittende echtpaar zegt, mijn collega is zo bij u.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik neem altijd het wisselgeld aan, dan is de kassa klaar en afgesloten( je hebt ook bazen die de fooi zo in de kassa laten vloeien), dan geef ik de fooi, en zeg er bij . "Voor de fooienpot" Dat is ook wat gemakkelijker als het druk is, geen gereken erna of toch even in de kassa laten zitten omdat kleingeld soms weinig is.quote:
[..]
Laat maar zitten is in principe een faux pas en eigenlijk denigrerend richting de bediening. Vaak zit er geen kwade intentie achter zoals je zegt maar ik vind het na al die jaren nog altijd apart klinken.
Correcter is inderdaad "Het is goed zo," "Die is voor de pot" of "die is voor jou"
🐱
Serieus paar maand geleden in schotland, wilden drinken bestellen bij degene die het eten kwam brengen. Nee dat kon ze niet, zij deed alleen het eten uitserveren.quote:
http://speld.nl/2015/08/0(...)-glazen-mag-ophalen/
En vervolgens ook niet die andere collega aanspreken dat we drinken wilden. Sowieso was die tent 1 grote comedy capers, 80% van de bediening stond 80% van de tijd achter de bar te lantefanteren.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ben ik niet met je eens denk ik.. Ik werk weliswaar niet in Nederland, maar de horeca markt hier op Curacao is oververzadigd en vooral met heel slecht personeel. Het gaat er denk ik niet om hoeveel werk er beschikbaar is, maar in hoeverre je er bovenuit steekt. Uiteraard moet iemand je een eerste kans geven, maar ik denk dat elke horeca professional de goeie er binnen een dag of 2 wel uit pikt. En vanaf dat moment, ookal heb je zelf geen plek voor ze, krijg je ze wel ergens anders aan het werk.quote:
[..]
En een jaar of 10 terug was de markt veel makkelijker natuurlijk.
Hangt 100% van de persoon af, hoewel ik me goed kan indenken dat zij meer moeite moeten doen om daadwerkelijk zich 'in de groep te werken'. Zolang ze maar meegegaan zijn met de tijd, en niet nog alles doen 'zoals we dat vroeger bij (vul maar in welk grote naam hotel in Amsterdam) deden'..quote:
Wat is de communis opinio van horecapersoneel over oude collega's en management (55+)?
En hoe vaak staan die nog steeds zelf een vol service van 12+ uur te draaien (en dan heb ik het over mise en place tot aan schoonmaak..)quote:
[..]
Farran Adria, Heston Blumenthal (49), Gordon Ramsay (49), Joan Roca, Massimo Bottura, Erik van Loo, Herman den Blijker, Lucas Rive... allemaal prutsers van omtrent 50+
Het komt bij de bediening vaak over alsof fooi een 'afterthought' is, in plaats van een echte waardering van de service. Tuurlijk, 10 gulden is 10 gulden, maar een hoop kwartjes ziet er toch anders uit dan een briefje..quote:
Ik las net dit weekend dat het volkomen not done was om je portemonnee qua kleingeld leeg te schudden als fooiBen ik nou gek dat ik denk: geld is geld hoor
(al zou ik dat toch ook niet doen in een chic restaurant)
Wij hadden om 10 uur al 3,5 gerechtjes (een gedeeld), dus ze hebben goed geoefend. Lekker!quote:
Net gegeten in een pop up restaurant van een wijn-bar. Het was lekker en erg goed passende wijnen, maar duurde te lang en we wisten onvoldoende wat we konden verwachten qua eten, om half elf 2 gerechten op. De mannen van de groep hebben nu ook ontdekt dat op dinsdag de shoarmatent om de hoek vrij vroeg sluit. Oh en de rekening was een zooitje.
Conclusie: pop-up is een leuk idee, maar we houden het bij drankjes daar. Of evt in het weekend als er meer tijd en minder honger is.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Dat was mijn punt ook wel een beetje alleen het is natuurlijk wel een beetje roepen vanaf de zijlijn natuurlijk. En ik hoor uit mijn omgeving dat de arbeidsmarkt niet echt heel erg soepel is op dit moment alhoewel het lijkt aan te trekkenquote:
[..]
Ben ik niet met je eens denk ik.. Ik werk weliswaar niet in Nederland, maar de horeca markt hier op Curacao is oververzadigd en vooral met heel slecht personeel. Het gaat er denk ik niet om hoeveel werk er beschikbaar is, maar in hoeverre je er bovenuit steekt. Uiteraard moet iemand je een eerste kans geven, maar ik denk dat elke horeca professional de goeie er binnen een dag of 2 wel uit pikt. En vanaf dat moment, ookal heb je zelf geen plek voor ze, krijg je ze wel ergens anders aan het werk.
.
Leuk topic. Misschien is ie al genoemd, maar mijn duit in het zakje: ik erger mij in eetcafes en de wat goedkopere of 'simpelere' gelegenheden aan lui die na het eten hun borden stapelen en alvast voor de bediening klaarzetten omdat ze graag wat ruimte hebben op tafel.
Maakt niet hoe slecht/traag je bediend wordt, nooit zal je mij betrappen op zulke slechte tafelmanieren. Dan is al het sjieke al uit je lijf.
Maakt niet hoe slecht/traag je bediend wordt, nooit zal je mij betrappen op zulke slechte tafelmanieren. Dan is al het sjieke al uit je lijf.
-nee-
Heb ik ook al zo'n 6x meegemaakt. Vind het raar overkomen. Beter dat iedereen verantwoordelijk is voor een aantal tafels dan deze verdeling, is mijn mening.quote:
[..]
Serieus paar maand geleden in schotland, wilden drinken bestellen bij degene die het eten kwam brengen. Nee dat kon ze niet, zij deed alleen het eten uitserveren.
Wat er ook gebeurt; altijd blijven lachen :-)
Misschien was het de bedoeling dat je gewoon je drinken zelf haalde aan de bar? Is wel mijn ervaring in Engeland.quote:
[..]
Serieus paar maand geleden in schotland, wilden drinken bestellen bij degene die het eten kwam brengen. Nee dat kon ze niet, zij deed alleen het eten uitserveren.
The love you take is equal to the love you make.
Nah dat is alleen bij pub-achtige dingen. Heb zelf jaar in UK gewoond ook.quote:
[..]
Misschien was het de bedoeling dat je gewoon je drinken zelf haalde aan de bar? Is wel mijn ervaring in Engeland.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik had een aantal jaar terug een vrij vervelende ervaring bij Dudok in Den Haag. Was daar als net 16-jarige met een groep klasgenoten juist terug van een rondleiding door de Tweede Kamer en iemand in de groep was helemaal fan van de appeltaart die ze daar hadden. Dus wij naar Dudok.
