CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Als je een 55+'er hebt in de horeca dan is het meestal een heerlijke ouwe rot die prima tussen de jongeren past en niets al te serieus neemt.quote:Op woensdag 29 juli 2015 00:00 schreef Mainport het volgende:
Wat is de communis opinio van horecapersoneel over oude collega's en management (55+)?
Wat management betreft, verschillend. Wat ik zelf heb meegemaakt zijn dat mensen die af en toe even rondlopen, aan de bar drinken, wat mappen doornemen en weer oprotten.
quote:
Ik heb wel eens besloten niet naar een bepaald restaurant te gaan omdat op Iens iets te vaak de opmerking stond dat de eigenaar een arrogante lomperik was. Dan kan je wel in je eigen wereldje geweldig zijn, maar kost het je wel klanten.
Meestal wel, en de leidinggevenden zijn zo nu en dan ook coke snuivende bar-candycrushers terwijl iedereen hard aan het ploeteren is.
Ik werkte eens in een kasteel, en die leidinggevende daar was regelmatig gewoon lam. Stond ook af en toe wel in recensies.
Tegenwoordig reist hij met de trein, ipv met zijn Range Rover.[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2015 00:07:00 ]
Lucas Rive is nu 53 jaar en kan nog steeds wel aardig koken en leiding geven. Heeft nu met z'n nieuwe restaurant ook alweer 1 Michelinster en had er bij de Bokkedoorns 2.quote:
Wat is de communis opinio van horecapersoneel over oude collega's en management (55+)?
Ga zondagmiddag bij hem lunchen en ik denk wel dat hij en zijn personeel weten hoe het hoort.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Recensiewebsites zijn trouwens notoir onbetrouwbaar ze verdienen geld door abonnementen te verkopen aan restaurants. Hierdoor krijg je als restaurant zijnde meerdere mogelijkheden bij verschillende sites denk aan reageren recensies. Menukaart online zetten of preferente locatie wanneer je zoekt op een restaurant.quote:
Ik heb wel eens besloten niet naar een bepaald restaurant te gaan omdat op Iens iets te vaak de opmerking stond dat de eigenaar een arrogante lomperik was. Dan kan je wel in je eigen wereldje geweldig zijn, maar kost het je wel klanten.
De hand die hun voedt zijn niet de gasten maar de restaurants
. Gevolg ze zijn erg schappelijk met het verwijderen van negatieve recensies als je een mail stuurt als betalende klant. Regelmatig recensies laten weghalen onder het mom van "toen ze hier waren was gaven ze aan dat alles in orde was" "Of dit kan niet bij ons geweest zijn" Wat regelmatig echt waar was 
. Eet.nu is hier het makkelijkste mee maar Iens wat minder makkelijk
Ik ben zelf ook geen uitstekende steekproef trouwens het gaat om 5 recensies in een jaar of 4 die ik heb laten weghalen.
Ze moeten niet in de weg lopenquote:
Wat is de communis opinio van horecapersoneel over oude collega's en management (55+)?
, vaak uitstekende gastheren en een kennis waar je U tegen zegt. Maar ik heb ze er wel eens bij gezien dat ze dachten dat ze ook nog 18 waren. Laat fysieke werk van tafels leegtrekken, opdekken, uitserveren waar flink wat tempo vereist is lekker over aan de jongeren
Oh je hebt het dus alleen over bedienend personeel van 55+. Koks mogen wel die leeftijd van jou hebben?quote:
Ze moeten niet in de weg lopen
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik ken er geen, die op 55+ leeftijd nog vol mee kunnen draaien in een drukke keuken. Er zullen ontgetwijfeld uitzonderingen zijn.quote:
[..]
Oh je hebt het dus alleen over bedienend personeel van 55+. Koks mogen wel die leeftijd van jou hebben?
Bediening mag van mij die leeftijd ook wel hebben? Ze moeten alleen meer gastheer zijn en minder zaalmedewerker. Omdat ze de snelheid van een 18 jarige niet meer hebben en de 18 jarige niet de kennis en kunde van 50+'er. Als de 18 jarige bestellingen gaat opnemen en wijnadviezen gaat geven en de 50 jarige tafels gaat leegtrekken haal je kennis en snelheid weg uit je teamquote:
[..]
Oh je hebt het dus alleen over bedienend personeel van 55+. Koks mogen wel die leeftijd van jou hebben?
. Keuken eigenlijk een beetje hetzelfde verhaal laat het rammen over aan de jonkies en de finesse bij de ervaring.
