Ik heb er geen cijfers van, maar de nieuwe participatiewetquote:
Nee, omdat dat hele circus kenkerveel kost. Als je daar geld voor over hebt kun je dat uitbesteden aan een bedrijf. Dan krijgen die mensen daar ook weer gewoon salaris voor. Bovendien is het schadelijk voor de loopbaan van de werkloze in kwestie en bemoeilijkt het het vinden van een baan. Je kunt beter werkloos thuis zitten dan meedoen aan dit soort projecten.quote:Op woensdag 24 juni 2015 14:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Omdat ze geen mogelijkheid meer hebben om per week 40 uur of meer te besteden aan het zoeken van werk zoals ze nu doen wou je zeggen?
Klopt, en onderzoek toont dat ook aan: Tegenprestatie slecht voor reintegratie.quote:Op woensdag 24 juni 2015 14:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, omdat dat hele circus kenkerveel kost. Als je daar geld voor over hebt kun je dat uitbesteden aan een bedrijf. Dan krijgen die mensen daar ook weer gewoon salaris voor. Bovendien is het schadelijk voor de loopbaan van de werkloze in kwestie en bemoeilijkt het het vinden van een baan. Je kunt beter werkloos thuis zitten dan meedoen aan dit soort projecten.
Niemand heeft daar op de lange termijn iets aan.
Meeste mensen hebben nog een instelling over werk en werkloosheid die dateert van voor de oliecrises. Als je toen geen werk had, dan was je labbekakkerig idd. Daar zijn de oliecrises overheen gegaan, jaren 70/80, allerlei kleinere crises daarna, daar is een dotcomcrisis en de crises nav 9/11 overheen gegaan en tot slot bleek de hele financiële sector een rotte mispel te zijn en de afgeleide daarvan is de Eurocrisis. Komt bij dat door de technologie steeds minder mensen nodig zijn om hetzelfde te produceren, werk overbodig wordt, de maakindustrie verscheept wordt naar lagelonenlanden, mensen uit lagelonenlanden hier de overgebleven "lagelonenbanen" inpikken dankzij EU... kortom, die oude instelling tov werk en werkloosheid moet eigenlijk op de schop, maar dat doen mensen niet. Sommigen althans.quote:Op woensdag 24 juni 2015 14:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, omdat dat hele circus kenkerveel kost. Als je daar geld voor over hebt kun je dat uitbesteden aan een bedrijf. Dan krijgen die mensen daar ook weer gewoon salaris voor. Bovendien is het schadelijk voor de loopbaan van de werkloze in kwestie en bemoeilijkt het het vinden van een baan. Je kunt beter werkloos thuis zitten dan meedoen aan dit soort projecten.
Niemand heeft daar op de lange termijn iets aan.
Daarnaast vergeten veel mensen dat er veel (gedeeltelijk) arbeidsongeschikten in de Bijstand / ParticipatieWet zijn gedumpt.quote:Op woensdag 24 juni 2015 14:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Meeste mensen hebben nog in instelling over werk die dateert van voor de oliecrises. Als je toen geen werk had, dan was je labbekakkerig idd. Daar zijn de oliecrises overheen gegaan, allerlei crises daarna, daar is een dotcomcrises en de crises nav 9/11 overheen gegaan en tot slot bleek de hele financiële sector een rotte appel te zijn en de afgeleide daarvan is de Eurocrisis. Komt bij dat door de technologie steeds minder mensen nodig zijn om hetzelfde te produceren, produceren wordt verscheept naar lagelonenlanden, mensen uit lagelonenlanden pikken hier de lagelonen banen in... kortom die oude instelling tov werk en werkloosheid moet eigenlijk op de schop, maar dat doen mensen niet. Sommige althans.
Dat heb je ook nog.quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daarnaast vergeten veel mensen dat er veel (gedeeltelijk) arbeidsongeschikten in de Bijstand / ParticipatieWet zijn gedumpt.
Sorry, dat is nu eenmaal mijn stokpaardje. Ik laat het niet na om dat te benadrukken, omdat Bijstandsgerechtigden al te vaak als 'niet willers' worden bestempeld, terwijl een zeer groot percentage gaat om mensen met een vorm van arbeidsbeperking (ook al valt dat niet altijd aan de buitenkant te zien).