Met je zestien jaar bestel je dan ook gewoon een biertje, want van je net verworven rechten moet je ten volle profiteren natuurlijk. Dus werd er vijf maal een pilsje met appeltaart en slagroom besteld. En toen de ober dat opschreef was het eerste en enige wat ie zei: "Nou, wat een combi zeg." met een gezicht en houding waar de honden nog geen brood van lusten.
Nu ben ik echt niet moeilijk wat betreft eventuele goedbedoelde bemoeienis, maar dit was gewoon een hatelijke opmerking direct in het gezicht van je klant. Pubertjes van 16 lopen dan misschien niet direct weg, en ze zijn misschien niet je best betalende klanten, maar zoiets doe je toch gewoon niet?
Met je zestien jaar bestel je dan ook gewoon een biertje, want van je net verworven rechten moet je ten volle profiteren natuurlijk. Dus werd er vijf maal een pilsje met appeltaart en slagroom besteld. En toen de ober dat opschreef was het eerste en enige wat ie zei: "Nou, wat een combi zeg." met een gezicht en houding waar de honden nog geen brood van lusten.
Nu ben ik echt niet moeilijk wat betreft eventuele goedbedoelde bemoeienis, maar dit was gewoon een hatelijke opmerking direct in het gezicht van je klant. Pubertjes van 16 lopen dan misschien niet direct weg, en ze zijn misschien niet je best betalende klanten, maar zoiets doe je toch gewoon niet?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Desbetreffende ober is gewoon geen vriendelijke vent. Waarschijnlijk stoorde het hem meer dat een groepje drukke pubers in zijn tent kwam zitten dan de daadwerkelijke combo.quote:Op zaterdag 8 augustus 2015 16:33 schreef Euribob het volgende:
Ik had een aantal jaar terug een vrij vervelende ervaring bij Dudok in Den Haag. Was daar als net 16-jarige met een groep klasgenoten juist terug van een rondleiding door de Tweede Kamer en iemand in de groep was helemaal fan van de appeltaart die ze daar hadden. Dus wij naar Dudok.
Met je zestien jaar bestel je dan ook gewoon een biertje, want van je net verworven rechten moet je ten volle profiteren natuurlijk. Dus werd er vijf maal een pilsje met appeltaart en slagroom besteld. En toen de ober dat opschreef was het eerste en enige wat ie zei: "Nou, wat een combi zeg." met een gezicht en houding waar de honden nog geen brood van lusten.
Nu ben ik echt niet moeilijk wat betreft eventuele goedbedoelde bemoeienis, maar dit was gewoon een hatelijke opmerking direct in het gezicht van je klant. Pubertjes van 16 lopen dan misschien niet direct weg, en ze zijn misschien niet je best betalende klanten, maar zoiets doe je toch gewoon niet?
We komen hard, zo hard.
Dan hadden ze vast een hekel aan Nederlanders. Of ze dachten dat je Duits was.quote:
[..]
Nah dat is alleen bij pub-achtige dingen. Heb zelf jaar in UK gewoond ook.
The love you take is equal to the love you make.
Is toch ook een rare combo?quote:Op zaterdag 8 augustus 2015 16:33 schreef Euribob het volgende:
Ik had een aantal jaar terug een vrij vervelende ervaring bij Dudok in Den Haag. Was daar als net 16-jarige met een groep klasgenoten juist terug van een rondleiding door de Tweede Kamer en iemand in de groep was helemaal fan van de appeltaart die ze daar hadden. Dus wij naar Dudok.
Met je zestien jaar bestel je dan ook gewoon een biertje, want van je net verworven rechten moet je ten volle profiteren natuurlijk. Dus werd er vijf maal een pilsje met appeltaart en slagroom besteld. En toen de ober dat opschreef was het eerste en enige wat ie zei: "Nou, wat een combi zeg." met een gezicht en houding waar de honden nog geen brood van lusten.
Nu ben ik echt niet moeilijk wat betreft eventuele goedbedoelde bemoeienis, maar dit was gewoon een hatelijke opmerking direct in het gezicht van je klant. Pubertjes van 16 lopen dan misschien niet direct weg, en ze zijn misschien niet je best betalende klanten, maar zoiets doe je toch gewoon niet?
als ik zoiets zou bestellen zou ik ook gewoon lachen als de bediening dat commentaar gaf. Die tent is geen sterrenrestaurant, dan mag je van mij wel familiair doen.
-nee-
Ja, ik vond het zelf ook geen goede combi. Maar dit was gewoon afkraken, en niet eens op een leuke manier. Onder familiair versta ik eerder een lacherige (en volledig terechte) "zouden jullie dat nou wel doen jongens?"quote:
[..]
Is toch ook een rare combo?
Maar het ging me ook niet zozeer om z'n tekst maar vooral om z'n "jullie passen duidelijk niet in ons klantenbestand, wegwezen"-houding.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Gaat denk ik enorm ten koste van de gastvrijheid en klantvriendelijkheid.quote:
[..]
Ik heb altijd geweigerd te werken bij gelegenheden met een dergelijk systeem. Het systeem is ook totaal onnodig je kan best je bediening laten focussen op bepaalde taken dan heb je je systeem alsnog voor 90% en hoef je ook geen nee te verkopen.
Sowieso wanneer je dus dat soort "ow, dan haal ik mijn collega even"-situaties hebt. Daarnaast zorgt zo'n systeem er denk ik dus ook voor dat je de sociale interactie met de gast enorm segregeert, wat de relatie tussen gast en bediening dus ook geen goed doet.
Maar wat denk ik veel subtieler is, en wellicht onderbewust een grote rol speelt .. De gast ziet natuurlijk meteen wanneer er zo'n systeem gebruikt wordt, en maakt daar vaak onderling wel een korte opmerking over .. 'kijk, die mag alleen glazen ophalen'. En als je daar dan wat langer bij stilstaat, kom je toch al snel tot de conclusie dat de voornaamste reden van een dergelijk systeem het behalen van een hogere omzet is, en de gastvrijheid overduidelijk ondergeschikt.