[ Bericht 12% gewijzigd door Kandijfijn op 29-07-2015 00:49:16 ]
Als één klant een opmerking maakt over de eigenaar, soit. Maar als heel veel mensen dat doen, heb ik er al geen zin meer inquote:
Recensiewebsites zijn trouwens notoir onbetrouwbaar ze verdienen geld door abonnementen te verkopen aan restaurants. Hierdoor krijg je als restaurant zijnde meerdere mogelijkheden bij verschillende sites denk aan reageren recensies. Menukaart online zetten of preferente locatie wanneer je zoekt op een restaurant.
De hand die hun voedt zijn niet de gasten maar de restaurants
Eet.nu is hier het makkelijkste mee maar Iens wat minder makkelijk
Ik ben zelf ook geen uitstekende steekproef trouwens het gaat om 5 recensies in een jaar of 4 die ik heb laten weghalen.
golfer, wil je een nieuwe carrière beginnen in de horeca?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Recensies zijn een zegen en een vloekquote:
[..]
Als één klant een opmerking maakt over de eigenaar, soit. Maar als heel veel mensen dat doen, heb ik er al geen zin meer in
golfer, wil je een nieuwe carrière beginnen in de horeca?
, vooral omdat recensies alleen de mening van de extremen weergeven. Vaste trouwen gasten of gasten die het echt super vonden reageren samen met gasten die het schandalig slecht vonden. De genuanceerde mening is er niet te vinden
Nee, ik kom nog wel een bij restaurants met koks die 50+ zijn en de sterren van de hemel koken.quote:
golfer, wil je een nieuwe carrière beginnen in de horeca?
En kan zo een rijtje topchefs noemen die 50+ zijn en nog steeds beter zijn dan die jonkies.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Nou ja, logisch toch. Er zit ook wel een béétje meer ervaring in hèquote:
Nee, ik kom nog wel een bij restaurants met koks die 50+ zijn en de sterren van de hemel koken.
En kan zo een rijtje topchefs noemen die 50+ zijn en nog steeds beter zijn dan die jonkies.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Farran Adria, Heston Blumenthal (49), Gordon Ramsay (49), Joan Roca, Massimo Bottura, Erik van Loo, Herman den Blijker, Lucas Rive... allemaal prutsers van omtrent 50+quote:
Keuken eigenlijk een beetje hetzelfde verhaal laat het rammen over aan de jonkies en de finesse bij de ervaring.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wij werden laatst door het management gevraagd gasten die via Couverts gereserveerd hebben vriendelijk te vragen een recensie te plaatsen... Ik krijg het mijn strot niet uit helaas.quote:
[..]
Recensies zijn een zegen en een vloek
De genuanceerde mening is er niet te vinden
We komen hard, zo hard.
Geloof me, daar zitten gasten ook helemaal niet op te wachten, dus lijkt mij de juiste keus.quote:
Wij werden laatst door het management gevraagd gasten die via Couverts gereserveerd hebben vriendelijk te vragen een recensie te plaatsen... Ik krijg het mijn strot niet uit helaas.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik vind het zelf niet classy en ik ben helaas ook een vrij eigenwijze werknemerquote:
[..]
Geloof me, daar zitten gasten ook helemaal niet op te wachten, dus lijkt mij de juiste keus.
We komen hard, zo hard.
Ow dat het zo'n standaard verkoopzinnentje wordt wat je met geen mogelijkheid oprecht kan laten klinken. Nee dat gaat werkenquote:
[..]
Wij werden laatst door het management gevraagd gasten die via Couverts gereserveerd hebben vriendelijk te vragen een recensie te plaatsen... Ik krijg het mijn strot niet uit helaas.
. Wat ik wel eens doe als ik merk dat mensen echt een leuke tijd bij ons hebben is vragen eens op onze FB te kijken of het de wereld te laten weten. Maar gericht vragen om reviews gaat nimmer werken.
Het management is trouwens de reden waarom ik niet voor een grotere keten ga werken. Hier heb ik de eigenaar en zijn vrouw die zeggen wat moet ik doen en dan houdt het op. Nadeel is dat doorgroeien niet mogelijk meer is binnen het bedrijf maar mijn volgende stap wordt tocht voor mezelf beginnen :p.
De reden dat ik vroeg naar 55+'ers is omdat ik horecapersoneel wel eens heb horen pleiten dat het niet goed voor een horecabedrijf is. Oud management heeft geen contact met de specifieke werkelijkheid van een horeca-onderneming; oud personeel op de werkvloer komt niet meer mee.
Nog erger: bij een evaluatiegesprek na overlijden van een bewoner van een verpleeghuis een kaartje mee geven om zorgkaart.nl in te vullen.quote:
[..]
