abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 24 juni 2015 @ 14:48:27 #151
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_153804649
quote:
7s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat wel mee.
Ik heb er geen cijfers van, maar de nieuwe participatiewet
en zo...
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_153804732
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Omdat ze geen mogelijkheid meer hebben om per week 40 uur of meer te besteden aan het zoeken van werk zoals ze nu doen wou je zeggen?
Nee, omdat dat hele circus kenkerveel kost. Als je daar geld voor over hebt kun je dat uitbesteden aan een bedrijf. Dan krijgen die mensen daar ook weer gewoon salaris voor. Bovendien is het schadelijk voor de loopbaan van de werkloze in kwestie en bemoeilijkt het het vinden van een baan. Je kunt beter werkloos thuis zitten dan meedoen aan dit soort projecten.

Niemand heeft daar op de lange termijn iets aan.
pi_153804861
quote:
7s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, omdat dat hele circus kenkerveel kost. Als je daar geld voor over hebt kun je dat uitbesteden aan een bedrijf. Dan krijgen die mensen daar ook weer gewoon salaris voor. Bovendien is het schadelijk voor de loopbaan van de werkloze in kwestie en bemoeilijkt het het vinden van een baan. Je kunt beter werkloos thuis zitten dan meedoen aan dit soort projecten.

Niemand heeft daar op de lange termijn iets aan.
Klopt, en onderzoek toont dat ook aan: Tegenprestatie slecht voor reintegratie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153804917
quote:
7s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, omdat dat hele circus kenkerveel kost. Als je daar geld voor over hebt kun je dat uitbesteden aan een bedrijf. Dan krijgen die mensen daar ook weer gewoon salaris voor. Bovendien is het schadelijk voor de loopbaan van de werkloze in kwestie en bemoeilijkt het het vinden van een baan. Je kunt beter werkloos thuis zitten dan meedoen aan dit soort projecten.

Niemand heeft daar op de lange termijn iets aan.
Meeste mensen hebben nog een instelling over werk en werkloosheid die dateert van voor de oliecrises. Als je toen geen werk had, dan was je labbekakkerig idd. Daar zijn de oliecrises overheen gegaan, jaren 70/80, allerlei kleinere crises daarna, daar is een dotcomcrisis en de crises nav 9/11 overheen gegaan en tot slot bleek de hele financiële sector een rotte mispel te zijn en de afgeleide daarvan is de Eurocrisis. Komt bij dat door de technologie steeds minder mensen nodig zijn om hetzelfde te produceren, werk overbodig wordt, de maakindustrie verscheept wordt naar lagelonenlanden, mensen uit lagelonenlanden hier de overgebleven "lagelonenbanen" inpikken dankzij EU... kortom, die oude instelling tov werk en werkloosheid moet eigenlijk op de schop, maar dat doen mensen niet. Sommigen althans.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 24-06-2015 15:17:24 ]
I´m back.
pi_153805010
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Meeste mensen hebben nog in instelling over werk die dateert van voor de oliecrises. Als je toen geen werk had, dan was je labbekakkerig idd. Daar zijn de oliecrises overheen gegaan, allerlei crises daarna, daar is een dotcomcrises en de crises nav 9/11 overheen gegaan en tot slot bleek de hele financiële sector een rotte appel te zijn en de afgeleide daarvan is de Eurocrisis. Komt bij dat door de technologie steeds minder mensen nodig zijn om hetzelfde te produceren, produceren wordt verscheept naar lagelonenlanden, mensen uit lagelonenlanden pikken hier de lagelonen banen in... kortom die oude instelling tov werk en werkloosheid moet eigenlijk op de schop, maar dat doen mensen niet. Sommige althans.
Daarnaast vergeten veel mensen dat er veel (gedeeltelijk) arbeidsongeschikten in de Bijstand / ParticipatieWet zijn gedumpt.

Sorry, dat is nu eenmaal mijn stokpaardje. Ik laat het niet na om dat te benadrukken, omdat Bijstandsgerechtigden al te vaak als 'niet willers' worden bestempeld, terwijl een zeer groot percentage gaat om mensen met een vorm van arbeidsbeperking (ook al valt dat niet altijd aan de buitenkant te zien).

Dat is altijd makkelijk veroordelen voor mensen, terwijl ze niet eens de achtergrond van een persoon kennen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153805013
Is dit niet gewoon een verkapt pleidooi van Hans de Boer om bijstandsgerechtigden via een zijweg voor minder dan het minimumloon aan het werk te zetten?
pi_153805048
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Daarnaast vergeten veel mensen dat er veel (gedeeltelijk) arbeidsongeschikten in de Bijstand / ParticipatieWet zijn gedumpt.

Sorry, dat is nu eenmaal mijn stokpaardje. Ik laat het niet na om dat te benadrukken, omdat Bijstandsgerechtigden al te vaak als 'niet willers' worden bestempeld, terwijl een zeer groot percentage gaat om mensen met een vorm van arbeidsbeperking (ook al valt dat niet altijd aan de buitenkant te zien).