Kijk, als je er puur rationeel over nadenkt is elke horeca gelegenheid natuurlijk ook gewoon een bedrijf dat geld wil en moet verdienen. Maar een horeca bezoek is geen puur rationele bezigheid, daar komt emotie bij kijken. En dan mag er in mijn ogen dus best de illusie bestaan dat de dienstbaarheid aan de gast en gastvrijheid het enige is wat werkelijk telt en de rest op een verre tweede plaats komt.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 09-08-2015 16:39:29 ]
"Pools are perfect for holding water"
Als bediening vind ik dat ook verreweg de fijnste en gezelligste manier van werken. Je bent samen verantwoordelijk voor alle taken. En dan ook nog het liefste niet via een vooraf afgesproken aantal tafels, maar op het moment zelf op basis van de drukte ("Als jij het terras doet, doe ik ..." of "neem jij die en die tafels, ik ga nu naar ..."). Maar dan heb je dus wel een goed team nodig waar iedereen weet wat hij/zij doet. En dat wordt naar mijn ervaring wel steeds zeldzamer.quote:
[..]
Heb ik ook al zo'n 6x meegemaakt. Vind het raar overkomen. Beter dat iedereen verantwoordelijk is voor een aantal tafels dan deze verdeling, is mijn mening.
Misschien is dat wel het enige positieve aan een systeem met zo'n rigide en gesplitste taakverdeling ... je bent als bediening en ook als gast veel minder afhankelijk van iemand die minder functioneert ... Iemand die sociaal minder vaardig is laat je gewoon constant de tafeltjes afruimen, en iemand die geen vol dienblad vast kan houden laat je alleen maar de rekening regelen.
Weegt helaas bij lange na niet op tegen de nadelen.
"Pools are perfect for holding water"
Dan zou het bij mij voornamelijk gaan om zijn woordkeuze en de manier waarop hij dat zei. Dit is een bekritiserende opmerking en komt negatief over. Als hij er zo graag iets over wilt zeggen omdat hij het opmerkelijk vindt, is dat prima. Maar doe het dan altijd op een positieve manier. "Hm, origineel!" of "Ok .. aparte combinatie, maar als jullie er alle 5 voor kiezen moet ik het misschien ook maar eens proberen .."quote:
Ik had een aantal jaar terug een vrij vervelende ervaring bij Dudok in Den Haag. Was daar als net 16-jarige met een groep klasgenoten juist terug van een rondleiding door de Tweede Kamer en iemand in de groep was helemaal fan van de appeltaart die ze daar hadden. Dus wij naar Dudok.
Met je zestien jaar bestel je dan ook gewoon een biertje, want van je net verworven rechten moet je ten volle profiteren natuurlijk. Dus werd er vijf maal een pilsje met appeltaart en slagroom besteld. En toen de ober dat opschreef was het eerste en enige wat ie zei: "Nou, wat een combi zeg." met een gezicht en houding waar de honden nog geen brood van lusten.
Nu ben ik echt niet moeilijk wat betreft eventuele goedbedoelde bemoeienis, maar dit was gewoon een hatelijke opmerking direct in het gezicht van je klant. Pubertjes van 16 lopen dan misschien niet direct weg, en ze zijn misschien niet je best betalende klanten, maar zoiets doe je toch gewoon niet?
"Pools are perfect for holding water"
Er zit hier een broodjeszaak die vleeswaren, kaas en wat niet door dezelfde snijmachine duwt. Dat mag toch niet eens?
Daarbij pakt hij ongekookte producten om vervolgens je 'verse' broodje klaar te maken.
Daarbij pakt hij ongekookte producten om vervolgens je 'verse' broodje klaar te maken.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Als je het andersom bekijkt, wij gebruiken ook food runners (die uiteraard wel drankbestellingen mogen opnemen) om eten naar tafel te brengen. Elk moment dat de verantwoordelijke waiter niet met lege glazen of borden bezig is, kan hij juist aan zijn gasten besteden en daardoor de gastvrijheid juist verhogen. Zelfde geld voor vaste wijken tegenover samen verantwoordelijk, als iedereen zijn eigen sectie van het terras / restaurant / bar heeft is die persoon daar beter van op de hoogte en zal het niveau van service daardoor (in ieder geval theoretisch) beter zijn. Dan is het weer aan de host(ess) om iedereen evenveel tafels te geven en goed te verdelen.quote:
[..]
Als bediening vind ik dat ook verreweg de fijnste en gezelligste manier van werken. Je bent samen verantwoordelijk voor alle taken. En dan ook nog het liefste niet via een vooraf afgesproken aantal tafels, maar op het moment zelf op basis van de drukte ("Als jij het terras doet, doe ik ..." of "neem jij die en die tafels, ik ga nu naar ..."). Maar dan heb je dus wel een goed team nodig waar iedereen weet wat hij/zij doet. En dat wordt naar mijn ervaring wel steeds zeldzamer.
Misschien is dat wel het enige positieve aan een systeem met zo'n rigide en gesplitste taakverdeling ... je bent als bediening en ook als gast veel minder afhankelijk van iemand die minder functioneert ... Iemand die sociaal minder vaardig is laat je gewoon constant de tafeltjes afruimen, en iemand die geen vol dienblad vast kan houden laat je alleen maar de rekening regelen.
Weegt helaas bij lange na niet op tegen de nadelen.
Wij werken ook met vaste taken. Op een drukke avond (110 couverts) staan er bij ons:
3 Mensen op wijk
1 Op de klep (foodrunner)
1 Drankrunner
en 1 persoon achter de bar
Drank en foodrunners zijn de minder ervaren krachten van 16-18. Onze wijklopers zitten allemaal minstens 5 jaar in het vak. Voordeel aan deze opstelling is dat je kwalitatieve mensen aan tafel hebt, maar toch je kosten in de hand houdt. Onze medewerkers zouden liever zien dat er 6 (of misschien wel 7) ervaren krachten zouden staan op zo`n avond en dat er dus een minder strakke taakverdeling nodig zou zijn. Maar dan kom ik echt niet uit met mijn personeelskosten. Prijzen verhogen of mensen gaan onderbetalen vind ik namelijk ook geen optie.
Het is altijd de afweging maken tussen prijs, kwaliteit en snelheid in de horeca, waarbij alledrie bijna 1:1 omhoog gaan met je investering in extra personeel. En die boog staat sinds 2008 erg strak in de nederlandse horeca.