Dat is altijd makkelijk veroordelen voor mensen, terwijl ze niet eens de achtergrond van een persoon kennen.
Mee eens, maar dat gaat er natuurlijk nooit komen. Aangezien er ontzettend veel zure Nederlanders zijn die liever zichzelf te kort doen (door minder koopkracht in de samenleving te wensen, meer stress, en minder rust en zekerheid in de samenleving te creeëren) dan dat ze "gratis geld" financiëren met hun "belastingcenten".quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat heb je ook nog.
Hoe dan ook als je echt wilt moderniseren, dan moet je wmb dus een basisinkomen instellen.
Ik denk dat men het moet uitleggen, de boer op moet gaan, met een platform of partij. Verder uitwerken, kijken welke politieke partij mee wil doen, publiceren etc.quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Mee eens, maar dat gaat er natuurlijk nooit komen. Aangezien er ontzettend veel zure Nederlanders zijn die liever zichzelf te kort doen (door minder koopkracht in de samenleving te wensen, minder stress, en meer rust en zekerheid in de samenleving te creeëren) dan dat ze "gratis geld" financiëren met hun "belastingcenten".
Niets is helder. Wat je wel merkt is dat zelfs studenten voor de betere bijbanen gaan waar voorheen laagopgeleiden hun gezin mee konden onderhouden. In het verleden was het plukken van fruit of steken van asperges een doodnormaal bijbaantje voor een student.quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:01 schreef Jalu het volgende:
Is dit niet gewoon een verkapt pleidooi van Hans de Boer om bijstandsgerechtigden via een zijweg voor minder dan het minimumloon aan het werk te zetten?
Ik denk serieus dat dat tevergeefs zou zijn.quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat men het moet uitleggen, de boer op moet gaan, met een beweging of partij.
Ligt er gewoon aan. Ligt aan je verhaal, aan de mensen die mee willen doen, je presentatie, de mate van exposure etc. Ik heb in de jaren 80 een dergelijke stroming al een keer gezien, voor het basisinkomen, maar dat is toen doodgebloed. Halverwege jaren 90 t/m 2001 kenden we een hoogconjunctuur die ongekend was, iedereen had werk, men dacht dat de geschiedenis echt ook af was. Toen echter werden de fundamenten voor de crises van 2008 en daarna gelegd. De technologie zorgt ervoor dat steeds meer arbeid overbodig wordt, lagelonenbanen worden ingepikt en iedereen weet hoer dit komt behalve minister Asscher. De tijd wordt rijp om nogmaals met dit verhaal over het basisinkomen te komen, denk ik. En overigens wordt er mee geëxperimenteerd op verschillende plaatsen in de wereld, ook in NL wil men ermee beginnen in sommige grote gemeenten. Zwitserland heeft iets dergelijks paar jaar geleden al in stemming gehad. Nee, ik denk dat men in NL best rationeel genoeg is, om dit verhaal uiteindelijk te begrijpen. De voordelen liggen op echt erg veel gebieden, tuurlijk zitten er ook haken en ogen aan vast, maar ik ben wel optimistisch nu...quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:28 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik denk serieus dat dat tevergeefs zou zijn.
Teveel mensen zitten vastgeroest in hun economische denken en in hun vooroordelen en clichébeelden ten aanzien van belastingbetalen en uitkeringsgerechtigden.
Wellicht ben ik een pessimist, maar deze neoliberale "logica" zal nog wel jarenlang aanhouden denk ik.
Ik denk juist dat een meerderheid wel voor een basisinkomen is. Als je in dat topic kijkt dan is een grote meerderheid voor, zou ik zeggen. Terwijl er toch wel een hoop verzuurde mensen op FOK! zitten.quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Mee eens, maar dat gaat er natuurlijk nooit komen. Aangezien er ontzettend veel zure Nederlanders zijn die liever zichzelf te kort doen (door minder koopkracht in de samenleving te wensen, meer stress, en minder rust en zekerheid in de samenleving te creeëren) dan dat ze "gratis geld" financiëren met hun "belastingcenten".