Dat is altijd makkelijk veroordelen voor mensen, terwijl ze niet eens de achtergrond van een persoon kennen.
Dat heb je ook nog.
Hoe dan ook als je echt wilt moderniseren, dan moet je wmb dus een basisinkomen instellen.
I´m back.
pi_153805598
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat heb je ook nog.
Hoe dan ook als je echt wilt moderniseren, dan moet je wmb dus een basisinkomen instellen.
Mee eens, maar dat gaat er natuurlijk nooit komen. Aangezien er ontzettend veel zure Nederlanders zijn die liever zichzelf te kort doen (door minder koopkracht in de samenleving te wensen, meer stress, en minder rust en zekerheid in de samenleving te creeëren) dan dat ze "gratis geld" financiëren met hun "belastingcenten". :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153805623
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Mee eens, maar dat gaat er natuurlijk nooit komen. Aangezien er ontzettend veel zure Nederlanders zijn die liever zichzelf te kort doen (door minder koopkracht in de samenleving te wensen, minder stress, en meer rust en zekerheid in de samenleving te creeëren) dan dat ze "gratis geld" financiëren met hun "belastingcenten". :')
Ik denk dat men het moet uitleggen, de boer op moet gaan, met een platform of partij. Verder uitwerken, kijken welke politieke partij mee wil doen, publiceren etc.
I´m back.
  woensdag 24 juni 2015 @ 15:25:29 #160
321876 Cherna
Fuck the System
pi_153805660
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:01 schreef Jalu het volgende:
Is dit niet gewoon een verkapt pleidooi van Hans de Boer om bijstandsgerechtigden via een zijweg voor minder dan het minimumloon aan het werk te zetten?
Niets is helder. Wat je wel merkt is dat zelfs studenten voor de betere bijbanen gaan waar voorheen laagopgeleiden hun gezin mee konden onderhouden. In het verleden was het plukken van fruit of steken van asperges een doodnormaal bijbaantje voor een student.
https://www.randstad.nl/w(...)es/student-chauffeur

Dat was nog geen 20 jaar geleden een baan waar iemand een gezin mee kon onderhouden. En je kunt nu eenmaal niet concurreren met een student als je een gezin moet onderhouden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_153805747
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat men het moet uitleggen, de boer op moet gaan, met een beweging of partij.
Ik denk serieus dat dat tevergeefs zou zijn.

Teveel mensen zitten vastgeroest in hun economische denken en in hun vooroordelen en clichébeelden ten aanzien van belastingbetalen en uitkeringsgerechtigden.

Wellicht ben ik een pessimist, maar deze neoliberale "logica" zal nog wel jarenlang aanhouden denk ik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153806005
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik denk serieus dat dat tevergeefs zou zijn.

Teveel mensen zitten vastgeroest in hun economische denken en in hun vooroordelen en clichébeelden ten aanzien van belastingbetalen en uitkeringsgerechtigden.

Wellicht ben ik een pessimist, maar deze neoliberale "logica" zal nog wel jarenlang aanhouden denk ik.
Ligt er gewoon aan. Ligt aan je verhaal, aan de mensen die mee willen doen, je presentatie, de mate van exposure etc. Ik heb in de jaren 80 een dergelijke stroming al een keer gezien, voor het basisinkomen, maar dat is toen doodgebloed. Halverwege jaren 90 t/m 2001 kenden we een hoogconjunctuur die ongekend was, iedereen had werk, men dacht dat de geschiedenis echt ook af was. Toen echter werden de fundamenten voor de crises van 2008 en daarna gelegd. De technologie zorgt ervoor dat steeds meer arbeid overbodig wordt, lagelonenbanen worden ingepikt en iedereen weet hoer dit komt behalve minister Asscher. De tijd wordt rijp om nogmaals met dit verhaal over het basisinkomen te komen, denk ik. En overigens wordt er mee geëxperimenteerd op verschillende plaatsen in de wereld, ook in NL wil men ermee beginnen in sommige grote gemeenten. Zwitserland heeft iets dergelijks paar jaar geleden al in stemming gehad. Nee, ik denk dat men in NL best rationeel genoeg is, om dit verhaal uiteindelijk te begrijpen. De voordelen liggen op echt erg veel gebieden, tuurlijk zitten er ook haken en ogen aan vast, maar ik ben wel optimistisch nu...

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 24-06-2015 15:44:37 ]
I´m back.
pi_153806230
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Mee eens, maar dat gaat er natuurlijk nooit komen. Aangezien er ontzettend veel zure Nederlanders zijn die liever zichzelf te kort doen (door minder koopkracht in de samenleving te wensen, meer stress, en minder rust en zekerheid in de samenleving te creeëren) dan dat ze "gratis geld" financiëren met hun "belastingcenten". :')
Ik denk juist dat een meerderheid wel voor een basisinkomen is. Als je in dat topic kijkt dan is een grote meerderheid voor, zou ik zeggen. Terwijl er toch wel een hoop verzuurde mensen op FOK! zitten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_153806292
quote:
7s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, omdat dat hele circus kenkerveel kost.
Welk circus? Mensen bij verzorgingstehuizen vrijwilligerswerk laten doen? Ja, dat kost immers veel meer dan mensen opleiding tot paragnost, of centrale workshops 'Hoe zoek ik op werk.nl naar een baan?'.

quote:
Als je daar geld voor over hebt kun je dat uitbesteden aan een bedrijf. Dan krijgen die mensen daar ook weer gewoon salaris voor.
Ja, laten we vooral dat soort werkzaamheden duurder maken en potentiële vrijwilligers dwingen thuis op de bank te blijven zitten. Goed plan Henk.

quote:
Bovendien is het schadelijk voor de loopbaan van de werkloze in kwestie
Inderdaad, vrijwilligerswerk op je CV is vies bakkie bah en het signaal dat je niet thuis blijft zitten wachten maar actief meedoet aan participatiemogelijkheden ist VERBOTEN.

quote:
en bemoeilijkt het het vinden van een baan.
Inderdaad, die 2 uur op een dag via werk.nl naar een baan zoeken ist ONMOGELIJK na een keiharde inspanning door koffie te schenken in het lokale bejaardentehuis.

quote:
Je kunt beter werkloos thuis zitten dan meedoen aan dit soort projecten.
Ja, ik denk dat een hoop werkgevers het helemaal fantastisch vinden als je als passieve amoebe op de bank blijft zitten totdat de banen je letterlijk worden aangeboden op een zilver schaaltje. Daar spreekt namelijk daadkracht, visie, ondernemingsdrang en participatie uit. Kuch.