Dat vind ik het mooie aan België. Daar kun je in verschillende bistro`s heerlijk eten voor minder geld dan in Nederland. Maar het duurt over het algemeen wel een stuk langer, maar daar lijkt niemand zich daar druk over te maken. In nederland beginnen sommige mensen al om zich heen te kijken als ze langer dan 10 minuten op hun voorgerecht moeten wachten
[ Bericht 10% gewijzigd door DaneV op 10-08-2015 01:14:30 ]
3 Mensen op wijk
1 Op de klep (foodrunner)
1 Drankrunner
en 1 persoon achter de bar
Drank en foodrunners zijn de minder ervaren krachten van 16-18. Onze wijklopers zitten allemaal minstens 5 jaar in het vak. Voordeel aan deze opstelling is dat je kwalitatieve mensen aan tafel hebt, maar toch je kosten in de hand houdt. Onze medewerkers zouden liever zien dat er 6 (of misschien wel 7) ervaren krachten zouden staan op zo`n avond en dat er dus een minder strakke taakverdeling nodig zou zijn. Maar dan kom ik echt niet uit met mijn personeelskosten. Prijzen verhogen of mensen gaan onderbetalen vind ik namelijk ook geen optie.
Het is altijd de afweging maken tussen prijs, kwaliteit en snelheid in de horeca, waarbij alledrie bijna 1:1 omhoog gaan met je investering in extra personeel. En die boog staat sinds 2008 erg strak in de nederlandse horeca.
Dat vind ik het mooie aan België. Daar kun je in verschillende bistro`s heerlijk eten voor minder geld dan in Nederland. Maar het duurt over het algemeen wel een stuk langer, maar daar lijkt niemand zich daar druk over te maken. In nederland beginnen sommige mensen al om zich heen te kijken als ze langer dan 10 minuten op hun voorgerecht moeten wachten
[ Bericht 10% gewijzigd door DaneV op 10-08-2015 01:14:30 ]
Dat bordje hing altijd bij mijn fietsenmakerquote:
Het is altijd de afweging maken tussen prijs, kwaliteit en snelheid in de horeca, waarbij alledrie bijna 1:1 omhoog gaan met je investering in extra personeel. En die boog staat sinds 2008 erg strak in de nederlandse horeca.
[ afbeelding ]
Ik vond het wel een logisch bordje dat op veel plaatsen toepasbaar is. Ook in de horeca 
Het is zo jammer dat personeel zo duur is en dat jongeren een stuk goedkoper zijn dan ervaren oudere werknemers.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Of 10 minuten wachten op je well-done steak (helaas nog steeds een ding hier op de antillen..) en beginnen te klagen (geen voorgerecht)..quote:
In nederland beginnen sommige mensen al om zich heen te kijken als ze langer dan 10 minuten op hun voorgerecht moeten wachten
Goed personeel is niet duur, maar levert geld op.quote:
[..]
Dat bordje hing altijd bij mijn fietsenmaker
Goedkoop ongeschoold personeel kan niet verkopen, geschoold goed personeel wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is het normaal dat een serveerster vraagt of je even je bord wil aanpakken ?
Ik vond het een beetje raar, maar misschien ligt dat aan mij.
Ik vond het een beetje raar, maar misschien ligt dat aan mij.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Ik bemerk bij mijzelf dat dat gebeurd als ze de service verder niet zo op orde hebben. Weinig/geen brood of iets anders vooraf i.c.m. slechte opvolging van lege glazen maakt dat ik opmerk dat er iets aan hoort te komen, zeg maar.quote:
In nederland beginnen sommige mensen al om zich heen te kijken als ze langer dan 10 minuten op hun voorgerecht moeten wachten
Once in a while, I just wanna dance and feel good
Als ze er echt niet bij kan, vind ik het vooral oplossingsgerichtquote:
Is het normaal dat een serveerster vraagt of je even je bord wil aanpakken ?
Ik vond het een beetje raar, maar misschien ligt dat aan mij.
Maar goed, hangt van de plek af. Eetcafes, niet raar.
Sterrestaurant, wel gek ja.
En bij sommige midden-segment restaurants hangt het weer een beetje van het concept af. Sommige dure restaurants hebben een casual vibe, dan kunnen ze bij mij ver gaan met het afwijken van de etiquette.
-nee-
Ik vond de manier waarop het gebeurde ook dat het als vanzelfsprekend werd beschouwdquote:Op maandag 10 augustus 2015 12:06 schreef Debsterr het volgende:
[..]
Ik bemerk bij mijzelf dat dat gebeurd als ze de service verder niet zo op orde hebben. Weinig/geen brood of iets anders vooraf i.c.m. slechte opvolging van lege glazen maakt dat ik opmerk dat er iets aan hoort te komen, zeg maar.
Maar wellicht stel ik me aan
Nee precies, dan had ik er niet zo'n apart gevoel bij gehad, maar ze kon er prima bij. Moest alleen even 4 stappen omlopenquote:
[..]
Als ze er echt niey bij kan, vind ik hey vooral oplossingsgericht
Maar goed, hangt van de plek af. Eetcafes, niet raar.
Sterrestaurant, wel gek ja.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Huh? Mijn post was geen reactie op de jouwequote:
[..]
Ik vond de manier waarop het gebeurde ook dat het als vanzelfsprekend werd beschouwd
Maar wellicht stel ik me aan
[..]
Nee precies, dan had ik er niet zo'n apart gevoel bij gehad, maar ze kon er prima bij. Moest alleen even 4 stappen omlopen
.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
Gemiddelde wachttijd op je gerecht is exact 12,5 minuut.quote:
[..]
Of 10 minuten wachten op je well-done steak (helaas nog steeds een ding hier op de antillen..) en beginnen te klagen (geen voorgerecht)..
Ach op de Antillen zijn ze vaak toch al iets te relaxt, je kunt verwachten dat het daar iets langer duurt allemaal
Waar maar je kan niet een team neer zetten met alleen maar geschoold en ervaren personeel. Vooral niet in gelegenheden met minder margequote:
[..]
Goed personeel is niet duur, maar levert geld op.
Goedkoop ongeschoold personeel kan niet verkopen, geschoold goed personeel wel.
Het hoort niet maar er zijn situaties denkbaar dat er weinig ander oplossingen voor handen zijn.quote:
Is het normaal dat een serveerster vraagt of je even je bord wil aanpakken ?
Ik vond het een beetje raar, maar misschien ligt dat aan mij.
goede staf kan de marges juist verhogen, door bv meer koffie te verkopen.quote:
[..]
Waar maar je kan niet een team neer zetten met alleen maar geschoold en ervaren personeel. Vooral niet in gelegenheden met minder marge
Koffie is ook zo iets in de horeca, veel bedrijven kopen goedkopere bonen in, dan zit er vaak een deel of geheel robusta bonen in (goedkoper) ipv 100% arabica.