Welk circus? Mensen bij verzorgingstehuizen vrijwilligerswerk laten doen? Ja, dat kost immers veel meer dan mensen opleiding tot paragnost, of centrale workshops 'Hoe zoek ik op werk.nl naar een baan?'.quote:Op woensdag 24 juni 2015 14:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, omdat dat hele circus kenkerveel kost.
Ja, laten we vooral dat soort werkzaamheden duurder maken en potentiële vrijwilligers dwingen thuis op de bank te blijven zitten. Goed plan Henk.quote:Als je daar geld voor over hebt kun je dat uitbesteden aan een bedrijf. Dan krijgen die mensen daar ook weer gewoon salaris voor.
Inderdaad, vrijwilligerswerk op je CV is vies bakkie bah en het signaal dat je niet thuis blijft zitten wachten maar actief meedoet aan participatiemogelijkheden ist VERBOTEN.quote:Bovendien is het schadelijk voor de loopbaan van de werkloze in kwestie
Inderdaad, die 2 uur op een dag via werk.nl naar een baan zoeken ist ONMOGELIJK na een keiharde inspanning door koffie te schenken in het lokale bejaardentehuis.quote:en bemoeilijkt het het vinden van een baan.
Ja, ik denk dat een hoop werkgevers het helemaal fantastisch vinden als je als passieve amoebe op de bank blijft zitten totdat de banen je letterlijk worden aangeboden op een zilver schaaltje. Daar spreekt namelijk daadkracht, visie, ondernemingsdrang en participatie uit. Kuch.quote:Je kunt beter werkloos thuis zitten dan meedoen aan dit soort projecten.
Klopt, op de bank hangen heeft niemand iets op de lange termijn aan. Bedankt Henk.quote:Niemand heeft daar op de lange termijn iets aan.
twitter:fritswester twitterde op woensdag 24-06-2015 om 15:50:33VNO-NCW voorman Hans de Boer biedt excuses aan voor woord #labbekakken in relatie tot werklozen reageer retweet
quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:52 schreef Ryan3 het volgende:
twitter:fritswester twitterde op woensdag 24-06-2015 om 15:50:33VNO-NCW voorman Hans de Boer biedt excuses aan voor woord #labbekakken in relatie tot werklozen reageer retweet
Vals werkgevers dogma wat nooit in praktijk bewezen is. In de VS heeft men nooit een minimumloon gehad en ook daar was een structurele werkeloosheid.quote:Op woensdag 24 juni 2015 12:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het minimumloon houdt mensen werkloos.
Anders lees je het onderzoek even wat werd aangehaald, Henk. Je redeneert alleen maar naar onzinnige aannames toe.quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welk circus? Mensen bij verzorgingstehuizen vrijwilligerswerk laten doen? Ja, dat kost immers veel meer dan mensen opleiding tot paragnost, of centrale workshops 'Hoe zoek ik op werk.nl naar een baan?'.
[..]
Ja, laten we vooral dat soort werkzaamheden duurder maken en potentiële vrijwilligers dwingen thuis op de bank te blijven zitten. Goed plan Henk.
[..]
Inderdaad, vrijwilligerswerk op je CV is vies bakkie bah en het signaal dat je niet thuis blijft zitten wachten maar actief meedoet aan participatiemogelijkheden ist VERBOTEN.
[..]
Inderdaad, die 2 uur op een dag via werk.nl naar een baan zoeken ist ONMOGELIJK na een keiharde inspanning door koffie te schenken in het lokale bejaardentehuis.
[..]
Ja, ik denk dat een hoop werkgevers het helemaal fantastisch vinden als je als passieve amoebe op de bank blijft zitten totdat de banen je letterlijk worden aangeboden op een zilver schaaltje. Daar spreekt namelijk daadkracht, visie, ondernemingsdrang en participatie uit. Kuch.
[..]
Klopt, op de bank hangen heeft niemand iets op de lange termijn aan. Bedankt Henk.
Onzin. Het verschil tussen een uitkering en werken is eigenlijk vrijwel altijd minimaal 200 tot 300 euro netto per maand.quote:Op woensdag 24 juni 2015 16:03 schreef RAVW het volgende:
ik zelf ben 20 jaar in loondienst , maar als ik nu een uitkering zal krijgen zou ik het zelfde bedrag krijgen als ik nu verdien.
ik ga er alleen met mijn vakantie geld er op achter uit maar dat is 500 euro op jaar basis dus voor veel mensen die moeten werken zal het niet lonen om te gaan werken , dat verschil moet gewoon veel groter worden.