quote:
Niemand heeft daar op de lange termijn iets aan.
Klopt, op de bank hangen heeft niemand iets op de lange termijn aan. Bedankt Henk.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2015 15:53:21 ]
pi_153806360
fritswester twitterde op woensdag 24-06-2015 om 15:50:33 VNO-NCW voorman Hans de Boer biedt excuses aan voor woord #labbekakken in relatie tot werklozen reageer retweet
I´m back.
  woensdag 24 juni 2015 @ 15:59:55 #166
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_153806572
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:52 schreef Ryan3 het volgende:
fritswester twitterde op woensdag 24-06-2015 om 15:50:33 VNO-NCW voorman Hans de Boer biedt excuses aan voor woord #labbekakken in relatie tot werklozen reageer retweet
:') :') :') :') :')
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_153806638
De enige winnaar vandaag is de Dikke Van Dale ;)
  woensdag 24 juni 2015 @ 16:03:14 #168
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_153806649
ik vraag me af wat ze zullen zeggen als je mensen voor 1300 euro per maand laat werken ,of voor die zelfde 1300 euro ( uitkeing en toeslagen bij in ) thuis laat zitten.

ik denk dat heel veel mensen zullen kiezen voor toch liever thuis zitten..
Daarom snap ik dit soort discussies nooit...

waarom zijn de mensen die niet willen of vaak op achter uit gaan als ze gaan werken weer de klos..
maar over werkgevers die je het liefst nog onder het minimum willen uit betalen en je geen goede vooruitzichten geven hoor je nooit wat over ..
Maar deze werkgevers lopen vaak wel te klagen dat mensen niet willen werken ,
veel mensen willen wel werken alleen ze kunnen er niet rond van komen als ze gaan werken dus blijven ze liever vast in hun zekerheid zitten dan met een werkgever in zee gaan die geen garantie geeft dat het beter zal worden.

dus ik denk persoonlijk dat het niet alleen aan de werknemers / uitkeringsgenieters ligt.
het mes snijd altijd aan twee kanten , en zo lang ej makkelijk kan leven van een uitkering hier in Nederland zullen er ook niet gemotiveerd worden of niet de overstap maken.

ik zelf ben 20 jaar in loondienst , maar als ik nu een uitkering zal krijgen zou ik het zelfde bedrag krijgen als ik nu verdien.

ik ga er alleen met mijn vakantie geld er op achter uit maar dat is 500 euro op jaar basis dus voor veel mensen die moeten werken zal het niet lonen om te gaan werken , dat verschil moet gewoon veel groter worden.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_153806888
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 12:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het minimumloon houdt mensen werkloos.
Vals werkgevers dogma wat nooit in praktijk bewezen is. In de VS heeft men nooit een minimumloon gehad en ook daar was een structurele werkeloosheid.
pi_153806890
FNV boycot SER-overleg uit protest uitspraken De Boer Ja, zoals jullie kunnen lezen was het gewoon een constructieve uitspraak van hem :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_153807262
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Welk circus? Mensen bij verzorgingstehuizen vrijwilligerswerk laten doen? Ja, dat kost immers veel meer dan mensen opleiding tot paragnost, of centrale workshops 'Hoe zoek ik op werk.nl naar een baan?'.

[..]

Ja, laten we vooral dat soort werkzaamheden duurder maken en potentiële vrijwilligers dwingen thuis op de bank te blijven zitten. Goed plan Henk.

[..]

Inderdaad, vrijwilligerswerk op je CV is vies bakkie bah en het signaal dat je niet thuis blijft zitten wachten maar actief meedoet aan participatiemogelijkheden ist VERBOTEN.

[..]

Inderdaad, die 2 uur op een dag via werk.nl naar een baan zoeken ist ONMOGELIJK na een keiharde inspanning door koffie te schenken in het lokale bejaardentehuis.

[..]

Ja, ik denk dat een hoop werkgevers het helemaal fantastisch vinden als je als passieve amoebe op de bank blijft zitten totdat de banen je letterlijk worden aangeboden op een zilver schaaltje. Daar spreekt namelijk daadkracht, visie, ondernemingsdrang en participatie uit. Kuch.

[..]

Klopt, op de bank hangen heeft niemand iets op de lange termijn aan. Bedankt Henk.
Anders lees je het onderzoek even wat werd aangehaald, Henk. Je redeneert alleen maar naar onzinnige aannames toe.
pi_153807283
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 16:03 schreef RAVW het volgende:

ik zelf ben 20 jaar in loondienst , maar als ik nu een uitkering zal krijgen zou ik het zelfde bedrag krijgen als ik nu verdien.

ik ga er alleen met mijn vakantie geld er op achter uit maar dat is 500 euro op jaar basis dus voor veel mensen die moeten werken zal het niet lonen om te gaan werken , dat verschil moet gewoon veel groter worden.
Onzin. Het verschil tussen een uitkering en werken is eigenlijk vrijwel altijd minimaal 200 tot 300 euro netto per maand.

Tenzij je geen reiskosten vergoed krijgt natuurlijk en deze voor eigen rekening zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 24 juni 2015 @ 16:31:48 #173
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_153807308
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:52 schreef Ryan3 het volgende:
fritswester twitterde op woensdag 24-06-2015 om 15:50:33 VNO-NCW voorman Hans de Boer biedt excuses aan voor woord #labbekakken in relatie tot werklozen reageer retweet
Frits, de CDA-spinnendokter verkleed als parlementair journalist doet even wat damagecontrol voor Hans de Lompe Boer :')
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
pi_153807342
quote:
7s.gif Op woensdag 24 juni 2015 16:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Anders lees je het onderzoek even wat werd aangehaald, Henk. Je redeneert alleen maar naar onzinnige aannames toe.
Dat onderzoek van 55 'clienten' die zonder meetbaar resultaat 'aangaven een verwijdering van de arbeidsmarkt te voelen' omdat ze zich 'schaamden omdat ze geen werk hadden'? Je hebt gelijk, laten we dat rücksichtslos extrapoleren naar 800.000 man in heel Nederland en alle redenaties overboord gooien. Gewoon, omdat het kan.

Echt, toppie redenatievermogen weer Hans. Je bent echt op dreef.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2015 16:33:47 ]
  woensdag 24 juni 2015 @ 16:33:38 #175
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_153807361
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 16:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Onzin. Het verschil tussen een uitkering en werken is eigenlijk vrijwel altijd minimaal 200 tot 300 euro netto per maand.