Als je een slimme ondernemer bent en je weet wat je doet neem je 100% Arabica, dit is wat duurder en je marge per kopje wordt lager, echter
De Arabica boon heeft duidelijk minder cafeïne dan de robusta, en hij smaakt beter. Mensen die een kop koffie drinken willen een cafeïnekick, deze krijgen ze van Robusta in 1 keer goed, ze bestellen dan geen tweede, ook omdat de koffie niet superlekker is. Krijgen ze echter een lekkere kop die hun cafeïne wel prikkelt maar nog niet bevredigd, (Arabica) bestellen ze een tweede. Als horecaondernemer kan je beter 2 koffie verkopen dan 4 biertjes, je verdient er namelijk veel meer aan.
Gratis zoute pinda's of pretzels op de bar is er ook zo eentje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mooi verhaal maar je bij verkoop neemt niet lineair toe met aannemen van geschoold of ervaren personeel. De eerste paar zie je direct terug in je omzet die daarna geven je amper extra omzet.quote:
[..]
goede staf kan de marges juist verhogen, door bv meer koffie te verkopen.
Koffie is ook zo iets in de horeca, veel bedrijven kopen goedkopere bonen in, dan zit er vaak een deel of geheel robusta bonen in (goedkoper) ipv 100% arabica.
Als je een slimme ondernemer bent en je weet wat je doet neem je 100% Arabica, dit is wat duurder en je marge per kopje wordt lager, echter
De Arabica boon heeft duidelijk minder cafeïne dan de robusta, en hij smaakt beter. Mensen die een kop koffie drinken willen een cafeïnekick, deze krijgen ze van Robusta in 1 keer goed, ze bestellen dan geen tweede, ook omdat de koffie niet superlekker is. Krijgen ze echter een lekkere kop die hun cafeïne wel prikkelt maar nog niet bevredigd, (Arabica) bestellen ze een tweede. Als horecaondernemer kan je beter 2 koffie verkopen dan 4 biertjes, je verdient er namelijk veel meer aan.
Gratis zoute pinda's of pretzels op de bar is er ook zo eentje.
Je hele argumentatie gaat trouwens over product niet personeel
Ik heb het over marge, niet over omzet.quote:
[..]
Mooi verhaal maar je bij verkoop neemt niet lineair toe met aannemen van geschoold of ervaren personeel. De eerste paar zie je direct terug in je omzet die daarna geven je amper extra omzet.
Vakkennis en ervaring die geschoold personeel meeneemt?quote:Je hele argumentatie gaat trouwens over product niet personeel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De marge op mijn wijn wordt groter? Of je bedoelt dat ze flessen wijn verkopen met meer marge?quote:
[..]
Ik heb het over marge, niet over omzet.
Als je een compleet ongeschoold team hebt met weinig ervaring ga je een enorme vooruitgang krijgen als je twee vervangt door ervaren krachten. De volgende twee die je vervangt hebben invloed maar minder dan de eerste twee. Doe je het nog een keer zie je het amper terug. Kortom diminishing returns.quote:Vakkennis en ervaring die geschoold personeel meeneemt?
Het is in de praktijk gewoon goedkoper voor veel restaurants om een goede mix te hebben. En zolang je niet op sterren niveau serveert kan je jezelf niet alleen maar ervaren en ouder personeel veroorloven.
zoals ik al zeiquote:
[..]
De marge op mijn wijn wordt groter? Of je bedoelt dat ze flessen wijn verkopen met meer marge?
quote:
. Als horecaondernemer kan je beter 2 koffie verkopen dan 4 biertjes, je verdient er namelijk veel meer aan.
Ligt idd aan je zaak, maar je kan bv ook een bedrijf zijn dat opleidt.quote:Als je een compleet ongeschoold team hebt met weinig ervaring ga je een enorme vooruitgang krijgen als je twee vervangt door ervaren krachten. De volgende twee die je vervangt hebben invloed maar minder dan de eerste twee. Doe je het nog een keer zie je het amper terug. Kortom diminishing returns.
Het is in de praktijk gewoon goedkoper voor veel restaurants om een goede mix te hebben. En zolang je niet op sterren niveau serveert kan je jezelf niet alleen maar ervaren en ouder personeel veroorloven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk wil je zo veel mogelijk binding tussen een specifiek lid van de bediening en een bepaald tafeltje. Dus inderdaad gewoon onderling afspreken wie welke tafeltjes in de gaten houdt. Maar dat doe je dus imo het beste op basis van drukte, dan een vooraf afgesproken aantal.quote:
[..]
Als je het andersom bekijkt, wij gebruiken ook food runners (die uiteraard wel drankbestellingen mogen opnemen) om eten naar tafel te brengen. Elk moment dat de verantwoordelijke waiter niet met lege glazen of borden bezig is, kan hij juist aan zijn gasten besteden en daardoor de gastvrijheid juist verhogen. Zelfde geld voor vaste wijken tegenover samen verantwoordelijk, als iedereen zijn eigen sectie van het terras / restaurant / bar heeft is die persoon daar beter van op de hoogte en zal het niveau van service daardoor (in ieder geval theoretisch) beter zijn. Dan is het weer aan de host(ess) om iedereen evenveel tafels te geven en goed te verdelen.
Maar dan zal het nog steeds kunnen voorkomen dat een tafeltje een ander lid van de bediening aanklampt voor het een of het ander. En dan krijgen ze iig niet 'Ik ga even de verantwoordelijke ober halen ...'
"Pools are perfect for holding water"
De marge op koffie is inderdaad belachelijkquote:
, kan ook niks bedenken waar meer marge op zit. Ieder bedrijf leidt min of meer wel mensen opquote:Ligt idd aan je zaak, maar je kan bv ook een bedrijf zijn dat opleidt.
. Wij dragen absoluut ons steentje bij met cursussen en het opleiden van stagiaires. Alhoewel ik mijzelf steeds vaker afvraag waarom sommige mensen kiezen voor de horeca tegenwoordig
12,5 minuut? Is dat een feit?quote:
[..]
Gemiddelde wachttijd op je gerecht is exact 12,5 minuut.
Ach op de Antillen zijn ze vaak toch al iets te relaxt, je kunt verwachten dat het daar iets langer duurt allemaal
Ik denk dat dit een geval is waar het per zaak anders is. Een lijst aan argumenten die ik nog kan opnemen, maar ik denk dat dat weinig effect zal hebben. De door jou genoemde zin "Ik ga even de verantwoordelijke ober halen" moet in geen enkel geval voorkomen.quote:
[..]