Frits, de CDA-spinnendokter verkleed als parlementair journalist doet even wat damagecontrol voor Hans de Lompe Boerquote:Op woensdag 24 juni 2015 15:52 schreef Ryan3 het volgende:
twitter:fritswester twitterde op woensdag 24-06-2015 om 15:50:33VNO-NCW voorman Hans de Boer biedt excuses aan voor woord #labbekakken in relatie tot werklozen reageer retweet
Dat onderzoek van 55 'clienten' die zonder meetbaar resultaat 'aangaven een verwijdering van de arbeidsmarkt te voelen' omdat ze zich 'schaamden omdat ze geen werk hadden'? Je hebt gelijk, laten we dat rücksichtslos extrapoleren naar 800.000 man in heel Nederland en alle redenaties overboord gooien. Gewoon, omdat het kan.quote:Op woensdag 24 juni 2015 16:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Anders lees je het onderzoek even wat werd aangehaald, Henk. Je redeneert alleen maar naar onzinnige aannames toe.
1350 euro werkende inc 8 euro reiskostenquote:Op woensdag 24 juni 2015 16:30 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Onzin. Het verschil tussen een uitkering en werken is eigenlijk vrijwel altijd minimaal 200 tot 300 euro netto per maand.
Tenzij je geen reiskosten vergoed krijgt natuurlijk en deze voor eigen rekening zijn.
Onzin, want als werkende met dergelijk inkomen heb je net zo goed recht op toeslagen.quote:Op woensdag 24 juni 2015 16:33 schreef RAVW het volgende:
[..]
1350 euro werkende inc 8 euro reiskosten
uitkering 850 , 350 euro aan toeslagen , vrijstelling van gemeente belastingen 50 euro
plus de andere kosten die je niet maakt ..
dus reken maar uit je winst als werkende
ik heb het zelf uitgebreid met de Sp ,PvdA en een VVD er over gehad en ze gaven zelf ook toe als je in de lage lonen zit dat alleen het vakantie geld het verschil maakt
die ben ik niet vergaten die verreken ik al met huur en zorg , en dat is dat rond de 100 euro per maand voor die tweequote:Op woensdag 24 juni 2015 16:49 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Onzin, want als werkende met dergelijk inkomen heb je net zo goed recht op toeslagen.
Die vergeet je gemakshalve maar even.
Moet je wel een fulltime baan vinden, want anders kan je er ook op achteruit gaan.quote:Op woensdag 24 juni 2015 16:30 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Onzin. Het verschil tussen een uitkering en werken is eigenlijk vrijwel altijd minimaal 200 tot 300 euro netto per maand.
Tenzij je geen reiskosten vergoed krijgt natuurlijk en deze voor eigen rekening zijn.
Er zijn meer onderzoeken geweest die datzelfde als uitkomst hebben.quote:Op woensdag 24 juni 2015 16:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat onderzoek van 55 'clienten' die zonder meetbaar resultaat 'aangaven een verwijdering van de arbeidsmarkt te voelen' omdat ze zich 'schaamden omdat ze geen werk hadden'? Je hebt gelijk, laten we dat rücksichtslos extrapoleren naar 800.000 man in heel Nederland en alle redenaties overboord gooien. Gewoon, omdat het kan.
Echt, toppie redenatievermogen weer Hans. Je bent echt op dreef.
Ja, dat circus. Dat er nog meer circussen zijn opgetuigd is geen argument. Die kosten net zoveel, of meer, of minder en zijn net zo onzinnig.quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welk circus? Mensen bij verzorgingstehuizen vrijwilligerswerk laten doen?
Het is op die manier juist goedkoper omdat je allerlei betrokken partijen niet meer nodig hebt. Hoeveel miljard koste dat hele circus vorig jaar ook alweer?quote:Ja, laten we vooral dat soort werkzaamheden duurder maken en potentiële vrijwilligers dwingen thuis op de bank te blijven zitten. Goed plan Henk.