Tenzij je geen reiskosten vergoed krijgt natuurlijk en deze voor eigen rekening zijn.
1350 euro werkende inc 8 euro reiskosten
uitkering 850 , 350 euro aan toeslagen , vrijstelling van gemeente belastingen 50 euro
plus de andere kosten die je niet maakt ..
dus reken maar uit je winst als werkende

ik heb het zelf uitgebreid met de Sp ,PvdA en een VVD er over gehad en ze gaven zelf ook toe als je in de lage lonen zit dat alleen het vakantie geld het verschil maakt
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_153807788
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 16:33 schreef RAVW het volgende:

[..]

1350 euro werkende inc 8 euro reiskosten
uitkering 850 , 350 euro aan toeslagen , vrijstelling van gemeente belastingen 50 euro
plus de andere kosten die je niet maakt ..
dus reken maar uit je winst als werkende

ik heb het zelf uitgebreid met de Sp ,PvdA en een VVD er over gehad en ze gaven zelf ook toe als je in de lage lonen zit dat alleen het vakantie geld het verschil maakt
Onzin, want als werkende met dergelijk inkomen heb je net zo goed recht op toeslagen.

Die vergeet je gemakshalve maar even.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 24 juni 2015 @ 17:09:14 #177
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_153808331
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 16:49 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Onzin, want als werkende met dergelijk inkomen heb je net zo goed recht op toeslagen.

Die vergeet je gemakshalve maar even.
die ben ik niet vergaten die verreken ik al met huur en zorg , en dat is dat rond de 100 euro per maand voor die twee
vaak krijgen werkende een hogere huur en kunnen die wel overal voor dokken
zeker als je net boven die 120% regel valt en dat val je dus net met 1350 euro permaand
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  woensdag 24 juni 2015 @ 17:10:18 #178
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153808358
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 16:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Onzin. Het verschil tussen een uitkering en werken is eigenlijk vrijwel altijd minimaal 200 tot 300 euro netto per maand.

Tenzij je geen reiskosten vergoed krijgt natuurlijk en deze voor eigen rekening zijn.
Moet je wel een fulltime baan vinden, want anders kan je er ook op achteruit gaan.
Het verschilt trouwens ook nog eens per gemeente en per situatie, het kan een stuk minder zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153808595
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juni 2015 16:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat onderzoek van 55 'clienten' die zonder meetbaar resultaat 'aangaven een verwijdering van de arbeidsmarkt te voelen' omdat ze zich 'schaamden omdat ze geen werk hadden'? Je hebt gelijk, laten we dat rücksichtslos extrapoleren naar 800.000 man in heel Nederland en alle redenaties overboord gooien. Gewoon, omdat het kan.

Echt, toppie redenatievermogen weer Hans. Je bent echt op dreef.
Er zijn meer onderzoeken geweest die datzelfde als uitkomst hebben.
pi_153808691
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Welk circus? Mensen bij verzorgingstehuizen vrijwilligerswerk laten doen?
Ja, dat circus. Dat er nog meer circussen zijn opgetuigd is geen argument. Die kosten net zoveel, of meer, of minder en zijn net zo onzinnig.

quote:
Ja, laten we vooral dat soort werkzaamheden duurder maken en potentiële vrijwilligers dwingen thuis op de bank te blijven zitten. Goed plan Henk.
Het is op die manier juist goedkoper omdat je allerlei betrokken partijen niet meer nodig hebt. Hoeveel miljard koste dat hele circus vorig jaar ook alweer?

quote:
Inderdaad, vrijwilligerswerk op je CV is vies bakkie bah en het signaal dat je niet thuis blijft zitten wachten maar actief meedoet aan participatiemogelijkheden ist VERBOTEN.
Je maakt er weer een stroman van. Jammer.

quote:
Inderdaad, die 2 uur op een dag via werk.nl naar een baan zoeken ist ONMOGELIJK na een keiharde inspanning door koffie te schenken in het lokale bejaardentehuis.
En again.

quote:
Ja, ik denk dat een hoop werkgevers het helemaal fantastisch vinden als je als passieve amoebe op de bank blijft zitten totdat de banen je letterlijk worden aangeboden op een zilver schaaltje. Daar spreekt namelijk daadkracht, visie, ondernemingsdrang en participatie uit. Kuch.
Dat is een feit, ja.

http://vorige.nrc.nl/econ(...)delijk_voor_loopbaan

quote:
De terugval is minder groot als na een periode van werkloosheid weer werk op niveau wordt aangenomen.
  woensdag 24 juni 2015 @ 19:17:48 #181
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_153811045
Als al die Polen, Hongaren, Roemenen en Bulgaren hier niet zouden werken zijn er de helft minder werkelozen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 24 juni 2015 @ 19:18:16 #182
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_153811056
quote:
2s.gif Op woensdag 24 juni 2015 19:17 schreef Izzy73 het volgende:
Als al die Polen, Hongaren, Roemenen en Bulgaren hier niet zouden werken zijn er de helft minder werkelozen.
2/3 zou ook kunnen
pi_153811091
quote:
2s.gif Op woensdag 24 juni 2015 19:17 schreef Izzy73 het volgende:
Als al die Polen, Hongaren, Roemenen en Bulgaren hier niet zouden werken zijn er de helft minder werkelozen.
De boeren zijn nu verslaafd aan ze geworden hoor. Ultraflexibel, praten niet terug, zijn onderdanig, dankbaar etc.
I´m back.
  woensdag 24 juni 2015 @ 19:21:57 #184
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_153811127
Die lul weet zeker niet dat de meeste bijstandsgerechtigden moeten werken voor hun uitkering en dat veel bedrijven daardoor "gratis" arbeidskrachten hebben. ;(
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  woensdag 24 juni 2015 @ 19:23:05 #185
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_153811161
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 19:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De boeren zijn nu verslaafd aan ze geworden hoor. Ultraflexibel, praten niet terug, zijn onderdanig, dankbaar etc.
Ja er was net zo'n boer in het nieuws die het eens is met deze uitspraak terwijl hij zelf 50% Polen in dienst heeft.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_153811307
quote:
2s.gif Op woensdag 24 juni 2015 19:23 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ja er was net zo'n boer in het nieuws die het eens is met deze uitspraak terwijl hij zelf 50% Polen in dienst heeft.
Ja, tijdje geleden op radio1 was er zo'n rapportage over tuinders, die het liefst vanwege bovengemelde redenen geen NL'ers meer willen. Wat ze verzwijgen is dat ze ook een boel fiscale voordelen hebben als ze MOE-landers aannemen, waardoor de arbeidskosten aanzienlijk lager uitvallen. Ondanks dat minister Asscher kennelijk de enige in NL is die dit niet weet... <10 jaar geleden kon iedereen hier in Brabant een leuk centje bijverdienen, als je dat wilde, door al die tuinbouwers inclusief aspergesteken. Tja, das war einmal. Moet je tegenwoordig om 5 uur 's middags de plaatselijke Appie aandoen, lijkt een Poolse landdag. En NL'ers zitten labbekakkerig thuis. :').