Natuurlijk wil je zo veel mogelijk binding tussen een specifiek lid van de bediening en een bepaald tafeltje. Dus inderdaad gewoon onderling afspreken wie welke tafeltjes in de gaten houdt. Maar dat doe je dus imo het beste op basis van drukte, dan een vooraf afgesproken aantal.
Maar dan zal het nog steeds kunnen voorkomen dat een tafeltje een ander lid van de bediening aanklampt voor het een of het ander. En dan krijgen ze iig niet 'Ik ga even de verantwoordelijke ober halen ...'
Daarom is het verstandig bekend te staan als een zaak waar je verschrikkelijk lekkere koffie hebt. De kwaliteit van de koffie in de NL horeca is meestal niet zo dat je denkt, ah, lekker zeg, ik wil er nog eentje.quote:
[..]
De marge op koffie is inderdaad belachelijk
Als ik heel eerlijk ben raad ik mensen af om als werknemer een carrière te willen maken in de Horeca. Je kan beter in een fabriek ofzo gaan werken.quote:Ieder bedrijf leidt min of meer wel mensen op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Piet,quote:
[..]
goede staf kan de marges juist verhogen, door bv meer koffie te verkopen.
Koffie is ook zo iets in de horeca, veel bedrijven kopen goedkopere bonen in, dan zit er vaak een deel of geheel robusta bonen in (goedkoper) ipv 100% arabica.
Als je een slimme ondernemer bent en je weet wat je doet neem je 100% Arabica, dit is wat duurder en je marge per kopje wordt lager, echter
De Arabica boon heeft duidelijk minder cafeïne dan de robusta, en hij smaakt beter. Mensen die een kop koffie drinken willen een cafeïnekick, deze krijgen ze van Robusta in 1 keer goed, ze bestellen dan geen tweede, ook omdat de koffie niet superlekker is. Krijgen ze echter een lekkere kop die hun cafeïne wel prikkelt maar nog niet bevredigd, (Arabica) bestellen ze een tweede. Als horecaondernemer kan je beter 2 koffie verkopen dan 4 biertjes, je verdient er namelijk veel meer aan.
Gratis zoute pinda's of pretzels op de bar is er ook zo eentje.
Je koffie verhaal gaat absoluut niet op. Mensen nemen een tweede kop koffie als ze zin hebben in een tweede kop koffie. Caffeine heeft niet direct effect, dus dat slaat nergens op. Daarbij, de branding, maling en techniek van het zetten hebben net zo veel invloed als de mix van bonen waar de consument doorgaans toch echt het verschil niet in zal proeven. Tweede kopje koffie is een goede upsell, maar valt voor veel mensen niet in hun voorgerecht-hoofdgerecht-"toetje"(brrrr)-kopje koffie routine..
Zoute pinda's, pretzels e.d. werken zeker, maar zijn het niet waard als mensen daardoor 1 biertje extra nemen. Ik zie het sowieso meer als een service-item dan een omzetverhoger. Waar je echt je marges pakt: scherp inkopen, goede relaties met je leverancier, breuk/intern gebruik/weggeef minimaliseren, goede snijtechnieken (weinig waste) in de keuken enzovoort.
Een goed team in de bediening kan daarin zeker meehelpen, maar 6 dure mensen werkt niet om de redenen die Kandijfijn al zei. Liever een team van gemixte ervaring, met gemixte persoonlijkheden, leeftijden en een goede interne samenwerking levert veel meer op. Vooral het samenwerken is belangrijk.
Ik heb hemel en aarde bewogen toen zo'n prutkoffie bij ons wilden serveren. De gemiddelde misbruik van een espresso apparaat in Nederland is trouwens ook schandalig. Hebben ze goede koffie verneuken ze het alsnog :/.quote:
[..]
Daarom is het verstandig bekend te staan als een zaak waar je verschrikkelijk lekkere koffie hebt. De kwaliteit van de koffie in de NL horeca is meestal niet zo dat je denkt, ah, lekker zeg, ik wil er nog eentje.
True, horeca lekker overlaten aan de vakidioten weinig groeimogelijkheden en weinig verdiensten fabrieken bieden stukken meer geld. Daarom verbaast mij het ook zo dat er zoveel mensen in de horeca werken terwijl hun passie er niet ligt. Waarom zou je dat doen?quote:Als ik heel eerlijk ben raad ik mensen af om als werknemer een carrière te willen maken in de Horeca. Je kan beter in een fabriek ofzo gaan werken.
Na ca 5 minuten wordt de Cafeïne opgenomen en in ca een half uur is het volledig opgenomen.quote:
[..]
Piet,
Je koffie verhaal gaat absoluut niet op. Mensen nemen een tweede kop koffie als ze zin hebben in een tweede kop koffie. Caffeine heeft niet direct effect, dus dat slaat nergens op.
Arabica is de betere boon, en een koffie waarvan mensen hem lekker vinden maar die niet veel Cafeïne bevat zullen mensen sneller een tweede kop bestellen.quote:Daarbij, de branding, maling en techniek van het zetten hebben net zo veel invloed als de mix van bonen waar de consument doorgaans toch echt het verschil niet in zal proeven. Tweede kopje koffie is een goede upsell, maar valt voor veel mensen niet in hun voorgerecht-hoofdgerecht-"toetje"(brrrr)-kopje koffie routine..
Ik gaf twee voorbeelden van hoe je een upsell kan doen, natuurlijk zijn er meer. Ook de voorbeelden die jij noemt vereisen kundig personeelquote:Zoute pinda's, pretzels e.d. werken zeker, maar zijn het niet waard als mensen daardoor 1 biertje extra nemen. Ik zie het sowieso meer als een service-item dan een omzetverhoger. Waar je echt je marges pakt: scherp inkopen, goede relaties met je leverancier, breuk/intern gebruik/weggeef minimaliseren, goede snijtechnieken (weinig waste) in de keuken enzovoort.
Een goed team in de bediening kan daarin zeker meehelpen, maar 6 dure mensen werkt niet om de redenen die Kandijfijn al zei. Liever een team van gemixte ervaring, met gemixte persoonlijkheden, leeftijden en een goede interne samenwerking levert veel meer op. Vooral het samenwerken is belangrijk.
Fictief rekenvoorbeeld (anders ga je daar weer over vallen, zet het er dus maar bij)
Dom personeel zal veel minder begrijpen dat als je iets weggeeft wat een totale kosten heeft van 1 euro en je winstmarge 10% is dat je voor 10 euro moet verkopen om dat wat je weggegeven hebt weer terug te verdienen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een barista cursus?quote:
[..]