Je maakt er weer een stroman van. Jammer.quote:Inderdaad, vrijwilligerswerk op je CV is vies bakkie bah en het signaal dat je niet thuis blijft zitten wachten maar actief meedoet aan participatiemogelijkheden ist VERBOTEN.
En again.quote:Inderdaad, die 2 uur op een dag via werk.nl naar een baan zoeken ist ONMOGELIJK na een keiharde inspanning door koffie te schenken in het lokale bejaardentehuis.
Dat is een feit, ja.quote:Ja, ik denk dat een hoop werkgevers het helemaal fantastisch vinden als je als passieve amoebe op de bank blijft zitten totdat de banen je letterlijk worden aangeboden op een zilver schaaltje. Daar spreekt namelijk daadkracht, visie, ondernemingsdrang en participatie uit. Kuch.
quote:De terugval is minder groot als na een periode van werkloosheid weer werk op niveau wordt aangenomen.
2/3 zou ook kunnenquote:Op woensdag 24 juni 2015 19:17 schreef Izzy73 het volgende:
Als al die Polen, Hongaren, Roemenen en Bulgaren hier niet zouden werken zijn er de helft minder werkelozen.
De boeren zijn nu verslaafd aan ze geworden hoor. Ultraflexibel, praten niet terug, zijn onderdanig, dankbaar etc.quote:Op woensdag 24 juni 2015 19:17 schreef Izzy73 het volgende:
Als al die Polen, Hongaren, Roemenen en Bulgaren hier niet zouden werken zijn er de helft minder werkelozen.
Ja er was net zo'n boer in het nieuws die het eens is met deze uitspraak terwijl hij zelf 50% Polen in dienst heeft.quote:Op woensdag 24 juni 2015 19:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De boeren zijn nu verslaafd aan ze geworden hoor. Ultraflexibel, praten niet terug, zijn onderdanig, dankbaar etc.
Ja, tijdje geleden op radio1 was er zo'n rapportage over tuinders, die het liefst vanwege bovengemelde redenen geen NL'ers meer willen. Wat ze verzwijgen is dat ze ook een boel fiscale voordelen hebben als ze MOE-landers aannemen, waardoor de arbeidskosten aanzienlijk lager uitvallen. Ondanks dat minister Asscher kennelijk de enige in NL is die dit niet weet... <10 jaar geleden kon iedereen hier in Brabant een leuk centje bijverdienen, als je dat wilde, door al die tuinbouwers inclusief aspergesteken. Tja, das war einmal. Moet je tegenwoordig om 5 uur 's middags de plaatselijke Appie aandoen, lijkt een Poolse landdag. En NL'ers zitten labbekakkerig thuis.quote:Op woensdag 24 juni 2015 19:23 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ja er was net zo'n boer in het nieuws die het eens is met deze uitspraak terwijl hij zelf 50% Polen in dienst heeft.
Ik dacht dat al jaren algemeen bekend was dat ze fiscaal voordeliger zijn dan Nederlandse werknemers. Kan me niet voorstellen dat Asscher daar niet van op de hoogte is eigenlijk. Ze doen alleen net alsof het aan de Nederlanders ligt die dat werk niet zouden willen doen. Maar er zijn genoeg Nederlanders die aan een lopende band werken dus zie niet in waarom ze niet bij een tuinder zouden willen werken.quote:Op woensdag 24 juni 2015 19:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, tijdje geleden op radio1 was er zo'n rapportage over tuinders, die het liefst vanwege bovengemelde redenen geen NL'ers meer willen. Wat ze verzwijgen is dat ze ook een boel fiscale voordelen hebben als ze MOE-landers aannemen, waardoor de arbeidskosten aanzienlijk lager uitvallen. Ondanks dat minister Asscher kennelijk de enige in NL is die dit niet weet... <10 jaar geleden kon iedereen hier in Brabant een leuk centje bijverdienen, als je dat wilde, door al die tuinbouwers inclusief aspergesteken. Tja, das war einmal. Moet je tegenwoordig om 5 uur 's middags de plaatselijke Appie aandoen, lijkt een Poolse landdag. En NL'ers zitten labbekakkerig thuis..