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 24-06-2015 19:36:13 ]
I´m back.
  woensdag 24 juni 2015 @ 19:29:49 #187
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_153811315
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  Forum Admin woensdag 24 juni 2015 @ 19:57:51 #188
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_153811870
Vieze hond. Mensen als hij zijn er blijkbaar veel van want half Nederland denkt blijkbaar zo en stemt op partijen die die tweedeling alleen maar erger maken
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 24 juni 2015 @ 20:06:20 #189
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_153812052
Tja... het verbaast me niet eens meer, zo'n uitspraak van zo'n figuur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 24 juni 2015 @ 20:11:56 #190
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_153812186
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 19:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, tijdje geleden op radio1 was er zo'n rapportage over tuinders, die het liefst vanwege bovengemelde redenen geen NL'ers meer willen. Wat ze verzwijgen is dat ze ook een boel fiscale voordelen hebben als ze MOE-landers aannemen, waardoor de arbeidskosten aanzienlijk lager uitvallen. Ondanks dat minister Asscher kennelijk de enige in NL is die dit niet weet... <10 jaar geleden kon iedereen hier in Brabant een leuk centje bijverdienen, als je dat wilde, door al die tuinbouwers inclusief aspergesteken. Tja, das war einmal. Moet je tegenwoordig om 5 uur 's middags de plaatselijke Appie aandoen, lijkt een Poolse landdag. En NL'ers zitten labbekakkerig thuis. :').
Ik dacht dat al jaren algemeen bekend was dat ze fiscaal voordeliger zijn dan Nederlandse werknemers. Kan me niet voorstellen dat Asscher daar niet van op de hoogte is eigenlijk. Ze doen alleen net alsof het aan de Nederlanders ligt die dat werk niet zouden willen doen. Maar er zijn genoeg Nederlanders die aan een lopende band werken dus zie niet in waarom ze niet bij een tuinder zouden willen werken.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_153812228
quote:
2s.gif Op woensdag 24 juni 2015 20:11 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ik dacht dat al jaren algemeen bekend was dat ze fiscaal voordeliger zijn dan Nederlandse werknemers. Kan me niet voorstellen dat Asscher daar niet van op de hoogte is eigenlijk. Ze doen alleen net alsof het aan de Nederlanders ligt die dat werk niet zouden willen doen. Maar er zijn genoeg Nederlanders die aan een lopende band werken dus zie niet in waarom ze niet bij een tuinder zouden willen werken.
Echt lopende band werk wordt ook steeds meer gedaan door Polen e.d. hoor. Heel veel maakindustrie die er nog zit hebben geruisloos veel Polen in dienst genomen.
I´m back.
  woensdag 24 juni 2015 @ 20:14:14 #192
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_153812263
Karma, meneer de Boer... Karma...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Forum Admin woensdag 24 juni 2015 @ 20:21:16 #193
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_153812453
Al die Nederlanders zijn luie flikkers omdat ze niet met 5 man in een kamer willen wonen. Luie flikkers omdat ze zich aan de arbowet en werktijden willen houden. Luie flikkers omdat ze niet onder minimum loon willen werken.

Toch? Zo'n Oost Europeaan houdt zn bek wel dicht als ie maar wat betaald krijgt want het is sowieso meer dan thuis.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_153813831
Leuk, die Oost-Europeanen, totdat er naast je deur een kroeg wordt geopend voor de lui. Of je in de wijken woont waar die lui met zoveel man op een kamertje wonen. Of gek wordt van de verkeersongelukken die al die Poolse en Bulgaarse automobilisten veroorzaken. Ja, ik snap dat Hans de Boer hier stijve van krijgt : zelf de voordeeltjes van goedkope arbeid incasseren, en de lasten keihard op de samenleving afwentelen.

En een taboe op heldere taal op uitkeringen. In welke wereld leeft die man? Er is onderwerkend Nederland niks leukers dan kankeren op uitkeringstrekkers.
pi_153813959
Maar weer niks nieuws van NCO-NCW. Hans de Boer toont bijzonder goed de bekrompenheid van Nederlandse ondernemers aan. Altijd gekanker op de hoogte van de uitkeringen, de hoge lasten op arbeid, maar op geen enkele manier zelf verantwoordelijkheid nemen. Nee, ik maak me niks wijs, er komt voorlopig geen nieuwe Apple of Google uit Nederland, Nederlandse ondernemers innoveren niet, nee, ze vinden altijd dat ze zelf tekort komen en willen altijd goedkopere arbeidskrachten.
pi_153814807
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 12:26 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Ik ken een hoogopgeleid iemand die op straat kwam te staan. Hij kon niets vinden en is postbode geworden omdat hij niet thuis wilde zitten.
En als dat mis gaat, is dat zijn laatst verdiende loon. Met alle gevolgen van dien.
Farts are jazz to assholes
pi_153814955
Hoe kan je nou werken als je een Wajong uitkering heb?Ze maken het niet bepaald makkelijk. :') _O-
pi_153815518
Dus het duurde nog geen 8 uur voor die vuile hond met de staart tussen zijn benen zijn woorden weer mocht inslikken. wat een dwaas die boer.
  woensdag 24 juni 2015 @ 22:17:38 #199
433555 CaryAgos
graag verwijderen
pi_153816178
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 09:20 schreef Dwersdriever het volgende:
Hans de Boer heeft zelf nog geen dag van zijn leven gewerkt. Een nutteloze vergadertijger, meer is het niet.
Arbeider gespot. :')

Los van dat, wat wil je daarmee zeggen? Enig idee wat die man heeft gestudeerd?
pi_153816491
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 22:17 schreef CaryAgos het volgende:

[..]