Ik heb hemel en aarde bewogen toen zo'n prutkoffie bij ons wilden serveren. De gemiddelde misbruik van een espresso apparaat in Nederland is trouwens ook schandalig. Hebben ze goede koffie verneuken ze het alsnog :/.
Ben twee maanden door nieuw zeeland rond getrokken en dagelijks gemiddeld bij 2-3 tentjes koffie gedronken schat ik, kom ik aan een slordige 80-90 zaken waar ik koffie dronk. Slechts 1 keer smerige bak gehad, voor de rest was iedere bak beter dan in NL.
Dit is een van de dingen die mij het meest verbaasde op deze vakantie. De gemiddeld zeer hoge kwaliteit van de koffie.
Ik verbaas me er ook over.quote:True, horeca lekker overlaten aan de vakidioten weinig groeimogelijkheden en weinig verdiensten fabrieken bieden stukken meer geld. Daarom verbaast mij het ook zo dat er zoveel mensen in de horeca werken terwijl hun passie er niet ligt. Waarom zou je dat doen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh oepsquote:Op maandag 10 augustus 2015 13:40 schreef Debsterr het volgende:
[..]
Huh? Mijn post was geen reactie op de jouwe
verkeerd gelezen
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Piet,
Wij serveren de beste koffie van het eiland en werken met kundig personeel. Tweede kop koffie is gewoon niet een ding in de horeca, tenzij je voor koffie naar een bar/restaurant komt. Je hebt gelijk, arabica is lekkerder, maar ik denk dat dat weinig uitmaakt voor een tweede kop..
Wij serveren de beste koffie van het eiland en werken met kundig personeel. Tweede kop koffie is gewoon niet een ding in de horeca, tenzij je voor koffie naar een bar/restaurant komt. Je hebt gelijk, arabica is lekkerder, maar ik denk dat dat weinig uitmaakt voor een tweede kop..
Ja, de meeste koffieleveranciers geven vaak nog gratis of heel goedkoop een gratis baristacurcus van redelijke kwaliteit.quote:
[..]
Een barista cursus?
Ben twee maanden door nieuw zeeland rond getrokken en dagelijks gemiddeld bij 2-3 tentjes koffie gedronken schat ik, kom ik aan een slordige 80-90 zaken waar ik koffie dronk. Slechts 1 keer smerige bak gehad, voor de rest was iedere bak beter dan in NL.
Dit is een van de dingen die mij het meest verbaasde op deze vakantie. De gemiddeld zeer hoge kwaliteit van de koffie.
Alhoewel het al zou helpen wanneer ze molen niet op automatisch zouden zetten en ze hem goed schoonmaken met een schone doek
Voel je niet zo aangevallenquote:
Piet,
Wij serveren de beste koffie van het eiland en werken met kundig personeel. Tweede kop koffie is gewoon niet een ding in de horeca, tenzij je voor koffie naar een bar/restaurant komt. Je hebt gelijk, arabica is lekkerder, maar ik denk dat dat weinig uitmaakt voor een tweede kop..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En de Faema iedere dag schoonmaken.quote:
[..]
Ja, de meeste koffieleveranciers geven vaak nog gratis of heel goedkoop een gratis baristacurcus van redelijke kwaliteit.
Alhoewel het al zou helpen wanneer ze molen niet op automatisch zouden zetten en ze hem goed schoonmaken met een schone doek
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja dat ja lopen ze ook de kantjes vanaf zelfs ervaren personeel met enige regelmaatquote:
[..]
En de Faema iedere dag schoonmaken.
Als ik op mijn werk kwam, toen ik nog in de horeca werkte, was dat het eerste wat ik deed.quote:
[..]
Ja dat ja lopen ze ook de kantjes vanaf zelfs ervaren personeel met enige regelmaat
De Faema schoonmaken, spoelen, de molen schoonmaken en daarna een perfecte bak koffie te maken, iedere keer een feestje.
Daarna ging ik bezig met de mis en place, en als de bediening kwam zag ik ze koffiemelk serveren bij cappuccino.
Janken kan je dan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Alle idioten die wespen vangen in bekertjes/flesjes etc. Meld dit aan de bediening als ze de boel komen uithalen .
Als jullie het niet bij melden laat ik het beest los bij het uitserveren spelen we een soort Russische wespenroulette oké
. Als jullie het niet bij melden laat ik het beest los bij het uitserveren spelen we een soort Russische wespenroulette oké
quote:
Alle idioten die wespen vangen in bekertjes/flesjes etc. Meld dit aan de bediening als ze de boel komen uithalen
Als jullie het niet bij melden laat ik het beest los bij het uitserveren spelen we een soort Russische wespenroulette oké
gebeurt dat zo vaak?
Op iedere tafel een halve citroen met veel kruidnagels erin schijnt erg goed te helpen ze weg te houden.quote:
Alle idioten die wespen vangen in bekertjes/flesjes etc. Meld dit aan de bediening als ze de boel komen uithalen
Als jullie het niet bij melden laat ik het beest los bij het uitserveren spelen we een soort Russische wespenroulette oké
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of van die wespenvangers ophangen.quote:
[..]
Op iedere tafel een halve citroen met veel kruidnagels erin schijnt erg goed te helpen ze weg te houden.
Wel graag regelmatig legen.
Professioneel gifmenger.
Hebben we en het helpt een enorm echter niet 100%quote:
[..]
Op iedere tafel een halve citroen met veel kruidnagels erin schijnt erg goed te helpen ze weg te houden.
Die krengen lokken meer beesten naar je terras toe dan dat ze werkelijk dodenquote:
[..]
Of van die wespenvangers ophangen.
Wel graag regelmatig legen.
Neuh, maar het is wel zo'n WTF momentquote:
Ik had gisteren eigenlijk een foto moeten maken van de wesp die vrolijk op de citroen met kruidnagels ging zitten die op ons tafeltje stondquote:
[..]
Op iedere tafel een halve citroen met veel kruidnagels erin schijnt erg goed te helpen ze weg te houden.
.Gisteren gegeten op een terras waar echt veel wespen waren. Normaliter is het niet zo netjes om al borden af te ruimen als nog niet iedereen uitgegeten was. Mijn vriend en dochter waren nog uitgebreid aan het eten, ik had mijn tosti hawai al op. De wespen zaten lekker aan mijn restje curry en het ananassap te eten.
Meisje vroeg of ze mijn bordje vast mee zou nemen, in verband met de wespen. Vond ik in dit geval dus helemaal prima en helemaal keurig
.
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
Wij hadden dat vorig weekend nog gedaan (zoveel wespen overal omg), maar wel netjes de bediening gewaarschuwd idd. Die haalde een kroonkurk zodat we 'm definitief konden vangen.