Echt lopende band werk wordt ook steeds meer gedaan door Polen e.d. hoor. Heel veel maakindustrie die er nog zit hebben geruisloos veel Polen in dienst genomen.quote:Op woensdag 24 juni 2015 20:11 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ik dacht dat al jaren algemeen bekend was dat ze fiscaal voordeliger zijn dan Nederlandse werknemers. Kan me niet voorstellen dat Asscher daar niet van op de hoogte is eigenlijk. Ze doen alleen net alsof het aan de Nederlanders ligt die dat werk niet zouden willen doen. Maar er zijn genoeg Nederlanders die aan een lopende band werken dus zie niet in waarom ze niet bij een tuinder zouden willen werken.
En als dat mis gaat, is dat zijn laatst verdiende loon. Met alle gevolgen van dien.quote:Op woensdag 24 juni 2015 12:26 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Ik ken een hoogopgeleid iemand die op straat kwam te staan. Hij kon niets vinden en is postbode geworden omdat hij niet thuis wilde zitten.
Arbeider gespot.quote:Op woensdag 24 juni 2015 09:20 schreef Dwersdriever het volgende:
Hans de Boer heeft zelf nog geen dag van zijn leven gewerkt. Een nutteloze vergadertijger, meer is het niet.
Volgens Wikipedia:quote:Op woensdag 24 juni 2015 22:17 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Arbeider gespot.
Los van dat, wat wil je daarmee zeggen? Enig idee wat die man heeft gestudeerd?
quote:Op woensdag 24 juni 2015 22:28 schreef Tomatenboer het volgende:
[quote]Op woensdag 24 juni 2015 22:17 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Arbeider gespot.
Los van dat, wat wil je daarmee zeggen? Enig idee wat die man heeft gestudeerd?
daarom dat is geen werken , hij heeft geleerd en ik heb ervaringquote:Op woensdag 24 juni 2015 22:28 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Volgens Wikipedia:
De Boer behaalde zijn gymnasiumdiploma en studeerde daarna econometrie en openbare financiën aan de Vrije Universiteit te Amsterdam.
Okee? Wat nu? Moeten we nu respect voor hem hebben?
Zijn opleidingsniveau maakt zijn domme uitspraken alleen maar erger. Hij zou beter kunnen weten.
Ruim jij je eigen rommel niet op dan? Dat pleur je toch niet zomaar op straat?quote:Op woensdag 24 juni 2015 09:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gebeurd in Rotterdam niet hoor. De Roteb veegt nog precies evenveel als vroeger. Alleen vroeger was het dan na verloop van tijd weer een zooi voordat ze weer langskwamen. Nu zie ik elke week zeker 2x zo'n groep bijstandsgerechtigden met van die fluorescerende hesjes de grootste rommel opruimen.
En wat betreft aspergesteken zullen er ook weinig Nederlanders hun baan verliezen.
In Rotterdam wel hoor. Één van de zegeningen van de multiculturele samenleving, nu ook overgenomen door de autochtone paupers.quote:Op donderdag 25 juni 2015 08:13 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ruim jij je eigen rommel niet op dan? Dat pleur je toch niet zomaar op straat?
Deportatie van de zgn asocialen.quote:Op woensdag 24 juni 2015 14:18 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Of de Noord Oostpolder.
Nederland eind 19e, begin 20e eeuw is toch echt iets wat zwaar ontbreekt in geschiedenisonderwijs. Kinderwetje van van Houten en Indonesië, dat is het eigenlijk wel.
Wat is dat nu voor een vraag? Uiteraard ruim ik mijn eigen rommel op. Alleen niet iedereen doet dat, helaas.quote:Op donderdag 25 juni 2015 08:13 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ruim jij je eigen rommel niet op dan? Dat pleur je toch niet zomaar op straat?
Lekker onder dwang reïntegreren in pareltjes als Frederiksoord en Willemsoord. Hans de Boer ziet het graag terugkeren. Een soort moderne slavernij.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:11 schreef yvonne het volgende:
[..]
Deportatie van de zgn asocialen.
Mensen zijn slecht op de hoogte van onze geschiedenis.
Calvijn is al heel erg lang dood, maar zijn invloed is nog springlevend.....quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:28 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik denk serieus dat dat tevergeefs zou zijn.