Arbeider gespot. :')

Los van dat, wat wil je daarmee zeggen? Enig idee wat die man heeft gestudeerd?
Volgens Wikipedia:

De Boer behaalde zijn gymnasiumdiploma en studeerde daarna econometrie en openbare financiën aan de Vrije Universiteit te Amsterdam.

Okee? Wat nu? Moeten we nu respect voor hem hebben? :')

Zijn opleidingsniveau maakt zijn domme uitspraken alleen maar erger. Hij zou beter kunnen weten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 24 juni 2015 @ 22:57:35 #201
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_153817398
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 22:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[quote]1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 22:17 schreef CaryAgos het volgende:

[..]

Arbeider gespot. :')

Los van dat, wat wil je daarmee zeggen? Enig idee wat die man heeft gestudeerd?
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 22:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Volgens Wikipedia:

De Boer behaalde zijn gymnasiumdiploma en studeerde daarna econometrie en openbare financiën aan de Vrije Universiteit te Amsterdam.

Okee? Wat nu? Moeten we nu respect voor hem hebben? :')

Zijn opleidingsniveau maakt zijn domme uitspraken alleen maar erger. Hij zou beter kunnen weten.
daarom dat is geen werken , hij heeft geleerd en ik heb ervaring :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_153823552
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 09:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Gebeurd in Rotterdam niet hoor. De Roteb veegt nog precies evenveel als vroeger. Alleen vroeger was het dan na verloop van tijd weer een zooi voordat ze weer langskwamen. Nu zie ik elke week zeker 2x zo'n groep bijstandsgerechtigden met van die fluorescerende hesjes de grootste rommel opruimen.

En wat betreft aspergesteken zullen er ook weinig Nederlanders hun baan verliezen.
Ruim jij je eigen rommel niet op dan? Dat pleur je toch niet zomaar op straat?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_153823578
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juni 2015 08:13 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ruim jij je eigen rommel niet op dan? Dat pleur je toch niet zomaar op straat?
In Rotterdam wel hoor. Één van de zegeningen van de multiculturele samenleving, nu ook overgenomen door de autochtone paupers.
  donderdag 25 juni 2015 @ 08:34:48 #204
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_153823738
In een ander stukje is hij ook nog trots op de Oost-Europeanen die hier al het werk doen die "wij" Nederlanders
niet willen doen...

Ik zou zeggen, ga eens bij een willekeurig transportbedrijf langs en kijk eens waarom daar voornamelijk alleen maar Oost-Europeanen werken.....

Of zou hij de criminele sector bedoelen.....?
  Admin donderdag 25 juni 2015 @ 09:11:25 #205
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_153824204
quote:
14s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:18 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Of de Noord Oostpolder.

Nederland eind 19e, begin 20e eeuw is toch echt iets wat zwaar ontbreekt in geschiedenisonderwijs. Kinderwetje van van Houten en Indonesië, dat is het eigenlijk wel.
Deportatie van de zgn asocialen.

Mensen zijn slecht op de hoogte van onze geschiedenis.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_153824237
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juni 2015 08:13 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ruim jij je eigen rommel niet op dan? Dat pleur je toch niet zomaar op straat?
Wat is dat nu voor een vraag? Uiteraard ruim ik mijn eigen rommel op. Alleen niet iedereen doet dat, helaas.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_153824488
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juni 2015 09:11 schreef yvonne het volgende:

[..]

Deportatie van de zgn asocialen.

Mensen zijn slecht op de hoogte van onze geschiedenis.
Lekker onder dwang reïntegreren in pareltjes als Frederiksoord en Willemsoord. Hans de Boer ziet het graag terugkeren. Een soort moderne slavernij.

Geen werk? Verplicht tewerkgesteld worden in de glastuinbouw. En bij weigering ga je maar lekker dood. Goedkope arbeid, wat wil je nog meer als werkgever?
pi_153824809
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik denk serieus dat dat tevergeefs zou zijn.

Teveel mensen zitten vastgeroest in hun economische denken en in hun vooroordelen en clichébeelden ten aanzien van belastingbetalen en uitkeringsgerechtigden.

Wellicht ben ik een pessimist, maar deze neoliberale "logica" zal nog wel jarenlang aanhouden denk ik.
Calvijn is al heel erg lang dood, maar zijn invloed is nog springlevend.....

Verder zijn er wel heel erg veel aanhangers en/of sympathisanten van het Neo-liberalisme. Zowel in NL, als daarbuiten.
pi_153825075
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:52 schreef Ryan3 het volgende:
fritswester twitterde op woensdag 24-06-2015 om 15:50:33 VNO-NCW voorman Hans de Boer biedt excuses aan voor woord #labbekakken in relatie tot werklozen reageer retweet
Maar hij biedt géén excuses aan voor de mentaliteit die daarachter steekt: werklozen zijn per definitie lui.

Wat zijn zulke excuses eigenlijk waard, kun je je dan afvragen....
pi_153825175
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 19:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, tijdje geleden op radio1 was er zo'n rapportage over tuinders, die het liefst vanwege bovengemelde redenen geen NL'ers meer willen. Wat ze verzwijgen is dat ze ook een boel fiscale voordelen hebben als ze MOE-landers aannemen, waardoor de arbeidskosten aanzienlijk lager uitvallen. Ondanks dat minister Asscher kennelijk de enige in NL is die dit niet weet... <10 jaar geleden kon iedereen hier in Brabant een leuk centje bijverdienen, als je dat wilde, door al die tuinbouwers inclusief aspergesteken. Tja, das war einmal. Moet je tegenwoordig om 5 uur 's middags de plaatselijke Appie aandoen, lijkt een Poolse landdag. En NL'ers zitten labbekakkerig thuis. :').
Maar de achterliggende gedachtegang (Nederlandse werklozen zijn lui, te lui om in het Westland aan de slag te gaan bijv.) heerst bij heel erg veel kiezers. Die mythe wordt ook volop in stand gehouden, zoals te zien in de reportages in NOS Journaal en RTL nieuws....
pi_153825300
Er wordt ook zo hoog opgegeven over de werkmentaliteit van Oost-Europeanen. Dat ze 1500 km reizen voor een baantje waar wij onze neus voor ophalen.

Dat is geen intrinsieke motivatie. Als Polen de helft van het geld betaald zouden krijgen, zouden ze ook thuis blijven. De enige motivatie is geld. Zeker weten dat er arbeidsmigratie plaats zou vinden als werklozen in Polen 3000 netto in de maand konden verdienen.

Het is geen mentaliteitsprobleem. Je krijgt altijd meer gemotiveerde arbeidskrachten als je ze veel meer geld betaalt dan dat ze elders kunnen verdienen.
pi_153871199
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 09:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het verschil tussen een uitkering met toeslagen en het minimumloon met toeslagen is gewoon 300 tot 400 euro netto hoor (uitgaande van een uitkering voor een alleenstaande). Dat is zo'n 30% meer. Zo klein lijkt me dat verschil niet.
Realiteit voor veel mensen:
Minimumloonbaantje: auto nodig, kosten 300,- per maand. Af en toe nette kleren nodig. Andere uitgaven, onderweg duurder eten kopen ivm tijdgebrek etc.

Uitkering: geen auto nodig, lekker op de scooter langs vrienden en de supermarkten voor de beste aanbiedingen.
Genoeg tijd om geld te besparen door 2dehands te kopen etc.
Stiekem een klein handeltje of bijverdienste, fietsen opknappen, schoonmaakadresje, schutting zetten etc.

Zelf ben ik werkende voor laag loon omdat ik voor m'n eigenwaarde niet m'n hand wil ophouden. Maar ik kan de mensen wel begrijpen die liever een uitkering willen.
  vrijdag 26 juni 2015 @ 23:48:29 #213
445952 IkHebEenHoogIQ
Zelfs Einstein is jaloers.
pi_153871650
quote:
2s.gif Op woensdag 24 juni 2015 19:21 schreef Izzy73 het volgende:
Die lul weet zeker niet dat de meeste bijstandsgerechtigden moeten werken voor hun uitkering en dat veel bedrijven daardoor "gratis" arbeidskrachten hebben. ;(
Dat vond ik ook al opvallend, dat hij dat maar voor het gemak vergat. Alsof er niet tig mensen aan het werk zijn met behoud van uitkering.
John Nash is niets vergeleken met mij. Kurt Gödel mag niet in mijn schaduw staan. Robbert Dijkgraaf pist in z'n broek.
pi_153876574
Gelijk ontslaan die Hans de Boer.

En laat dit ook gelijk een voorbeeld zijn voor anderen in zulke posities.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
  zaterdag 27 juni 2015 @ 11:40:43 #215
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_153877780
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juni 2015 10:18 schreef Mystikvm het volgende:
Er wordt ook zo hoog opgegeven over de werkmentaliteit van Oost-Europeanen. Dat ze 1500 km reizen voor een baantje waar wij onze neus voor ophalen.

Dat is geen intrinsieke motivatie. Als Polen de helft van het geld betaald zouden krijgen, zouden ze ook thuis blijven. De enige motivatie is geld. Zeker weten dat er arbeidsmigratie plaats zou vinden als werklozen in Polen 3000 netto in de maand konden verdienen.

Het is geen mentaliteitsprobleem. Je krijgt altijd meer gemotiveerde arbeidskrachten als je ze veel meer geld betaalt dan dat ze elders kunnen verdienen.
Dat geldt alleen voor geestdodend werk waarbij je niet creatief hoeft te zijn. Nu is dat zo ongeveer het werk wat ze doen, maar wilde toch die nuance aanbrengen.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  zaterdag 27 juni 2015 @ 11:42:56 #216
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_153877821
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:25 schreef Cherna het volgende:

[..]

Niets is helder. Wat je wel merkt is dat zelfs studenten voor de betere bijbanen gaan waar voorheen laagopgeleiden hun gezin mee konden onderhouden. In het verleden was het plukken van fruit of steken van asperges een doodnormaal bijbaantje voor een student.
https://www.randstad.nl/w(...)es/student-chauffeur

Dat was nog geen 20 jaar geleden een baan waar iemand een gezin mee kon onderhouden. En je kunt nu eenmaal niet concurreren met een student als je een gezin moet onderhouden.
Dat heeft indirect natuurlijk ook te maken met alle hervormingen in het studentenstelsel! ;)
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_153879146
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 09:47 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Gelijk ontslaan die Hans de Boer.

En laat dit ook gelijk een voorbeeld zijn voor anderen in zulke posities.
Hij komt gewoon voor de belangen op van zijn achterban, zoals iedereen doet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 27 juni 2015 @ 12:59:32 #218
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_153879212
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 23:35 schreef tstile het volgende:

[..]

Realiteit voor veel mensen:
Minimumloonbaantje: auto nodig, kosten 300,- per maand. Af en toe nette kleren nodig. Andere uitgaven, onderweg duurder eten kopen ivm tijdgebrek etc.

Uitkering: geen auto nodig, lekker op de scooter langs vrienden en de supermarkten voor de beste aanbiedingen.
Genoeg tijd om geld te besparen door 2dehands te kopen etc.
Stiekem een klein handeltje of bijverdienste, fietsen opknappen, schoonmaakadresje, schutting zetten etc.

Zelf ben ik werkende voor laag loon omdat ik voor m'n eigenwaarde niet m'n hand wil ophouden. Maar ik kan de mensen wel begrijpen die liever een uitkering willen.
Gecombineerd met het feit een uitkering zekerheid biedt terwijl veel lage loon-baantjes zeer onzeker zijn.

Ik zou denk ik ook kiezen voor een uitkering + zwart wat bijverdienen mocht ik ooit in die situatie komen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zaterdag 27 juni 2015 @ 13:00:57 #219
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_153879245
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 12:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Hij komt gewoon voor de belangen op van zijn achterban, zoals iedereen doet.
Hij doet dat niet 'gewoon', hij doet dat op een onbeschofte manier die daarnaast aantoont dat hij weinig gevoel voor de materie heeft.

Opkomen voor je eigen achterban doe je het beste door een goed idee te hebben van wat er speelt, wat je wilt en wat haalbaar is. Volgens mij heeft dat op alle drie de vlakken niet.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_153879264
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 12:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Hij komt gewoon voor de belangen op van zijn achterban, zoals iedereen doet.
Dan komt hij wel uiterst beroerd op voor de (vermeende) belangen van zijn achterban.

Want uitkeringsgerechtigden schofferen en uitknijpen is allerminst in het belang van zijn achterban.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153879323
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 13:00 schreef TC03 het volgende:

[..]

Hij doet dat niet 'gewoon', hij doet dat op een onbeschofte manier die daarnaast aantoont dat hij weinig gevoel voor de materie heeft.

Opkomen voor je eigen achterban doe je het beste door een goed idee te hebben van wat er speelt, wat je wilt en wat haalbaar is. Volgens mij heeft dat op alle drie de vlakken niet.
Hij denkt dat hij weet wat er speelt. In zijn fantasiwereld is dit de werkelijkheid maar hij kan zijn fantasie en de werkelijkheid niet scheiden van elkaar.
Hij komt op voor zijn achterban omdat in zijn fantasie de uitkeringtrekkers teveel geld kosten en nks opleveren. Hetgeen werkgevers uiteindelijk moeten betalen ivm arbeidskosten en hogere lonen.

Het zal je nog verbazen hoeveel mensen in zijn fantasie geloven hoor. Voornamelijk autisten trouwens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 27 juni 2015 @ 13:58:45 #222
321876 Cherna
Fuck the System
pi_153880203
De Boer. Och het is een ballenwipper die zelf nooit iets zwaarder getild zal hebben als zijn eigen pen en papier. Hij zwamt als een ouwehoer en is nog zeer onbeschoft ook.

Het erge is dat deze mensen zich nooit tussen het volk begeven die het aangaat. Daarom blijven ze wereldvreemd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 28 juni 2015 @ 17:24:35 #223
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_153905998
Een smerig omhooggevallen straatvechtertje is het. Misselijk stuk stront. Er moet bij de werkgevers juist een knop om. Het is toch te gek voor woorden dat je boven je 45e compleet voor de arbeidsmarkt bent afgeschreven. Terwijl je dan nog 22 jaar werken moet. Door untermenschen als hij vliegen er straks na 1 juli duizenden oudere werknemers uit.
Gaap Goals rulezzz!
pi_153906083
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 13:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
Het zal je nog verbazen hoeveel mensen in zijn fantasie geloven hoor. Voornamelijk autisten trouwens.
Wat is dat nou weer voor domme opmerking dan?
pi_153906437
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juni 2015 10:18 schreef Mystikvm het volgende:
Er wordt ook zo hoog opgegeven over de werkmentaliteit van Oost-Europeanen. Dat ze 1500 km reizen voor een baantje waar wij onze neus voor ophalen.

Dat is geen intrinsieke motivatie. Als Polen de helft van het geld betaald zouden krijgen, zouden ze ook thuis blijven. De enige motivatie is geld. Zeker weten dat er arbeidsmigratie plaats zou vinden als werklozen in Polen 3000 netto in de maand konden verdienen.

Het is geen mentaliteitsprobleem. Je krijgt altijd meer gemotiveerde arbeidskrachten als je ze veel meer geld betaalt dan dat ze elders kunnen verdienen.
Kwaliteitspost.
En dat is denk ik ons grote probleem, dat het eenrichtingsverkeer is.
Bij dit soort eenrichtingsverkeer krijgt de ene partij de lusten en de andere partij de lasten.
Dit is daardoor geen goede basis voor een verenigd Europa waar iedereen happy is.

Het is m.i. een zeer doorzichtige setup om spotgoedkope arbeidskrachten te verwerven.
Wie hier de winnaars zijn is duidelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_153906460
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2015 17:24 schreef M_Schtoppel het volgende:
Een smerig omhooggevallen straatvechtertje is het. Misselijk stuk stront. Er moet bij de werkgevers juist een knop om. Het is toch te gek voor woorden dat je boven je 45e compleet voor de arbeidsmarkt bent afgeschreven. Terwijl je dan nog 22 jaar werken moet. Door untermenschen als hij vliegen er straks na 1 juli duizenden oudere werknemers uit.
QFT.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_153906497
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2015 17:24 schreef M_Schtoppel het volgende:
Een smerig omhooggevallen straatvechtertje is het. Misselijk stuk stront. Er moet bij de werkgevers juist een knop om. Het is toch te gek voor woorden dat je boven je 45e compleet voor de arbeidsmarkt bent afgeschreven. Terwijl je dan nog 22 jaar werken moet. Door untermenschen als hij vliegen er straks na 1 juli duizenden oudere werknemers uit.
Dit

Gewoon aan IS uitleveren, dat stuk stront. Daar weten ze wel raad met zulke figuren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')