Waarom de horeca consequent koffiemelk serveert in plaats van room is een van de raadsels des levens.
"Nederlandse koffiemelk is zulke verschrikkelijke bocht. Dat vind je waarschijnlijk alleen lekker als je boer zoekt vrouw ook leuk vindt" MvR.
"Nederlandse koffiemelk is zulke verschrikkelijke bocht. Dat vind je waarschijnlijk alleen lekker als je boer zoekt vrouw ook leuk vindt" MvR.
Leuk topic
Heb ook wel een aantal opmerkelijke dingen of ergernissen meegemaakt de afgelopen jaren. Ook wel goede dingen, het is niet alleen kommer en kwel...
Het meest bizarre verhaal is dat ik een paar maanden geleden met m'n vriendin uiteten ging bij een restaurant (niet cheap, niet superchique). Ik had nog een dinercheque van 50 euro en die kon ik daar mooi uitgeven. De eigenaar was erg aardig en attent, kon op een beschaafde manier ook grapjes vertellen dus de sfeer was uitermate goed. Heerlijk en acceptabel geprijsd eten, geen kinderachtige porties en bij iedere gang een uitgebreid verhaal over de herkomst. Flesje huiswijn besteld op initiatief eigenaar. Alles was lekker, dik 2 uur daar gezeten, nog een borreltje van de zaak na afloop. Komt de rekening, bleek die fles 50 euro oid. te kosten. Dat vond ik echt niet kunnen zonder het ff van tevoren te melden.
Vervolgens bij het betalen die cheque gegeven en nog een bepaald bedrag bijbetaald, slaat ie 50 euro te veel aan op de pin om dat vervolgens weg te lachen 'oh haha tja, ik ben een oude man hé'. Je kunt het niet aantonen, maar vond het wel apart, hij had ons flink wat te drinken gegeven dus dan mis je dat nog wel eens.
Ook onlangs in Brussel samen met een maat echt slecht behandeld op een terras van een restaurant. Hij werd uitgelachen omdat hij iets Italiaans bestelde wat blijkbaar niet in het seizoen was, en ook ongevraagd zo een karaf wijn op tafel (wel opgedronken, daar niet van ) en bediening die je geen blik waardig keurt.
Maar als je je niet als een hork gedraagt, maar gewoon vriendelijk opstelt tegen het personeel krijg je meestal goede bediening terug. Afgelopen week vond ik ergens een haar én een stukje plastic in m'n toetje. Niet teruggestuurd maar wel een opmerking over gemaakt, paar drankjes van de rekening gehaald en verder geen probleem... Dan is het voor mij ook prima.
'disgenoten' die niet weten hoe het hoort vind ik ergerlijker dan personeel dat wel eens een foutje maakt.
Heb ook wel een aantal opmerkelijke dingen of ergernissen meegemaakt de afgelopen jaren. Ook wel goede dingen, het is niet alleen kommer en kwel...
Het meest bizarre verhaal is dat ik een paar maanden geleden met m'n vriendin uiteten ging bij een restaurant (niet cheap, niet superchique). Ik had nog een dinercheque van 50 euro en die kon ik daar mooi uitgeven. De eigenaar was erg aardig en attent, kon op een beschaafde manier ook grapjes vertellen dus de sfeer was uitermate goed. Heerlijk en acceptabel geprijsd eten, geen kinderachtige porties en bij iedere gang een uitgebreid verhaal over de herkomst. Flesje huiswijn besteld op initiatief eigenaar. Alles was lekker, dik 2 uur daar gezeten, nog een borreltje van de zaak na afloop. Komt de rekening, bleek die fles 50 euro oid. te kosten. Dat vond ik echt niet kunnen zonder het ff van tevoren te melden.
Vervolgens bij het betalen die cheque gegeven en nog een bepaald bedrag bijbetaald, slaat ie 50 euro te veel aan op de pin om dat vervolgens weg te lachen 'oh haha tja, ik ben een oude man hé'. Je kunt het niet aantonen, maar vond het wel apart, hij had ons flink wat te drinken gegeven dus dan mis je dat nog wel eens.
Ook onlangs in Brussel samen met een maat echt slecht behandeld op een terras van een restaurant. Hij werd uitgelachen omdat hij iets Italiaans bestelde wat blijkbaar niet in het seizoen was, en ook ongevraagd zo een karaf wijn op tafel (wel opgedronken, daar niet van
) en bediening die je geen blik waardig keurt.Maar als je je niet als een hork gedraagt, maar gewoon vriendelijk opstelt tegen het personeel krijg je meestal goede bediening terug. Afgelopen week vond ik ergens een haar én een stukje plastic in m'n toetje. Niet teruggestuurd maar wel een opmerking over gemaakt, paar drankjes van de rekening gehaald en verder geen probleem... Dan is het voor mij ook prima.
'disgenoten' die niet weten hoe het hoort vind ik ergerlijker dan personeel dat wel eens een foutje maakt.
Ohja en die keer dat ik m'n vriendin naar een restaurantje meenam omdat we een jaar samen waren, was op een maandagavond oid. en er was alleen één ober. Was ook niet zo'n luxe tent, maar op een gegeven moment liep die ober op de achtergrond voorbij terwijl hij ff rustig een shirtje aan het verwisselen was
Oh, en met mensen zijn die zich schamen als je ergens over klaagt.
In een simpel tentje klaag ik niet zo snel, maar als ik ergens flink betaal dan moet het ook gewoon goed zijn.
In een simpel tentje klaag ik niet zo snel, maar als ik ergens flink betaal dan moet het ook gewoon goed zijn.
Ja gatverdamme.quote:
[..]
Of van die wespenvangers ophangen.
Wel graag regelmatig legen.
Van die typische eetplekjes waar dan zo'n ranzig ding hangt die helemaal zwart is van de dode beesten.
Dat geloof ik bijna niet...quote:
Kan ik het water bij mijn wijn zonder munt bladeren en stukken citroen krijgen?
> Nee dat moet zo
Van mij niet
> maar ik moet dat zo serveren van de baas
Dat is best irritant soms, vooral als je mensen in je groep hebt die ook ooit in de horeca hebben gewerkt en dan alles beter weten. 'Ze maakt de prosecco verkeerd open! Nieuwe fles!quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:00 schreef Stompzinnig het volgende:
Oh, en met mensen zijn die zich schamen als je ergens over klaagt.
In een simpel tentje klaag ik niet zo snel, maar als ik ergens flink betaal dan moet het ook gewoon goed zijn.
'