Teveel mensen zitten vastgeroest in hun economische denken en in hun vooroordelen en clichébeelden ten aanzien van belastingbetalen en uitkeringsgerechtigden.
Wellicht ben ik een pessimist, maar deze neoliberale "logica" zal nog wel jarenlang aanhouden denk ik.
Maar hij biedt géén excuses aan voor de mentaliteit die daarachter steekt: werklozen zijn per definitie lui.quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:52 schreef Ryan3 het volgende:
twitter:fritswester twitterde op woensdag 24-06-2015 om 15:50:33VNO-NCW voorman Hans de Boer biedt excuses aan voor woord #labbekakken in relatie tot werklozen reageer retweet
Maar de achterliggende gedachtegang (Nederlandse werklozen zijn lui, te lui om in het Westland aan de slag te gaan bijv.) heerst bij heel erg veel kiezers. Die mythe wordt ook volop in stand gehouden, zoals te zien in de reportages in NOS Journaal en RTL nieuws....quote:Op woensdag 24 juni 2015 19:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, tijdje geleden op radio1 was er zo'n rapportage over tuinders, die het liefst vanwege bovengemelde redenen geen NL'ers meer willen. Wat ze verzwijgen is dat ze ook een boel fiscale voordelen hebben als ze MOE-landers aannemen, waardoor de arbeidskosten aanzienlijk lager uitvallen. Ondanks dat minister Asscher kennelijk de enige in NL is die dit niet weet... <10 jaar geleden kon iedereen hier in Brabant een leuk centje bijverdienen, als je dat wilde, door al die tuinbouwers inclusief aspergesteken. Tja, das war einmal. Moet je tegenwoordig om 5 uur 's middags de plaatselijke Appie aandoen, lijkt een Poolse landdag. En NL'ers zitten labbekakkerig thuis..
Realiteit voor veel mensen:quote:Op woensdag 24 juni 2015 09:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het verschil tussen een uitkering met toeslagen en het minimumloon met toeslagen is gewoon 300 tot 400 euro netto hoor (uitgaande van een uitkering voor een alleenstaande). Dat is zo'n 30% meer. Zo klein lijkt me dat verschil niet.
Dat vond ik ook al opvallend, dat hij dat maar voor het gemak vergat. Alsof er niet tig mensen aan het werk zijn met behoud van uitkering.quote:Op woensdag 24 juni 2015 19:21 schreef Izzy73 het volgende:
Die lul weet zeker niet dat de meeste bijstandsgerechtigden moeten werken voor hun uitkering en dat veel bedrijven daardoor "gratis" arbeidskrachten hebben.
Dat geldt alleen voor geestdodend werk waarbij je niet creatief hoeft te zijn. Nu is dat zo ongeveer het werk wat ze doen, maar wilde toch die nuance aanbrengen.quote:Op donderdag 25 juni 2015 10:18 schreef Mystikvm het volgende:
Er wordt ook zo hoog opgegeven over de werkmentaliteit van Oost-Europeanen. Dat ze 1500 km reizen voor een baantje waar wij onze neus voor ophalen.
Dat is geen intrinsieke motivatie. Als Polen de helft van het geld betaald zouden krijgen, zouden ze ook thuis blijven. De enige motivatie is geld. Zeker weten dat er arbeidsmigratie plaats zou vinden als werklozen in Polen 3000 netto in de maand konden verdienen.
Het is geen mentaliteitsprobleem. Je krijgt altijd meer gemotiveerde arbeidskrachten als je ze veel meer geld betaalt dan dat ze elders kunnen verdienen.
Dat heeft indirect natuurlijk ook te maken met alle hervormingen in het studentenstelsel!quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:25 schreef Cherna het volgende:
[..]
Niets is helder. Wat je wel merkt is dat zelfs studenten voor de betere bijbanen gaan waar voorheen laagopgeleiden hun gezin mee konden onderhouden. In het verleden was het plukken van fruit of steken van asperges een doodnormaal bijbaantje voor een student.
https://www.randstad.nl/w(...)es/student-chauffeur
Dat was nog geen 20 jaar geleden een baan waar iemand een gezin mee kon onderhouden. En je kunt nu eenmaal niet concurreren met een student als je een gezin moet onderhouden.