Wij werden laatst door het management gevraagd gasten die via Couverts gereserveerd hebben vriendelijk te vragen een recensie te plaatsen... Ik krijg het mijn strot niet uit helaas.
in die lijn ligt ook bijverkoop (mijn enige horecaervaring was bij panini van V&D), dan zei ik 'ik moet u vragen of u nog een drankje wil'. In de winkel geef ik ook regelmatig aan dat ik het irritant vind als ze nog iets bij willen verkopen, maar dat ik snap dat het gewenst is door de baas.
Kan ik het water bij mijn wijn zonder munt bladeren en stukken citroen krijgen?
> Nee dat moet zo
Van mij niet
> maar ik moet dat zo serveren van de baas
> Nee dat moet zo
Van mij niet
> maar ik moet dat zo serveren van de baas
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
omg * Isabeau huivertquote:Op woensdag 29 juli 2015 07:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
Nog erger: bij een evaluatiegesprek na overlijden van een bewoner van een verpleeghuis een kaartje mee geven om zorgkaart.nl in te vullen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
Kan ik het water bij mijn wijn zonder munt bladeren en stukken citroen krijgen?
> Nee dat moet zo
Van mij niet
> maar ik moet dat zo serveren van de baas
klant is koning?Zo was ik met een vriendin eens bij de ijssalon die uitgeroepen was tot ijssalon van het jaar. Daar wilden we wel een ijsje halen! We gingen voor een coupe. Maar in de coupe die mijn vriendin wilde zat ook citroenijs en die vond ze echt niet lekker en ze vroeg of er ipv dat ene bolletje citroenijs ook vanilleijs in mocht. Nee, dat kon niet. Waarom niet? Omdat wij dit zo serveren en de smaken zo bij elkaar horen...
(het was overigens een doodgewone coupe met fruit en fruitsmaken ijs)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Na het heel rustig uitleggen dat het niet smaakt met de wijn en dat als ze wijn wil verkopen ze gewoon water zonder ellende moest brengen, en als ze het niet durfde ze graag de baas voorbij kon sturen kwam ze met een gewone karaf waterquote:
[..]
Zo was ik met een vriendin eens bij de ijssalon die uitgeroepen was tot ijssalon van het jaar. Daar wilden we wel een ijsje halen! We gingen voor een coupe. Maar in de coupe die mijn vriendin wilde zat ook citroenijs en die vond ze echt niet lekker en ze vroeg of er ipv dat ene bolletje citroenijs ook vanilleijs in mocht. Nee, dat kon niet. Waarom niet? Omdat wij dit zo serveren en de smaken zo bij elkaar horen...
(het was overigens een doodgewone coupe met fruit en fruitsmaken ijs)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vervelend als je zo assertief moet zijn als klant...quote:
[..]
Na het heel rustig uitleggen dat het niet smaakt met de wijn en dat als ze wijn wil verkopen ze gewoon water zonder ellende moest brengen, en als ze het niet durfde ze graag de baas voorbij kon sturen kwam ze met een gewone karaf water
In het vorige topic werd ook uitgelegd dat je niet teveel moet willen veranderen aan een gerecht, want dan is het dat gerecht niet meer, maar met een kan water lijkt me dat overdreven.
Tja, het soort mensen in de bediening dat ook een afgesloten weg of een metrotunnel inrijdt omdat de Navigatie zegt dat ze rechtsaf moetenquote:
[..]
Vervelend als je zo assertief moet zijn als klant...
In het vorige topic werd ook uitgelegd dat je niet teveel moet willen veranderen aan een gerecht, want dan is het dat gerecht niet meer, maar met een kan water lijkt me dat overdreven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb zelf jaren in de horeca gewerkt. Als mensen dan en fles wijn hadden besteld, dat werd er altijd een gekoelde literfles met water neer gezet, die niet op de rekening werd bijgeschreven. vooral in de zomer. En als iemand een glaasje tapwater wilde naast een glas wijn werd er niet moeilijk over gedaan.
Ik heb de meeste moeite gehad met stagieres die een 'hogere' horeca opleiding hebben gehad, en dan in discussie gingen met "Op school heb ik geleerd dat het zo moet, en niet anders" . En om dan uit te leggen dat dingen soms op een andere manier gaan, en iedereen zich aan die regels moest houden kreeg ik soms rare blikken. En de discussie afkappen met "Nee, zo doen we dat hier, zo doen we dat nu we bespreken dingen na het werk, nu is het druk!" werd niet geaccepteerd "Ja maar, zo hoort het" ( die werkten er ook niet lang)
Ik heb wel eens een stagiere gehad die na een halve middag 'werken' meteen naar de kleedkamer ging om contact op te nemen met de school dat dingen niet gingen zoals hij ze van school moest doen, en zo niet langer wilde werken. Hij vond dus onder andere dat borden door de afwasser moesten worden opgepoetst, en niet nog een keer door hem in de keuken vlak voor dat ze gebruikt werden. De keuken schoonmaken zou dus geen werk zijn voor iemand die een dure privé opleiding heeft gehad. (die was ook snel weer weg)
Toen ik begon met werken mocht je blij zijn dat je 3 dagen betaald in een keuken kon werken als je op school zat. (BBL opleiding) En ging echt niet in discussie om hoe dingen gingen. Zolang je maar op je examen deed volgens de schoolregels.
De regels zijn niet zo heel streng, als je er maar voor zorgt dat alle bestek, servies en glazen schoon naar tafel gaan, en de tafel schoon is, de stoelen vrij van kruimels. (Zelfs bij een goedkoop eetcafé waar je voor 10 euro een bord eten kan krijgen). Als je als werknemer verzaakt en toch vieze dingen op tafel zet dan kan dat een reden zijn voor een officiele waarschuwing, (Ook als het echt extreem druk is) Een potentiele vaste gast verliezen door een vlekkerig vorkje of glas gebeurd , en dat is omzet verliezen.
Wat heel erg belangrijk is is om de menage en andere dingen die op tafel staan elke dag te controleren. desnoods alles van tafel halen en in de keuken te controleren, omdat er in het restaurant vrijwel niet genoeg licht is. Bakjes met losse onverpakte prikkertjes zijn uit den boze.(die worden gebruikt en weer teruggestopt door 10% van de gasten, omdat dat leuk is)
Als je als gast ergens gaat eten, dan zie je niet dat er in de keuken en bediening misschien een tekort is aan personeel of dat het erg druk is Je zit aan tafel en wacht een kwartier, en dan zie je zeker wel een vlekkerige lepel liggen. Die is op zich niet vies, maar het lijkt er al meteen op dat het niet niet schoon is, en dan ga je overal op letten , en het eten smaakt dan zelfs minder.
Ik heb de meeste moeite gehad met stagieres die een 'hogere' horeca opleiding hebben gehad, en dan in discussie gingen met "Op school heb ik geleerd dat het zo moet, en niet anders" . En om dan uit te leggen dat dingen soms op een andere manier gaan, en iedereen zich aan die regels moest houden kreeg ik soms rare blikken. En de discussie afkappen met "Nee, zo doen we dat hier, zo doen we dat nu we bespreken dingen na het werk, nu is het druk!" werd niet geaccepteerd "Ja maar, zo hoort het" ( die werkten er ook niet lang)
Ik heb wel eens een stagiere gehad die na een halve middag 'werken' meteen naar de kleedkamer ging om contact op te nemen met de school dat dingen niet gingen zoals hij ze van school moest doen, en zo niet langer wilde werken. Hij vond dus onder andere dat borden door de afwasser moesten worden opgepoetst, en niet nog een keer door hem in de keuken vlak voor dat ze gebruikt werden. De keuken schoonmaken zou dus geen werk zijn voor iemand die een dure privé opleiding heeft gehad. (die was ook snel weer weg)
Toen ik begon met werken mocht je blij zijn dat je 3 dagen betaald in een keuken kon werken als je op school zat. (BBL opleiding) En ging echt niet in discussie om hoe dingen gingen. Zolang je maar op je examen deed volgens de schoolregels.
De regels zijn niet zo heel streng, als je er maar voor zorgt dat alle bestek, servies en glazen schoon naar tafel gaan, en de tafel schoon is, de stoelen vrij van kruimels. (Zelfs bij een goedkoop eetcafé waar je voor 10 euro een bord eten kan krijgen). Als je als werknemer verzaakt en toch vieze dingen op tafel zet dan kan dat een reden zijn voor een officiele waarschuwing, (Ook als het echt extreem druk is) Een potentiele vaste gast verliezen door een vlekkerig vorkje of glas gebeurd , en dat is omzet verliezen.
Wat heel erg belangrijk is is om de menage en andere dingen die op tafel staan elke dag te controleren. desnoods alles van tafel halen en in de keuken te controleren, omdat er in het restaurant vrijwel niet genoeg licht is. Bakjes met losse onverpakte prikkertjes zijn uit den boze.(die worden gebruikt en weer teruggestopt door 10% van de gasten, omdat dat leuk is)
Als je als gast ergens gaat eten, dan zie je niet dat er in de keuken en bediening misschien een tekort is aan personeel of dat het erg druk is Je zit aan tafel en wacht een kwartier, en dan zie je zeker wel een vlekkerige lepel liggen. Die is op zich niet vies, maar het lijkt er al meteen op dat het niet niet schoon is, en dan ga je overal op letten , en het eten smaakt dan zelfs minder.
🐱