Hij komt gewoon voor de belangen op van zijn achterban, zoals iedereen doet.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 09:47 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Gelijk ontslaan die Hans de Boer.
En laat dit ook gelijk een voorbeeld zijn voor anderen in zulke posities.
Gecombineerd met het feit een uitkering zekerheid biedt terwijl veel lage loon-baantjes zeer onzeker zijn.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 23:35 schreef tstile het volgende:
[..]
Realiteit voor veel mensen:
Minimumloonbaantje: auto nodig, kosten 300,- per maand. Af en toe nette kleren nodig. Andere uitgaven, onderweg duurder eten kopen ivm tijdgebrek etc.
Uitkering: geen auto nodig, lekker op de scooter langs vrienden en de supermarkten voor de beste aanbiedingen.
Genoeg tijd om geld te besparen door 2dehands te kopen etc.
Stiekem een klein handeltje of bijverdienste, fietsen opknappen, schoonmaakadresje, schutting zetten etc.
Zelf ben ik werkende voor laag loon omdat ik voor m'n eigenwaarde niet m'n hand wil ophouden. Maar ik kan de mensen wel begrijpen die liever een uitkering willen.
Hij doet dat niet 'gewoon', hij doet dat op een onbeschofte manier die daarnaast aantoont dat hij weinig gevoel voor de materie heeft.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 12:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hij komt gewoon voor de belangen op van zijn achterban, zoals iedereen doet.
Dan komt hij wel uiterst beroerd op voor de (vermeende) belangen van zijn achterban.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 12:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hij komt gewoon voor de belangen op van zijn achterban, zoals iedereen doet.
Hij denkt dat hij weet wat er speelt. In zijn fantasiwereld is dit de werkelijkheid maar hij kan zijn fantasie en de werkelijkheid niet scheiden van elkaar.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 13:00 schreef TC03 het volgende:
[..]
Hij doet dat niet 'gewoon', hij doet dat op een onbeschofte manier die daarnaast aantoont dat hij weinig gevoel voor de materie heeft.
Opkomen voor je eigen achterban doe je het beste door een goed idee te hebben van wat er speelt, wat je wilt en wat haalbaar is. Volgens mij heeft dat op alle drie de vlakken niet.
Wat is dat nou weer voor domme opmerking dan?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 13:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
Het zal je nog verbazen hoeveel mensen in zijn fantasie geloven hoor. Voornamelijk autisten trouwens.
Kwaliteitspost.quote:Op donderdag 25 juni 2015 10:18 schreef Mystikvm het volgende:
Er wordt ook zo hoog opgegeven over de werkmentaliteit van Oost-Europeanen. Dat ze 1500 km reizen voor een baantje waar wij onze neus voor ophalen.
Dat is geen intrinsieke motivatie. Als Polen de helft van het geld betaald zouden krijgen, zouden ze ook thuis blijven. De enige motivatie is geld. Zeker weten dat er arbeidsmigratie plaats zou vinden als werklozen in Polen 3000 netto in de maand konden verdienen.
Het is geen mentaliteitsprobleem. Je krijgt altijd meer gemotiveerde arbeidskrachten als je ze veel meer geld betaalt dan dat ze elders kunnen verdienen.
QFT.quote:Op zondag 28 juni 2015 17:24 schreef M_Schtoppel het volgende:
Een smerig omhooggevallen straatvechtertje is het. Misselijk stuk stront. Er moet bij de werkgevers juist een knop om. Het is toch te gek voor woorden dat je boven je 45e compleet voor de arbeidsmarkt bent afgeschreven. Terwijl je dan nog 22 jaar werken moet. Door untermenschen als hij vliegen er straks na 1 juli duizenden oudere werknemers uit.
Ditquote:Op zondag 28 juni 2015 17:24 schreef M_Schtoppel het volgende:
Een smerig omhooggevallen straatvechtertje is het. Misselijk stuk stront. Er moet bij de werkgevers juist een knop om. Het is toch te gek voor woorden dat je boven je 45e compleet voor de arbeidsmarkt bent afgeschreven. Terwijl je dan nog 22 jaar werken moet. Door untermenschen als hij vliegen er straks na 1 juli duizenden oudere werknemers uit.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |