abonnement Unibet Coolblue
pi_153509510
Hier verder ....

Dit topic behandelt de alternatieve visies op de gebeurtenissen die plaatsvonden op 11 september 2001 op 3 plaatsen in de VS:

New York City:
- WTC 1 - American Airlines Boeing 767-200ER Flight 11 - impact 8:46 noordkant noordtoren - ingestort 10:28
- WTC 2 - United Airlines Boeing 767-222 Flight 175 - impact 9:03 zuidwestkant zuidtoren - ingestort 10:00
- WTC 7 - niet geraakt door vliegtuigen - ingestort 17:21
Washington - Pentagon - American Airlines Boeing 757-223 Flight 77 - impact 9:43 zuidwestkant Pentagon - deel stort in 10:10
bos nabij Shanksville, Pennsylvania - United Airlines Boeing 757-222 Flight 93 - neergestort/neergeschoten 10:10

Het "officiële verhaal" dat hier te lezen is, zorgt voor meer vragen over wat er nu eigenlijk gebeurd is die dag, door wie uitgevoerd en met welk motief.



Het FOK!-dossier
En: de FOK!-frontpage

Tijdlijn gebeurtenissen:
08:46 - Flight 11 crasht in noordtoren WTC-1
09:03 - Flight 175 crasht in de zuidtoren WTC-2
09:18 - FAA gooit luchthavens in het NYC gebied dicht
09:21 - Tunnels en bruggen in New York worden dichtgegooid
09:40 - FAA houdt alle vluchten aan de grond: Amerikaans luchtruim op slot
09:43 - Flight 77 raakt het Pentagon aan de noordwestkant
10:00 - De zuidelijke toren van het WTC stort in
10:05 - Het Witte Huis wordt geevacueerd
10:10 - Een deel van het Pentagon stort in
10:10 - Flight United Airlines 93 stort neer nabij Shanksville
10:35 - Alle internationale vluchten naar de VS worden naar Canada omgeleid
10:28 - De tweede toren van het WTC stort in
11:04 - Het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in New York wordt geevacueerd
11:18 - American Airlines bevestigd 2 vluchten kwijt te zijn. 150 mensen zijn aan boord van die vluchten
11:30 - Brandweermannen worden geevacueerd uit WTC-7
11:59 - United Airlines rapporteert 2 crashes, waaronder het vliegtuig in Pittsburgh
13:44 - Het Pentagon zet vijf gevechtsschepen en twee vliegtuigen in om de steden Washington en New York te beschermen
17:16 - WTC-7 stort in zonder door een vliegtuig geraakt te zijn

9/11 in 5 minuten:

9/11, er zijn nog veel vragen over het hoe en waarom.

Hoe/Wat:
• Wat heeft de gebouwen doen instorten?
• Was er sprake van:
- de gemelde vliegtuigen
- op afstand bestuurde vliegtuigen
- vervangen vliegtuigen
- geen vliegtuigen

• Hoe kon WTC-7 zomaar instorten?
• Kan controlled demolition gebruikt worden de gebouwen te doen instorten?
• Wat is er gebeurd met de slachtoffers?
• Hoe kan het gras voor het Pentagon er ongeschonden bij liggen?

Waarom:
• Als het niet Al Qaeda was, wie zijn de verantwoordelijken en waarom?
• Wat zijn mogelijke motieven om de aanslagen in scene te zetten?
• Waarom is er niet opgetreden tegen 4 totaal vrij vliegende verkeersvliegtuigen?

==========================================================================

Videomateriaal:

Lange documentaires en algemene overzichtsplaatjes:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Specifieke onderwerpen

Instorten WTC-1 & 2:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
WTC-7:


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(micro)thermite/thermate/ander materiaal dat staal kan smelten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Planes or no planes - oordeel zelf:



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pentagon:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Rammelende "getuigenverklaringen":

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Twijfel over de kapers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Twee mogelijke verklaringen voor het verpulveren van de WTC-torens, uitgebreid uitgelegd:

Ondergrondse thermonucleaire demolitie - Dimitri Khalezov:


Een nieuw, nooit eerder gebruikt soort "fusie" - dr. Judy Wood:


Nuttige links:

911docs.net
meer docu's
EénVandaag - Onthutsend Andere Kijk op 9/11

Wikipedia:

9/11 Conspiracy Theories
September 11 attacks advance-knowledge conspiracy theories
9/11 Truth movement
Opinion polls about 9/11 conspiracy theories
Among the Truthers

Bekende 9/11-"truthers" (non-believers in het "officiële verhaal"):

Hunter S. Thompson (gest. 2005)
Charlie Sheen
Aaron Russo (gest. 2007)
Danny Lowenko (gest. 2011)
David Icke
Alex Jones
Jesse Ventura
Jim Marrs
William Rodriguez
Mike Ruppert
Woody Harrelson
Russell Brand
George Carlin (gest. 2008)

========================================================================

Meer in onze BNW-kluis

========================================================================


Remembering 911- Live- Overcome

========================================================================

Ok, nieuw paradigma. De aanslagen zijn NIET door Al Qaeda gepleegd. Welke andere partij was hiervoor verantwoordelijk? De Israeli's? De VS zelf? Saudi-Arabie? Anderen?

Wat waren de motieven?
Hoe passen de feiten (beter) in dat scenario?

MUST SEE:


SPOILER: materiaal Voor de terugkomende beweringen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  zaterdag 13 juni 2015 @ 23:32:50 #2
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_153509938
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 23:07 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat heeft DeMolay gepost 'n paar paginas terug.Tis 'n beter uitleg.
En het weerwoord daarop negeer je maar voor het gemak? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 14 juni 2015 @ 00:12:12 #3
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_153511100
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:58 schreef Japie77 het volgende:
Deze zelfde soort gebouwen zijn allemaal niet ingestort terwijl ze nog veel grotere branden hadden:

Het WTC zelf heeft een veel grotere brand gehad. Heftiger, langer, meer verdiepingen, meer gewicht erboven. Én het had nog niet de brandwerende lagen.
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/wtc_1975_fire.html

Kortom 911-brand was zielig, nietszeggend, en was bovendien al brandmeester gegeven voor dat het geexplodeerd werd. Het had nooi en te nimmer symmetrisch kunnen instorten.

Erkennen dat het er meer in het spel is, is moeten erkennen dat je wereldbeeld verkeerd is. En dat is een no-go-area
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 14 juni 2015 @ 00:27:00 #4
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153511463
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 00:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het WTC zelf heeft een veel grotere brand gehad. Heftiger, langer, meer verdiepingen, meer gewicht erboven. Én het had nog niet de brandwerende lagen.
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/wtc_1975_fire.html

Kortom 911-brand was zielig, nietszeggend, en was bovendien al brandmeester gegeven voor dat het geexplodeerd werd. Het had nooi en te nimmer symmetrisch kunnen instorten.

Erkennen dat het er meer in het spel is, is moeten erkennen dat je wereldbeeld verkeerd is. En dat is een no-go-area
Precies. En daarom word het met hand en tand bevochten.
Feyenoord!
pi_153512218
relevant: "declassified" files van de CIA omtrent tijd rondom 9/11. Maar, niet veel nieuws omdat er veel in is gecensureerd.

http://www.foia.cia.gov/sites/default/files/DOC_0006184107.pdf

quote:
Last 30 pages are new, and are about 99% redacted. The missing pages are also what Senators have said would make the public completely rethink 911.

This was basically our favorite intelligence agency saying, "fuck your FOIA request. We'll comply technically, but show nothing new."

It's basically just the CIA's files on "this isn't our fault!" and their various small mistakes leading up to the failure that allowed the attacks.

I did find one nugget on pg 425. Saying that Bin Laden's group was financed largely from funds abroad. And that they never fully discovered all of his financial resources from "blanked out country name". I think it might be the first time that the CIA acknowledged that Bin Laden was financed by not-Afghanistan. Everyone else is aware, of course, but it's something I don't think they've ever said.
  zondag 14 juni 2015 @ 01:09:02 #6
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153512254
quote:
2s.gif Op zondag 14 juni 2015 01:06 schreef Nemephis het volgende:
relevant: "declassified" files van de CIA omtrent tijd rondom 9/11. Maar, niet veel nieuws omdat er veel in is gecensureerd.

http://www.foia.cia.gov/sites/default/files/DOC_0006184107.pdf

[..]

Ah ja die senators inderdaad. Maar dat is niet waar hoor volgens Terecht is het allemaal precies zo gebeurd als wat in het officiele rapport staat. Er is dus helemaal niks te overdenken. Er staat helemaal niks belangrijks op die pagina's joh......
Feyenoord!
  zondag 14 juni 2015 @ 11:09:23 #7
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153515701
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 01:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ah ja die senators inderdaad. Maar dat is niet waar hoor volgens Terecht is het allemaal precies zo gebeurd als wat in het officiele rapport staat. Er is dus helemaal niks te overdenken. Er staat helemaal niks belangrijks op die pagina's joh......
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die 28 niet vrijgegeven pagina's uit het JIC-rapport zijn wel interessant natuurlijk. Wat er publiekelijk over de inhoud van die 28 pagina's bekend is, is dat het gaat over de banden tussen Saoedische overheidsfunctionarissen & sjeiks en al-Qaida. Het is zeer waarschijnlijk dat hooggeplaatste piefen in S-A de aanslagen hebben gefinancierd, en een Saoedische overheidsfunctionaris die in de VS woonde de kapers zelfs direct heeft geholpen op Amerikaans grondgebied. Maar omdat S-A de belangrijke bondgenoot van de VS is in het M-O en tevens de grootste olieproducent ter wereld, zijn er diplomatieke belangen mee gemoeid om die informatie geheim te houden.

Interessante informatie dus, maar thruthers die menen dat de Amerikaanse overheid de aanslagen zelf hebben geregisseerd, hebben dan wel wat uit te leggen natuurlijk. Want hoe kan het dat bin Laden enerzijds bezig was met het dirigeren van de aanslagen en daarvoor ook hulp kreeg vanuit Saoedi-Arabie, maar dat hij volgens truthers tegelijkertijd een handpop van de CIA zou zijn en nadien ontkende iets met de aanslagen te maken te hebben. En als bin Laden een handpop van de CIA zou zijn, waarom heeft de CIA bin Laden dan niet aangespoord om een link met Irak ipv S-A in de aanslag te betrekken? Het belangrijkste doel van de regering Bush was namelijk om een inval in Irak te bewerkstelligen, daar heeft men eigenlijk ook nooit een geheim van gemaakt. Zie de openbare brieven van PNAC, ondertekend door vele kabinetsleden van de latere regering Bush, en het feit dat men daags na 9/11 al een link tussen de aanslagen van 9/11 en Saddam Hoessein probeerde te suggereren en dat jááááren heeft volgehouden. Doordat bin Laden een Saoedier was, en 15 van de 19 kapers uit S-A kwamen en een groot deel van de support ook vanuit Saoedische bronnen kwam, heeft er uiteindelijk voor gezorgd dat de diplomatieke betrekkingen tussen de VS en S-A op scherp zijn komen te staan, en de VS zich zelfs genoodzaakt zag om haar militaire aanwezigheid in S-A op te schorten. Toch gek, als het de bedoeling was om een inval met Irak te rechtvaardigen en het bondgenootschap met S-A niet te beschadigen. Precies het tegenovergestelde is gebeurd.
  zondag 14 juni 2015 @ 11:27:12 #8
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153516003
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 11:09 schreef Terecht het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die 28 niet vrijgegeven pagina's uit het JIC-rapport zijn wel interessant natuurlijk. Wat er publiekelijk over de inhoud van die 28 pagina's bekend is, is dat het gaat over de banden tussen Saoedische overheidsfunctionarissen & sjeiks en al-Qaida. Het is zeer waarschijnlijk dat hooggeplaatste piefen in S-A de aanslagen hebben gefinancierd, en een Saoedische overheidsfunctionaris die in de VS woonde de kapers zelfs direct heeft geholpen op Amerikaans grondgebied. Maar omdat S-A de belangrijke bondgenoot van de VS is in het M-O en tevens de grootste olieproducent ter wereld, zijn er diplomatieke belangen mee gemoeid om die informatie geheim te houden.

Interessante informatie dus, maar thruthers die menen dat de Amerikaanse overheid de aanslagen zelf hebben geregisseerd, hebben dan wel wat uit te leggen natuurlijk. Want hoe kan het dat bin Laden enerzijds bezig was met het dirigeren van de aanslagen en daarvoor ook hulp kreeg vanuit Saoedi-Arabie, maar dat hij volgens truthers tegelijkertijd een handpop van de CIA zou zijn en nadien ontkende iets met de aanslagen te maken te hebben. En als bin Laden een handpop van de CIA zou zijn, waarom heeft de CIA bin Laden dan niet aangespoord om een link met Irak ipv S-A in de aanslag te betrekken? Het belangrijkste doel van de regering Bush was namelijk om een inval in Irak te bewerkstelligen, daar heeft men eigenlijk ook nooit een geheim van gemaakt. Zie de openbare brieven van PNAC, ondertekend door vele kabinetsleden van de latere regering Bush, en het feit dat men daags na 9/11 al een link tussen de aanslagen van 9/11 en Saddam Hoessein probeerde te suggereren en dat jááááren heeft volgehouden. Doordat bin Laden een Saoedier was, en 15 van de 19 kapers uit S-A kwamen en een groot deel van de support ook vanuit Saoedische bronnen kwam, heeft er uiteindelijk voor gezorgd dat de diplomatieke betrekkingen tussen de VS en S-A op scherp zijn komen te staan, en de VS zich zelfs genoodzaakt zag om haar militaire aanwezigheid in S-A op te schorten. Toch gek, als het de bedoeling was om een inval met Irak te rechtvaardigen en het bondgenootschap met S-A niet te beschadigen. Precies het tegenovergestelde is gebeurd.
Ongelofelijk hoeveel onzin een mens in korte tijd bij elkaar kan tikken. Zuig je het allemaal uit je duim? Waar komt het vandaan? Alweer zet je geen bron bij je verhaal, valt me op dat je dat eigenlijk nooit doet. Waarom zouden we je geloven?

Als er word gezegd dat als het publiek deze 28 pagina's onder ogen zou krijgen ze heel anders naar 911 gaan kijken is je bovenstaande verhaal nu absoluut niet hetgeen wat erin staat dat zo schokkend is aangezien het publiek (zeker het amerikaanse) weinig geeft of er saudische sponsors achter 911 zitten.

Trouwens is er onherroepelijk vast gesteld dat er bepaalde mensen (die geen banden met terroristen hadden) schatrijk zijn geworden door handel in aandelen van vliegtuigmaatschappijen die betrokken waren bij 911 en dus voorkennis hadden maar dat is weer een ander verhaal.

En trouwens Al Qaida is opgericht en gefinancierd door de CIA, wist je dat?

Lest we forget, the CIA gave birth to Osama Bin Laden and breastfed his organization during the 1980′s. Former British Foreign Secretary, Robin Cook, told the House of Commons that Al Qaeda was unquestionably a product of Western intelligence agencies. Mr. Cook explained that Al Qaeda, which literally means an abbreviation of “the database” in Arabic, was originally the computer database of the thousands of Islamist extremists, who were trained by the CIA and funded by the Saudis, in order to defeat the Russians in Afghanistan.

http://www.globalresearch(...)terror-group/5402881
Feyenoord!
pi_153516391
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 11:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ongelofelijk hoeveel onzin een mens in korte tijd bij elkaar kan tikken. Zuig je het allemaal uit je duim? Waar komt het vandaan? Alweer zet je geen bron bij je verhaal, valt me op dat je dat eigenlijk nooit doet. Waarom zouden we je geloven?

_O-
  zondag 14 juni 2015 @ 11:48:01 #10
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_153516401
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2015 11:47 schreef Scrummie het volgende:

[..]

_O-
Zal wel met het verkeerde been uit bed gestapt zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 14 juni 2015 @ 11:53:15 #11
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153516481
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 11:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zal wel met het verkeerde been uit bed gestapt zijn.
Het is gewoon een feit. Hij claimt iets zonder bron. En dan ook nog eens dingen die helemaal nergens op slaan. Dus dan noem je dat toch onzin? Hoe zou jij het anders noemen?
Feyenoord!
pi_153516931
quote:
En trouwens Al Qaida is opgericht en gefinancierd door de CIA, wist je dat?
:')
Conscience do cost.
  Moderator zondag 14 juni 2015 @ 12:21:12 #13
45833 crew  Fogel
pi_153516998
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 11:53 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het is gewoon een feit. Hij claimt iets zonder bron. En dan ook nog eens dingen die helemaal nergens op slaan. Dus dan noem je dat toch onzin? Hoe zou jij het anders noemen?
Een zeer groot deel van BNW is zonder bronvermelding. En als er een keer een bron is worden die als onzeker bestempeld. Of dat nu een 'BNW bron' of een 'MSM bron' is maakt daarin niet eens uit.
Maar hoe dan ook, met een bron erbij kan je makkelijker vaststellen of de user die er iets uit post een eigen draai eraan gegeven heeft.
* Fogel is een groot voorstander van bronvermeldingen
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, UK, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
pi_153517001
Whoa is hier nog steeds een discussie over

Move on, people :')
lekker faxen heel de dag echt genot
  zondag 14 juni 2015 @ 12:29:35 #15
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153517141
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 12:17 schreef ems. het volgende:

[..]

:')
Lest we forget, the CIA gave birth to Osama Bin Laden and breastfed his organization during the 1980′s. Former British Foreign Secretary, Robin Cook, told the House of Commons that Al Qaeda was unquestionably a product of Western intelligence agencies. Mr. Cook explained that Al Qaeda, which literally means an abbreviation of “the database” in Arabic, was originally the computer database of the thousands of Islamist extremists, who were trained by the CIA and funded by the Saudis, in order to defeat the Russians in Afghanistan.

http://www.globalresearch(...)terror-group/5402881
Feyenoord!
  zondag 14 juni 2015 @ 12:31:09 #16
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153517172
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2015 12:21 schreef wolfrolf het volgende:
Whoa is hier nog steeds een discussie over

Move on, people :')
Dit is een van de twee grootste onrechten en leugens uit de moderne geschiedenis. Dus ja hier is nog steeds een discussie over. Laatst nog duizenden mensen op de TU in Delft om de presentatie van Engineers for Truth te bekijken.
Feyenoord!
  zondag 14 juni 2015 @ 12:55:09 #17
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153517636
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 11:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ongelofelijk hoeveel onzin een mens in korte tijd bij elkaar kan tikken. Zuig je het allemaal uit je duim? Waar komt het vandaan? Alweer zet je geen bron bij je verhaal, valt me op dat je dat eigenlijk nooit doet. Waarom zouden we je geloven?

Als er word gezegd dat als het publiek deze 28 pagina's onder ogen zou krijgen ze heel anders naar 911 gaan kijken is je bovenstaande verhaal nu absoluut niet hetgeen wat erin staat dat zo schokkend is aangezien het publiek (zeker het amerikaanse) weinig geeft of er saudische sponsors achter 911 zitten.
Als je de ontwikkelingen omtrent 9/11 een beetje hebt gevolgd, en daar ga ik vanuit, dan kon je weten wat er globaal gezien in die 28 geheime pagina's staat. Er zijn zelfs twee congresleden, een Democraat (Walter B. Jones) en een Republikein (Stephen Lynch), die een resolutie hebben geschreven om die 28 pagina's openbaar te krijgen. Is meerdere malen in deze topicreeks over bericht.
quote:
9/11 Link To Saudi Arabia Is Topic Of 28 Redacted Pages In Government Report; Congressmen Push For Release

While neither Jones nor Lynch would say just what is in the document, some of the information has leaked out over the years. A multitude of sources tell IBTimes, and numerous press reports over the years in Newsweek, the New York Times, CBS News and other media confirm, that the 28 pages in fact clearly portray that the Saudi government had at the very least an indirect role in supporting the terrorists responsible for the 9/11 attack. In addition, these classified pages clarify somewhat the links between the hijackers and at least one Saudi government worker living in San Diego.

Former Sen. Bob Graham, D-Fla., who chaired the Joint Inquiry in 2002 and has been beating the drum for more disclosure about 9/11 since then, has never understood why the 28 pages were redacted. Graham told IBTimes that based on his involvement in the investigation and on the now-classified information in the document that his committee produced, he is convinced that “the Saudi government without question was supporting the hijackers who lived in San Diego…. You can't have 19 people living in the United States for, in some cases, almost two years, taking flight lessons and other preparations, without someone paying for it. But I think it goes much broader than that. The agencies from CIA and FBI have suppressed that information so American people don't have the facts."

Lees meer: http://www.ibtimes.com/91(...)push-release-1501202
quote:
Trouwens is er onherroepelijk vast gesteld dat er bepaalde mensen (die geen banden met terroristen hadden) schatrijk zijn geworden door handel in aandelen van vliegtuigmaatschappijen die betrokken waren bij 911 en dus voorkennis hadden maar dat is weer een ander verhaal.
Er is zelfs een FOK!-user (Selang) die enkele tienduizenden guldens heeft verdiend met putopties vanwege 9/11. Had hij soms ook voorkennis? In dit topic legt hij uit waarom hij putopties heeft genomen, en waarom het helemaal niet gek was om putopties te hebben op de aandelen van vliegtuigmaatschappijen:
TRU / [9/11] Let's focus on two things
quote:
En trouwens Al Qaida is opgericht en gefinancierd door de CIA, wist je dat?

Lest we forget, the CIA gave birth to Osama Bin Laden and breastfed his organization during the 1980′s. Former British Foreign Secretary, Robin Cook, told the House of Commons that Al Qaeda was unquestionably a product of Western intelligence agencies. Mr. Cook explained that Al Qaeda, which literally means an abbreviation of “the database” in Arabic, was originally the computer database of the thousands of Islamist extremists, who were trained by the CIA and funded by the Saudis, in order to defeat the Russians in Afghanistan.

http://www.globalresearch(...)terror-group/5402881
Die vertaling klopt niet, daar heb ik in het verleden al iets over geschreven:
BNW / Bin Laden en Al Qaeda - een gecreëerde mythe?

Er is geen bewijs dat de CIA bin Laden direct gesteund zou hebben en dat is overigens ook vrij onwaarschijnlijk. De CIA opereerde nl via de Pakistaanse geheime dienst ISI. Bin Laden had ook toen al een bloedhekel aan de Amerikanen, bovendien hij vertrouwde de ISI niet en hij had zelf genoeg geld en connecties om trainingskampen op te zetten en wapens te kopen. Een oude post van mij hierover:
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2010 17:00 schreef Terecht het volgende:

[..]

Bin Laden en de Afghaanse Arabieren zijn nooit gefinancierd en bewapend door de Amerikanen, ook niet via de Pakistaanse geheime dienst de ISI. Zij hadden namelijk ook toen al een hekel aan de Amerikanen en ze vertrouwden de ISI niet. Bin Laden bracht zijn eigen geld mee en zette een organisatie op (MAK) die wereldwijd geld inzamelde voor de heilige oorlog tegen de ongelovige communisten. Deze organisatie was overigens ook in de VS actief, en daar hebben de CIA en de FBI waarschijnlijk wel een dubieuze rol in gespeeld.

Maar zelfs al zal het zo zijn dat de huidige vijanden van de VS vroeger bondgenoten waren, dat hoeft nog niet te betekenen dat die banden nog altijd aanwezig zijn en men onder één hoedje speelt. Het toont m.i. juist het opportunisme van de VS aan. Ze steunen bij een conflict die partijen waarvan zij denken dat die het beste hun belangen kunnen verdedigen. Met die tactiek loop je nu eenmaal het risico dat het zich op een gegeven moment tegen je keert. Ik acht het bijv best mogelijk dat een aantal mujahideen, die via de ISI door de CIA werden getraind en bewapend, tijdens of na de oorlog zich bij OBL en kornuiten hebben aangesloten. Maar het is niet gezegd dat zij al die tijd warme banden met de Amerikanen hebben onderhouden, of zich zomaar als speelbal van de Amerikanen zouden laten fungeren, alsof hun belangen altijd hetzelfde zouden zijn.
Bronnen zijn o.m. twee boeken die ik hierover heb gelezen:

- Ghost Wars: The Secret History of the CIA, Afghanistan, and Bin Laden, from the Soviet Invasion to September 10, 2001, van Steve Coll.
- The Looming Tower: Al Qaeda and the Road to 9/11, van Lawrence Wright.

Met name de laatste is een aanrader. Om nog even terug te komen op je eerste opmerking:
quote:
Ongelofelijk hoeveel onzin een mens in korte tijd bij elkaar kan tikken. Zuig je het allemaal uit je duim? Waar komt het vandaan? Alweer zet je geen bron bij je verhaal, valt me op dat je dat eigenlijk nooit doet. Waarom zouden we je geloven?
Ik heb mijn huiswerk simpelweg gedaan. Ik weet hier vrij veel vanaf (uit de hand gelopen interesse), vandaar dat ik niet voor elke bewering een bron geef. Voor mij is alles wat jij tot nu toe hebt beweerd, algemene kennis die ik zo uit mijn hoofd kan oplepelen.
pi_153518799
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 11:53 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het is gewoon een feit. Hij claimt iets zonder bron. En dan ook nog eens dingen die helemaal nergens op slaan. Dus dan noem je dat toch onzin? Hoe zou jij het anders noemen?
Projecteer dezelfde vragen in het vervolg even op die maatjes van je. Je snapt toch zelf ook wel hoe volstrekt belachelijk het is dat je Terecht met 'kritische' vragen bestormt, maar als Tingo weer eens beweerd dat de maan van kaas is óf CGI is, je nooit met deze vraagjes komt?
pi_153518881
:D 3 pagina's verder op een zomerdag
We zijn het er dus over eens dat de TU Delft met explosieven naar beneden is gehaald?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  zondag 14 juni 2015 @ 14:07:30 #20
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153519138
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 13:57 schreef kalinhos het volgende:
:D 3 pagina's verder op een zomerdag
  zondag 14 juni 2015 @ 14:24:11 #21
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153519623
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 12:55 schreef Terecht het volgende:

[..]

Als je de ontwikkelingen omtrent 9/11 een beetje hebt gevolgd, en daar ga ik vanuit, dan kon je weten wat er globaal gezien in die 28 geheime pagina's staat. Er zijn zelfs twee congresleden, een Democraat (Walter B. Jones) en een Republikein (Stephen Lynch), die een resolutie hebben geschreven om die 28 pagina's openbaar te krijgen. Is meerdere malen in deze topicreeks over bericht.

[..]

[..]

Er is zelfs een FOK!-user (Selang) die enkele tienduizenden guldens heeft verdiend met putopties vanwege 9/11. Had hij soms ook voorkennis? In dit topic legt hij uit waarom hij putopties heeft genomen, en waarom het helemaal niet gek was om putopties te hebben op de aandelen van vliegtuigmaatschappijen:
TRU / [9/11] Let's focus on two things

[..]

Die vertaling klopt niet, daar heb ik in het verleden al iets over geschreven:
BNW / Bin Laden en Al Qaeda - een gecreëerde mythe?

Er is geen bewijs dat de CIA bin Laden direct gesteund zou hebben en dat is overigens ook vrij onwaarschijnlijk. De CIA opereerde nl via de Pakistaanse geheime dienst ISI. Bin Laden had ook toen al een bloedhekel aan de Amerikanen, bovendien hij vertrouwde de ISI niet en hij had zelf genoeg geld en connecties om trainingskampen op te zetten en wapens te kopen. Een oude post van mij hierover:

[..]

Bronnen zijn o.m. twee boeken die ik hierover heb gelezen:

- Ghost Wars: The Secret History of the CIA, Afghanistan, and Bin Laden, from the Soviet Invasion to September 10, 2001, van Steve Coll.
- The Looming Tower: Al Qaeda and the Road to 9/11, van Lawrence Wright.

Met name de laatste is een aanrader. Om nog even terug te komen op je eerste opmerking:

[..]

Ik heb mijn huiswerk simpelweg gedaan. Ik weet hier vrij veel vanaf (uit de hand gelopen interesse), vandaar dat ik niet voor elke bewering een bron geef. Voor mij is alles wat jij tot nu toe hebt beweerd, algemene kennis die ik zo uit mijn hoofd kan oplepelen.
Selang heeft het hier toch over verzekeringsmaatschappijen? Geen vliegtuigmaatschappijen.

Volgens mij is het toch algemeen bekend dat de CIA Al Qaida heeft gefinancierd? Of wil je zeggen dat dit allemaal leugens zijn?

CIA created al-Qaeda and gave $3 BILLION to Osama bin Laden



The US government trained, armed, funded and supported Osama bin Laden and his followers in Afghanistan during the cold war. With a huge investment of $3,000,000,000 (three billion US dollars), the CIA effectively created and nurtured bin Laden's al-Qaeda terrorist network using American tax-payers money. Afghanistan is one of the world's poorest countries, where such an enormous sum sum of money would have had extraordinary value.

BBC news article:
"...Bin Laden left Saudi Arabia in 1979 to fight
against the Soviet invasion of Afghanistan. The
Afghan jihad was backed with American dollars
and had the blessing of the governments of Saudi
Arabia and Pakistan. He received security
training from the CIA itself."

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/155236.stm

Forbes business information service article:
"...[Osama bin Laden] received military and
financial assistance from the intelligence services
of Saudi Arabia, Pakistan and the United States."

http://www.forbes.com/charitable/2001/09/14/0914whoisobl.html

ABC News article:
"In the 1980s, bin Laden left his comfortable
Saudi home for Afghanistan to participate in the
Afghan jihad, or holy war, against the invading
forces of the Soviet Union - a cause that,
ironically, the United States funded, pouring
$3 billion into the Afghan resistance via the CIA."

http://abcnews.go.com/sec(...)inladen_profile.html

http://www.theinsider.org/news/article.asp?id=0228

De CIA heeft dit met veel meer dingen gedaan. Heb je het boek Confessions of an Economic Hitman wel eens gelezen?

Economic hit men (EHMs) are highly paid professionals who cheat countries around the globe out of trillions of dollars. They funnel money from the World Bank, the U.S. Agency for International Development (USAID), and other foreign "aid" organizations into the coffers of huge corporations and the pockets of a few wealthy families who control the planet's natural resources. Their tools included fraudulent financial reports, rigged elections, payoffs, extortion, sex, and murder. They play a game as old as empire, but one that has taken on new and terrifying dimensions during this time of globalization.

https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_Man
Feyenoord!
  zondag 14 juni 2015 @ 14:27:45 #22
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_153519715
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 13:57 schreef kalinhos het volgende:
:D 3 pagina's verder op een zomerdag
We zijn het er dus over eens dat de TU Delft met explosieven naar beneden is gehaald?
Hoopjes mensen die dat denken omdat de faculteit bouwkunde op het punt zou staan om aan te tonen dat 'het' niet kon.
pi_153519932
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2015 12:21 schreef Fogel het volgende:

[..]

Een zeer groot deel van BNW is zonder bronvermelding. En als er een keer een bron is worden die als onzeker bestempeld. Of dat nu een 'BNW bron' of een 'MSM bron' is maakt daarin niet eens uit.
Maar hoe dan ook, met een bron erbij kan je makkelijker vaststellen of de user die er iets uit post een eigen draai eraan gegeven heeft.
* Fogel is een groot voorstander van bronvermeldingen
Eens. Om die reden post ik hier amper, al die posts zonder enige bronvermeldingen kan ik niet serieus nemen.
  zondag 14 juni 2015 @ 15:01:02 #24
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153520530
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 14:24 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Selang heeft het hier toch over verzekeringsmaatschappijen? Geen vliegtuigmaatschappijen.
Hij heeft het over beide. TRU / [9/11] Let's focus on two things
quote:
Volgens mij is het toch algemeen bekend dat de CIA Al Qaida heeft gefinancierd? Of wil je zeggen dat dit allemaal leugens zijn?

CIA created al-Qaeda and gave $3 BILLION to Osama bin Laden



The US government trained, armed, funded and supported Osama bin Laden and his followers in Afghanistan during the cold war. With a huge investment of $3,000,000,000 (three billion US dollars), the CIA effectively created and nurtured bin Laden's al-Qaeda terrorist network using American tax-payers money. Afghanistan is one of the world's poorest countries, where such an enormous sum sum of money would have had extraordinary value.

BBC news article:
"...Bin Laden left Saudi Arabia in 1979 to fight
against the Soviet invasion of Afghanistan. The
Afghan jihad was backed with American dollars
and had the blessing of the governments of Saudi
Arabia and Pakistan. He received security
training from the CIA itself."

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/155236.stm

Forbes business information service article:
"...[Osama bin Laden] received military and
financial assistance from the intelligence services
of Saudi Arabia, Pakistan and the United States."

http://www.forbes.com/charitable/2001/09/14/0914whoisobl.html

ABC News article:
"In the 1980s, bin Laden left his comfortable
Saudi home for Afghanistan to participate in the
Afghan jihad, or holy war, against the invading
forces of the Soviet Union - a cause that,
ironically, the United States funded, pouring
$3 billion into the Afghan resistance via the CIA."

http://abcnews.go.com/sec(...)inladen_profile.html

http://www.theinsider.org/news/article.asp?id=0228
Het is voor een groot deel mythevorming en veralgemenisering. Wat men vaak vergeet is dat je een onderscheid moet maken tussen de lokale mujahideen die in de Afghaanse oorlog vochten, en de Afghaanse Arabieren (buitenlanders dus) die naar Afghanistan trokken om mee te vechten. De twee groepen opereerden vrijwel volledig gescheiden van elkaar. De mujahideen werden door de ISI gesteund, en de ISI kreeg op haar beurt weer steun van de CIA om de mujahideen te trainen en te bewapenen. De Afghaanse Arabieren waar Osama bin Laden deel van uitmaakte, hadden hun eigen netwerken en vertrouwden de ISI ook niet omdat men vermoedde dat de CIA de ISI samenwerkten. De Afghaanse Arabieren hadden ook toen al een bloedhekel aan het Westen, zij zagen Amerikaanse inmeninging als ongewenst en koloniaal gedrag. Bin Laden was ook toentertijd al schatrijk en had een groot netwerk opgebouwd van voornamelijk Arabische sjeiks die grif geld gaven en wapensmokkel organiseerden. Punt is kortom dat de Afghaanse Arabieren geen hulp van de CIA nodig hadden en dat ook niet wilden. Daarnaast is er gewoon geen enkel bewijs dat de CIA welbewust de Afghaanse Arabieren heeft gesteund. Dit wordt uitgebreid gedocumenteerd in de twee boeken die ik heb genoemd. Beide boeken hebben overigens de Pulitzer prijs gewonnen, dus het zijn vermaarde en specialistische bronnen.
quote:
De CIA heeft dit met veel meer dingen gedaan. Heb je het boek Confessions of an Economic Hitman wel eens gelezen?

Economic hit men (EHMs) are highly paid professionals who cheat countries around the globe out of trillions of dollars. They funnel money from the World Bank, the U.S. Agency for International Development (USAID), and other foreign "aid" organizations into the coffers of huge corporations and the pockets of a few wealthy families who control the planet's natural resources. Their tools included fraudulent financial reports, rigged elections, payoffs, extortion, sex, and murder. They play a game as old as empire, but one that has taken on new and terrifying dimensions during this time of globalization.

https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_Man
Ik heb de documentaire ervan gezien. Wat opvalt is dat als je de schurkenstreken van de CIA die in dat boek worden gedocumenteerd vergelijkt met wat truthers beweren dat op 9/11 heeft plaatsgevonden er nogal een verschil tussen beide zit. 9/11 valt dan totaal uit de pas qua opzet, qua omvang en qua micromanagement.
  zondag 14 juni 2015 @ 15:01:37 #25
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153520551
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 13:57 schreef kalinhos het volgende:
:D 3 pagina's verder op een zomerdag
We zijn het er dus over eens dat de TU Delft met explosieven naar beneden is gehaald?
De TU Delft vergelijken met een flatgebouw als de WTC is een beetje raar vind je niet?
Feyenoord!
pi_153520629
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 15:01 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De TU Delft vergelijken met een flatgebouw als de WTC is een beetje raar vind je niet?
Maar begrijp je 't punt? Een gebouw kan instorten als het brandt en dat hoeft dus niet per se explosieven te zijn.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  zondag 14 juni 2015 @ 15:09:42 #27
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153520735
De grootte van een gebouw is vrij betekenisloos als maatstaf. Er is geen natuurwet die zegt dat hoe groter een gebouw is, hoe beter het tegen brand bestand is. Van veel groter belang is waar de dragende structuur van een gebouw uit bestaat. Zo is een gebouw waar de dragende structuur bestaat uit gewapend beton véél beter bestand tegen brand dan een dragende structuur die bestaat uit staal. Dat heeft met de materiaaleigenschappen te maken.
  zondag 14 juni 2015 @ 15:11:40 #28
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153520779
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 15:01 schreef Terecht het volgende:

[..]

Hij heeft het over beide. TRU / [9/11] Let's focus on two things

[..]

Het is voor een groot deel mythevorming en veralgemenisering. Wat men vaak vergeet is dat je een onderscheid moet maken tussen de lokale mujahideen die in de Afghaanse oorlog vochten, en de Afghaanse Arabieren (buitenlanders dus) die naar Afghanistan trokken om mee te vechten. De twee groepen opereerden vrijwel volledig gescheiden van elkaar. De mujahideen werden door de ISI gesteund, en de ISI kreeg op haar beurt weer steun van de CIA om de mujahideen te trainen en te bewapenen. De Afghaanse Arabieren waar Osama bin Laden deel van uitmaakte, hadden hun eigen netwerken en vertrouwden de ISI ook niet omdat men vermoedde dat de CIA de ISI samenwerkten. De Afghaanse Arabieren hadden ook toen al een bloedhekel aan het Westen, zij zagen Amerikaanse inmeninging als ongewenst en koloniaal gedrag. Bin Laden was ook toentertijd al schatrijk en had een groot netwerk opgebouwd van voornamelijk Arabische sjeiks die grif geld gaven en wapensmokkel organiseerden. Punt is kortom dat de Afghaanse Arabieren geen hulp van de CIA nodig hadden en dat ook niet wilden. Daarnaast is er gewoon geen enkel bewijs dat de CIA welbewust de Afghaanse Arabieren heeft gesteund. Dit wordt uitgebreid gedocumenteerd in de twee boeken die ik heb genoemd. Beide boeken hebben overigens de Pulitzer prijs gewonnen, dus het zijn vermaarde en specialistische bronnen.

[..]

Ik heb de documentaire ervan gezien. Wat opvalt is dat als je de schurkenstreken van de CIA die in dat boek worden gedocumenteerd vergelijkt met wat truthers beweren dat op 9/11 heeft plaatsgevonden er nogal een verschil tussen beide zit. 9/11 valt dan totaal uit de pas qua opzet, qua omvang en qua micromanagement.
Hij heeft zelf geld "verdiend" met putopties in verzekeringsmaatschappijen, niet vliegtuigmaatschappijen.

Nieuwsberichten van gerespecteerde nieuwsstations mythevorming en veralgemenisering verwijten. Dat is me nogal wat. Ik vertrouw dat soort berichten, ook omdat het vlak na 911 al duidelijk werd dat de CIA Al Qaida had gefinancierd, toch wat meer dan 2 boeken van 2 schrijvers waarvan je geen enkel idee hebt met wat voor motief ze die boeken hebben geschreven. Er word namelijk heel veel misinfo de wereld in geholpen en hoe langer iets geleden is hoe makkelijker dat werkt aangezien mensen het zich niet meer goed kunnen herinneren.

Komt bij dat de CIA bekend staat om dit soort praktijken. Dan is het niet zo moeilijk om te geloven dat ze daadwerkelijk Bin Laden in het zadel hebben geholpen.

Dus even voor de duidelijkheid, je weet hoe totaal corrupt organisaties als de CIA zijn? Dat de CIA andere praktijken toepast bij verschillende situaties wil toch niet zo veel zeggen. Komt bij dat natuurlijk niet de hele CIA heeft meegewerkt aan 911, dat soort dingen gebeurt in kleine groepjes zodat het veel makkelijker te controleren is.
Feyenoord!
  zondag 14 juni 2015 @ 15:13:01 #29
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153520819
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 15:09 schreef Terecht het volgende:
De grootte van een gebouw is vrij betekenisloos als maatstaf. Er is geen natuurwet die zegt dat hoe groter een gebouw is, hoe beter het tegen brand bestand is. Van veel groter belang is waar de dragende structuur van een gebouw uit bestaat. Zo is een gebouw waar de dragende structuur bestaat uit gewapend beton véél beter bestand tegen brand dan een dragende structuur die bestaat uit staal. Dat heeft met de materiaaleigenschappen te maken.
Tuurlijk heeft de grote van een gebouw wel veel betekenis. Als een klein gebouw instort dan komen er heel wat minder krachten los dan bij een groot gebouw....
Feyenoord!
  zondag 14 juni 2015 @ 15:20:41 #30
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153521016
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 13:57 schreef kalinhos het volgende:
:D 3 pagina's verder op een zomerdag
We zijn het er dus over eens dat de TU Delft met explosieven naar beneden is gehaald?
Wil je het gedeeltelijk doorzakken van dat gebouw echt vergelijken met het totaal in elkaar storten van de twin towers? Grappig.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  zondag 14 juni 2015 @ 15:36:20 #31
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153521316
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 15:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hij heeft zelf geld "verdiend" met putopties in verzekeringsmaatschappijen, niet vliegtuigmaatschappijen.
Dat klopt, maar hij geeft ook aan waarom het niet per se verdacht is dat er geld verdiend is met putopties op vliegtuigmaatschappijen. Er was een reden om putopties op vliegtuigmaatschappijen te nemen die an sich niets met 9/11 te maken heeft, maar te maken heeft met macro-beursontwikkelingen voorafgaand aan 9/11.
quote:
Nieuwsberichten van gerespecteerde nieuwsstations mythevorming en veralgemenisering verwijten. Dat is me nogal wat. Ik vertrouw dat soort berichten, ook omdat het vlak na 911 al duidelijk werd dat de CIA Al Qaida had gefinancierd, toch wat meer dan 2 boeken van 2 schrijvers waarvan je geen enkel idee hebt met wat voor motief ze die boeken hebben geschreven. Er word namelijk heel veel misinfo de wereld in geholpen en hoe langer iets geleden is hoe makkelijker dat werkt aangezien mensen het zich niet meer goed kunnen herinneren.

Komt bij dat de CIA bekend staat om dit soort praktijken. Dan is het niet zo moeilijk om te geloven dat ze daadwerkelijk Bin Laden in het zadel hebben geholpen.

Dus even voor de duidelijkheid, je weet hoe totaal corrupt organisaties als de CIA zijn? Dat de CIA andere praktijken toepast bij verschillende situaties wil toch niet zo veel zeggen. Komt bij dat natuurlijk niet de hele CIA heeft meegewerkt aan 911, dat soort dingen gebeurt in kleine groepjes zodat het veel makkelijker te controleren is.
Als de CIA al-Qaida heeft gefinancierd, wil ik daar wel eens bewijzen voor zien. Die heeft nog nooit iemand kunnen tonen. De reden daarvoor is dat het niet waar is, en redenen waarom het niet waar is zijn vrij logisch. Alle bekende experts op dit gebied zijn het daarover wel eens. Dat de media dat niet oppikken gebeurt wel vaker. Klimaatverandering bijv.

Dat is ook zoiets wat mij bij truthers opvalt. Truthers die als geen ander op de wandaden van het Amerikaanse regime hameren, lijken het als geen ander een onbestaanbaar idee te vinden dat mensen hiertegen in het geweer komen en besluiten gewapend verzet te plegen. Alsof al degenen die gebukt gaan onder het juk van het Amerikaanse bemoeienis zich als makke schapen naar de slachtbank laten leiden. Ik kan me niet helemaal aan de indruk onttrekken dat dit een projectie is van de eigen apathische houding van truthers, door als toetsenbordheld zogenaamd subversieve berichtjes de wereld in te sturen ipv daadwerkelijk iets van betekenis te doen...
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 15:13 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk heeft de grote van een gebouw wel veel betekenis. Als een klein gebouw instort dan komen er heel wat minder krachten los dan bij een groot gebouw....
Dat klopt, maar wat is de relevantie daarvan? Onbewust geef je trouwens een reden waarom een controlled demolition helemaal niet nodig is geweest. Hoe groter het gebouw, hoe makkelijker het instort. Dat heeft met de schaling van spanningen en krachten te maken. Stel je gaat de twin towers 1:10 schalen. Je model wordt dus 416/10 = 41.6 m hoog. Het model zal kolommen hebben van 10% van de stijfheid van het origineel (geschaald als opp / lengte). De massa zal maar 0.1% zijn tov het origineel (schaalt met volume), de breukenergie per verdieping zal 1% zijn (schaalt met kolom opp). De potentiele energie zal maar 0.01% bedragen van het origineel (schaalt als volume x hoogte). Dit betekent dat een 1:10 schaalmodel van het WTC een 100 maal kleinere potentiele energie / breukenergie ratio heeft dan het origineel. Of anders gezegd: het model is honderd keer zo sterk als het origineel!
  zondag 14 juni 2015 @ 16:03:32 #32
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153521925
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 15:36 schreef Terecht het volgende:

[..]

Dat klopt, maar hij geeft ook aan waarom het niet per se verdacht is dat er geld verdiend is met putopties op vliegtuigmaatschappijen. Er was een reden om putopties op vliegtuigmaatschappijen te nemen die an sich niets met 9/11 te maken heeft, maar te maken heeft met macro-beursontwikkelingen voorafgaand aan 9/11.

[..]

Als de CIA al-Qaida heeft gefinancierd, wil ik daar wel eens bewijzen voor zien. Die heeft nog nooit iemand kunnen tonen. De reden daarvoor is dat het niet waar is, en redenen waarom het niet waar is zijn vrij logisch. Alle bekende experts op dit gebied zijn het daarover wel eens. Dat de media dat niet oppikken gebeurt wel vaker. Klimaatverandering bijv.

Dat is ook zoiets wat mij bij truthers opvalt. Truthers die als geen ander op de wandaden van het Amerikaanse regime hameren, lijken het als geen ander een onbestaanbaar idee te vinden dat mensen hiertegen in het geweer komen en besluiten gewapend verzet te plegen. Alsof al degenen die gebukt gaan onder het juk van het Amerikaanse bemoeienis zich als makke schapen naar de slachtbank laten leiden. Ik kan me niet helemaal aan de indruk onttrekken dat dit een projectie is van de eigen apathische houding van truthers, door als toetsenbordheld zogenaamd subversieve berichtjes de wereld in te sturen ipv daadwerkelijk iets van betekenis te doen...

[..]

Dat klopt, maar wat is de relevantie daarvan? Onbewust geef je trouwens een reden waarom een controlled demolition helemaal niet nodig is geweest. Hoe groter het gebouw, hoe makkelijker het instort. Dat heeft met de schaling van spanningen en krachten te maken. Stel je gaat de twin towers 1:10 schalen. Je model wordt dus 416/10 = 41.6 m hoog. Het model zal kolommen hebben van 10% van de stijfheid van het origineel (geschaald als opp / lengte). De massa zal maar 0.1% zijn tov het origineel (schaalt met volume), de breukenergie per verdieping zal 1% zijn (schaalt met kolom opp). De potentiele energie zal maar 0.01% bedragen van het origineel (schaalt als volume x hoogte). Dit betekent dat een 1:10 schaalmodel van het WTC een 100 maal kleinere potentiele energie / breukenergie ratio heeft dan het origineel. Of anders gezegd: het model is honderd keer zo sterk als het origineel!
Er zal altijd wel een reden zijn om geld te verdienen met aandelen. Dat zegt verder niks. Plus in de doc van Zembla was duidelijk te zien dat er bepaalde dingen omtrent het geld dat verdiend was met aandelen in de doofpot werd geschoven. Toen ze een tijd later terug kwamen was er bepaalde info van de site gehaald en werd er opeens gedaan alsof ze er niks meer van af wisten.

Alle bekende experts zijn het erover eens dat de CIA Al Qaida NIET gefinancierd heeft? En weer zonder bronnen?

Meerdere gerespecteerde nieuwsstations laten toch een heel ander geluid horen....Dat zijn dan geen experts zeker?

Notabene Hilary clinton geeft het hier zelfs toe:


Begin je weer over zogenaamde "thruthers" . Ik noem mezelf geen "thruther" dus ik voel me niet aangesproken. Ik ben gewoon iemand met gezond verstand die ziet hoe veel dingen niet kloppen aan wat het officiele verhaal ons vertelt omtrent 911. Waar zelfs meerdere mensen die in de officiele comissie hebben gezeten van toegeven dat er geen bal van klopt. Dus tja...

En verder wat betreft je persoonlijke aanval mbt apatisch. Wat maakt het dat ik in jouw ogen subsersieve berichtjes de wereld in stuur en jij niet? Jij doet precies hetzelfde maar dan om een onderzoek waarvan bewezen is dat het voor geen meter klopt te verdedigen...En verder ken je mij totaal niet als je denkt dat ik niks van betekenis doe, jij hebt hier heel wat meer berichtjes (en flinke lappen ook) geplaatst dan mij dus ga zelf dan eens iets van betekenis doen.....
Feyenoord!
pi_153521954
@Terecht, je weet er geloof ik wat vanaf en geen idee waarom ik het me afvraag, maar zou het bijv. ook zo zijn dat als de vliegtuigen hoger waren ingevlogen, de gebouwen niet waren ingestort?

Mijn logica zegt me bijvoorbeeld dat het punt van inslag ervoor zorgde dat het gewicht van de verdiepingen boven de inslag teveel werd voor het onderste deel, waardoor de boel ineenstortte. Als vliegtuigen pakweg 5 verdiepingen hoger waren ingeslagen, dat het gewicht wat rust op wat eronder is een stuk minder is en daardoor dus minder snel zou instorten.
pi_153522505
Ik zie niet in wat er nou zo interessant is aan dat AQ vroeger wel of niet geld heeft gekregen van de CIA. Verandert natuurlijk helemaal niets aan het 9/11 verhaal.
Conscience do cost.
  zondag 14 juni 2015 @ 17:06:22 #35
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153523469
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 16:03 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Er zal altijd wel een reden zijn om geld te verdienen met aandelen. Dat zegt verder niks. Plus in de doc van Zembla was duidelijk te zien dat er bepaalde dingen omtrent het geld dat verdiend was met aandelen in de doofpot werd geschoven. Toen ze een tijd later terug kwamen was er bepaalde info van de site gehaald en werd er opeens gedaan alsof ze er niks meer van af wisten.
Dat was CONVAR die harde schijven die gevonden zijn in het puin van het WTC heeft onderzocht, maar de inhoud van die schijven betrof ("standaard") financiële transacties tussen bankrekeningen en geen aandelenhandel.
quote:
Alle bekende experts zijn het erover eens dat de CIA Al Qaida NIET gefinancierd heeft? En weer zonder bronnen?
Steve Coll, Lawrence Wright, Peter Bergen, Michael Scheuer, Jason Burke. Dat zijn in de internationale media de grootste namen. Van vier van de vijf heb ik boeken gelezen, van Peter Bergen niet. Michael Scheuer bijv was een CIA agent die aan het hoofd stond van een speciale opsporingseenheid om bin Laden en zijn belangrijkste handlangers te pakken te krijgen. Bin Laden zelf heeft in een videoboodschap zelfs aan Michael Scheuer´s boek "Imperial Hubris" gerefereerd: http://www.wired.com/2007/09/osamas-reading/ Zelfs bin Laden vond het een deskundige. Jason Burke wordt trouwens geinterviewd in de documentaire Power Of Nightmares. Zoek ze maar eens op; ze zeggen in wezen allemaal hetzelfde, en daar baseer ik mij op.
quote:
Meerdere gerespecteerde nieuwsstations laten toch een heel ander geluid horen....Dat zijn dan geen experts zeker?

Notabene Hilary clinton geeft het hier zelfs toe:

Hillary zegt niets dat tegenspreekt wat ik zeg, als je goed luistert. Bovendien, de volgens truthers gewenste implicatie van de stelling dat de CIA al-Qaida heeft opgericht danwel heeft gefinancierd, is natuurlijk dat Osama bin Laden en zijn handlangers handpoppen van de CIA waren en in samenwerking met de CIA, of als meewerkende patsy, de aanslagen hebben geregisseerd. Probleem van deze implicatie is de volgende:

- Als bin Laden in bed lag met de CIA, en het de bedoeling was om de schuld van de aanslagen op zich te nemen, waarom heeft hij dan in eerste instantie ontkent bij de aanslagen betrokken te zijn geweest?
- De Amerikaanse regering beweerde dat al-Qaida de VS had aangevallen vanwege "onze vrijheden", terwijl bin Laden hele andere motieven naar voren bracht als rechtvaardiging voor de aanslagen, nl de steun aan Isreal, de handelssancties tegen Irak en de aanwezigheid van Amerikaanse grondtroepen op het Arabisch schiereiland.

Die zaken rijmen niet met elkaar.
quote:
Begin je weer over zogenaamde "thruthers" . Ik noem mezelf geen "thruther" dus ik voel me niet aangesproken. Ik ben gewoon iemand met gezond verstand die ziet hoe veel dingen niet kloppen aan wat het officiele verhaal ons vertelt omtrent 911. Waar zelfs meerdere mensen die in de officiele comissie hebben gezeten van toegeven dat er geen bal van klopt. Dus tja...

En verder wat betreft je persoonlijke aanval mbt apatisch. Wat maakt het dat ik in jouw ogen subsersieve berichtjes de wereld in stuur en jij niet? Jij doet precies hetzelfde maar dan om een onderzoek waarvan bewezen is dat het voor geen meter klopt te verdedigen...En verder ken je mij totaal niet als je denkt dat ik niks van betekenis doe, jij hebt hier heel wat meer berichtjes (en flinke lappen ook) geplaatst dan mij dus ga zelf dan eens iets van betekenis doen.....
Mijn comment was bedoeld als algemene observatie. Jij bent lang niet de eerste die denkt dat hij de samenzwering in de smiezen heeft, en tot nog toe volgt het debat tussen ons het vaste stramien. Het valt mij daarin telkens op dat men enerzijds heel bewust is van de wandaden van de VS, maar anderzijds het compleet onvoorstelbaar vindt dat die wandaden verzet uitlokken. Als je het namelijk over aanslagen tegen Amerikaanse doelen hebt, vinden vrijwel alle truthers dat zo'n beetje alle betekenisvolle aanslagen door de Amerikaanse overheid zelf zijn geregisseerd. Die tegenstelling fascineert mij, en ik denk dat daar een psychologische verklaring aan ten grondslag ligt. Als het namelijk zo is dat anderen in opstand komen tegen onrecht, is er geen excuus om niets te doen als je van mening bent dat de grootste aanslag van de afgelopen decennia bedrog is geweest. Berichtjes typen op teh internetz is geen vorm van verzet. In die zin deel ik de mening van George Monbiot:
quote:
Bayoneting a Scarecrow

(..)

The obvious corollorary to the belief that the Bush administration is all-powerful is that the rest of us are completely powerless. In fact it seems to me that the purpose of the “9/11 truth movement” is to be powerless. The omnipotence of the Bush regime is the coward’s fantasy, an excuse for inaction used by those who don’t have the stomach to engage in real political fights.

Let me give you an example. The column I wrote about Loose Change two weeks ago generated 777 posts on Comment is Free, which is almost a record. Most of them were furious.. The response from a producer of the film, published last week, attracted 467(2). On the same day I published an article about a genuine, demonstrable conspiracy: a spy network feeding confidential information from an arms control campaign to Britain’s biggest weapons manufacturer, BAE. It drew 60 responses(3). The members of the 9/11 cult weren’t interested. If they were, they might have had to do something. The great virtue of a fake conspiracy is that it calls on you to do nothing.

The 9/11 conspiracy theories are a displacement activity. A displacement activity is something you do because you feel incapable of doing what you ought to do. A squirrel sees a larger squirrel stealing its hoard of nuts. Instead of attacking its rival, it sinks its teeth into a tree and starts ripping it to pieces. Faced with the mountainous challenge of the real issues we must confront, the chickens in the “truth” movement focus instead on a fairytale, knowing that nothing they do or say will count, knowing that because the perpetrators don’t exist, they can’t fight back. They demonstrate their courage by repeatedly bayoneting a scarecrow.

http://www.monbiot.com/2007/02/20/bayoneting-a-scarecrow/
  zondag 14 juni 2015 @ 17:08:02 #36
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153523517
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 16:04 schreef Scrummie het volgende:
@Terecht, je weet er geloof ik wat vanaf en geen idee waarom ik het me afvraag, maar zou het bijv. ook zo zijn dat als de vliegtuigen hoger waren ingevlogen, de gebouwen niet waren ingestort?

Mijn logica zegt me bijvoorbeeld dat het punt van inslag ervoor zorgde dat het gewicht van de verdiepingen boven de inslag teveel werd voor het onderste deel, waardoor de boel ineenstortte. Als vliegtuigen pakweg 5 verdiepingen hoger waren ingeslagen, dat het gewicht wat rust op wat eronder is een stuk minder is en daardoor dus minder snel zou instorten.
Die logica is juist. Ik geloof dat ik ooit eens een berekening heb gezien in welke verdieping de vliegtuigen ingeslagen moeten hebben om een totale instorting te voorkomen. Kan het alleen niet zo 1,2,3 drie voor de geest halen.

-edit-

Ik dacht dat het ergens in deze paper stond:
http://www.civil.northwes(...)/PDFs/Papers/476.pdf
Zo niet, dan kun je dat aan de hand van het model wat in die paper wordt ontwikkeld eventueel uitrekenen.
pi_153523620
Dan nog zou die berekening waarschijnlijk afhankelijk zijn van duizenden variabelen. Net zoals je niet stellig kan beweren dat het geen vliegtuig geweest zou kunnen zijn omdat "het gebouwd is om tegen vliegtuigen te kunnen", waar een hoop mensen zich op blindstaren.

Een kogelvrij vest is ook gemaakt om kogels tegen te houden, maar dat betekent niet dat hij automatisch ook alle kogels stopt.

Maar inderdaad, als het vliegtuig ergens anders of op een andere manier in was geslagen had dat kunnen resulteren in geen of gedeeltelijke instorting.
Conscience do cost.
  zondag 14 juni 2015 @ 17:23:15 #38
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153523943
Wikipedia heeft overigens een vrij goed artikel over de CIA - al-Qaida controverse:
https://en.wikipedia.org/wiki/CIA%E2%80%93al-Qaeda_controversy

De argumenten tegen zijn wmb veel duidelijker en logischer dan de argumenten voor, en worden ook veel beter ondersteund door bewijsmateriaal.
  zondag 14 juni 2015 @ 17:30:36 #39
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_153524136
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 17:06 schreef Terecht het volgende:

[..]

Dat was CONVAR die harde schijven die gevonden zijn in het puin van het WTC heeft onderzocht, maar de inhoud van die schijven betrof ("standaard") financiële transacties tussen bankrekeningen en geen aandelenhandel.

[..]

Steve Coll, Lawrence Wright, Peter Bergen, Michael Scheuer, Jason Burke. Dat zijn in de internationale media de grootste namen. Van vier van de vijf heb ik boeken gelezen, van Peter Bergen niet. Michael Scheuer bijv was een CIA agent die aan het hoofd stond van een speciale opsporingseenheid om bin Laden en zijn belangrijkste handlangers te pakken te krijgen. Bin Laden zelf heeft in een videoboodschap zelfs aan Michael Scheuer´s boek "Imperial Hubris" gerefereerd: http://www.wired.com/2007/09/osamas-reading/ Zelfs bin Laden vond het een deskundige. Jason Burke wordt trouwens geinterviewd in de documentaire Power Of Nightmares. Zoek ze maar eens op; ze zeggen in wezen allemaal hetzelfde, en daar baseer ik mij op.

[..]

Hillary zegt niets dat tegenspreekt wat ik zeg, als je goed luistert. Bovendien, de volgens truthers gewenste implicatie van de stelling dat de CIA al-Qaida heeft opgericht danwel heeft gefinancierd, is natuurlijk dat Osama bin Laden en zijn handlangers handpoppen van de CIA waren en in samenwerking met de CIA, of als meewerkende patsy, de aanslagen hebben geregisseerd. Probleem van deze implicatie is de volgende:

- Als bin Laden in bed lag met de CIA, en het de bedoeling was om de schuld van de aanslagen op zich te nemen, waarom heeft hij dan in eerste instantie ontkent bij de aanslagen betrokken te zijn geweest?
- De Amerikaanse regering beweerde dat al-Qaida de VS had aangevallen vanwege "onze vrijheden", terwijl bin Laden hele andere motieven naar voren bracht als rechtvaardiging voor de aanslagen, nl de steun aan Isreal, de handelssancties tegen Irak en de aanwezigheid van Amerikaanse grondtroepen op het Arabisch schiereiland.

Die zaken rijmen niet met elkaar.

[..]

Mijn comment was bedoeld als algemene observatie. Jij bent lang niet de eerste die denkt dat hij de samenzwering in de smiezen heeft, en tot nog toe volgt het debat tussen ons het vaste stramien. Het valt mij daarin telkens op dat men enerzijds heel bewust is van de wandaden van de VS, maar anderzijds het compleet onvoorstelbaar vindt dat die wandaden verzet uitlokken. Als je het namelijk over aanslagen tegen Amerikaanse doelen hebt, vinden vrijwel alle truthers dat zo'n beetje alle betekenisvolle aanslagen door de Amerikaanse overheid zelf zijn geregisseerd. Die tegenstelling fascineert mij, en ik denk dat daar een psychologische verklaring aan ten grondslag ligt. Als het namelijk zo is dat anderen in opstand komen tegen onrecht, is er geen excuus om niets te doen als je van mening bent dat de grootste aanslag van de afgelopen decennia bedrog is geweest. Berichtjes typen op teh internetz is geen vorm van verzet. In die zin deel ik de mening van George Monbiot:

[..]

Wat mij enorm fascineert is dat iemand zo enorm veel tijd besteed aan een bepaald onderwerp maar toch alles maar vanuit 1 bepaalde hoek blijft bekijken. Die namen die je noemt zijn allemaal voorbeelden van journalisten die in bed liggen bij de CIA en de USA goverment en nooit eens serieuze kritiek uiten. Waarschijnlijk komen ze op de feestjes van elkaar. Dit is laatst nog toegegeven door een duitse journalist, dat de CIA enorm hun best doet om vriendschappen te sluiten met westerse journalisten en ze zo te manipuleren in het naar buiten brengen van bepaalde nieuws " feiten" . Ik luister liever naar een erkend kritisch journalist als John Pilger.

'The War You Don't See' (2011) is a powerful and timely investigation into the media's role in war, tracing the history of 'embedded' and independent reporting from the carnage of World War One to the destruction of Hiroshima, and from the invasion of Vietnam to the current war in Afghanistan and disaster in Iraq. As weapons and propaganda become even more sophisticated, the nature of war is developing into an 'electronic battlefield' in which journalists play a key role, and civilians are the victims. But who is the real enemy?

http://johnpilger.com/videos/the-war-you-dont-see

Maar welk psychologisch principe ligt eraan ten grondslag dat jij alleen maar de boeken leest van journalisten die westerse propaganda spuien? Waarschijnlijk omdat je te bang bent om te geloven dat er echt westerse krachten betrokken zijn bij 911. Want dat zou betekenen dat je je hele wereldbeeld om moet gooien.

By the way ik geloof dat er zeker genoeg aanslagen worden gepleegd door moslim terroristen als payback van wat de USA heeft gedaan. Alleen is 911 een heel ander geval. Je gaat voor het gemak weer voorbij aan de kritiek die is geuit op het officiele onderzoek.

Hilary Clinton zegt letterlijk dat ze Al Qaida gefinancierd hebben. Lijkt me duidelijk.
Feyenoord!
pi_153524330
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 17:30 schreef Japie77 het volgende:

Hilary Clinton zegt letterlijk dat ze Al Qaida gefinancierd hebben. Lijkt me duidelijk.
Niet dat ze ze bedacht hebben. Ze zegt dat ze strijders hebben gesteund in die tijd om hun grotere vijand de Sovjet Unie te bestrijden. Achteraf is dat fout geweest, want ze zegt terecht, you harvest what you sow.

Het word af en toe gebracht alsof Al Qaida van de CIA zelf af komt, en dat is bullshit. Clinton zegt gewoon dat ze destijds groepen die daar actief waren gesteund hebben, voor 'the bigger goal'. Een tactiek die, achteraf, niet goed is geweest. Maar dat geeft ze dan ook gewoon toe.
pi_153524460
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 17:38 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het word af en toe gebracht alsof Al Qaida van de CIA zelf af komt, en dat is bullshit. Clinton zegt gewoon dat ze destijds groepen die daar actief waren gesteund hebben, voor 'the bigger goal'. Een tactiek die, achteraf, niet goed is geweest. Maar dat geeft ze dan ook gewoon toe.
Een tactiek die trouwens ook vaak genoeg heel succesvol is geweest voor Amerika (en talloze andere landen). 101-geopolitiek.
quote:
Want dat zou betekenen dat je je hele wereldbeeld om moet gooien.
Dat zou je ook over jouw bevooroordeeldheid wat betreft media die je tegenspreken kunnen zeggen dus misschien kunnen we die retoriek voortaan op de zijlijn laten.
Conscience do cost.
pi_153524479
quote:
Op zondag 14 juni 2015 17:30 schreef Japie77 het volgende:
(...)
Hilary Clinton zegt letterlijk dat ze Al Qaida gefinancierd hebben. Lijkt me duidelijk.
Nee, dat zegt ze niet letterlijk. De woorden 'Al Qaida' komen in dat fragment niet eens voor.
Wat ze wél zegt is:
quote:
Let's remember here; the people we are fighting today, we funded twenty years ago.
Dat is nogal een nuanceverschil.
  zondag 14 juni 2015 @ 17:50:58 #43
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153524601
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 15:01 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De TU Delft vergelijken met een flatgebouw als de WTC is een beetje raar vind je niet?
Eh nee, Het gebouw was zelfs minder hoog dus minder gewicht, dus had al helemaal niet moeten instorten onder druk!
Daarbij bedoel ik dus het gewicht van de etages die naar beneden kwamen.

Ik zie het nog zo voor me, een van de grootse quotes uit het 9/11 gebeuren, nog nooit is een flat ingestoret door een brand!

Ja het is een flat, ja het is ingestort!
Dus onmogelijk, nee!

Plus zoals elke brand worden er geregeld explosies gehoord, dit kan verschillende oorzaken hebben..

Moet het dan gelijk een explosief zijn? Nope!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zondag 14 juni 2015 @ 18:45:08 #44
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153526048
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 17:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat mij enorm fascineert is dat iemand zo enorm veel tijd besteed aan een bepaald onderwerp maar toch alles maar vanuit 1 bepaalde hoek blijft bekijken. Die namen die je noemt zijn allemaal voorbeelden van journalisten die in bed liggen bij de CIA en de USA goverment en nooit eens serieuze kritiek uiten. Waarschijnlijk komen ze op de feestjes van elkaar. Dit is laatst nog toegegeven door een duitse journalist, dat de CIA enorm hun best doet om vriendschappen te sluiten met westerse journalisten en ze zo te manipuleren in het naar buiten brengen van bepaalde nieuws " feiten" . Ik luister liever naar een erkend kritisch journalist als John Pilger.

'The War You Don't See' (2011) is a powerful and timely investigation into the media's role in war, tracing the history of 'embedded' and independent reporting from the carnage of World War One to the destruction of Hiroshima, and from the invasion of Vietnam to the current war in Afghanistan and disaster in Iraq. As weapons and propaganda become even more sophisticated, the nature of war is developing into an 'electronic battlefield' in which journalists play a key role, and civilians are the victims. But who is the real enemy?

http://johnpilger.com/videos/the-war-you-dont-see

Maar welk psychologisch principe ligt eraan ten grondslag dat jij alleen maar de boeken leest van journalisten die westerse propaganda spuien? Waarschijnlijk omdat je te bang bent om te geloven dat er echt westerse krachten betrokken zijn bij 911. Want dat zou betekenen dat je je hele wereldbeeld om moet gooien.
Nou begin je echt uit je nek te kletsen. Ik noemde niet voor niets specifiek Michael Scheuer en Jason Burke, omdat beide erg kritisch zijn op het Amerikaanse buitenlandbeleid. De titel 'Imperial Hubris" dekt de lading van Scheuers boek aardig, of denk je dat die titel slaat op het vredelievende en humanitaire beleid van de VS? Osama bin Laden refereerde niet voor niets aan dat boek.

Het valt me trouwens op dat jij een enorm autoriteitsgevoelig persoon bent, in de zin dat je argumenten tot nu vaak van de vorm zijn: ik geloof X omdat persoon Y het zegt, zonder verder wezenlijk naar de onderbouwing zelf te kijken. Het is meer, die en die zeggen wat mij bevalt, daarom beschouw ik dat als waar. Geef je inhoudelijk commentaar dan krijg je dingen te horen als: jij hebt daar geen verstand van, persoon Y wel (Jowenko); of persoon Y vind ik een grotere autoriteit dan persoon Z want ik verzin dat persoon Z hoereert voor een instantie die ik niet lief vind, dus geloof ik persoon Z niet (zoals je hierboven doet). Wat opvalt is dat je hierbij dus eigenlijk helemaal niet op de inhoud ingaat, maar je vastklampt aan een autoriteit die jij prettig vindt, en zo nodig flauwekul verzint om die autoriteiten op een voetstuk te kunnen blijven plaatsen.
quote:
By the way ik geloof dat er zeker genoeg aanslagen worden gepleegd door moslim terroristen als payback van wat de USA heeft gedaan. Alleen is 911 een heel ander geval. Je gaat voor het gemak weer voorbij aan de kritiek die is geuit op het officiele onderzoek.
Die kritiek ken ik allemaal allang, en is lang niet zo schadelijk voor de officiele lezing als jij denkt. Overigens hoef je helemaal niet vast te houden aan 'officiele' onderzoeken, aangezien er tal van private en onafhankelijke partijen onderzoek hebben gedaan. Van die partijen heb ik meer geleerd over 9/11 dan welk door de overheid gesanctioneerd onderzoek dan ook.
quote:
Hilary Clinton zegt letterlijk dat ze Al Qaida gefinancierd hebben. Lijkt me duidelijk.
Nee dat zegt ze niet. Je moet preciezer luisteren naar wat ze zegt.
  zondag 14 juni 2015 @ 19:04:23 #45
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153526630
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 17:11 schreef ems. het volgende:
Dan nog zou die berekening waarschijnlijk afhankelijk zijn van duizenden variabelen. Net zoals je niet stellig kan beweren dat het geen vliegtuig geweest zou kunnen zijn omdat "het gebouwd is om tegen vliegtuigen te kunnen", waar een hoop mensen zich op blindstaren.

Een kogelvrij vest is ook gemaakt om kogels tegen te houden, maar dat betekent niet dat hij automatisch ook alle kogels stopt.

Maar inderdaad, als het vliegtuig ergens anders of op een andere manier in was geslagen had dat kunnen resulteren in geen of gedeeltelijke instorting.
Ook iets waar men inderdaad mee aan komt zetten, het gebouw kon een klap van een vliegtuig weerstaan!
Detail natuurlijk, maar voor alsnog, het gaat om de klap, en dat konden ze inderdaad, de overige gebeurtenissen, is een compleet ander iets!

Zelfde titanic was onzikbaar, onzin geen enkele boot is onzinkbaar! het ging omdat er een systeem was bedacht dat als er een lek was de schotten in compartimenten het zinken moest voorkomen, zie titanic film..

[ Bericht 0% gewijzigd door theguyver op 14-06-2015 19:12:01 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zondag 14 juni 2015 @ 21:04:39 #46
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_153530800
klopt...zoals het phantom filmpje gebruikt word voor argumenten aan beide zijde.

shanksville en het griekse debacle vind ik vergelijkbaar in het vinden van "debrie"
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zondag 14 juni 2015 @ 21:28:50 #47
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153531928
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 21:04 schreef DeMolay het volgende:
klopt...zoals het phantom filmpje gebruikt word voor argumenten aan beide zijde.

shanksville en het griekse debacle vind ik vergelijkbaar in het vinden van "debrie"
Je bedoelt die crash van Helios in 2005?
  zondag 14 juni 2015 @ 21:37:19 #48
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_153532227
Yup, vond dat wel een bewijs dat niet alles "Desintegreert" tegen een Massieve "homogene" berg ;) .
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zondag 14 juni 2015 @ 21:51:20 #49
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153532755
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 21:37 schreef DeMolay het volgende:
Yup, vond dat wel een bewijs dat niet alles "Desintegreert" tegen een Massieve "homogene" berg ;) .
Ik zat zelf te denken aan de Germanwings crash in de Franse Alpen. Zowel vlucht 93 als dat Germanwings toestel zijn met opzet en hoge snelheid tegen de grond gevlogen.
  zondag 14 juni 2015 @ 22:03:43 #50
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_153533220
Zelf geloof ik dat het shanksville vliegtuig uit de lucht is geschoten door een F16 die de stand down order niet heft gehoord/genegeerd. Met als gevolg dat hij uit elkaar is getrokken zoals MH17.

Dit zie je ook in het "debrie field" wat zeer wijd is , 10 Km zou de motor zijn gestuiterd , dit komt niet overeen met een duik impact
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_153534046
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:03 schreef DeMolay het volgende:
Zelf geloof ik dat het shanksville vliegtuig uit de lucht is geschoten door een F16 die de stand down order niet heft gehoord/genegeerd. Met als gevolg dat hij uit elkaar is getrokken zoals MH17.

Dit zie je ook in het "debrie field" wat zeer wijd is , 10 Km zou de motor zijn gestuiterd , dit komt niet overeen met een duik impact
Maar waarom dat dan stil houden? Het is PR technisch juist goed om te zeggen: 3 vliegtuigen zijn gebruikt als wapen maar gelukkig hebben we de 4e onschadelijk kunnen maken.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  zondag 14 juni 2015 @ 22:27:15 #52
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_153534218
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:03 schreef DeMolay het volgende:
Zelf geloof ik dat het shanksville vliegtuig uit de lucht is geschoten door een F16 die de stand down order niet heft gehoord/genegeerd. Met als gevolg dat hij uit elkaar is getrokken zoals MH17.

Dit zie je ook in het "debrie field" wat zeer wijd is , 10 Km zou de motor zijn gestuiterd , dit komt niet overeen met een duik impact
Volgens mij was een van de motoren iets van een paar honderd meter van de directe rampplek gevonden ipv 10 km, en was het vooral papier en kledingstukken die enkele kilometers verderop zijn gevonden.
  zondag 14 juni 2015 @ 22:28:18 #53
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_153534267
quote:
Maar waarom dat dan stil houden? Het is PR technisch juist goed om te zeggen: 3 vliegtuigen zijn gebruikt als wapen maar gelukkig hebben we de 4e onschadelijk kunnen maken.
Nee, dan moet je in het dick cheney verhaal duiken , hij heeft de "stand down order" gegeven terwijl het aan de hand was .

Terecht , enige inbreng :D
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zondag 14 juni 2015 @ 23:47:09 #54
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153537181
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:23 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Maar waarom dat dan stil houden? Het is PR technisch juist goed om te zeggen: 3 vliegtuigen zijn gebruikt als wapen maar gelukkig hebben we de 4e onschadelijk kunnen maken.
50/50 alsnog heeft de vs dan wel eigen mensen vermoord...
Staat ook niet best op je CV..

ik heb het me ook heel lang afgevraagd maar wat ik er van begreep, had iemand al paar jaar geleden uitgezocht dat er maar 2 gevechts vliegtuigen in de lucht waren en die waren meen ik ongewapend..
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_153561589
911 survivors.

Ik heb niet alles gekeken (veel over de jaren) maar er zijn honderden van
dit soort verhalen/interviews en ik heb heel erg weinig overtuigende
gezien.
Maar anyhoos- deze zijn 'n beetje new voor me.

Fakeologist is ook informatief en soms grappig analysis - ligt eraan je
PoV/perpectief natuurlijk.

Maar voor de echte geinteresserd:

http://business.highbeam.(...)nd-debris-terror-war
Evening Standard, September 12 2001..story out within 24 hours.

Mark Oliver, a British Lawyer working on the 57th floor of the North
Tower, remembers the instant the plane hit.

“There was an enormous explosion and I was thrown forward into my desk.
And the building started to tilt over and for a split second I thought
the building was going to just fall in that moment,” he says.
“As I turned to leave I noticed one of the elevator doors was glistening
and I couldn’t work out why an elevator door was glistening and there
was water running down the elevator door.
“But still something was praying on my mind and I turned and went back
to my office and I looked out of the window and the fireballs had
subsided by then it was then I realised it was fuel – it wasn’t water,
it was fuel".

Ik vind 't wel 'n beetje sterk dat er jet fuel 35-40 etage onder de 'impact zone'
was na de (fake) fireball/explosie.Tis toch 'raar' of weer 'n leugen?


how did the story emerge?

In a phone call to his local newspaper the Northampton Chronicle and
Echo…

En hier is Mr.Oliver...first one up

Ik geloof er niks van wat ze zeggen.
Hoe mensen kunnen deze soort gasten blijven geloven,weet ik echt niet
meer.


Read more:
http://fakeologist.com/fo(...)-robb/#ixzz3d9bI5HIC

He described the moment of impact: “The building violently lurched
forward. Again it lurched forward.”
He told the BBC: “I looked out of the window and saw the wreckage of the
plane falling though I didn’t know it was a plane then. There was a lot
of fuel.”

Read more:
http://fakeologist.com/fo(...)-robb/#ixzz3d9c1yZ6M
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 16 juni 2015 @ 13:19:57 #56
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_153580674
Zijn er nog docu's die me aangeraden kunnen worden? :+
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  Moderator dinsdag 16 juni 2015 @ 13:26:47 #57
249559 crew  Lavenderr
pi_153580861
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 13:19 schreef richolio het volgende:
Zijn er nog docu's die me aangeraden kunnen worden? :+
Er kunnen er nog wel een stuk of 10 bij in de OP toch?
  dinsdag 16 juni 2015 @ 13:28:20 #58
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_153580900
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 13:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Er kunnen er nog wel een stuk of 10 bij in de OP toch?
:') _O- Je hebt gelijk
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_153583137
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 23:47 schreef theguyver het volgende:

[..]

50/50 alsnog heeft de vs dan wel eigen mensen vermoord...
Staat ook niet best op je CV..

ik heb het me ook heel lang afgevraagd maar wat ik er van begreep, had iemand al paar jaar geleden uitgezocht dat er maar 2 gevechts vliegtuigen in de lucht waren en die waren meen ik ongewapend..
Sowieso beteken(de) het onderscheppen van burgervliegtuigen niet meer dan dat er twee gevechtsvliegtuigen naast kwamen vliegen, om te kijken wat er aan de hand is. Niet dat het neergeschoten zou worden.

Ik kan me ook herinneren dat in Duitsland de regering of het parlement een paar jaar geleden heet besloten dat onder geen enkele omstandigheid burgervleigtuigen neergehaald worden, ook niet als ze dreigen om in een gebouw te crashen. Je weet namelijk nooit echt zeker of ze dat gaan doen, haal je ze neer dan heb jij het gedaan.

Hoewel het op 9/11 waarschijnlijk wel als positief beschouwd was als het 4e vliegtuig neergehaald was door de USAF, is het met de amerikaanse claimcultuur nogal de vraag of dat niet gebackfired had.
Neemt naar mijn idee niet weg dat als ze dat gedaan hadden, ze het wel hadden gezegd, want dan hadden ze iig daadkrachtig optreden vertoond. Dat doet het altijd wel goed.
Hoewel je als complotdenker weer kunt zeggen dat ze het niet zouden zeggen, want dan hebben ze weer meer reden om extra wetgeeving af te kondigen.
in a crowd you lose humanity
  dinsdag 16 juni 2015 @ 15:45:35 #60
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153584684
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 14:45 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Sowieso beteken(de) het onderscheppen van burgervliegtuigen niet meer dan dat er twee gevechtsvliegtuigen naast kwamen vliegen, om te kijken wat er aan de hand is. Niet dat het neergeschoten zou worden.

Ik kan me ook herinneren dat in Duitsland de regering of het parlement een paar jaar geleden heet besloten dat onder geen enkele omstandigheid burgervleigtuigen neergehaald worden, ook niet als ze dreigen om in een gebouw te crashen. Je weet namelijk nooit echt zeker of ze dat gaan doen, haal je ze neer dan heb jij het gedaan.

Hoewel het op 9/11 waarschijnlijk wel als positief beschouwd was als het 4e vliegtuig neergehaald was door de USAF, is het met de amerikaanse claimcultuur nogal de vraag of dat niet gebackfired had.
Neemt naar mijn idee niet weg dat als ze dat gedaan hadden, ze het wel hadden gezegd, want dan hadden ze iig daadkrachtig optreden vertoond. Dat doet het altijd wel goed.
Hoewel je als complotdenker weer kunt zeggen dat ze het niet zouden zeggen, want dan hebben ze weer meer reden om extra wetgeeving af te kondigen.
Ze waren ook meen ik nog op 10 min vvliegen van vlucht 93 vandaan .. dat is nog best een afstand!
mja goed ik kan het mis hebben hoor.
En dan nog ze vliegen er eerst naast en ding storte neer, nog een raket er in knallen heeft ook weinig nut dacht ik zo..
Misschien humane snellere dood!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_154085496
David Weiss van Deep Inside the Rabbit Hole in discussie met hoi polloi van September Clues forum.

Mr.Weiss is 'n 911 truther die zegt dat hij twee vrienden in de toren had.
Hoi Polloi is de auteur van de controversiele Vicsim Report.

In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_154085641
Ik vind hem niet goed acteren. Zo praat je toch niet over zaken als 2 vrienden zijn gestorven!
Conscience do cost.
pi_154479398



Pijnlijk voor NIST ook hoeveel evidente onwaarheden en slordigheden er in hun officiële rapport staan.
  maandag 20 juli 2015 @ 09:59:05 #64
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154481023
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:23 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Maar waarom dat dan stil houden? Het is PR technisch juist goed om te zeggen: 3 vliegtuigen zijn gebruikt als wapen maar gelukkig hebben we de 4e onschadelijk kunnen maken.
Het is PR technisch goed om te zeggen we hebben een vliegtuig neergeschoten met daarin 200 amerikaanse burgers? Denk je dat echt?
Feyenoord!
pi_154481044
In context wel ja. Niet out of the blue. Maar in de context dat er al 3 toestellen zijn gebruikt om nog meer levens te nemen dan alleen die van de passagiers en met het neerhalen van de 4e heb je - buiten die passagiers die toch al niet meer te redden waren - nog levens gered.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_154575591
Ik lag gisteren op bed en bedacht me iets wat ik in de afgelopen veertien jaar nooit bedacht had: waarom zijn er nooit enige CCTV beelden vanuit het World Trade Center van de dag zelf? Twee torens met ieder 110 verdiepingen waar gemiddeld vijf/zes verdiepingen geraakt werden door vliegtuigen en waar branden woedde. Natuurlijk zijn de gebouwen volledig ingestort en werden er bijna geen restanten gevonden van wat ooit een kantoorgebouw was aldus getuigen. Toch vind ik het vreemd dat de enigste beelden binnen het World Trade Center afkomstig waren van de Franse documentairemakers Naudet. Een argument zou kunnen zijn dat de centrale, waar de CCTV beelden werden opgeslagen, volledig werd vernietigd tijdens de instorting en dat daardoor geen beelden bewaard zijn gebleven. Ik blijf het toch vreemd vinden. Heeft iemand hier een antwoord op, over nagedacht?

[ Bericht 1% gewijzigd door Being op 23-07-2015 19:26:16 ]
We must question the story logic of having an all-knowing all-powerful God, who creates faulty Humans, and then blames them for his own mistakes.
pi_154576837
quote:
5s.gif Op donderdag 23 juli 2015 19:20 schreef Being het volgende:
Ik lag gisteren op bed en bedacht me iets wat ik in de afgelopen veertien jaar nooit bedacht had: waarom zijn er nooit enige CCTV beelden vanuit het World Trade Center van de dag zelf? Twee torens met ieder 110 verdiepingen waar gemiddeld vijf/zes verdiepingen geraakt werden door vliegtuigen en waar branden woedde. Natuurlijk zijn de gebouwen volledig ingestort en werden er bijna geen restanten gevonden van wat ooit een kantoorgebouw was aldus getuigen. Toch vind ik het vreemd dat de enigste beelden binnen het World Trade Center afkomstig waren van de Franse documentairemakers Naudet. Een argument zou kunnen zijn dat de centrale, waar de CCTV beelden werden opgeslagen, volledig werd vernietigd tijdens de instorting en dat daardoor geen beelden bewaard zijn gebleven. Ik blijf het toch vreemd vinden. Heeft iemand hier een antwoord op, over nagedacht?
Precies wat je zegt. De apparatuur is vernietigd tijdens de instorting.
pi_154623862
Mooie foto serie van de fotograaf van Dick Cheney op de dag dat het gebeurde. We zien Cheney en zijn staff in het Witte Huis en ook een paar kiekjes van Bush.

https://www.flickr.com/photos/usnationalarchives/albums/72157656213196901/page1

Blaast de meeste conspiracies op, want het ziet er niet echt uit als een feestje van samenzweerders die blij zijn dat hun 'plannetje' gelukt is.
pi_154624206
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 14:43 schreef Nintex het volgende:
Mooie foto serie van de fotograaf van Dick Cheney op de dag dat het gebeurde. We zien Cheney en zijn staff in het Witte Huis en ook een paar kiekjes van Bush.

https://www.flickr.com/photos/usnationalarchives/albums/72157656213196901/page1

Blaast de meeste conspiracies op, want het ziet er niet echt uit als een feestje van samenzweerders die blij zijn dat hun 'plannetje' gelukt is.
Iedereen uit blijdschap op zijn eigen manier

Daarnaast kunnen ze niet springen van vreugde net zoals die mossad agenten . Zou TE opvallend zijn
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_154625134
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juli 2015 14:55 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Iedereen uit blijdschap op zijn eigen manier

Daarnaast kunnen ze niet springen van vreugde net zoals die mossad agenten . Zou TE opvallend zijn
Als slachtoffers niet reageren zoals jullie denken is dat verdacht. Maar als de 'daders' niet reageren zoals verwacht mag worden is het antwoord dat iedereen anders reageert.

Bijzonder.
pi_154638200
Wanneer komt het vervolg nou?

Als 9/11 de tijd van al-qaida was, waar zal IS/isis in de toekomst mee geassocieerd worden? of verdwijn IS/ISIS in de vergetelheid door zijn eigen onkunde?
pi_154685890
Blijft een raar verhaal dit. Vooral dat gebouw 7. Als ik die video's bekijk dan klopt het idd niet dat ook dat gebouw op die manier instort.
  donderdag 30 juli 2015 @ 10:48:23 #73
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_154758532
quote:
2s.gif Op maandag 27 juli 2015 21:21 schreef aloa het volgende:
Blijft een raar verhaal dit. Vooral dat gebouw 7. Als ik die video's bekijk dan klopt het idd niet dat ook dat gebouw op die manier instort.
Staat uitgebreid in de OP als je er meer over wil weten, ook in de laatste 10 delen komt dit geregeld naar voren, als je meer wil weten lees even de OP en in de vorige topics ;)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_154759161
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 10:48 schreef theguyver het volgende:

[..]

Staat uitgebreid in de OP als je er meer over wil weten, ook in de laatste 10 delen komt dit geregeld naar voren, als je meer wil weten lees even de OP en in de vorige topics ;)
De laatste 10 delen terugkijken gaat me wat te ver ;)

Heb al het een en ander op youtube gezien.
  donderdag 30 juli 2015 @ 12:18:06 #75
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_154760275
quote:
2s.gif Op donderdag 30 juli 2015 11:22 schreef aloa het volgende:

[..]

De laatste 10 delen terugkijken gaat me wat te ver ;)

Heb al het een en ander op youtube gezien.
Is ook maar een optie hoor, het is al vaker te sprake gekomen, zeker de laatste delen.
ook in dit deel komt het nog even naar voren, is maar 1 topic
BNW / Instorting WTC torens onvoldoende onderzocht
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_154771109
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 12:18 schreef theguyver het volgende:

[..]

Is ook maar een optie hoor, het is al vaker te sprake gekomen, zeker de laatste delen.
ook in dit deel komt het nog even naar voren, is maar 1 topic
BNW / Instorting WTC torens onvoldoende onderzocht
Ben nu deze aan het bekijken.

pi_154771434
In een lezing van Dr. Neil deGrasse Tyson bespreekt hij ook 911 en laat hij foto's vanuit zijn appartement in New York zien die tijdens 911 gemaakt zijn misschien interessant voor jullie om te bekijken.

Deze lezing gaat het over;

Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  vrijdag 31 juli 2015 @ 12:00:22 #78
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_154788198
quote:
Ah die ken ik die stond een paar maanden geleden al in het topic.
Geen idee of deze al in de OP staat!

Misschien dat een van onze moderators deze even wil toevoegen?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_154791198
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 13:19 schreef richolio het volgende:
Zijn er nog docu's die me aangeraden kunnen worden? :+
Deze gaat ook oa over 9/11


Is van 2013, en wel goed zeg maar.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_154817311
quote:
Ik zou heel voorzichtig zijn over hoeveel tijd je aan figuren zoals Judy Wood,Jim Fetzer,mini-nukes enz.gaan verspillen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_154820934
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 14:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik zou heel voorzichtig zijn over hoeveel tijd je aan figuren zoals Judy Wood,Jim Fetzer,mini-nukes enz.gaan verspillen.
Zijn wel dingen die ze zegt waar je inderdaad je vraagtekens bij kan zetten?
pi_154821527
Kwam bij toeval deze site tegen.

http://www.waarheid911.nl/twintowers.html
  donderdag 6 augustus 2015 @ 19:54:59 #83
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_154963515
prima maar in topic waar het voor is verder

quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2015 19:50 schreef Tingo het volgende:

[..]

WRONG! Core columns waren veel,veel groter.
http://911research.wtc7.net/wtc/arch/core.html

asje,, en nederlandse flats hebben een plafon van op zijn minst 30cm gewapend beton per verdieping .
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_154963600
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2015 19:54 schreef theguyver het volgende:
prima maar in topic waar het voor is verder

[..]

http://911research.wtc7.net/wtc/arch/core.html

asje,, en nederlandse flats hebben een plafon van op zijn minst 30cm gewapend beton per verdieping .
Try perimeter columns.
(I don't know why I bother sometimes)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 6 augustus 2015 @ 20:10:20 #85
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_154963894
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2015 19:58 schreef Tingo het volgende:

[..]

Try perimeter columns.
(I don't know why I bother sometimes)
http://911research.wtc7.net/wtc/arch/perimeter.html

ff het metric system vergeten ;)

mja goed, een HOUTEN vliegtuig met beetje metaal en lagere snelheid kan wel staal buigen

Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_154963968
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2015 20:10 schreef theguyver het volgende:

[..]

http://911research.wtc7.net/wtc/arch/perimeter.html

ff het metric system vergeten ;)

mja goed, een HOUTEN vliegtuig met beetje metaal en lagere snelheid kan wel staal buigen

[ afbeelding ]
Wie ? Jij?
Oh - ik dacht dat je wist niet eens wat 't verschil tussen de perimeter en core columns was.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 6 augustus 2015 @ 23:47:09 #87
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_154970607
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2015 20:13 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wie ? Jij?
Oh - ik dacht dat je wist niet eens wat 't verschil tussen de perimeter en core columns was.
Nope ik beken ik was zelf in de war aangezien die maten met de core collums overeen kwamen maar ik vergat dat ze in de VS andre meet eenheden gebruikten!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_154971098
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2015 23:47 schreef theguyver het volgende:

[..]

Nope ik beken ik was zelf in de war aangezien die maten met de core collums overeen kwamen maar ik vergat dat ze in de VS andre meet eenheden gebruikten!
Ja ok. Maar nu weet je heel goed hoe groot de perimeter colum waren toch.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 7 augustus 2015 @ 00:11:37 #89
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_154971247
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 00:05 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja ok. Maar nu weet je heel goed hoe groot de perimeter colum waren toch.
Uhu maar zie je die schade van metaal op de foto die ik er boven heb geplaatst dat is ook staal!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_154971310
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 00:11 schreef theguyver het volgende:

[..]

Uhu maar zie je die schade van metaal op de foto die ik er boven heb geplaatst dat is ook staal!
Je fotos interesseert me niet,sorry.
Ik heb genoeg over 911 gehoord - zeker van jou.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 7 augustus 2015 @ 00:18:14 #91
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_154971391
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 00:14 schreef Tingo het volgende:

[..]

Je fotos interesseert me niet,sorry.
Ik heb genoeg over 911 gehoord - zeker van jou.
hoezo niet, bedoel het is aan topic gerelateerd, het betrof hierbij een ww2 vliegtuig die behoorlijk wat simpeler in elkaar steken als de vliegtuigen van tegenwoordig en kijk gewoon ff wat voor een schade dat aanricht..
tuurlijk boeit het je niet want het is tegenstrijdig met wat je me probeert duidelijk te maken..
gewoon niet kijken en door scrollen!
Tja was het echte leven maar zo simpel..
Rekening niet gezien, gooi maar weg!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_154971656
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 00:14 schreef Tingo het volgende:

[..]

Je fotos interesseert me niet,sorry.
Ik heb genoeg over 911 gehoord - zeker van jou.
het disrespect spat er vanaf. Mensen doen moeite, tegen beter weten in want je bent eigenwijs of niet natuurlijk, om met arugmenten te komen. En dan"oh eh ja die argumenten van jou, steek die maar ergens waar de zon niet schiijnt, ze interesseren me niet". :{

Doe je dat ook op je werk Tingo? Als iemand zegt: "Joh wat je daar en daar doet is misschien verkeerd, probeer het eens op deze manier" - Ja jouw bemoeienis interesseert me niet sorry, ik heb genoeg eigen ervaring om niet naar jou te hoeven luisteren.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_154971813
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 00:28 schreef kalinhos het volgende:

[..]

het disrespect spat er vanaf. Mensen doen moeite, tegen beter weten in want je bent eigenwijs of niet natuurlijk, om met arugmenten te komen. En dan"oh eh ja die argumenten van jou, steek die maar ergens waar de zon niet schiijnt, ze interesseren me niet". :{

Doe je dat ook op je werk Tingo? Als iemand zegt: "Joh wat je daar en daar doet is misschien verkeerd, probeer het eens op deze manier" - Ja jouw bemoeienis interesseert me niet sorry, ik heb genoeg eigen ervaring om niet naar jou te hoeven luisteren.
Disrespect? Naar al de opmerkingen en commentaren ik heb tegen me gehad van sommige hier?
Fijn hoor. Je ben in iedere geval geinformeerd- goed of slecht - hopelijk dat zie je zelf uiteindelijk wel.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_154991090
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 00:14 schreef Tingo het volgende:

[..]

Je fotos interesseert me niet,sorry.
Ik heb genoeg over 911 gehoord - zeker van jou.
Respectloos .
  vrijdag 7 augustus 2015 @ 20:03:54 #95
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154993106
Arie. Je posts zijn verwijderd en genote. Klaar met die onzin.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_155152698
quote:
For many years, rumors have circulated regarding the U.S. government’s involvement in an active cover-up of a sinister connection between Saudi Arabia and the terrorist attacks of 9/11. In fact, 28 redacted pages from a congressional intelligence report are said to contain damning information that implicates the Saudis in the 2001 mass murder of American citizens. Despite a bipartisan effort to release the information, the now notorious 28 pages are still being withheld from the public under the predictable guise of “national security.”

Now, thanks to a federal lawsuit in a Manhattan court, there may be a light at the end of the tunnel.

Two authors of the concealed pages may soon be called to testify in a court case currently pending against the kingdom of Saudi Arabia. Former FBI investigator Michael Jacobson and former Justice Department attorney Dana Lesemann, both of whom investigated the terror strikes for the FBI, were given the assignment to track down possible leads connecting Saudi officials to the hijackers and then document their findings. The evidence they compiled was recorded in the infamous 28 pages.
http://theantimedia.org/f(...)t-cover-up-in-court/
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zaterdag 15 augustus 2015 @ 15:14:41 #97
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_155238661
Was deze al voorbij gekomen?
https://wikispooks.com/wiki/9-11/Israel_did_it
pi_155238699
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 15:14 schreef Manke het volgende:
Was deze al voorbij gekomen?
https://wikispooks.com/wiki/9-11/Israel_did_it
Pas honderd keer.
pi_155239153
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 15:14 schreef Manke het volgende:
Was deze al voorbij gekomen?
https://wikispooks.com/wiki/9-11/Israel_did_it
Wow, zo uitgebreid heb ik hem nog niet gezien. Thx
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 15 augustus 2015 @ 15:42:21 #100
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_155239258
Search zegt 1 keer :)
Had dat artikel gevonden in dit bericht http://www.independent.co(...)did-it-10012794.html

Blijkbaar ben je antisemiet als je de "joodse" hand hierin laat zien.
pi_155240490
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 15:42 schreef Manke het volgende:
Search zegt 1 keer :)
Had dat artikel gevonden in dit bericht http://www.independent.co(...)did-it-10012794.html

Blijkbaar ben je antisemiet als je de "joodse" hand hierin laat zien.
Daar loop ik al meer dan 10jaar tegenaan. Terwijl het geen kleine jongens zijn die de Mossad beschuldigen.


We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 15 augustus 2015 @ 19:21:26 #102
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_155244086
Ze hebben dus de aanslag gepleegd en daarna het zwarte schaap van de familie Laden de schuld gegeven om Irak en Afghanistan (geen van beiden een bedreiging voor Israel) aan te kunnen vallen. Geniaal plan.

Het bestaan van Gladio is onthuld door Andreotti, niet door Cossiga: die heeft er nooit veel over los willen laten.
De vertaling in je plaatje is overigens onjuist. Het gaat niet om all the intelligence services of America and Europe, maar om utti gli ambienti democratici d'America e d'Europa, con in prima linea quelli del centrosinistra italiano.
Verder beschuldigt hij ook de CIA en het gaat er vooral om dat de bedreigingen van Bin Laden aan het adres van Berlusconi nep zouden zijn: het zou allemaal in Milaan zijn opgenomen om sympathie op te wekken voor Berlusconi. Bedenk zelf maar of dit allemaal gemeend was.

Maar het is een mooi plaatje, hoor.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zondag 16 augustus 2015 @ 11:34:55 #103
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_155260013
Sterker nog: Cossiga heeft op 4 september 2006 een artikel in La Stampa gepubliceerd waarin hij beweert dat het buitengewoon onwaarschijnlijk, nee, onmogelijk is dat de Amerikanen dit gedaan hebben. Het complotdenken noemt hij "een handige en soms oprechte herschepping van de werkelijkheid uit angst" : het ontkennen van de werkelijkheid om de gevolgen van een bepaald feit niet onder ogen te hoeven zien, in dit geval het actuele gevaar van een oorlog tegen de kruisvaarders en de Joden, dat wil zeggen het christelijke en liberale Westen.

Wat je noemt The Forbidden Truth: dit zegt The American Free Press er niet bij.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_155260824
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 11:34 schreef TitusPullo het volgende:
Sterker nog: Cossiga heeft op 4 september 2006 een artikel in La Stampa gepubliceerd waarin hij beweert dat het buitengewoon onwaarschijnlijk, nee, onmogelijk is dat de Amerikanen dit gedaan hebben. Het complotdenken noemt hij "een handige en soms oprechte herschepping van de werkelijkheid uit angst" : het ontkennen van de werkelijkheid om de gevolgen van een bepaald feit niet onder ogen te hoeven zien, in dit geval het actuele gevaar van een oorlog tegen de kruisvaarders en de Joden, dat wil zeggen het christelijke en liberale Westen.

Wat je noemt The Forbidden Truth: dit zegt The American Free Press er niet bij.
Jammer van je sarcasme.
Mijn Italiaans is niet goed, heb hem door Google translate gegooid.
http://www.corriere.it/po(...)7-0003ba99c53b.shtml

November 2007 lijkt hij toch letterlijk te zeggen dat de CIA en Mossad 9-11 hebben uitgevoerd.

quote:
«Da ambienti vicini a Palazzo Chigi, centro nevralgico di direzione dell'intelligence italiana, si fa notare che la non autenticità del video è testimoniata dal fatto che Osama Bin Laden in esso 'confessa' che Al Qaeda sarebbe stato l'autore dell'attentato dell'11 settembre alle due torri in New York, mentre tutti gli ambienti democratici d'America e d'Europa, con in prima linea quelli del centrosinistra italiano, sanno ormai bene che il disastroso attentato è stato pianificato e realizzato dalla Cia americana e dal Mossad con l'aiuto del mondo sionista per mettere sotto accusa i Paesi arabi e per indurre le potenze occidentali ad intervenire sia in Iraq sia in Afghanistan.
Mocht jij het kunnen vertalen in leesbaar Nederlands, graag.


In eerdere artikelen zegt hij ook dat de uitvoerders van 9-11 in ieder geval insiders met toegang tot radar gegevens inhoud gelederen hebben gehad.
Uit het boek van Webster Tarpley:

quote:
“The mastermind of the attack must have been a sophisticated mind, provided with ample means not only to recruit fanatic kamikazes, but also highly specialized personnel. I add one thing: it could not be accomplished without infiltrations in the radar and flight security personnel.”
Je kritiek over Gladio deel ik, hij lijkt er eerder op uit geweest te zijn de zaak in de doofpot te houden.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 16 augustus 2015 @ 13:26:01 #105
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_155262353
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2015 12:21 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Jammer van je sarcasme.
Mijn Italiaans is niet goed, heb hem door Google translate gegooid.
http://www.corriere.it/po(...)7-0003ba99c53b.shtml

November 2007 lijkt hij toch letterlijk te zeggen dat de CIA en Mossad 9-11 hebben uitgevoerd.

[..]

Mocht jij het kunnen vertalen in leesbaar Nederlands, graag.


In eerdere artikelen zegt hij ook dat de uitvoerders van 9-11 in ieder geval insiders met toegang tot radar gegevens inhoud gelederen hebben gehad.
Uit het boek van Webster Tarpley:

[..]

Je kritiek over Gladio deel ik, hij lijkt er eerder op uit geweest te zijn de zaak in de doofpot te houden.
Er staat: Uit het Chigi-paleis, het zenuwcentrum van de Italiaanse inlichtingendienst, bereikt ons het bericht dat de valsheid van de video blijkt uit de bekentenis van Bin Laden dat Al-Kaida de aanslagen van elf september op de twee torens in New York zou hebben uitgevoerd, terwijl alle milieus van democratische gezindheid in Amerika en Europa, en dan vooral de centrumlinkse van Italie, inmiddels heel goed weten dat derampzalige aanslag is georganiseerd en uitgevoerd door de CIA en de Mossad, met hulp van de zionisten, om de Arabische landen van terrorisme te kunnen betichten en de Westerse mogendheden in staat te stellen om in te grijpen in Afghanistan en Irak.

Cossiga is een reactionaire ijzervreter die Mani Pulite, het offensief tegen de corruptie, een linkse staatsgreep heeft genoemd en die, zoals je terecht opmerkt, het onderzoek naar Gladio heeft gehinderd. Hij zegt: de bedreigingen aan het adres van Berlusconi kunnen niet echt zijn, volgens de inlichtingendienst, want zoals de centrum-linkse partijen maar al te goed weten zijn de aanslagen gepleegd door de CIA en de Mossad. Dat lijkt me sarcastisch.

Dat citaat uit het boek van Webster Tarpley lijkt me goed vertaald (hij zegt in het Italiaans non possono non esserci state infiltrazioni. Letterlijk vertaald: er kunnen niet geen infiltraties hebben plaatsgevonden). Di euitspraak moet hij op 14 september 2001 gedaan hebben, toen er nog niet veel bekend was, en hij zegt verder niets over de uitvoerders van die infiltratie.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_155772641
Ik had deze nooit gezien.
Voor de geinteresseerd….Critique en analysis(van 2007/2008) over de Naudet Bros. 2002 propaganda film ‘911’.

'Super "Not It" Bros.' : early video critique of film '9|11'

http://cluesforum.info/viewtopic.php?f=19&t=1819

Toen ik de Naudet Bros film had gezien al de jaren terug,ik dacht ook dat ’t echt was. Tis interessant om ’t met ’n heel andere perspectief te zien.
De Naudet beelden waren ook gebruikt door 911(half) Truth als bewijs voor explosies.
Zelf met de Willie Rodriguez(Last Man out/vriend van de infamous James Randi) is ook 'n proven fake. Ah well.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_155773107
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 22:19 schreef Tingo het volgende:
Ik had deze nooit gezien.
Voor de geinteresseerd….Critique en analysis(van 2007/2008) over de Naudet Bros. 2002 propaganda film ‘911’.

'Super "Not It" Bros.' : early video critique of film '9|11'

http://cluesforum.info/viewtopic.php?f=19&t=1819

Toen ik de Naudet Bros film had gezien al de jaren terug,ik dacht ook dat ’t echt was. Tis interessant om ’t met ’n heel andere perspectief te zien.
De Naudet beelden waren ook gebruikt door 911(half) Truth als bewijs voor explosies.
Zelf met de Willie Rodriguez(Last Man out/vriend van de infamous James Randi) is ook 'n proven fake. Ah well.
nooit meer wat van gehoord, zijn spoorloos verdwenen.
pi_155773226
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 22:31 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nooit meer wat van gehoord, zijn spoorloos verdwenen.
There yer go.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156012008
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 11 september 2015 @ 23:23:08 #110
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_156027272


pi_156028035
quote:


pi_156044320
Ik had de 911 official verhaal voor omgeveer 6 jaar geloven.Maar op die dag zelf heeft m'n broer gezegd:
"There's no way those buildings would fall down like that - there's something very wrong with this"

I actually believed the 'jet fuel running down the lift shafts' story. :)

And then I saw the Harley 'structural failure' eye-witness.
(Who turns out to be Mark 'Psycho' Walsh - one of those 'crazy shock-jock' radio DJ's)

De telephone calls vond ik verdacht.

Wanneer en waarom hebben jullie voor 't eerst gedacht dat er iets raars aan de hand was/is?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156044854
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 11:31 schreef Tingo het volgende:
Ik had de 911 official verhaal voor omgeveer 6 jaar geloven.Maar op die dag zelf heeft m'n broer gezegd:
"There's no way those buildings would fall down like that - there's something very wrong with this"

I actually believed the 'jet fuel running down the lift shafts' story. :)

And then I saw the Harley 'structural failure' eye-witness.
(Who turns out to be Mark 'Psycho' Walsh - one of those 'crazy shock-jock' radio DJ's)

De telephone calls vond ik verdacht.

Wanneer en waarom hebben jullie voor 't eerst gedacht dat er iets raars aan de hand was/is?
Wat was er met die telephone calls aan de hand dan?
pi_156046645
quote:
2s.gif Op zondag 13 september 2015 12:04 schreef aloa het volgende:

[..]

Wat was er met die telephone calls aan de hand dan?
Barbara Olson - Ted Olson call.
Hello Mom,this is Mark Bingham call.
Todd Beamers 'Lets Roll' call.

Het was toen geclaimde dat 't waren mobieltjes maar nu de debunkers zeggen dat 't airfones waren, maar tis debatable als er airfones op die vliegtuigen waren.
Maar tis niet zo heel interessant wanneer je snapt dat er geen vliegtuigen waren.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156050139
Goeiedag,

Kennen jullie deze site al?

http://www.sharpprintingi(...)MMN_position=385:385

Die gaat best diep in op de instorting van de wtc torens en probeert met observaties aan te tonen waar zowel NIST als prominenten zoals Steven Jones en Mark Roberts de feiten niet goed onder ogen hebben.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156050220
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 13:30 schreef Tingo het volgende:

[..]
Maar tis niet zo heel interessant wanneer je snapt dat er geen vliegtuigen waren.
Maar hoezo waren er geen vliegtuigen?
Het lijkt mij bijzonder riskant om boven het drukke Manhattan en in het eveneens drukke Washington een vliegtuigcrash te faken onder het oog van honderden tot wel duizenden getuigen.
Zeker het tweede vliegtuig in manhattan is wel erg riskant, aangezien toen de ogen van de hele wereld gericht waren op de twin towers en eenieder het tweede projectiel had kunnen zien aankomen en op film kunnen zetten.
Dan lijkt het me toch veel simpeler om gewoon een echt vliegtuig te laten neerstorten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156050369
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 11:31 schreef Tingo het volgende:

Wanneer en waarom hebben jullie voor 't eerst gedacht dat er iets raars aan de hand was/is?
Toen ik loose change 2nd edition heb gezien. Vanaf dat moment ben ik er zelf in gedoken en tot mijn verbazing bleek dat loose change van a tot z verzonnen was. Vrijwel geen enkel feit klopte. Daarna nog andere videos gezien, zoals 911myths and 911inplanesite, maar ook die namen een loopje met de werkelijkheid.
Dat vond ik erg vreemd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156051179
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 15:55 schreef Wantie het volgende:

[..]

Toen ik loose change 2nd edition heb gezien. Vanaf dat moment ben ik er zelf in gedoken en tot mijn verbazing bleek dat loose change van a tot z verzonnen was. Vrijwel geen enkel feit klopte. Daarna nog andere videos gezien, zoals 911myths and 911inplanesite, maar ook die namen een loopje met de werkelijkheid.
Dat vond ik erg vreemd.
Ik denk zonder twijfel dat september clues dichtste bij de waarheid van 911 komt.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156052089
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 16:18 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk zonder twijfel dat september clues dichtste bij de waarheid van 911 komt.
En ik denk zonder twijfel dat September Clues daar het verst van af staat.
Toch bijzonder om te zien dat mensen tot totaal verschillende conclusies kunnen komen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156052245
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 16:49 schreef Wantie het volgende:

[..]

En ik denk zonder twijfel dat September Clues daar het verst van af staat.
Toch bijzonder om te zien dat mensen tot totaal verschillende conclusies kunnen komen.
Bijzonder vervelend inderdaad ;)
pi_156054149
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 00:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het WTC zelf heeft een veel grotere brand gehad. Heftiger, langer, meer verdiepingen, meer gewicht erboven. Én het had nog niet de brandwerende lagen.
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/wtc_1975_fire.html

Kortom 911-brand was zielig, nietszeggend, en was bovendien al brandmeester gegeven voor dat het geexplodeerd werd. Het had nooi en te nimmer symmetrisch kunnen instorten.

Erkennen dat het er meer in het spel is, is moeten erkennen dat je wereldbeeld verkeerd is. En dat is een no-go-area
Weet je ook nog welk type vliegtuig in 1975 de oorzaak van de brand was? Want dat zie ik niet bij je link staan ;)

Verder is er geen brandmeester uitgegeven voor de twin towers op 911. Sterker nog, men kwam geeneens toe aan het bestrijden van de brand. Op het moment dat de brandweer de laagste verdieping had bereikt die in brand stond begon de toren in te storten.

De symmetrie van de instorting heeft te maken met de wijze waarop het is geconstrueerd.
Sterke kern die alle verticale belasting van de toren droeg, sterke buitenmantel die voor extra stijfheid van de constructie zorgde en het gebouw beschermde tegen de elementen van buitenaf en daartussen hangend de vloerdelen die de constructie de horizontale versterking gaf.

Bij de instorting kwamen de vloerdelen rond de kern naar beneden, waarbij de buitenmantel naar buiten werd gedrukt. De kern bleef aanvankelijk staan en nadat de rest van de torens compleet was ingestort stond er ook nog 40-60 verdiepingen aan kern overeind.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156054398
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 15:47 schreef Wantie het volgende:
Goeiedag,

Kennen jullie deze site al?

http://www.sharpprintingi(...)MMN_position=385:385

Die gaat best diep in op de instorting van de wtc torens en probeert met observaties aan te tonen waar zowel NIST als prominenten zoals Steven Jones en Mark Roberts de feiten niet goed onder ogen hebben.
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 15:47 schreef Wantie het volgende:
Goeiedag,

Kennen jullie deze site al?

http://www.sharpprintingi(...)MMN_position=385:385

Die gaat best diep in op de instorting van de wtc torens en probeert met observaties aan te tonen waar zowel NIST als prominenten zoals Steven Jones en Mark Roberts de feiten niet goed onder ogen hebben.
daar heb je speciaal een account voor aangemaakt om die site te spammen?
pi_156054513
Nee hoor, ben al een tijdje lid.
Maar wat is het probleem dan?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156054941
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 18:34 schreef Wantie het volgende:
Nee hoor, ben al een tijdje lid.
Maar wat is het probleem dan?
Mensen als Tingo of THEFXR houden niet zo van duidelijke en goeie argumentatie of feiten, ik gok dat ze daar een probleem mee hebben.
pi_156059919
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 18:49 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Mensen als Tingo of THEFXR houden niet zo van duidelijke en goeie argumentatie of feiten, ik gok dat ze daar een probleem mee hebben.
jij verliest altijd in het casino.
  zondag 13 september 2015 @ 21:46:31 #127
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_156061529
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 18:49 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Mensen als Tingo of THEFXR houden niet zo van duidelijke en goeie argumentatie of feiten, ik gok dat ze daar een probleem mee hebben.
Die vervelende feiten zitten alleen maar in de weg ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_156062974
er zullen altijd mensen zijn die in een fantasie wereld blijven leven.
pi_156068781
Klopt, maar welke wereld is dan de fantasie he?
Dat is dan weer de vraag..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 14 september 2015 @ 09:52:30 #130
314582 Japie77
Alle harten naar links!
  maandag 14 september 2015 @ 10:00:23 #131
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156071714
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 22:08 schreef THEFXR het volgende:
er zullen altijd mensen zijn die in een fantasie wereld blijven leven.
Er zullen ook altijd mensen zijn die in propaganda blijven geloven omdat ze niet willen/kunnen geloven dat ze al hun hele leven voor gelogen worden door het systeem.
Feyenoord!
  maandag 14 september 2015 @ 10:03:09 #132
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156071758
quote:
9s.gif Op vrijdag 11 september 2015 23:23 schreef Terecht het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Never forget the biggest lie that was spinned on the world ever.
Feyenoord!
  maandag 14 september 2015 @ 10:35:48 #133
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156072343
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 10:00 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Er zullen ook altijd mensen zijn die in propaganda blijven geloven omdat ze niet willen/kunnen geloven dat ze al hun hele leven voor gelogen worden door het systeem.
Propaganda, maar van welke kant?
Als ik de meeste conspiracy sites moet geloven is Obama erger dan zijn voorganger die door deze gebeurtenis, 2 oorlogen is gestart!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 14 september 2015 @ 10:52:53 #134
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156072662
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 10:35 schreef theguyver het volgende:

[..]

Propaganda, maar van welke kant?
Als ik de meeste conspiracy sites moet geloven is Obama erger dan zijn voorganger die door deze gebeurtenis, 2 oorlogen is gestart!
Propaganda van de kant van the establishment natuurlijk zoals het altijd is geweest. De elite probeert al sinds mensenheugenis het volk ziek zwak en misselijk te houden. Hoe goed die propaganda werkt kan je wel zien aan hoeveel mensen er nog steeds hosanna roepen tegen het koningshuis (zelfs mijn eigen moeder) een instituut wat mensen nog steeds onderdrukt omdat wij het geld mogen ophoesten voor de koninklijke familie.

Ik lees trouwens geen conspiracy sites, ik lees vrij nieuws sites. Obama is niet erger dan zijn voorganger maar ook niet veel beter. Al die mooie woorden van hem heeft hij gewoon niet waar gemaakt. Dan is het of 1. Hij heeft de macht/invloed dus niet of 2. Hij liegt het volk voor want hij wil die dingen helemaal niet veranderen.
Feyenoord!
  maandag 14 september 2015 @ 10:55:57 #135
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156072728
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 10:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Propaganda van de kant van the establishment natuurlijk zoals het altijd is geweest. De elite probeert al sinds mensenheugenis het volk ziek zwak en misselijk te houden. Hoe goed die propaganda werkt kan je wel zien aan hoeveel mensen er nog steeds hosanna roepen tegen het koningshuis (zelfs mijn eigen moeder) een instituut wat mensen nog steeds onderdrukt omdat wij het geld mogen ophoesten voor de koninklijke familie.

Ik lees trouwens geen conspiracy sites, ik lees vrij nieuws sites. Obama is niet erger dan zijn voorganger maar ook niet veel beter. Al die mooie woorden van hem heeft hij gewoon niet waar gemaakt. Dan is het of 1. Hij heeft de macht/invloed dus niet of 2. Hij liegt het volk voor want hij wil die dingen helemaal niet veranderen.
Als je goed op de hoogte bent, weet je ook dat de Republikeinen hem bij heel veel van zijn beloftes erg dwars liggen!
Hij is de puin van Bush aan het opvegen, en moet zeggen hij doet het niet zo heel verkeerd, en natuurlijk kan dit beter.

Maar goed wij hebben hier een Rutte, we vonden allemaal dat hij het vorige kabinet had verprutst maar hij zit er ook nog steeds.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 14 september 2015 @ 10:58:37 #136
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156072782
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 10:55 schreef theguyver het volgende:

[..]

Als je goed op de hoogte bent, weet je ook dat de Republikeinen hem bij heel veel van zijn beloftes erg dwars liggen!
Hij is de puin van Bush aan het opvegen, en moet zeggen hij doet het niet zo heel verkeerd, en natuurlijk kan dit beter.

Maar goed wij hebben hier een Rutte, we vonden allemaal dat hij het vorige kabinet had verprutst maar hij zit er ook nog steeds.
Ik ben op de hoogte. Ook van zijn verkiezingsbeloftes waar hij maar bitter weinig van heeft waar gemaakt, niet dan? Er kunnen allerlei excuses zijn maar beloof het dan niet....Uiteindelijk reken je iemand af op zijn daden, niet op zijn woorden.

Rutte is inderdaad nog weer stukken erger. Maar goed zo'n Tspiras die buigt voor de macht van de EU is ook erg. Het is allemaal een zootje eigenlijk.

De enige waar ik nu een beetje vertrouwen in heb in Nederland is Jesse Klaver.
Feyenoord!
  maandag 14 september 2015 @ 11:15:33 #137
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156073143
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 10:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik ben op de hoogte. Ook van zijn verkiezingsbeloftes waar hij maar bitter weinig van heeft waar gemaakt, niet dan? Er kunnen allerlei excuses zijn maar beloof het dan niet....Uiteindelijk reken je iemand af op zijn daden, niet op zijn woorden.

Rutte is inderdaad nog weer stukken erger. Maar goed zo'n Tspiras die buigt voor de macht van de EU is ook erg. Het is allemaal een zootje eigenlijk.

De enige waar ik nu een beetje vertrouwen in heb in Nederland is Jesse Klaver.
Obama wou weg uit afghanistan en Irak, de republikeinen hielden dit lange tijd tegen.
Obama wou een zorgstelsel invoeren het zogenaamde Obama care dit loopt voor geen meter aangezien de republikeinen deze continu dwars liggen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)itiek-republikeinen/
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)og-wel-stoppen.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)llegalen-in-VS.dhtml
http://www.telegraaf.nl/b(...)aken_Cubaplan__.html
http://marktgevoel.nl/bel(...)e-republikeinen.html
http://jaffadok.nl/obama-zet-door-republikeinen-vallen-aan/
http://www.amerika.nl/ame(...)ikeinse-partij-heet/
http://fd.nl/frontpage/on(...)immigratiebeleid-aan
http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-261229.html
http://sargasso.nl/waarom-hillary-favoriet-blijft-voor-2016-1/

schijnbaar ben je niet goed op de hoogte dus hier even wat nieuwsberichten!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156074054
Is er zo weinig BNW voer dat we het in het algemene complotten topic over homo's hebben, en in het 9/11 topic over Obama care en loze verkiezingsbeloftes en 1 of andere gladde kneus van Groen Links als held gaan bestempelen?

Doek de boel dan gewoon op.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2015 11:55:13 ]
  maandag 14 september 2015 @ 12:38:52 #139
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_156074909
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 11:54 schreef Scrummie het volgende:
Is er zo weinig BNW voer dat we het in het algemene complotten topic over homo's hebben, en in het 9/11 topic over Obama care en loze verkiezingsbeloftes en 1 of andere gladde kneus van Groen Links als held gaan bestempelen?

Doek de boel dan gewoon op.
Een keer een uitstapje is geen probleem, zeker niet bij zo'n doodgediscussieerd paard als 11 september.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_156075232
quote:
14s.gif Op maandag 14 september 2015 12:38 schreef jogy het volgende:

[..]

Een keer een uitstapje is geen probleem, zeker niet bij zo'n doodgediscussieerd paard als 11 september.
Doe 't dan dicht :).
pi_156075677
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156075726
quote:
14s.gif Op maandag 14 september 2015 12:38 schreef jogy het volgende:

[..]

Een keer een uitstapje is geen probleem, zeker niet bij zo'n doodgediscussieerd paard als 11 september.
Er zijn meer en meer mensen elke dag die krijgen 't door dat er iets vreselijk verkeerd met 't 911 verhaal.
Its not going to go away.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 14 september 2015 @ 13:24:01 #143
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156076164
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:10 schreef Tingo het volgende:

[..]

Totaal off-topic.
het was ontopic, ik kreeg iets door ik geef antwoord.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 14 september 2015 @ 13:33:09 #144
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_156076515
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Er zijn meer en meer mensen elke dag die krijgen 't door dat er iets vreselijk verkeerd met 't 911 verhaal.
Its not going to go away.
Net zoals er nog steeds mensen zijn die denken dat staal moet smelten voor het zijn kracht verliest?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_156076691
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Net zoals er nog steeds mensen zijn die denken dat staal moet smelten voor het zijn kracht verliest?
Jajaja - en die wetenschaapers die denken dat 3mm dik alu kan door 6cm dikke stalen balken van 36cmx36cm.
Dan komen ze met 'n kromme,stomme voorbeeldje van aardappelen en kippengaas om alles te verklaren.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 14 september 2015 @ 13:54:11 #146
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_156077136
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 12:54 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Doe 't dan dicht :).
Als het een slowchat wordt oid dan kan ie dicht en als er nu meerdere pagina's over nonsens wordt geluld dan stuur ik wel weer bij. Komt goed.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 14 september 2015 @ 14:01:42 #147
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_156077359
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:37 schreef Tingo het volgende:

[..]

Jajaja - en die wetenschaapers die denken dat 3mm dik alu kan door 6cm dikke stalen balken van 36cmx36cm.
Dan komen ze met 'n kromme,stomme voorbeeldje van aardappelen en kippengaas om alles te verklaren.
Dat noemen we nou een analogie Tingo. Een voorbeeld waarbij de processen vergelijkbaar zijn, maar hopelijk dicht genoeg bij je dagelijkse ervaringen zit dat het dan wel te begrijpen valt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 14 september 2015 @ 16:16:22 #148
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_156081137
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Er zijn meer en meer mensen elke dag die krijgen 't door dat er iets vreselijk verkeerd met 't 911 verhaal.
Its not going to go away.
Maar als die het na veertien jaar nog steeds niet met elkaar eens zijn, waar hebben we het dan over?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_156084507
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 14:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat noemen we nou een analogie Tingo. Een voorbeeld waarbij de processen vergelijkbaar zijn, maar hopelijk dicht genoeg bij je dagelijkse ervaringen zit dat het dan wel te begrijpen valt.
Nee - dat noemen we 'n hele ontzettende slechte analogie.
Kom maar met 'n makkelijk te verstaan,relevante voorbeeldje over specifiek ALU gaat door STAAL of STFU met je alleswetende,arrogante BS opmerkingen.

Wat vind jij verdacht van de 911 LIE. ?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 14 september 2015 @ 19:17:13 #150
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_156085652
Verdachtmakingen, schuttingtaal en wantrouwen, zo overtuig je ons wel.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_156086003
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 10:00 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Er zullen ook altijd mensen zijn die in propaganda blijven geloven omdat ze niet willen/kunnen geloven dat ze al hun hele leven voor gelogen worden door het systeem.
Nou, de mooiste propaganda is nog altijd afkomstig van de truthmovement.
Bijv. die van AE911truth. Eerst word je in de watten gelegd met een filmpje over hoe geweldig archtecten en ingenieurs wel niet zijn Ze bouwen al duizenden jaren. Piramides, Taj Mahal, ... Allemaal voorbeelden van hoe archtecten en ingenieurs voor de eeuwigheid bouwen. En net als je overtuigd bent van hoe geweldig die architecten en ingenieurs wel niet zijn met hun bouwwerken die duizenden jaren blijven staan laten ze een filmpje zien van de facade van wtc7 die in elkaar zakt..
En dan uiteraard de vraag: hoe kan dit?
En vanaf dat moment hebben ze je.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156086117
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:37 schreef Tingo het volgende:

[..]

Jajaja - en die wetenschaapers die denken dat 3mm dik alu kan door 6cm dikke stalen balken van 36cmx36cm.
Dan komen ze met 'n kromme,stomme voorbeeldje van aardappelen en kippengaas om alles te verklaren.
Doel je op de vliegtuigen die de twin tower in vlogen?
Tja, kijk naar de bijlmerramp: daar vouwde die 3mm aluminium ook niet om de flat heen.
Kijk naar Empire State Building, een veel kleiner en langzamer vliegend vliegtuig wist toch door de muur van het gebouw heen te komen.

Het gaat hier om de kinetische energie die vrij komt als het vliegtuig de twin tower raakt.
Stel het vliegtuig weegt 140 ton en vliegt 800 km/u, hoeveel energie komt er dan vrij als het de toren raakt? En kunnen de kolommen van de toren die energie absorberen?
Daar gaat het feitelijk om. Niet om Aluminium vs staal alleen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 14 september 2015 @ 19:52:12 #153
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_156086861
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 10:00 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Er zullen ook altijd mensen zijn die in propaganda blijven geloven omdat ze niet willen/kunnen geloven dat ze al hun hele leven voor gelogen worden door het systeem.
Dat beweer jij altijd, ook als iemand jou al duidelijk heeft uitgekegd dat hij dit bijzondere complot onzinnig vindt. Je moet aan iemands wereldbeeld kunnen tornen, niet?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 14 september 2015 @ 20:02:55 #154
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_156087209
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 10:03 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Never forget the biggest lie that was spinned on the world ever.
Saddam's betrokkenheid bij 9/11?
Massavernietigingswapens in Irak?
De protocollen van de wijzen van Sion?
pi_156087242
alle 3 fictie.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 14 september 2015 @ 20:12:38 #156
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_156087529
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2015 20:02 schreef Terecht het volgende:

[..]

Saddam's betrokkenheid bij 9/11?
Massavernietigingswapens in Irak?
De protocollen van de wijzen van Sion?
Het voltooid deelwoord in deze vorm?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 14 september 2015 @ 20:27:32 #157
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156088094
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 19:29 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, de mooiste propaganda is nog altijd afkomstig van de truthmovement.
Bijv. die van AE911truth. Eerst word je in de watten gelegd met een filmpje over hoe geweldig archtecten en ingenieurs wel niet zijn Ze bouwen al duizenden jaren. Piramides, Taj Mahal, ... Allemaal voorbeelden van hoe archtecten en ingenieurs voor de eeuwigheid bouwen. En net als je overtuigd bent van hoe geweldig die architecten en ingenieurs wel niet zijn met hun bouwwerken die duizenden jaren blijven staan laten ze een filmpje zien van de facade van wtc7 die in elkaar zakt..
En dan uiteraard de vraag: hoe kan dit?
En vanaf dat moment hebben ze je.
En wat is daar precies propaganda aan?
Feyenoord!
  maandag 14 september 2015 @ 20:28:24 #158
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156088142
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2015 19:52 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dat beweer jij altijd, ook als iemand jou al duidelijk heeft uitgekegd dat hij dit bijzondere complot onzinnig vindt. Je moet aan iemands wereldbeeld kunnen tornen, niet?
Beetje onduidelijk stukje. Wat bedoel je nou precies?
Feyenoord!
  maandag 14 september 2015 @ 20:30:23 #159
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156088233
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2015 20:02 schreef Terecht het volgende:

[..]

Saddam's betrokkenheid bij 9/11?
Massavernietigingswapens in Irak?
De protocollen van de wijzen van Sion?
LOL.

Zou niet weten wat die laatste ermee te maken heeft. In ieder geval zijn de eerste twee nooit bewezen. Zeker mbt de tweede is er paar jaar geleden juist bewezen dat die er dus NIET waren.
Feyenoord!
  maandag 14 september 2015 @ 20:55:40 #160
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_156089349
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 20:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Beetje onduidelijk stukje. Wat bedoel je nou precies?
Nu, ik heb eens een gesprek met je gevoerd waarin jij voorbeelden gaf van allerlei aanvallen onder valse vlag. Ik vroeg toen waarom de Amerikanen bekend hebben gemaakt dat de meeste kapers uit Saoedi-Arabie kwamen, als ze van plan waren om Irak de schuld te geven. En: alles wat de Amerikanen in een ver buitenland hebben uitgespookt, is bekend, dus iedereen weet dat ze over lijken gaan.

Toch doe jij nog altijd of je een onvoorstelbare waarheid blootlegt als je oppert dat de Amerikanen gelogen hebben.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 14 september 2015 @ 20:57:28 #161
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_156089434
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 20:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

LOL.

Zou niet weten wat die laatste ermee te maken heeft. In ieder geval zijn de eerste twee nooit bewezen. Zeker mbt de tweede is er paar jaar geleden juist bewezen dat die er dus NIET waren.
De Protocollen zijn wel bewezen?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 14 september 2015 @ 21:01:10 #162
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156089606
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2015 20:55 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Nu, ik heb eens een gesprek met je gevoerd waarin jij voorbeelden gaf van allerlei aanvallen onder valse vlag. Ik vroeg toen waarom de Amerikanen bekend hebben gemaakt dat de meeste kapers uit Saoedi-Arabie kwamen, als ze van plan waren om Irak de schuld te geven. En: alles wat de Amerikanen in een ver buitenland hebben uitgespookt, is bekend, dus iedereen weet dat ze over lijken gaan.

Toch doe jij nog altijd of je een onvoorstelbare waarheid blootlegt als je oppert dat de Amerikanen gelogen hebben.
Ik snap er nog steeds weinig van. Ik had het over propaganda in het westen en het systeem. Dat is niet alleen de USA.

Verder denk ik niet dat er precies bekend is wat de USA allemaal in een ver buitenland hebben uitgespookt.
Feyenoord!
  maandag 14 september 2015 @ 21:04:40 #163
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156089745
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2015 20:57 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

De Protocollen zijn wel bewezen?
Dacht het niet. Maar voor mij maakt het weinig uit of dat bewezen is of niet. Als je de praktijken van de zionisten en ook de huidige regering van Israel een beetje bekijkt dan kan je dat moeilijk goed en vreedzaam beleid noemen. Er zijn enorm veel joden die denken dat de joden het uitverkoren volk zijn en met zo'n rare instelling kan je vrij makkelijk mensen beinvloeden om dingen uit te voeren voor "de goede zaak".

En even voor de duidelijkheid, ik heb geen hekel aan joden (of wat ander ras of kleur dan ook), ik hou van mensen. Maar ben kritisch op mensen die zich imo rare ideeen in hun hoofd halen.
Feyenoord!
pi_156091131
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 19:29 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, de mooiste propaganda is nog altijd afkomstig van de truthmovement.
Bijv. die van AE911truth. Eerst word je in de watten gelegd met een filmpje over hoe geweldig archtecten en ingenieurs wel niet zijn Ze bouwen al duizenden jaren. Piramides, Taj Mahal, ... Allemaal voorbeelden van hoe archtecten en ingenieurs voor de eeuwigheid bouwen. En net als je overtuigd bent van hoe geweldig die architecten en ingenieurs wel niet zijn met hun bouwwerken die duizenden jaren blijven staan laten ze een filmpje zien van de facade van wtc7 die in elkaar zakt..
En dan uiteraard de vraag: hoe kan dit?
En vanaf dat moment hebben ze je.
Misschien A&E/911(half)Truth hun meningen op fake beelden baseren/baseert?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156091636
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 19:32 schreef Wantie het volgende:

[..]

Doel je op de vliegtuigen die de twin tower in vlogen?
Tja, kijk naar de bijlmerramp: daar vouwde die 3mm aluminium ook niet om de flat heen.
Kijk naar Empire State Building, een veel kleiner en langzamer vliegend vliegtuig wist toch door de muur van het gebouw heen te komen.

Het gaat hier om de kinetische energie die vrij komt als het vliegtuig de twin tower raakt.
Stel het vliegtuig weegt 140 ton en vliegt 800 km/u, hoeveel energie komt er dan vrij als het de toren raakt? En kunnen de kolommen van de toren die energie absorberen?
Daar gaat het feitelijk om. Niet om Aluminium vs staal alleen.
Ja - het gaat om de twin towers.De Bijlmer,state building is niet 'n goede vergelijking.

Kinetische energie wordt 'absorbed' door 't veel,veel grotere/zwaardersterker object (de toren)
Hoe is 't mogelijk dat 'n alu vleugel kan door 'n stale balk snijden?
Ik ga niet erg veel in discussie over verder.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 14 september 2015 @ 22:54:21 #166
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156094426
Die doc die ik poste, Follow the Money laat maar weer mooi zien hoe het gewoon onomstotelijk bewezen is dat er mensen waren met voorkennis omtrent de aanslag die heel erg rijk zijn geworden.
Feyenoord!
pi_156096001
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 21:51 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja - het gaat om de twin towers.De Bijlmer,state building is niet 'n goede vergelijking.

Kinetische energie wordt 'absorbed' door 't veel,veel grotere/zwaardersterker object (de toren)
Hoe is 't mogelijk dat 'n alu vleugel kan door 'n stale balk snijden?
Ik ga niet erg veel in discussie over verder.
Mja, die bijlmerflat was ook veel groter dan het vliegtuig.
Toch vouwde de het vliegtuig zich niet om de flat heen.
Je logica klopt van geen kanten.
De toren die geraakt wordt is niet 1 brok massief staal. Het vlieguig raakt een aantal kolommen van de buitenwand en die moeten de energie ervan absorberen. Dat kunnen ze uiteraard niet en dus gaat het vliegtuig er doorheen.
De vleugel is inderdaad niet volledig in staat om door de stalen balken te snijden. Je ziet dan ook op foto's dat de vleugeleinden wel door de aluminium facade zijn gekomen, maar niet door de stalen balk daarachter.
Op deze foto is dat bijv. te zien.
http://s14.postimg.org/e5j6n8ezl/WTC_1_hole_NIST_report.jpg
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156096098
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 21:04 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dacht het niet. Maar voor mij maakt het weinig uit of dat bewezen is of niet. Als je de praktijken van de zionisten en ook de huidige regering van Israel een beetje bekijkt dan kan je dat moeilijk goed en vreedzaam beleid noemen. Er zijn enorm veel joden die denken dat de joden het uitverkoren volk zijn en met zo'n rare instelling kan je vrij makkelijk mensen beinvloeden om dingen uit te voeren voor "de goede zaak".

En even voor de duidelijkheid, ik heb geen hekel aan joden (of wat ander ras of kleur dan ook), ik hou van mensen. Maar ben kritisch op mensen die zich imo rare ideeen in hun hoofd halen.
Tja, zijn ook genoeg moslims die hun geloof als enige ware zien en christenen hebben wereldwijd ook veel dood en verderf veroorzaakt bij het verspreiden van hun enige en ware geloof.
Verder kun je joden niet verantwoordelijk houden voor de daden van de Israelische regering. Er is vrijwel geen land op deze planeet die in zijn geschiedenis geen daden heeft verricht die tegen de menselijkheid in gaan. Kijk naar onze eigen regering die nog recent de oorlogen in Irak en Afghanistan steunde...
Ik vind dat je elk individu voor zijn daden verantwoordelijk moet houden en niet een heel volk vreemd moet aankijken omdat een aantal leden ervan zich in jouw ogen misdragen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156096221
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 20:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En wat is daar precies propaganda aan?
Dat is hoe propaganda werkt. Er wordt geen feitelijk beeld weergegeven, maar een poging gedaan om je verleiden hun gedachtengang over te nemen.
Je zou ook een filmpje kunnen maken waarin allerlei mislukkingen van de wereld van architecten en ingenieurs worden afgebeeld om te laten zien wat voor prutsers het zijn, zoals de aankomsthal van Charles de Gaule die was ingestort en de Sampoong Mall in Singapore die in zijn eigen kelders ineenstortte. En dan tot slot wtc7 die ineenzakt...
Dan heb je opeens een heel ander beeld over de oorzaak van de instorting.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156096287
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 21:39 schreef Tingo het volgende:

[..]

Misschien A&E/911(half)Truth hun meningen op fake beelden baseren/baseert?
Klopt, zo staat hun site vol met halve waarheden en feitelijke onjuistheden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 00:10:26 #171
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156096374
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 23:57 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tja, zijn ook genoeg moslims die hun geloof als enige ware zien en christenen hebben wereldwijd ook veel dood en verderf veroorzaakt bij het verspreiden van hun enige en ware geloof.
Verder kun je joden niet verantwoordelijk houden voor de daden van de Israelische regering. Er is vrijwel geen land op deze planeet die in zijn geschiedenis geen daden heeft verricht die tegen de menselijkheid in gaan. Kijk naar onze eigen regering die nog recent de oorlogen in Irak en Afghanistan steunde...
Ik vind dat je elk individu voor zijn daden verantwoordelijk moet houden en niet een heel volk vreemd moet aankijken omdat een aantal leden ervan zich in jouw ogen misdragen.
Dat doe ik dus ook niet......
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 00:14:20 #172
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156096457
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:02 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat is hoe propaganda werkt. Er wordt geen feitelijk beeld weergegeven, maar een poging gedaan om je verleiden hun gedachtengang over te nemen.
Je zou ook een filmpje kunnen maken waarin allerlei mislukkingen van de wereld van architecten en ingenieurs worden afgebeeld om te laten zien wat voor prutsers het zijn, zoals de aankomsthal van Charles de Gaule die was ingestort en de Sampoong Mall in Singapore die in zijn eigen kelders ineenstortte. En dan tot slot wtc7 die ineenzakt...
Dan heb je opeens een heel ander beeld over de oorzaak van de instorting.
Lol. Niet echt aangezien ze wilden zeggen oa dat de WTC torens juist gebouwd zijn om inslagen van vliegtuigen te vliegtuigen te voorkomen. En zeker gezien de kennis die architecten tegenwoordig hebben is dat totaal niet te vergelijken met de voorbeelden die jij noemt.

Maar het is natuurlijk sowieso al van de gekke om de A&E/911 Truth stichting van propaganda te beschuldigen. Dit is een stichting die mensen probeert wakker te schudden omtrent alle onverklaarbare zaken rond 911. Propaganda is juist bedoeld om mensen op het verkeerde pad te zetten en komt van overheden of bedrijven.
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 00:32:02 #173
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_156096765
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lol. Niet echt aangezien ze wilden zeggen oa dat de WTC torens juist gebouwd zijn om inslagen van vliegtuigen te vliegtuigen te voorkomen. En zeker gezien de kennis die architecten tegenwoordig hebben is dat totaal niet te vergelijken met de voorbeelden die jij noemt.

Maar het is natuurlijk sowieso al van de gekke om de A&E/911 Truth stichting van propaganda te beschuldigen. Dit is een stichting die mensen probeert wakker te schudden omtrent alle onverklaarbare zaken rond 911. Propaganda is juist bedoeld om mensen op het verkeerde pad te zetten en komt van overheden of bedrijven.
Dit is ook weer zo'n hardnekkig stukje niet-kloppende informatie... Ik zou toch hopen dat je ondertussen beter zou weten. Ja er is soort van rekening gehouden met vliegtuigen (een laag en langzaam vliegende 707 met weinig brandstof aan boord), maar dat scenario was ordes van grote lichter dan wat er daadwerkelijk gebeurt is. En toch hebben ze in eerste instantie de inslag overleeft.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_156096843
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lol. Niet echt aangezien ze wilden zeggen oa dat de WTC torens juist gebouwd zijn om inslagen van vliegtuigen te vliegtuigen te voorkomen. En zeker gezien de kennis die architecten tegenwoordig hebben is dat totaal niet te vergelijken met de voorbeelden die jij noemt.

Maar het is natuurlijk sowieso al van de gekke om de A&E/911 Truth stichting van propaganda te beschuldigen. Dit is een stichting die mensen probeert wakker te schudden omtrent alle onverklaarbare zaken rond 911. Propaganda is juist bedoeld om mensen op het verkeerde pad te zetten en komt van overheden of bedrijven.
Vertel eens wat precies in de constructie van de torens de inslag van een vliegtuig moest voorkomen.

Propaganda is inderdaad bedoeld om mensen op het verkeerde been te zetten. Daardoor twijfel ik aan de motieven van AE911truth.
Want waarom doen die in de inleiding van hun video voorkomen dat architecten en ingenieurs een soortvan supermensen zijn die duizenden jaren aan ervaring hebben en alleen gebouwen maken die duizenden jaren meegaan? Dat is toch raar? Ik zou verwachten dat ze tot in detail de constructie van het gebouw zouden bespreken en uitbeelden en op die manier laten zien dat er iets niet klopt aan de officiele uitleg. Maar dat doen ze niet.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156096893
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dit is ook weer zo'n hardnekkig stukje niet-kloppende informatie... Ik zou toch hopen dat je ondertussen beter zou weten. Ja er is soort van rekening gehouden met vliegtuigen (een laag en langzaam vliegende 707 met weinig brandstof aan boord), maar dat scenario was ordes van grote lichter dan wat er daadwerkelijk gebeurt is. En toch hebben ze in eerste instantie de inslag overleeft.
Precies.
Vooral als je naar de schade kijkt: de vliegtuigen vlogen bijna dwars door de torens heen (landingsgestel van het vliegtuig dat in wtc2 vloog is zelfs honderden meters verderop terug gevonden), waarbij meerdere verdiepingen werden verwoest en in wtc1 alle liftschachten en trappenhuizen werden vernield, waardoor iedereen op de plek van inslag meteen morsdood was en daarboven als ratten in de val zaten. 200 mensen zijn uit de torens gevallen terwijl ze de brand en verstikkende rook probeerden te ontlopen...

Maar japie beargumenteert dat de vliegtuigen nooit de twin towers zijn ingevlogen, dus voor hem is bovenstaande niet relevant.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 00:41:59 #176
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156096900
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:37 schreef Wantie het volgende:

[..]

Vertel eens wat precies in de constructie van de torens de inslag van een vliegtuig moest voorkomen.

Propaganda is inderdaad bedoeld om mensen op het verkeerde been te zetten. Daardoor twijfel ik aan de motieven van AE911truth.
Want waarom doen die in de inleiding van hun video voorkomen dat architecten en ingenieurs een soortvan supermensen zijn die duizenden jaren aan ervaring hebben en alleen gebouwen maken die duizenden jaren meegaan? Dat is toch raar? Ik zou verwachten dat ze tot in detail de constructie van het gebouw zouden bespreken en uitbeelden en op die manier laten zien dat er iets niet klopt aan de officiele uitleg. Maar dat doen ze niet.
Wat voor motief zou zon stichting uberhaupt hebben om een verhaal te spinnen aan mensen? Je weet dat er zelfs van het officiele onderzoek meerdere mensen zijn die zware kritiek hebben geuit op het onderzoek? De motieven voor mensen zijn veel groter en meer dan de motieven voor de 911 truth stichting, nl geld verdienen door voorkennis, het volk opzetten tegen een vijand zodat ze achter een oorlog staan en er weer heel veel geld verdiend kan worden en ga zo nog maar even door.
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 00:42:29 #177
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156096910
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:41 schreef Wantie het volgende:

[..]

Precies.
Vooral als je naar de schade kijkt: de vliegtuigen vlogen bijna dwars door de torens heen (landingsgestel van het vliegtuig dat in wtc2 vloog is zelfs honderden meters verderop terug gevonden), waarbij meerdere verdiepingen werden verwoest en in wtc1 alle liftschachten en trappenhuizen werden vernield, waardoor iedereen op de plek van inslag meteen morsdood was en daarboven als ratten in de val zaten. 200 mensen zijn uit de torens gevallen terwijl ze de brand en verstikkende rook probeerden te ontlopen...

Maar japie beargumenteert dat de vliegtuigen nooit de twin towers zijn ingevlogen, dus voor hem is bovenstaande niet relevant.
Waar argumenteer ik dat? Mag je mij even laten zien.
Feyenoord!
pi_156096959
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:42 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waar argumenteer ik dat? Mag je mij even laten zien.
I stand corrected, Dat was Tingo.
Excuses voor mijn persoonsverwisseling.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156097006
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:41 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat voor motief zou zon stichting uberhaupt hebben om een verhaal te spinnen aan mensen?
Geen idee wat hun motief is.
Ik constateer enkel dat ze dat doen.
Ze zijn daarin niet de enige. Kijk naar loose change, 911inplanesight, "hunt the boeing" 911mysteries...
Allen spinnen een verhaal aan mensen, met verschillende motieven.
Die van Loose Change is al langer bekend: Avery wilde een fictie-verhaal maken over 911 en dat Bush er achter zou zitten en kwam er achter dat de film veel meer appeal had als het als werkelijkheid zou worden gebracht. Inmiddels staat hij niet meer achter de films en verklaart hij te zijn meegesleept in de gekte rond de 911-truth-beweging en zijn woede richting de Amerikaanse regering van die tijd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 01:12:42 #180
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156097178
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Geen idee wat hun motief is.
Ik constateer enkel dat ze dat doen.
Ze zijn daarin niet de enige. Kijk naar loose change, 911inplanesight, "hunt the boeing" 911mysteries...
Allen spinnen een verhaal aan mensen, met verschillende motieven.
Die van Loose Change is al langer bekend: Avery wilde een fictie-verhaal maken over 911 en dat Bush er achter zou zitten en kwam er achter dat de film veel meer appeal had als het als werkelijkheid zou worden gebracht. Inmiddels staat hij niet meer achter de films en verklaart hij te zijn meegesleept in de gekte rond de 911-truth-beweging en zijn woede richting de Amerikaanse regering van die tijd.
Avery staat nog steeds achter zijn wens om een diepgravend onderzoek naar 911, niet dit corrupte flutonderzoek wat we tot nu toe hebben gehad.

Verder zal ik me als ik jou was maar eens wat meer gaan verdiepen in de motieven van mensen. Vooral motieven van regeringen om het volk ziek, zwak en misselijk te houden en de motieven van multinationals om veel geld te verdienen. Dat zijn nl de motieven die achter 911 zitten. Niet een paar terroristjes met plastic mesjes die pissed off op amerika zijn.....
Feyenoord!
pi_156097451
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 01:12 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Avery staat nog steeds achter zijn wens om een diepgravend onderzoek naar 911, niet dit corrupte flutonderzoek wat we tot nu toe hebben gehad.
Klopt, maar niet vanwege de inside job die hij in Loose Change propageerde.
Vraag me wel af wat er precies corrupt aan het onderzoek was. Zou je dat kunnen toelichten?

quote:
Verder zal ik me als ik jou was maar eens wat meer gaan verdiepen in de motieven van mensen. Vooral motieven van regeringen om het volk ziek, zwak en misselijk te houden en de motieven van multinationals om veel geld te verdienen. Dat zijn nl de motieven die achter 911 zitten. Niet een paar terroristjes met plastic mesjes die pissed off op amerika zijn.....
Mja, dit gaat over 911 en wie de aanslagen hebben gepleegd.
En dat zijn 19 terroristen die pissed off waren op de VS.
Dat was hun motief. En die hebben ze uitgebreid uitgelegd in diverse videos die na 911 zijn gepubliceerd door Al Qaeda.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 02:08:41 #182
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156097590
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 01:47 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, maar niet vanwege de inside job die hij in Loose Change propageerde.
Vraag me wel af wat er precies corrupt aan het onderzoek was. Zou je dat kunnen toelichten?

[..]

Mja, dit gaat over 911 en wie de aanslagen hebben gepleegd.
En dat zijn 19 terroristen die pissed off waren op de VS.
Dat was hun motief. En die hebben ze uitgebreid uitgelegd in diverse videos die na 911 zijn gepubliceerd door Al Qaeda.
En waarom dan wel? Omdat het officiele onderzoek een aanfluiting is wat zelfs leden van het officiele onderzoek hebben verklaard. Het is corrupt omdat ze bewijs hebben vernietigd of weg gelaten, omdat ze bepaalde belangrijke personen niet hebben geinterviewd. Het was een groot lachertje dat hele onderzoek.

Ok jij wilt duidelijk graag geloven dat het die 19 "terroristjes met plastic mesjes" waren. Ondanks al het bewijs wat duidt dat er veel meer achter zit.
Feyenoord!
pi_156097680
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 02:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En waarom dan wel? Omdat het officiele onderzoek een aanfluiting is wat zelfs leden van het officiele onderzoek hebben verklaard. Het is corrupt omdat ze bewijs hebben vernietigd of weg gelaten, omdat ze bepaalde belangrijke personen niet hebben geinterviewd. Het was een groot lachertje dat hele onderzoek.

Ok jij wilt duidelijk graag geloven dat het die 19 "terroristjes met plastic mesjes" waren. Ondanks al het bewijs wat duidt dat er veel meer achter zit.
Met het officiele onderzoek bedoel je de 911 commissie. Dat is te vergelijken met de parlementaire enquetes die we in Nederland kennen. Die commissie was niet opgezet om te achterhalen wie achter de aanslagen zaten (die taak had de FBI), maar hoe de aanslagen mogelijk waren en welke wijzigingen nodig zijn om dat in de toekomst beter te voorkomen.
Dat de overheid op alle mogelijke manieren dat onderzoek heeft tegengewerkt verdient uiteraard geen schoonheidsprijs, maar wil ook niet zeggen dat dat betekent dat ze zelf achter de aanslagen zaten. Geen enkele overheid wil zijn eigen falen toegeven, en dat zie je niet alleen bij 911, maar ook bij onze eigen overheid bij de onderzoeken naar de bijlmerramp en vuurwerkramp. Corrupt zou betekenen dat de leden van het onderzoeksteam zijn omgekocht. Je geeft zelf impliciet toe dat dat niet het geval is.
Dus is het geen corrupt onderzoek.

Wat me verder opvalt is dat je de terroristen probeert te bagataliseren als zijnde terroristjes met wat plastic mesjes....
En dat is een beetje vreemd aangezien het ging om 19 terroristen die zich jarenlang hebben voorbereid op de aanslagen, waaronder trainingen in kampen in Afghanistan.
En met stanleymessen of hobbymessen (wat jij plastic mesjes noemt) kun je flinke verwondingen veroorzaken.
http://i.dailymail.co.uk/(...)74_1420063523543.jpg
Daarnaast hebben ze gebruik gemaakt van pepperspray, bemanningsleden neergestoken en gedreigd dat ze een bom bij zich hadden.

En wat ik eerder al aangaf: ze hebben gewoon videos gemaakt waarin ze hun motieven voor de aanslagen uitleggen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 02:54:54 #184
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156097863
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 02:19 schreef Wantie het volgende:

[..]

Met het officiele onderzoek bedoel je de 911 commissie. Dat is te vergelijken met de parlementaire enquetes die we in Nederland kennen. Die commissie was niet opgezet om te achterhalen wie achter de aanslagen zaten (die taak had de FBI), maar hoe de aanslagen mogelijk waren en welke wijzigingen nodig zijn om dat in de toekomst beter te voorkomen.
Dat de overheid op alle mogelijke manieren dat onderzoek heeft tegengewerkt verdient uiteraard geen schoonheidsprijs, maar wil ook niet zeggen dat dat betekent dat ze zelf achter de aanslagen zaten. Geen enkele overheid wil zijn eigen falen toegeven, en dat zie je niet alleen bij 911, maar ook bij onze eigen overheid bij de onderzoeken naar de bijlmerramp en vuurwerkramp. Corrupt zou betekenen dat de leden van het onderzoeksteam zijn omgekocht. Je geeft zelf impliciet toe dat dat niet het geval is.
Dus is het geen corrupt onderzoek.

Wat me verder opvalt is dat je de terroristen probeert te bagataliseren als zijnde terroristjes met wat plastic mesjes....
En dat is een beetje vreemd aangezien het ging om 19 terroristen die zich jarenlang hebben voorbereid op de aanslagen, waaronder trainingen in kampen in Afghanistan.
En met stanleymessen of hobbymessen (wat jij plastic mesjes noemt) kun je flinke verwondingen veroorzaken.
http://i.dailymail.co.uk/(...)74_1420063523543.jpg
Daarnaast hebben ze gebruik gemaakt van pepperspray, bemanningsleden neergestoken en gedreigd dat ze een bom bij zich hadden.

En wat ik eerder al aangaf: ze hebben gewoon videos gemaakt waarin ze hun motieven voor de aanslagen uitleggen.
Mijn god, ik vraag me toch echt af hoe van die figuren als jij op FOK in dit soort topics terecht komen. Iedere malloot die zich een heel klein beetje inleest in het hele 911 verhaal zal voor een nieuw en diepgravend onderzoek zijn omtrent 911 omdat het officiele onderzoek voor geen meter klopt. Als zelfs leden van dat onderzoek dat bevestigd hebben. Waarom probeer jij dan dat te verdedigen? Komt dat omdat je er niet genoeg van weet of is het wat anders?

En inderdaad 19 terroristen met jarenlange training tegen het tienduizenden mensen aan spionnen, leger, het meest ontwikkelde netwerk ooit met CIA, FBI, NSA etc etc maar toch winnen de 19 terroristjes met plastic mesjes. Als dat je niet aan het denken zet......
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 09:37:32 #185
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156100568
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 02:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Mijn god, ik vraag me toch echt af hoe van die figuren als jij op FOK in dit soort topics terecht komen. Iedere malloot die zich een heel klein beetje inleest in het hele 911 verhaal zal voor een nieuw en diepgravend onderzoek zijn omtrent 911 omdat het officiele onderzoek voor geen meter klopt. Als zelfs leden van dat onderzoek dat bevestigd hebben. Waarom probeer jij dan dat te verdedigen? Komt dat omdat je er niet genoeg van weet of is het wat anders?

En inderdaad 19 terroristen met jarenlange training tegen het tienduizenden mensen aan spionnen, leger, het meest ontwikkelde netwerk ooit met CIA, FBI, NSA etc etc maar toch winnen de 19 terroristjes met plastic mesjes. Als dat je niet aan het denken zet......
Fok en vooral BNW is gewoon openbaar dus iedereen mag er in!
Je weet dat de VS groot is? en dat er elke dag miljoenen mensen het vliegtuig nemen?
Als je het goed aanpakt je van alles het vliegtuig in kon smokkelen!
En dat ze pas NA 9/11 de controles op vliegvelden verder hebben aangescherpt?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156100809
Je kan niet iets bouwen wat een aanslag voorkomt.

Over die mesjes: De angst kan genoeg zijn om maar niks uit te richten. Zo is er ooit een vliegtuig in de jaren 90 in Ethiopië gekaapt waar de gijzelnemers alleen maar zeiden dat ze een bom aan boord hadden. Die gasten hadden geen wapens, geen messen, niks. Gewoon, puur de dreiging en de cockpit binnenwandelen. Dat vliegtuig crashlandde vervolgens een paar uur later voor de kust van een vakantie eiland. Wat ook wel belangrijk is om mee te nemen is de tijdsgeest. Eind jaren 90, begin deze eeuw (eigenlijk tot 11 september) was alle beveiliging etc een stuk minder dan na die dag. Je kon ook nog roken aan boord, dus ook vuur meenemen.

[ Bericht 27% gewijzigd door kalinhos op 15-09-2015 10:01:40 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_156101221
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 09:37 schreef theguyver het volgende:

[..]

Fok en vooral BNW is gewoon openbaar dus iedereen mag er in!
Je weet dat de VS groot is? en dat er elke dag miljoenen mensen het vliegtuig nemen?
Als je het goed aanpakt je van alles het vliegtuig in kon smokkelen!
En dat ze pas NA 9/11 de controles op vliegvelden verder hebben aangescherpt?
Het gaat niet zoveel over als 't mag of niet - meer over waarom precies.
Wat vind jij verdacht van de 911 verhaal?
Je heb 't toch nooit duidelijk gemaakt.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 15 september 2015 @ 10:28:01 #188
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156101550
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 10:12 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het gaat niet zoveel over als 't mag of niet - meer over waarom precies.
Wat vind jij verdacht van de 911 verhaal?
Je heb 't toch nooit duidelijk gemaakt.
Vaak zat lees maar terug!
BNW / [9/11] College mechanica 101, deel 2
hier ben ik onder deze username begonnen ;)

en onder mijn eerste username Amerika onder vuur
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156102082
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 02:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Mijn god, ik vraag me toch echt af hoe van die figuren als jij op FOK in dit soort topics terecht komen. Iedere malloot die zich een heel klein beetje inleest in het hele 911 verhaal zal voor een nieuw en diepgravend onderzoek zijn omtrent 911 omdat het officiele onderzoek voor geen meter klopt. Als zelfs leden van dat onderzoek dat bevestigd hebben. Waarom probeer jij dan dat te verdedigen? Komt dat omdat je er niet genoeg van weet of is het wat anders?
Mja, nogmaals, dat diepgravend onderzoek waarover je het hebt ging over het falen van de Amerikaanse overheid bij het voorkomen van de aanslagen. Dat wordt natuurlijk op alle manieren tegengewerkt door de overheid. Meester Pieter van Vollenhoven van de onderzoeksraad voor veiligheid heeft dat ook al eens uit de doeken gedaan in een interview over zijn werk. Die raad wordt ook op alle mogelijke manieren tegengewerkt in hun onderzoeken. Bijv. de brand in het detentiecentrum op schiphol.
Verder wordt de parlementaire enquete van de bijlmerramp door critici gezien als 1 grote witwasoperatie om de handen van de overheid schoon te maken.

quote:
En inderdaad 19 terroristen met jarenlange training tegen het tienduizenden mensen aan spionnen, leger, het meest ontwikkelde netwerk ooit met CIA, FBI, NSA etc etc maar toch winnen de 19 terroristjes met plastic mesjes. Als dat je niet aan het denken zet......
Tja, die CIA, FBI, NSA etc werkten op geen enkele manier samen, maar beconcureerden elkaar. Allen hadden ze een deel van het complot tegen de VS in het vizier, maar geen van allen deelden ze die informatie met elkaar omdat ze voor hun eigen succes gingen. Daardoor hebben ze nooit een totaalbeeld gehad van de aanslagen.

Maar op zich snijden we hier wel de kern van de ontkenning aan. De VS wordt gezien als superieur op elk mogelijk gebied en geen land of organisatie ter wereld zal ooit in staat zijn om de VS te verslaan. En als dan een groep moslimterroristen met enkel hun vastberadenheid er toch in slaagt om een aanslag van een enorme magnitude uit te voeren op Amerikaans grondgebied, tja dan kan het alleen maar zo zijn dat die in scene is gezet.
En dan is de overheid tot alles in staat: van onzichtbare mininukes tot het gebruiken van energiewapens die staal doen verdampen. Of de 2 grootste torens van de VS stiekem onder de ogen van duizenden mensen te voorzien van explosieven en ongemerkt op te blazen voor het oog van de hele wereld....
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156102326
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 10:28 schreef theguyver het volgende:

[..]

Vaak zat lees maar terug!
BNW / [9/11] College mechanica 101, deel 2
hier ben ik onder deze username begonnen ;)

en onder mijn eerste username Amerika onder vuur
Hoeveel usernames heb je gehad?
Dus ik moet gaan zoeken als je twijfels over de officiele verhaal heb?
Kan je niet gewoon nu in 'n paar korte zinnen uitleggen?
Heb je wel twijfels of niet?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 15 september 2015 @ 11:03:38 #191
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156102398
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 10:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Mja, nogmaals, dat diepgravend onderzoek waarover je het hebt ging over het falen van de Amerikaanse overheid bij het voorkomen van de aanslagen. Dat wordt natuurlijk op alle manieren tegengewerkt door de overheid. Meester Pieter van Vollenhoven van de onderzoeksraad voor veiligheid heeft dat ook al eens uit de doeken gedaan in een interview over zijn werk. Die raad wordt ook op alle mogelijke manieren tegengewerkt in hun onderzoeken. Bijv. de brand in het detentiecentrum op schiphol.
Verder wordt de parlementaire enquete van de bijlmerramp door critici gezien als 1 grote witwasoperatie om de handen van de overheid schoon te maken.

[..]

Tja, die CIA, FBI, NSA etc werkten op geen enkele manier samen, maar beconcureerden elkaar. Allen hadden ze een deel van het complot tegen de VS in het vizier, maar geen van allen deelden ze die informatie met elkaar omdat ze voor hun eigen succes gingen. Daardoor hebben ze nooit een totaalbeeld gehad van de aanslagen.

Maar op zich snijden we hier wel de kern van de ontkenning aan. De VS wordt gezien als superieur op elk mogelijk gebied en geen land of organisatie ter wereld zal ooit in staat zijn om de VS te verslaan. En als dan een groep moslimterroristen met enkel hun vastberadenheid er toch in slaagt om een aanslag van een enorme magnitude uit te voeren op Amerikaans grondgebied, tja dan kan het alleen maar zo zijn dat die in scene is gezet.
En dan is de overheid tot alles in staat: van onzichtbare mininukes tot het gebruiken van energiewapens die staal doen verdampen. Of de 2 grootste torens van de VS stiekem onder de ogen van duizenden mensen te voorzien van explosieven en ongemerkt op te blazen voor het oog van de hele wereld....
het staat natuurlijk niet best als blijkt dat al die grote jongens bij de overheid hebben gefaald en dit niet konden voorkomen.
De luchtmacht faalde
De CIA FBI en NSA faalden
De de regering faalde net zo hard want er waren al meerdere meldingen gemaakt over een te komen aanval.
Plus de 3 bomaanslagen die ervoor al waren gepleegd de USS Cole en ambasades in Dar es Salaam en Nairobi
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156104087
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 11:03 schreef theguyver het volgende:

[..]

het staat natuurlijk niet best als blijkt dat al die grote jongens bij de overheid hebben gefaald en dit niet konden voorkomen.
De luchtmacht faalde
De CIA FBI en NSA faalden
De de regering faalde net zo hard want er waren al meerdere meldingen gemaakt over een te komen aanval.
Plus de 3 bomaanslagen die ervoor al waren gepleegd de USS Cole en ambasades in Dar es Salaam en Nairobi
Ligt eraan hoe je 't aan kijkt....voor vele of misschien de meeste mensen, 911 is mission accomplished.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:13:27 #193
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104207
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 09:50 schreef kalinhos het volgende:
Je kan niet iets bouwen wat een aanslag voorkomt.

Over die mesjes: De angst kan genoeg zijn om maar niks uit te richten. Zo is er ooit een vliegtuig in de jaren 90 in Ethiopië gekaapt waar de gijzelnemers alleen maar zeiden dat ze een bom aan boord hadden. Die gasten hadden geen wapens, geen messen, niks. Gewoon, puur de dreiging en de cockpit binnenwandelen. Dat vliegtuig crashlandde vervolgens een paar uur later voor de kust van een vakantie eiland. Wat ook wel belangrijk is om mee te nemen is de tijdsgeest. Eind jaren 90, begin deze eeuw (eigenlijk tot 11 september) was alle beveiliging etc een stuk minder dan na die dag. Je kon ook nog roken aan boord, dus ook vuur meenemen.
Nee? Waarom lukt het ze dan toch zo goed na 911?

En dat het ze ook nog eens lukt om met een paar uren vliegtraining die boeings in die twee torens te vliegen. Knap hoor!

Wat ik dus probeer te zeggen, al die toevalligheden bij elkaar, al die rare punten maken het officiele verhaal totaal ongeloofwaardig. En iedereen die dat wel blijft geloven is gewoon heel erg naief.
Feyenoord!
pi_156104225
Nee, meeste mensen doorzien de onzin rond 911. Dat blijkt wel uit de vele pogingen om in New York een meerderheid van de bevolking achter een nieuw onderzoek te krijgen. Is niet gelukt. Of recentelijk nog toen Gage probeerde zijn AIA achter een nieuw onderzoek te krijgen. Ruime meerderheid stemde tegen.
Kijk ook naar de herdenking afgelopen vrijdag. Geen enorme rellen tegen de overheid vanwege de 3000 vermoorde burgers. Terwijl de VS een rijke geschiedenis heeft van rellen tegen de overheid.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156104298
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:13 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee? Waarom lukt het ze dan toch zo goed na 911?

En dat het ze ook nog eens lukt om met een paar uren vliegtraining die boeings in die twee torens te vliegen. Knap hoor!

Wat ik dus probeer te zeggen, al die toevalligheden bij elkaar, al die rare punten maken het officiele verhaal totaal ongeloofwaardig. En iedereen die dat wel blijft geloven is gewoon heel erg naief.
Nou, paar uren. De trainingen hebben wel langer in beslag genomen. Alle kaperpiloten hadden de examens van FAA doorlopen en de benodigde papieren gehaald om een passagiersvliegtuig te besturen.
Er is door de terroristen heel veel tijd en energie gestoken in het plannen van de aanslagen. Dat is niet in een paar uurtjes beslecht.
Waar het op neer komt is dat het verhaal ongeloofwaardig wordt gemaakt door de boel te verdraaien.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156104314
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:14 schreef Wantie het volgende:
Nee, meeste mensen doorzien de onzin rond 911. Dat blijkt wel uit de vele pogingen om in New York een meerderheid van de bevolking achter een nieuw onderzoek te krijgen. Is niet gelukt. Of recentelijk nog toen Gage probeerde zijn AIA achter een nieuw onderzoek te krijgen. Ruime meerderheid stemde tegen.
Kijk ook naar de herdenking afgelopen vrijdag. Geen enorme rellen tegen de overheid vanwege de 3000 vermoorde burgers. Terwijl de VS een rijke geschiedenis heeft van rellen tegen de overheid.
Heel weinig gezien over. Op BBC hebben ze helemaal niks over gezegd.
En van wat ik heb gezien op CNN waren er niet erg veel mensen bij de ground zero memorial.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:18:17 #197
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104324
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 10:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Mja, nogmaals, dat diepgravend onderzoek waarover je het hebt ging over het falen van de Amerikaanse overheid bij het voorkomen van de aanslagen. Dat wordt natuurlijk op alle manieren tegengewerkt door de overheid. Meester Pieter van Vollenhoven van de onderzoeksraad voor veiligheid heeft dat ook al eens uit de doeken gedaan in een interview over zijn werk. Die raad wordt ook op alle mogelijke manieren tegengewerkt in hun onderzoeken. Bijv. de brand in het detentiecentrum op schiphol.
Verder wordt de parlementaire enquete van de bijlmerramp door critici gezien als 1 grote witwasoperatie om de handen van de overheid schoon te maken.

[..]

Tja, die CIA, FBI, NSA etc werkten op geen enkele manier samen, maar beconcureerden elkaar. Allen hadden ze een deel van het complot tegen de VS in het vizier, maar geen van allen deelden ze die informatie met elkaar omdat ze voor hun eigen succes gingen. Daardoor hebben ze nooit een totaalbeeld gehad van de aanslagen.

Maar op zich snijden we hier wel de kern van de ontkenning aan. De VS wordt gezien als superieur op elk mogelijk gebied en geen land of organisatie ter wereld zal ooit in staat zijn om de VS te verslaan. En als dan een groep moslimterroristen met enkel hun vastberadenheid er toch in slaagt om een aanslag van een enorme magnitude uit te voeren op Amerikaans grondgebied, tja dan kan het alleen maar zo zijn dat die in scene is gezet.
En dan is de overheid tot alles in staat: van onzichtbare mininukes tot het gebruiken van energiewapens die staal doen verdampen. Of de 2 grootste torens van de VS stiekem onder de ogen van duizenden mensen te voorzien van explosieven en ongemerkt op te blazen voor het oog van de hele wereld....
Het officiele onderzoek is gewoon een volledig onderzoek naar de gebeurtenissen rondom 911 dus hoe jij erbij komt dat het alleen ging over het falen van de US overheid weet ik niet. Lees:

The National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States (also known as the 9-11 Commission), an independent, bipartisan commission created by congressional legislation and the signature of President George W. Bush in late 2002, is chartered to prepare a full and complete account of the circumstances surrounding the September 11, 2001 terrorist attacks, including preparedness for and the immediate response to the attacks. The Commission is also mandated to provide recommendations designed to guard against future attacks.
Feyenoord!
pi_156104352
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:13 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee? Waarom lukt het ze dan toch zo goed na 911?

En dat het ze ook nog eens lukt om met een paar uren vliegtraining die boeings in die twee torens te vliegen. Knap hoor!

Wat ik dus probeer te zeggen, al die toevalligheden bij elkaar, al die rare punten maken het officiele verhaal totaal ongeloofwaardig. En iedereen die dat wel blijft geloven is gewoon heel erg naief.
Jij had het over een gebouw bouwen wat een inslagvoorkomt. Dat kan gewoon niet. Een gebouw kan op zichzelf niks voorkomen.

quote:
"Lol. Niet echt aangezien ze wilden zeggen oa dat de WTC torens juist gebouwd zijn om inslagen van vliegtuigen te vliegtuigen te voorkomen."
Is meer een taakundig ding, ik vond het wat vreemd staan.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:20:04 #199
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156104364
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 11:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoeveel usernames heb je gehad?
Dus ik moet gaan zoeken als je twijfels over de officiele verhaal heb?
Kan je niet gewoon nu in 'n paar korte zinnen uitleggen?
Heb je wel twijfels of niet?
Nou vooruit voor de zoveelste keer.

De daders komen niet uit Irak en Afghanistan.
maar uit
Saudi Arabie 15 man
United Arab Emirates 2 man
Egypt 1 man
Lebanon 1 man
Andere terroristische organisaties claimden deze aanslag maar werden als niet serieus genomen en vrijwel gelijk werd gewezen naar al qaida, dit terwijl er genoeg andere organisaties waren/zijn die een schurft hekel hebben aan de VS.
En als dit alsnog zo snel uitgevist kon worden zou het inderdaad betekenen dat de overheid behoorlijk gefaald had.

15 man kwam uit Saudi Arabie nou weet iedereen als er 1 islamitisch land dikke vriendjes is met de VS dan is het dit land wel, ook de famillie van Bin Laden had nauwe banden met de regering in de VS, ze werden ook zeer snel de VS uitgevlogen vlak na de aanslagen!
Was er niet een connectie met de overheid van Saudi Arabie?

Waarom is het sprinkler systeem niet aangesprongen aangezien er een volledig nieuw sprinkler systeem is gebplaatst in beide gebouwen.
Er waren knallen/ explosies gehoord op meedere verdiepingen waar werden deze door veroorzaakt, en heeft dit misschien te maken met het weigeren van het sprinkler systeem?

Waarom werden er niet meer vliegtuigen de lucht in gestuurd om de gekaapte vliegtuigen te onderscheppen?
Ondanks dat de luchtmacht op dat moment op minimale sterkte was en er veel verlof was zouden de piloten en grond personeel alsnog sneller moeten kunnen ingrijpen op dat moment.
2 vliegtuigen vlogen rond waarvan redelijk snel bekend was dat ze gekaapt waren.

zie OP
08:46 - Flight 11 crasht in noordtoren WTC-1
09:03 - Flight 175 crasht in de zuidtoren WTC-2
09:18 - FAA gooit luchthavens in het NYC gebied dicht
09:40 - FAA houdt alle vluchten aan de grond: Amerikaans luchtruim op slot
09:43 - Flight 77 raakt het Pentagon aan de noordwestkant
10:10 - Flight United Airlines 93 stort neer nabij Shanksville
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:20:21 #200
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_156104368
Jeetje, dat er nog mensen zijn die geloven dat de aanslagen daadwerkelijk door Al Qaida zijn gepleegd 8)7
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:21:10 #201
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104395
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:14 schreef Wantie het volgende:
Nee, meeste mensen doorzien de onzin rond 911. Dat blijkt wel uit de vele pogingen om in New York een meerderheid van de bevolking achter een nieuw onderzoek te krijgen. Is niet gelukt. Of recentelijk nog toen Gage probeerde zijn AIA achter een nieuw onderzoek te krijgen. Ruime meerderheid stemde tegen.
Kijk ook naar de herdenking afgelopen vrijdag. Geen enorme rellen tegen de overheid vanwege de 3000 vermoorde burgers. Terwijl de VS een rijke geschiedenis heeft van rellen tegen de overheid.
Dat was een politieke vote in het geval van Gace, liet mooi zien hoe slap en corrupt het congres is. In Amerika gelooft meer dan de helft van de mensen het officiele verhaal niet, dus inderdaad doorzien de meeste mensen de onzin rond 911 (lees het officiele verhaal)
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:22:20 #202
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104429
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:17 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, paar uren. De trainingen hebben wel langer in beslag genomen. Alle kaperpiloten hadden de examens van FAA doorlopen en de benodigde papieren gehaald om een passagiersvliegtuig te besturen.
Er is door de terroristen heel veel tijd en energie gestoken in het plannen van de aanslagen. Dat is niet in een paar uurtjes beslecht.
Waar het op neer komt is dat het verhaal ongeloofwaardig wordt gemaakt door de boel te verdraaien.
Als zelfs mensen uit de officiele comissie die 911 voor de regering hebben onderzocht het verhaal ongeloofwaardig vinden en jij zit het hier toch nog te verdedigen zegt dat meer over jou lijkt me.
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:23:09 #203
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104454
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:20 schreef controlaltdelete het volgende:
Jeetje, dat er nog mensen zijn die geloven dat de aanslagen daadwerkelijk door Al Qaida zijn gepleegd 8)7
Tja hardnekkige propaganda helaas....
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:23:40 #204
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104464
Goeie website omtrent 911 trouwens:

http://www.waarheid911.nl/911perspectief.html
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:26:37 #205
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156104529
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:23 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja hardnekkige propaganda helaas....
En waarom zou het niet kunnen?
Er bestaan geen pissed off arabieren die een schijt hekel hebben aan de VS?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:27:25 #206
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104554
Ook een grappig feitje:

De FBI heeft nooit bewijs gevonden dat Bin Laden linkt aan de aanslagen van 911.

http://www.globalresearch(...)ed-role-in-9-11/3246

En dit waren de woorden van Bin Laden vlak na de aanslagen van 911:

Osama bin Laden zei kort na de aanslagen het volgende: "Ik zou de wereld willen verzekeren dat ik de recente aanslagen, die lijken te zijn gepland door mensen om persoonlijke redenen, niet heb beraamd.
(...) Ik woonde in het Islamitische Emiraat van Afghanistan en heb de regels van de leiders opgevolgd. De huidige leider staat mij niet toe om zulke operaties uit te voeren." (CNN)
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:29:09 #207
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104585
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:26 schreef theguyver het volgende:

[..]

En waarom zou het niet kunnen?
Er bestaan geen pissed off arabieren die een schijt hekel hebben aan de VS?
Tuurlijk zou het kunnen. Daarom geloven zoveel mensen ook het officiele verhaal. En het zou ook best kunnen dat er arabieren bij betrokken waren. Wat ik voor mezelf in ieder geval 100% zeker weet is dat er veel meer mensen bij betrokken zijn geweest die oa enorm veel geld hebben verdiend en bepaalde motieven hadden om een oorlog te ontketenen.
Feyenoord!
pi_156104621
Die site doet qua layout wel pijn aan je ogen hoor Japie77, de tering. Inhoud leest interessant maar qua layout is het een chaos. Ook typisch dat er wel direct een donatiebutton bovenaan staat.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:37:08 #209
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104735
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:31 schreef kalinhos het volgende:
Die site doet qua layout wel pijn aan je ogen hoor Japie77, de tering. Inhoud leest interessant maar qua layout is het een chaos. Ook typisch dat er wel direct een donatiebutton bovenaan staat.
Ah ja het gaat mij niet zo om de aankleding. Inhoud is veel belangrijker dan presentatie. Ik zie geen donatie button hoor trouwens.
Feyenoord!
pi_156104754
Dan kijk je niet goed.

Layout is wel degelijk belangrijk. Als je als verzender het kennelijk niet uitmaakt hoe je de boodschap communiceert dan wil je kennelijk niet dat het voor je lezer handig te lezen is. Wie wil je dan bereiken denk ik dan. Mensen die van onsamenhangende stukken tekst houden?

Als ik serieus genomen zou willen worden met een dergelijke website zou ik zorgen dat het voor iedereen die het wil prettig lezen is, dat mensen mijn boodschap willen begrijpen. Niet zoals het nu is, in ieder geval.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:43:55 #211
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156104857
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:38 schreef kalinhos het volgende:
Dan kijk je niet goed.

Layout is wel degelijk belangrijk. Als je als verzender het kennelijk niet uitmaakt hoe je de boodschap communiceert dan wil je kennelijk niet dat het voor je lezer handig te lezen is. Wie wil je dan bereiken denk ik dan. Mensen die van onsamenhangende stukken tekst houden?

Als ik serieus genomen zou willen worden met een dergelijke website zou ik zorgen dat het voor iedereen die het wil prettig lezen is, dat mensen mijn boodschap willen begrijpen. Niet zoals het nu is, in ieder geval.
Heb hem gevonden inderdaad. Verder vind ik het absoluut geen onsamenhangende teksten. Maar goed terug naar de inhoud. :)
Feyenoord!
pi_156105128
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:20 schreef controlaltdelete het volgende:
Jeetje, dat er nog mensen zijn die geloven dat de aanslagen daadwerkelijk door Al Qaida zijn gepleegd 8)7
Ja grappig - maar die aantal mensen toch minder en minder zijn geworden.
Ik denk dat de meeste mensen nu denken dat er iets heel vreemd met de 911 OCT is.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156105179
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:20 schreef theguyver het volgende:

[..]

Nou vooruit voor de zoveelste keer.

De daders komen niet uit Irak en Afghanistan.
maar uit
Saudi Arabie 15 man
United Arab Emirates 2 man
Egypt 1 man
Lebanon 1 man
Andere terroristische organisaties claimden deze aanslag maar werden als niet serieus genomen en vrijwel gelijk werd gewezen naar al qaida, dit terwijl er genoeg andere organisaties waren/zijn die een schurft hekel hebben aan de VS.
En als dit alsnog zo snel uitgevist kon worden zou het inderdaad betekenen dat de overheid behoorlijk gefaald had.

15 man kwam uit Saudi Arabie nou weet iedereen als er 1 islamitisch land dikke vriendjes is met de VS dan is het dit land wel, ook de famillie van Bin Laden had nauwe banden met de regering in de VS, ze werden ook zeer snel de VS uitgevlogen vlak na de aanslagen!
Was er niet een connectie met de overheid van Saudi Arabie?

Waarom is het sprinkler systeem niet aangesprongen aangezien er een volledig nieuw sprinkler systeem is gebplaatst in beide gebouwen.
Er waren knallen/ explosies gehoord op meedere verdiepingen waar werden deze door veroorzaakt, en heeft dit misschien te maken met het weigeren van het sprinkler systeem?

Waarom werden er niet meer vliegtuigen de lucht in gestuurd om de gekaapte vliegtuigen te onderscheppen?
Ondanks dat de luchtmacht op dat moment op minimale sterkte was en er veel verlof was zouden de piloten en grond personeel alsnog sneller moeten kunnen ingrijpen op dat moment.
2 vliegtuigen vlogen rond waarvan redelijk snel bekend was dat ze gekaapt waren.

zie OP
08:46 - Flight 11 crasht in noordtoren WTC-1
09:03 - Flight 175 crasht in de zuidtoren WTC-2
09:18 - FAA gooit luchthavens in het NYC gebied dicht
09:40 - FAA houdt alle vluchten aan de grond: Amerikaans luchtruim op slot
09:43 - Flight 77 raakt het Pentagon aan de noordwestkant
10:10 - Flight United Airlines 93 stort neer nabij Shanksville
Ah dus, basically jij gelooft de officiele lezing.
No surprises there then.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 15 september 2015 @ 12:59:53 #214
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156105201
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:58 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ah dus, basically jij gelooft de officiele lezing.
No surprises there then.
Jij leest echt niet he!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156105220
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:26 schreef theguyver het volgende:

[..]

En waarom zou het niet kunnen?
Er bestaan geen pissed off arabieren die een schijt hekel hebben aan de VS?
Er bestaan wel pissed off amerikanen die een schijt hekel hebben aan de VS.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156105241
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:27 schreef Japie77 het volgende:
Ook een grappig feitje:

De FBI heeft nooit bewijs gevonden dat Bin Laden linkt aan de aanslagen van 911.

http://www.globalresearch(...)ed-role-in-9-11/3246

En dit waren de woorden van Bin Laden vlak na de aanslagen van 911:

Osama bin Laden zei kort na de aanslagen het volgende: "Ik zou de wereld willen verzekeren dat ik de recente aanslagen, die lijken te zijn gepland door mensen om persoonlijke redenen, niet heb beraamd.
(...) Ik woonde in het Islamitische Emiraat van Afghanistan en heb de regels van de leiders opgevolgd. De huidige leider staat mij niet toe om zulke operaties uit te voeren." (CNN)
De fatty Bin Laden 911 confession tapes waren ontzettend grappig ! :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156105344
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:59 schreef theguyver het volgende:

[..]

Jij leest echt niet he!
Ik lees heel goed,dankje.
Ik heb echt niet veel kritiek op 't officiele 911 verhaal (en alle andere onderwerpen) gelezen van je.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156105379
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:58 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ah dus, basically jij gelooft de officiele lezing.
No surprises there then.
Basically ben jij gewoon bang om met mensen te praten die het niet met je eens zijn. Waarom? Waarom altijd terugvallen op "durrhurr jij gelooft de officiele lezing"? Is het echt zo moeilijk om te begrijpen dat dat helemaal niet hoeft om jouw verhalen af te kunnen doen als rubbish? :D

Maargoed, de bangerd zal dit ook wel weer negeren. En dat volk moet ons dan aan de waarheid helpen. Waardeloos. _O-
Conscience do cost.
  dinsdag 15 september 2015 @ 13:08:52 #219
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156105392
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 13:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Er bestaan wel pissed off amerikanen die een schijt hekel hebben aan de VS.
Die zijn er ook en Europeanen en Aziaten en Afrikanen er zijn er gewoon genoeg!

Ik geloof geen snars van de noplanes en CGI theorie,

Wat japie77 hier boven neer zet is een stuk interessanter, en geloofwaardiger!
Vooral het gedeelte over het uitleveren van Bin Laden!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156105680
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 13:10 schreef theguyver het volgende:

[..]

https://www.pearle.nl/act(...)_z-McCFRcMjgodOTEAaQ
Ow ik kan er wel meer neer zetten maar daar begin ik niet aan als je al zo reageerd!
Ik denk dat jij kan beter over 't goede gebruik van leestekens gaan leren voor dat je commentaar over 'goed lezen' gaan maken.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 15 september 2015 @ 13:24:37 #221
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156105824
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 13:19 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk dat jij kan beter over 't goede gebruik van leestekens gaan leren voor dat je commentaar over 'goed lezen' gaan maken.
We zijn hier op een forum!
Niet bij het groot dictee!

An ja lezen, nergens staat er dat ik VOLLEDIG het officiele verhaal geloof!
jij vroeg waar twijfel je aan, noem paar punten op.
En daar maak jij van je geloofd het officiele verhaal!
Waar haal je dat uit? quote het even, want ik zie het niet jij wel ook al heb je geen bril op je harses!

Dus in plaats van dit soort droevige opmerkingen te posten kan je ook gewoon inhoudelijk gaan posten of reageren hierop.

In plaats van zelf iet te verzinnen WAT ER HELEMAAL NIET STAAT!!!

[ Bericht 0% gewijzigd door theguyver op 15-09-2015 13:57:56 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156105896
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 13:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Er bestaan wel pissed off amerikanen die een schijt hekel hebben aan de VS.
godver Tingo ben jij in het dagelijks leven ook zo?

"Tingo, biertje?"
- "De Gamma is dicht hoor"
"Ja, of je wat wil drinken?"
- "Ik ga morgen een film kijken"
"Tingo pik ik ben je kwijt, wil je nou een biertje of niet? "
- Mooie goal man, van Elia dit weekend.

Zo gaat een gesprek op het forum hier ongeveer met jou _O- Je reageert niet eens op wat er gezegd wordt. Dat er Amerikanen een schijthekel hadden of hebben aan de VS zegt toch niks over het punt dat er ook Arabieren kunnen bestaan met dezelfde gevoelens?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_156107154
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:21 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat was een politieke vote in het geval van Gace, liet mooi zien hoe slap en corrupt het congres is.
Ik heb het niet over het congres, maar de AIA. Gage is immers een AIA architect, weet je nog?
Hij schermt altijd met zijn lidmaatschap van die organisatie van architecten. Maar die liefde blijkt niet wederzijds.
Verder toont het mislukken van meerdere acties in New York dat er helemaal geen meerderheid is die achter een nieuw onderzoek staat.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156107170
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:22 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als zelfs mensen uit de officiele comissie die 911 voor de regering hebben onderzocht het verhaal ongeloofwaardig vinden en jij zit het hier toch nog te verdedigen zegt dat meer over jou lijkt me.
Ze vinden het verhaal niet ongeloofwaardig. Dat maak jij ervan.
Eerder zei je ook nog dat ze corrupt waren....
Er zit weinig consistentie in je verhaal.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156107207
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:27 schreef Japie77 het volgende:
Ook een grappig feitje:

De FBI heeft nooit bewijs gevonden dat Bin Laden linkt aan de aanslagen van 911.

Onjuist, de FBI heeft het bedrag op zijn hoofd verdubbeld na 911.
quote:
En dit waren de woorden van Bin Laden vlak na de aanslagen van 911:

Osama bin Laden zei kort na de aanslagen het volgende: "Ik zou de wereld willen verzekeren dat ik de recente aanslagen, die lijken te zijn gepland door mensen om persoonlijke redenen, niet heb beraamd.
(...) Ik woonde in het Islamitische Emiraat van Afghanistan en heb de regels van de leiders opgevolgd. De huidige leider staat mij niet toe om zulke operaties uit te voeren." (CNN)
En uiteraard vertellen terroristen altijd de waarheid :)
Anyway, er zijn vele videos van de kapers en van bin laden waarin de verantwoordelijkheid voor de aanslagen worden opgeeist.
Beetje raar dat ze dergelijke videos maken als ze niet betrokken waren bij de aanslagen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156107251
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:31 schreef kalinhos het volgende:
Die site doet qua layout wel pijn aan je ogen hoor Japie77, de tering. Inhoud leest interessant maar qua layout is het een chaos. Ook typisch dat er wel direct een donatiebutton bovenaan staat.
De opmaak van de site laat zien hoe het met de complotbeweging gesteld is...
Er is niemand meer over die de moeite neemt om de site weer bij de tijd te maken.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 14:38:56 #227
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156107744
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:15 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik heb het niet over het congres, maar de AIA. Gage is immers een AIA architect, weet je nog?
Hij schermt altijd met zijn lidmaatschap van die organisatie van architecten. Maar die liefde blijkt niet wederzijds.
Verder toont het mislukken van meerdere acties in New York dat er helemaal geen meerderheid is die achter een nieuw onderzoek staat.
Dat bedoelde ik inderdaad. Maar het was al een enorm succes dat de AIA wilde stemmen over deze resolutie omdat er nog steeds heel veel lading aan 911 zit natuurlijk. En ze tijdens het stemmen ook opgeroepen hebben om NEE te stemmen. Vandaar dat het een politieke vote was, omdat de meesten gewoon meestemden met het stem advies.

“We are a professional – not a political – organization. But in this case, if we vote “no” on this resolution, we are making a political decision, not a professional one. Thank you very much.” – Daniel Barnum, FAIA, AE911Truth Board of Directors

http://911blogger.com/new(...)down-resolution-15-6

Maar dat wist je vast wel? Of probeer je mensen hier bewust verkeerde informatie te geven?

En er zijn regelmatig steekproeven gehouden die allemaal aantonen dat er:

1. Nog steeds heel veel mensen niet goed op de hoogte zijn omtrent 911 en
2. Er altijd heel veel mensen zijndie niet in het officiele verhaal geloven.

38% of Americans have some doubts about the official account of 9/11, 10% do not believe it at all, and 12% are unsure about it;

46%, nearly one in two, are not aware that a third tower collapsed on 9/11. Of those who are aware of Building 7’s collapse, only 19% know the building’s name;
After seeing video footage of Building 7′s collapse:

46% are sure or suspect it was caused by controlled demolition, compared to 28% who are sure or suspect fires caused it, and 27% who don’t know;
By a margin of nearly two to one, 41% support a new investigation of Building 7′s collapse, compared to 21% who oppose it.

http://rethink911.org/new(...)native-911-theories/
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 14:44:56 #228
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156107869
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:16 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ze vinden het verhaal niet ongeloofwaardig. Dat maak jij ervan.
Eerder zei je ook nog dat ze corrupt waren....
Er zit weinig consistentie in je verhaal.
Nee ze vinden het officiele verhaal erg betrouwbaar, goed uitgevoerd en ze staan er totaal achter.....

Not.

Mooi filmpje over leden van de officiele commissie met hoe ze het nu zien: (de meesten geloven niet het officiele verhaal zoals ik al stelde)


Dit is wat Cleland, een lid van de officiele commissie oa verklaarde:

“One of these days we will have to get the full story because the 9-11 issue is so important to America. But this White House wants to cover it up”.

“I’m saying that’s deliberate. I am saying that the delay in relating this information to the American public out of a hearing… series of hearings, that several members of Congress knew eight or ten months ago, including Bob Graham and others, that was deliberately slow walked… the 9/11 Commission was deliberately slow walked, because the Administration’s policy was, and its priority was, we’re gonna take Saddam Hussein out.”

http://www.oldthinkernews(...)oubt-official-story/
Feyenoord!
pi_156107908
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 13:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

De fatty Bin Laden 911 confession tapes waren ontzettend grappig ! :)
Wil je beweren dat je de volledige video hebt gezien?
Ik geloof er niets van ;)

Hier enkele videos die al qaeda heeft vrijgegeven na 911:

deze video laat een compilatie zien van de kapers die gevechtstraining doen in Afghanistan, van Bin Laden die de aanslagen claimt, stukje van de video waarin Bin Laden de aanslagen bespreekt met andere Al Qaeda kopstukken. Van deze video beweert men dat Bin Laden fake is. Gek genoeg hoor je nooit iemand over de andere personen in de video, die dan dus ook fake moeten zijn geweest, stukje video van Bin Laden met zijn rechterhand, over de aanslagen en enkele verklaringen van de kapers zelf over hun motieven van de aanslagen.

Compilatie van videogesprekken van de kapers waarin ze hun motieven uiteen zetten.

complete video van gesprek van bin laden met andere al qaeda kopstukken, waarvan de truthers zeggen dat hij nep is.

interview met bin laden over 911 en zijn strijd tegen de VS en voormalige Sovjet Unie.

https://www.youtube.com/p(...)PsjLB93yQU2lT5pPKMjY
Serie videos van al qaeda met betrekking tot de aanslagen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 14:48:44 #230
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156107978
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:16 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ze vinden het verhaal niet ongeloofwaardig. Dat maak jij ervan.
Eerder zei je ook nog dat ze corrupt waren....
Er zit weinig consistentie in je verhaal.
Nee ze vinden het officiele verhaal erg betrouwbaar, goed uitgevoerd en ze staan er totaal achter.....

Not.

Mooi filmpje over leden van de officiele commissie met hoe ze het nu zien: (de meesten geloven niet het officiele verhaal zoals ik al stelde)


Dit is wat Cleland, een lid van de officiele commissie oa verklaarde:

“One of these days we will have to get the full story because the 9-11 issue is so important to America. But this White House wants to cover it up”.

“I’m saying that’s deliberate. I am saying that the delay in relating this information to the American public out of a hearing… series of hearings, that several members of Congress knew eight or ten months ago, including Bob Graham and others, that was deliberately slow walked… the 9/11 Commission was deliberately slow walked, because the Administration’s policy was, and its priority was, we’re gonna take Saddam Hussein out.”

http://www.oldthinkernews(...)doubt-official-story
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 14:49:16 #231
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156107992
[..]

Onjuist, de FBI heeft het bedrag op zijn hoofd verdubbeld na 911.

[..]

En uiteraard vertellen terroristen altijd de waarheid :)
Anyway, er zijn vele videos van de kapers en van bin laden waarin de verantwoordelijkheid voor de aanslagen worden opgeeist.
Beetje raar dat ze dergelijke videos maken als ze niet betrokken waren bij de aanslagen.
[/quote]

Kom maar met bewijs. Je kan van alles roepen hier. Ik kom met bronnen, jij met je eigen mening.

Waarom zou hij eerst zeggen dat hij het niet gedaan heeft en daarna opeens wel? Er is geen enkel bewijs gevonden dat Bin Laden verantwoordelijk was.

The idea that Osama bin Laden was responsible for the 9/11 attacks has been an article of faith for public officials and the mainstream media. Calling it an “article of faith” points to two features of this idea. On the one hand, no one in these circles publicly challenges this idea.

On the other hand, as I pointed out at length in two of my books – 9/11 Contradictions1 and The New Pearl Harbor Revisited,2 no good evidence has ever been publicly presented to support it.

Colin Powell’s Withdrawn Promise Two weeks after 9/11, Secretary of State Colin Powell, speaking to Tim Russert on Meet the Press, said that he expected “in the near future . . . to put out . . . a document that will describe quite clearly the evidence that we have linking [bin Laden] to this attack.”3

Powell reversed himself, however, at a press conference with President Bush in the White House Rose Garden the next morning, saying that, although the government had information that left no question of bin Laden’s responsibility, “most of it is classified.”4 According to Seymour Hersh, citing officials from both the CIA and the Department of Justice, the real reason for the reversal was a “lack of solid information.”5

This was the week that Bush, after demanding that the Taliban turn over bin Laden, refused their request for evidence that bin Laden had been behind the attacks.6 A senior Taliban official, after the US attack on Afghanistan had begun, said: “We have asked for proof of Osama’s involvement, but they have refused. Why?”7 Hersh’s answer was that they had no proof.

http://www.globalresearch(...)s-the-evidence/15892
Feyenoord!
pi_156108041
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:38 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik inderdaad. Maar het was al een enorm succes dat de AIA wilde stemmen over deze resolutie omdat er nog steeds heel veel lading aan 911 zit natuurlijk. En ze tijdens het stemmen ook opgeroepen hebben om NEE te stemmen. Vandaar dat het een politieke vote was, omdat de meesten gewoon meestemden met het stem advies.

“We are a professional – not a political – organization. But in this case, if we vote “no” on this resolution, we are making a political decision, not a professional one. Thank you very much.” – Daniel Barnum, FAIA, AE911Truth Board of Directors

http://911blogger.com/new(...)down-resolution-15-6
Dat AE911truth op voorhand AIA probeerde bang te maken door te roepen dat een Nee alleen als een politieke stem kan worden uitgelegd, ja dat wist ik. Maar AIA liet zich niet van de wijs brengen en stemde toch tegen.
Als er inderdaad in heel de VS een ruime meerderheid is die gelooft dat 911 een inside job is, dan had men gewoon voorgestemd. Dan hadden we rellen gezien in NY in plaats van een herdenking. Etc. etc...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 14:54:08 #233
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156108091
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:46 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wil je beweren dat je de volledige video hebt gezien?
Ik geloof er niets van ;)

Hier enkele videos die al qaeda heeft vrijgegeven na 911:

deze video laat een compilatie zien van de kapers die gevechtstraining doen in Afghanistan, van Bin Laden die de aanslagen claimt, stukje van de video waarin Bin Laden de aanslagen bespreekt met andere Al Qaeda kopstukken. Van deze video beweert men dat Bin Laden fake is. Gek genoeg hoor je nooit iemand over de andere personen in de video, die dan dus ook fake moeten zijn geweest, stukje video van Bin Laden met zijn rechterhand, over de aanslagen en enkele verklaringen van de kapers zelf over hun motieven van de aanslagen.

Compilatie van videogesprekken van de kapers waarin ze hun motieven uiteen zetten.

complete video van gesprek van bin laden met andere al qaeda kopstukken, waarvan de truthers zeggen dat hij nep is.

interview met bin laden over 911 en zijn strijd tegen de VS en voormalige Sovjet Unie.

https://www.youtube.com/p(...)PsjLB93yQU2lT5pPKMjY
Serie videos van al qaeda met betrekking tot de aanslagen.
Ik meen dat hij pas in een veel latere video daadwerkelijk de verantwoordelijkheid had opgeeist..
Daarvoor was het meer een soort van goedkeuring voor de aanslagen!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156108133
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:49 schreef Japie77 het volgende:

Kom maar met bewijs. Je kan van alles roepen hier. Ik kom met bronnen, jij met je eigen mening.
Ik heb zojuist gelinkt naar een hele reeks al qaeda videos.

quote:
Waarom zou hij eerst zeggen dat hij het niet gedaan heeft en daarna opeens wel?
Strikt genomen heeft hij het niet gedaan. 19 kapers hebben de aanslagen uitgevoerd, waarbij Khalid Seikh Mohammed het meesterbrein was. Bin Laden heeft enkel gefaciliteerd bij de voorbereidingen van de aanslagen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 14:57:45 #235
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156108152
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat AE911truth op voorhand AIA probeerde bang te maken door te roepen dat een Nee alleen als een politieke stem kan worden uitgelegd, ja dat wist ik. Maar AIA liet zich niet van de wijs brengen en stemde toch tegen.
Als er inderdaad in heel de VS een ruime meerderheid is die gelooft dat 911 een inside job is, dan had men gewoon voorgestemd. Dan hadden we rellen gezien in NY in plaats van een herdenking. Etc. etc...
Je hebt de statement van het hoofd van de Board of Directors van AIA niet gelezen? Waarin hij iedereen oproept tot een NEE stem? En dan vind je het gek dat de meesten ook NEE stemmen?

De polls laten duidelijk zien hoe mensen erover denken. Dat jij dan denkt dat dat niet waar is, doet daar niks aan af. Kom nou eens met bronnen of bewijzen. Je roept de hele tijd van alles zonder onderbouwing.
Feyenoord!
pi_156108216
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee ze vinden het officiele verhaal erg betrouwbaar, goed uitgevoerd en ze staan er totaal achter.....

not

Meer bewijs dat de commissie niet corrupt was.
Verder is het niet zo dat we het op dit punt oneens zijn. Ik heb zelf ook meerdere malen aangegeven dat de commissie op elk vlak is tegengewerkt. Zelfs de bijlmerramp als voorbeeld aangehaald waarbij een vergelijkbaar onderzoek door critici wordt gezien als 1 grote witwasoperatie om de handen van de overheid schoon te wassen.
Dat zag ook bij de 911 commissie.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 15:01:58 #237
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156108232
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:56 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik heb zojuist gelinkt naar een hele reeks al qaeda videos.

[..]

Strikt genomen heeft hij het niet gedaan. 19 kapers hebben de aanslagen uitgevoerd, waarbij Khalid Seikh Mohammed het meesterbrein was. Bin Laden heeft enkel gefaciliteerd bij de voorbereidingen van de aanslagen.
Ah er dus geen officieel bewijs dat Bin Laden achter de aanslagen zit maar jij denkt daar anders over omdat jij wat filmpjes hier post van Bin Laden die zegt dat hij het gedaan heeft. Dan moet het wel waar zijn!
Feyenoord!
pi_156108314
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je hebt de statement van het hoofd van de Board of Directors van AIA niet gelezen? Waarin hij iedereen oproept tot een NEE stem? En dan vind je het gek dat de meesten ook NEE stemmen?
Als de overgrote meerderheid gelooft dat de overheid er achter zat, dan gelooft ook een meerderheid van het bestuur dat en laten de leden zich ook niet koeieneren door het bestuur.

quote:
De polls laten duidelijk zien hoe mensen erover denken.

Nee, dat laten ze niet zien. Kijk naar initiatieven als NYCCAN, ze slagen er niet in om genoeg handtekeningen te krijgen om de overheid te dwingen opnieuw de zaak te onderzoeken.
Als een overweldigende meerderheid denkt dat de aanslagen door de VS zelf zijn gepleegd, dan hoeven ze amper moeite te doen om die handtekeningen te verzamelen.
Niets wijst er op dat er echt interesse voor is.
Polls zijn leuk, maar zeggen niets. Want als het er op aan komt dan krijgt de truth movement niets voor elkaar.
Kijk naar ae911truth.
2350 leden tellen ze. Klinkt indrukwekkend, maar is een schijntje als je bedenkt dat Gage al enkele jaren wereldwijd lezingen houdt om architecten en ingenieurs te interesseren voor zijn zaak. Dan is zo'n aantal op de miljoenen architecten en ingenieurs alleen al in Noord-Amerika een druppel op de gloeiende plaat.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 15:10:10 #239
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156108419
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 15:05 schreef Wantie het volgende:

[..]

Als de overgrote meerderheid gelooft dat de overheid er achter zat, dan gelooft ook een meerderheid van het bestuur dat en laten de leden zich ook niet koeieneren door het bestuur.

[..]

Nee, dat laten ze niet zien. Kijk naar initiatieven als NYCCAN, ze slagen er niet in om genoeg handtekeningen te krijgen om de overheid te dwingen opnieuw de zaak te onderzoeken.
Als een overweldigende meerderheid denkt dat de aanslagen door de VS zelf zijn gepleegd, dan hoeven ze amper moeite te doen om die handtekeningen te verzamelen.
Niets wijst er op dat er echt interesse voor is.
Polls zijn leuk, maar zeggen niets. Want als het er op aan komt dan krijgt de truth movement niets voor elkaar.
Kijk naar ae911truth.
2350 leden tellen ze. Klinkt indrukwekkend, maar is een schijntje als je bedenkt dat Gage al enkele jaren wereldwijd lezingen houdt om architecten en ingenieurs te interesseren voor zijn zaak. Dan is zo'n aantal op de miljoenen architecten en ingenieurs alleen al in Noord-Amerika een druppel op de gloeiende plaat.
ledental groeit ook niet echt moet ik zeggen.
Ondanks de vele lezingen wereldwijd, ik geloof dat de teller behoorlijk is bllijven steken.
Het geld word nu ook min of meer gebruikt om er voor te zorgen dat hij de wereld over gaat voor support zoals een tijdje terug in Nederland!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156108480
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 15:01 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ah er dus geen officieel bewijs dat Bin Laden achter de aanslagen zit
Dat weten we niet, want de FBI geeft nooit bewijzen vrij zolang er geen sprake is van een veroordeling.

quote:
maar jij denkt daar anders over omdat jij wat filmpjes hier post van Bin Laden die zegt dat hij het gedaan heeft. Dan moet het wel waar zijn!
Ik heb nooit beweerd dat hij achter de aanslagen zat.
Sterker nog, ik beweer net geleden nog dat Khalid Seikh Mohammed er achter zat.

Anyway, jij citeert dat hij het niet gedaan heeft, dat moet waar zijn dus heeft hij het niet gedaan en ik citeer dat hij het wel gedaan heeft en dan opeens slaag je er wel in om te twijfelen aan iemands woorden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156108503
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 15:10 schreef theguyver het volgende:

[..]

ledental groeit ook niet echt moet ik zeggen.
Ondanks de vele lezingen wereldwijd, ik geloof dat de teller behoorlijk is bllijven steken.
Het geld word nu ook min of meer gebruikt om er voor te zorgen dat hij de wereld over gaat voor support zoals een tijdje terug in Nederland!
Nou, ik begreep afgelopen week dat prominenten als Chandler AE hebben verlaten uit onvrede met het beleid van de groep.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156108644
Anyway, ik heb nog 2 videos voor wie op deze regenachtige dag 2 uurtjes over heeft:

Dit vertelt het verhaal van de kapers op hun pad naar 911, met interviews met familieleden van de kapers en anderen uit hun omgeving in de jaren voor de aanslagen. Onder anderen de vader van Atta komt aan het woord, die sinds 911 nooit meer iets van zijn zoon heeft vernomen.

De Egyptische presentator heeft er aardig werk in gestoken en de halve wereld afgereisd om te lopen in de voetsporen van de kapers. Zelfs Al Qaeda-kopstukken zijn geinterviewd en geven oa antwoord op de vraag waar UA93 in gevlogen had moeten worden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 15:24:24 #243
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156108880
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 15:17 schreef Wantie het volgende:
Anyway, ik heb nog 2 videos voor wie op deze regenachtige dag 2 uurtjes over heeft:

Dit vertelt het verhaal van de kapers op hun pad naar 911, met interviews met familieleden van de kapers en anderen uit hun omgeving in de jaren voor de aanslagen. Onder anderen de vader van Atta komt aan het woord, die sinds 911 nooit meer iets van zijn zoon heeft vernomen.

De Egyptische presentator heeft er aardig werk in gestoken en de halve wereld afgereisd om te lopen in de voetsporen van de kapers. Zelfs Al Qaeda-kopstukken zijn geinterviewd en geven oa antwoord op de vraag waar UA93 in gevlogen had moeten worden.
Kijk dit soort info heb ik hier gemist!

straks even uitvoerig bekijken!

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 15:13 schreef Wantie het volgende:
Nou, ik begreep afgelopen week dat prominenten als Chandler AE hebben verlaten uit onvrede met het beleid van de groep.
Zelfde dus als http://septemberclues.info/ forum, waar je uit word gedonderd als je het niet volledig eens bent met iederen
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156109904
Jaren geleden had ik een discussie over WTC7 op nujij met een ingenieur die van mening was dat de toren nooit had kunnen instorten. Hij is zelfs naar aanleiding van die discussie lid geweest van AE911truth om aldaar de waarheid boven water te krijgen. Daar waren ze blij met hem, hij is toen samen met een ander lid in de blauwdrukken van Frankel Steel gedoken. Tot zijn verbijstering kwam hij er achter dat de toren toch niet zo solide was gebouwd als hij had gedacht en opeens was het toch niet zo onmogelijk dat WTC7 door brand was ingestort als dat hij eerder stellig beweerde. Die bevindingen werden door AE niet gewaardeerd. Zijn e-mails werden vanaf dat moment niet meer beantwoord...
Wel is hij op uitnodiging van een Belg op nujij een persoonlijk gesprek aangegaan met volgens mij Mark Dermul van 911Belgium. Die is door hem aan het twijfelen gebracht en heeft toen zijn site op zwart gezet omdat hij zich moest beraden op zijn standpunten inzake 911. Tot op heden is de site niet meer in de lucht....
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 16:16:10 #245
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156110413
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 15:56 schreef Wantie het volgende:
Jaren geleden had ik een discussie over WTC7 op nujij met een ingenieur die van mening was dat de toren nooit had kunnen instorten. Hij is zelfs naar aanleiding van die discussie lid geweest van AE911truth om aldaar de waarheid boven water te krijgen. Daar waren ze blij met hem, hij is toen samen met een ander lid in de blauwdrukken van Frankel Steel gedoken. Tot zijn verbijstering kwam hij er achter dat de toren toch niet zo solide was gebouwd als hij had gedacht en opeens was het toch niet zo onmogelijk dat WTC7 door brand was ingestort als dat hij eerder stellig beweerde. Die bevindingen werden door AE niet gewaardeerd. Zijn e-mails werden vanaf dat moment niet meer beantwoord...
Wel is hij op uitnodiging van een Belg op nujij een persoonlijk gesprek aangegaan met volgens mij Mark Dermul van 911Belgium. Die is door hem aan het twijfelen gebracht en heeft toen zijn site op zwart gezet omdat hij zich moest beraden op zijn standpunten inzake 911. Tot op heden is de site niet meer in de lucht....
Agh ja die staan tenminste open voor andere mogelijkheden.
Anderen hebben een bord voor de kop en willen niet eens een ander standpunt bekijken.
moet ook eerlijk gezegd toegeven dat veel informatie die hier in het verleden gepost werd best aanemelijk over kwam.
Maar Ik kreeg veel antwoorden op open staande vragen die mij al bijna 10 jaar bezig hielden.
De issue was dat het internet nogal overspoeld word met desinfo omtrend 9/11 waardoor de waarheid vaak lastig te vinden is.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 15 september 2015 @ 19:03:05 #246
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_156115717
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 12:13 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee? Waarom lukt het ze dan toch zo goed na 911?

En dat het ze ook nog eens lukt om met een paar uren vliegtraining die boeings in die twee torens te vliegen. Knap hoor!
Nee hoor, als je van plan bent om die torens te raken heb je maar weinig vaardigheid nodig. Het is moeilijker om ze te ontwijken.

Als jij van plan bent om iemand van zijn sokken te rijden, hoef je heus geen opleiding tot coureur te volgen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 15 september 2015 @ 19:13:12 #247
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_156116057
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 20:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

LOL.

Zou niet weten wat die laatste ermee te maken heeft. In ieder geval zijn de eerste twee nooit bewezen. Zeker mbt de tweede is er paar jaar geleden juist bewezen dat die er dus NIET waren.
Dat zeg ik, het zijn alle drie leugens. Ik vraag je: welke leugen is de grootste?
  dinsdag 15 september 2015 @ 20:27:12 #248
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_156119638
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 14:38 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik inderdaad. Maar het was al een enorm succes dat de AIA wilde stemmen over deze resolutie omdat er nog steeds heel veel lading aan 911 zit natuurlijk. En ze tijdens het stemmen ook opgeroepen hebben om NEE te stemmen. Vandaar dat het een politieke vote was, omdat de meesten gewoon meestemden met het stem advies.

“We are a professional – not a political – organization. But in this case, if we vote “no” on this resolution, we are making a political decision, not a professional one. Thank you very much.” – Daniel Barnum, FAIA, AE911Truth Board of Directors

http://911blogger.com/new(...)down-resolution-15-6

Maar dat wist je vast wel? Of probeer je mensen hier bewust verkeerde informatie te geven?

En er zijn regelmatig steekproeven gehouden die allemaal aantonen dat er:

1. Nog steeds heel veel mensen niet goed op de hoogte zijn omtrent 911 en
2. Er altijd heel veel mensen zijndie niet in het officiele verhaal geloven.

38% of Americans have some doubts about the official account of 9/11, 10% do not believe it at all, and 12% are unsure about it;

46%, nearly one in two, are not aware that a third tower collapsed on 9/11.
Maar de BBC heeft toch het instorten van toren 7 al omgeroepen voordat die gebeurd was - waarschijnlijk op advies van de overheid? Waarom is dit dan gebeurd?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 15 september 2015 @ 20:44:09 #249
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156120541
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 15:56 schreef Wantie het volgende:
Jaren geleden had ik een discussie over WTC7 op nujij met een ingenieur die van mening was dat de toren nooit had kunnen instorten. Hij is zelfs naar aanleiding van die discussie lid geweest van AE911truth om aldaar de waarheid boven water te krijgen. Daar waren ze blij met hem, hij is toen samen met een ander lid in de blauwdrukken van Frankel Steel gedoken. Tot zijn verbijstering kwam hij er achter dat de toren toch niet zo solide was gebouwd als hij had gedacht en opeens was het toch niet zo onmogelijk dat WTC7 door brand was ingestort als dat hij eerder stellig beweerde. Die bevindingen werden door AE niet gewaardeerd. Zijn e-mails werden vanaf dat moment niet meer beantwoord...
Wel is hij op uitnodiging van een Belg op nujij een persoonlijk gesprek aangegaan met volgens mij Mark Dermul van 911Belgium. Die is door hem aan het twijfelen gebracht en heeft toen zijn site op zwart gezet omdat hij zich moest beraden op zijn standpunten inzake 911. Tot op heden is de site niet meer in de lucht....
Wat een kulverhaal. En ook zonder bewijs of wat dan ook. Nu is voor mij wel duidelijk dat jij een troll bent. Betaald of onbetaald.
Feyenoord!
pi_156120604
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 september 2015 20:27 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Maar de BBC heeft toch het instorten van toren 7 al omgeroepen voordat die gebeurd was - waarschijnlijk op advies van de overheid? Waarom is dit dan gebeurd?
Nee, zo is het niet gegaan.
Tijdens gebeurtenissen als 911 zenden veel nieuwsstations continu achter elkaar nieuws uit, waarbij niet wordt gecontroleerd of berichten die tot hun komen ook echt kloppen.
De NOS heeft vorig jaar of het jaar daarvoor op 11 september nog een compilatie uitgezonden van onjuiste berichtgeving die ze destijds hebben verspreid.

Dan het bericht dat wtc7 was ingestort: de correspondente ter plaatse, met op de achtergrond het WTC-gebouw nog fier overeind, geeft zelf al aan dat het om een vaag bericht gaat. Very Sketchy noemt ze het. En dat was het ook, want de oorsprong van het bericht ligt in het feit dat de brandweer enkele uren daarvoor al had geconcludeerd dat WTC7 zou gaan instorten die middag en de wijde omgeving had ontruimd, Iedereen zat vervolgens te wachten op het moment dat het gebouw neerkwam.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156120729
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 20:44 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat een kulverhaal. En ook zonder bewijs of wat dan ook. Nu is voor mij wel duidelijk dat jij een troll bent. Betaald of onbetaald.
Betaald uiteraard, want er moet toch ook brood op de plank komen :)
Anyway, ga naar de site van Marc Dermul op www.911belgium.be
Hij is uit de lucht.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 20:49:09 #252
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156120817
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 20:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, zo is het niet gegaan.
Tijdens gebeurtenissen als 911 zenden veel nieuwsstations continu achter elkaar nieuws uit, waarbij niet wordt gecontroleerd of berichten die tot hun komen ook echt kloppen.
De NOS heeft vorig jaar of het jaar daarvoor op 11 september nog een compilatie uitgezonden van onjuiste berichtgeving die ze destijds hebben verspreid.

Dan het bericht dat wtc7 was ingestort: de correspondente ter plaatse, met op de achtergrond het WTC-gebouw nog fier overeind, geeft zelf al aan dat het om een vaag bericht gaat. Very Sketchy noemt ze het. En dat was het ook, want de oorsprong van het bericht ligt in het feit dat de brandweer enkele uren daarvoor al had geconcludeerd dat WTC7 zou gaan instorten die middag en de wijde omgeving had ontruimd, Iedereen zat vervolgens te wachten op het moment dat het gebouw neerkwam.
En hoe weet de brandweer dat WTC7 in gaan storten door een paar kantoor brandjes? En hoe kan het dat experts zeggen (als ze de ineenstorting zien van WTC7) dat het opgeblazen is?
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 20:49:41 #253
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156120835
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 20:47 schreef Wantie het volgende:

[..]

Betaald uiteraard, want er moet toch ook brood op de plank komen :)
Anyway, ga naar de site van Marc Dermul op www.911belgium.be
Hij is uit de lucht.
Dat bewijst toch niks. Hij kan om zoveel redenen uit de lucht zijn.....
Feyenoord!
pi_156120887
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 15:24 schreef theguyver het volgende:

[..]

Kijk dit soort info heb ik hier gemist!

straks even uitvoerig bekijken!

[..]

Zelfde dus als http://septemberclues.info/ forum, waar je uit word gedonderd als je het niet volledig eens bent met iederen
Helemaal niet.Voor dat je 'uit word gedondered' moet je eerst inschrijven en dat is niet zo makkelijk als hier.
Op Clues forum moet je wel 'n best wel hoog niveau hebben in 't Engelse taal (Italiaans en Norse mag ook) Inclusief 'n goede verstaan en gebruik van grammar,punctuation and spelling.Dat is ook heel duidelijk gemaakt op de introduction pagina.

September Clues is 'n fantastische alternatieve bron voor heel veel interessante politiek en wetenschappelijk geschiedenis onderwerpen - maakt niet uit wat je meningen over 'complot of niet' zijn.

Some people here would realise that if they had actually taken enough time to properly read and understand what Clues forum have to say.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 15-09-2015 21:04:34 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156121351
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 23:53 schreef Wantie het volgende:

[..]

Mja, die bijlmerflat was ook veel groter dan het vliegtuig.
Toch vouwde de het vliegtuig zich niet om de flat heen.
Je logica klopt van geen kanten.
De toren die geraakt wordt is niet 1 brok massief staal. Het vlieguig raakt een aantal kolommen van de buitenwand en die moeten de energie ervan absorberen. Dat kunnen ze uiteraard niet en dus gaat het vliegtuig er doorheen.
De vleugel is inderdaad niet volledig in staat om door de stalen balken te snijden. Je ziet dan ook op foto's dat de vleugeleinden wel door de aluminium facade zijn gekomen, maar niet door de stalen balk daarachter.
Op deze foto is dat bijv. te zien.
http://s14.postimg.org/e5j6n8ezl/WTC_1_hole_NIST_report.jpg
Oh gee! Dat wist ik niet ! Waren de alu en titanium vliegtuigen ook niet massieve brokken dan?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156122086
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 20:59 schreef Tingo het volgende:

[..]

Oh gee! Dat wist ik niet ! Waren de alu en titanium vliegtuigen ook niet massieve brokken dan?
Het waren projectielen van zo'n 140 ton met een snelheid van 800 km/u.
Die gaan dwars door de buitenwand van de toren heen.
Kijk naar empire state building: een lichte B25 gaat daar ook dwars door de buitenwand heen. Kijk naar de Bijlmerramp, het vliegtuig slaat een gat in het flatgebouw. Kijk naar kamikaze-toestellen in WW2: de lichte vliegtuigjes sloegen dwars door de bepantserde romp van de schepen die ze aanvielen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156122145
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 20:49 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat bewijst toch niks. Hij kan om zoveel redenen uit de lucht zijn.....
Mja, zelfs al zou ik Marc persoonlijk uitnodigen om hier te vertellen waarom zijn site uit de lucht is, dan nog wordt dat weggewuifd.
Dat is inmiddels wel gebleken uit de discussie...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156122262
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 20:49 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En hoe weet de brandweer dat WTC7 in gaan storten door een paar kantoor brandjes?
Je denkt dat ze hun vak niet verstaan?

quote:
En hoe kan het dat experts zeggen (als ze de ineenstorting zien van WTC7) dat het opgeblazen is?
Dus iemand die een youtubefilmpje van een paar seconden ziet weet het beter dan de mensen die letterlijk voor het gebouw stonden?
Dat is jouw argument?

Ik zit anders in elkaar. Ik prijs de brandweer voor hun beslissing om de omgeving te ontruimen. Daardoor zijn er bij de instorting van wtc7 geen slachtoffers gevallen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 21:17:36 #259
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156122449
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 20:50 schreef Tingo het volgende:

[..]

Helemaal niet.Voor dat je 'uit word gedondered' moet je eerst inschrijven en dat is niet zo makkelijk als hier.
Op Clues forum moet je wel 'n best wel hoog niveau hebben in 't Engelse taal (Italiaans en Norse mag ook) Inclusief 'n goede verstaan en gebruik van grammar,punctuation and spelling.Dat is ook heel duidelijk gemaakt op de introduction pagina.

September Clues is 'n fantastische alternatieve bron voor heel veel interessante politiek en wetenschappelijk geschiedenis onderwerpen - maakt niet uit wat je meningen over 'complot of niet' zijn.

Some people here would realise that if they had actually taken enough time to properly read and understand what Clues forum have to say.
je moet er eerst op zitten voor er uit gedonderd worden!
En mijn grammatica was niet de reden ;)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156122635
In deze discussie op nujij is een deel terug te lezen over de ontmoeting met Marc Dermul:
http://www.nujij.nl/algem(...)kx?reactieOrder=stem

quote:
Aangezien niemand anders behalve Marc, El-Kammo en ikzelf aanwezig waren op die meeting zal ik misschien een beetje extra toelichting geven.

Marc is beginnen twijfelen aan de complotversie omdat El-Kammo in ongeveer 2 uurtjes tijd duidelijk heeft kunnen maken aan Marc dat je een gebouw kunt laten instorten door explosieven (duh !), maar dat het eveneens mogelijk is dat brand dit veroorzaakt heeft.

El-Kammo heeft gewoon, in Jip-enJanneke-taal, op een schoolbord uitgelegd hoe die torens geconstrueerd waren en dat we in Nederland (tegenwoordig ?) gewoon anders en veiliger bouwen.

De voornaamste reden waarom Marc is beginnen twijfelen aan de complotversie is gewoon omdat hij begrepen heeft dat het WTC 7,die zogenaamde "Smoking Gun", wél gewoon kon instorten door brand.

Tel daarbij op dat ik meer dan 30 punten van zijn top-40 heb ontkracht...

Is het dan niet normaal dat Marc een tijd van bezinning nodig heeft. Die man heeft meerdere jaren gewoon onzin zitten verkopen tijdens zijn (betalende) lezingen.

Je zou voor minder schuldgevoelens krijgen.

Marc Dermul is een fijn mens die wél logica weet te gebruiken en gewoon geluisterd heeft naar ons verhaal maar ik ben ervan overtuigd dat hij eveneens nog worstelt met de voorkennis-kwestie. En dat mag.
Marc heeft eerst zijn twijfels over de inside job op zijn site gezet en later is de site volledig op zwart gegaan.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156122729
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:10 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het waren projectielen van zo'n 140 ton met een snelheid van 800 km/u.
Die gaan dwars door de buitenwand van de toren heen.
Kijk naar empire state building: een lichte B25 gaat daar ook dwars door de buitenwand heen. Kijk naar de Bijlmerramp, het vliegtuig slaat een gat in het flatgebouw. Kijk naar kamikaze-toestellen in WW2: de lichte vliegtuigjes sloegen dwars door de bepantserde romp van de schepen die ze aanvielen...
Je heb ook fotos van vogel schade op vliegtuigen gezien.
Imagine a jet travelling at 800km/u colliding with a 'twin tower' flying merrily through the air at about 50km/h. What do you think will happen?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156122777
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:17 schreef theguyver het volgende:

[..]

je moet er eerst op zitten voor er uit gedonderd worden!
Denk dat hij dacht dat jij niet door de ballotage van zo'n elitair forum heen kwam :o)
Anyway, september clues is wel bijzonder. Zo proberen ze de exit van het landingsgestel uit WTC2 te verkopen als zijnde een fout met het superimposen van het vliegtuigplaatje op de live tv-beelden..
Wie daar anno 2015 nog steeds in trapt heeft echt een bord voor zijn kop.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156123146
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:22 schreef Tingo het volgende:

[..]

Je heb ook fotos van vogel schade op vliegtuigen gezien.

Klopt, zelfde geval: die vogel veroorzaakt geen schade als hij tegen een vliegtuig vliegt dat op de grond staat.
Maar bij een snelheid van 800 km/u is het een heel andere kwestie.

Bij de twin towers is dus het vliegtuig de vogel en de twin towers het vliegtuig in je vergelijking.
Dat vliegtuig, daar blijft uiteraard niets van over. Maar de buitenwand van de twin tower blijft ook niet onbeschadigd.
140 ton aan massa met een snelheid van 800 km/u komt niet zomaar tot stilstand.
Hier een simulatie van wat er gebeurd met het vliegtuig als die zich in de toren boort:
Let ook op de foto bij 0:19: daar zie je hoe de uiteinden van de vleugels wel de aluminium bekleding van de twin tower hebben beschadigd, maar niet de achterliggende kolommen.
Duidelijk is te zien dat de gaten in de buitenwand vooral afkomstig zijn van de romp en motoren, de zwaarste delen van het vliegtuig.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 21:46:52 #264
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156124219
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:23 schreef Wantie het volgende:

[..]

Denk dat hij dacht dat jij niet door de ballotage van zo'n elitair forum heen kwam :o)
Anyway, september clues is wel bijzonder. Zo proberen ze de exit van het landingsgestel uit WTC2 te verkopen als zijnde een fout met het superimposen van het vliegtuigplaatje op de live tv-beelden..
Wie daar anno 2015 nog steeds in trapt heeft echt een bord voor zijn kop.
jup en ik werd er af gegooid nadat ik volledige foto'sen video's ging posten in plaats van close ups!
Zoals deze!

Niet geschikt voor tere oogjes van hardcore BNW-ers :+
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156124456
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:28 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, zelfde geval: die vogel veroorzaakt geen schade als hij tegen een vliegtuig vliegt dat op de grond staat.
Maar bij een snelheid van 800 km/u is het een heel andere kwestie.

OK. Om 't wat simpler voor je te maken...
Imagine a jet travelling at 750km/u and it collides with a 150,000 (?) tonne steel and concrete mechanical bird hovering happily in the air. What do you think would happen?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156124689
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:51 schreef Tingo het volgende:

[..]

OK. Om 't wat simpler voor je te maken...
Imagine a jet travelling at 750km/u and it collides with a 150,000 (?) tonne steel and concrete mechanical bird hovering happily in the air. What do you think would happen?
Tja, je kunt fantaseren wat je wilt, feit is dat het vliegtuig een aantal stalen kolommen heeft geraakt en dat die niet in staat zijn om weerstand te bieden tegen een object van 140 ton met een snelheid van 800 km per uur.
En dan maakt het niet uit of het totale gebouw 150.00 ton weegt of 150 miljoen ton.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156124888
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:46 schreef theguyver het volgende:

[..]

jup en ik werd er af gegooid nadat ik volledige foto'sen video's ging posten in plaats van close ups!
Zoals deze!
Ik heb een keer in een discussie over de stalen kolom die volgens Steven Jones met thermiet is doorgesmolten dergelijke foto's geplaatst.
De reactie van de truthers was hilarisch: ze geloofden me pas als ik een foto kon laten zien waarin exact die kolom die Jones in zijn bewijs gebruikte werd doorgesneden met een toorts.
Zolang zo'n foto niet getoond kon worden had Jones gelijk.
Grap is vooral dat ze niet van Jones verwachtten dat die een foto van diezelfde kolom toont waarbij deze met thermiet wordt doorgesmolten....

Maar dat zie je veel bij de complottheorieen. De theorie is waar, tenzij het tegendeel tot in detail wordt bewezen.
De theorie zelf behoeft geen bewijs.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156125384
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:51 schreef Tingo het volgende:

[..]

OK. Om 't wat simpler voor je te maken...
Imagine a jet travelling at 750km/u and it collides with a 150,000 (?) tonne steel and concrete mechanical bird hovering happily in the air. What do you think would happen?
Andere vergelijking: pak een stuk schuimrubber en sla keihard tegen de bumper van je auto. Wat gebeurt er? Niets.

Stel je een brok schuimrubber voor dat botst tegen de vleugel van een tonnen wegend ruimteveer... Gevolg: het ruimteveer verbrandt in de atmosfeer als gevolg van beschadiging van de vleugel door dat stuk schuimrubber...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 22:07:17 #269
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_156125399
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 20:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, zo is het niet gegaan.
Tijdens gebeurtenissen als 911 zenden veel nieuwsstations continu achter elkaar nieuws uit, waarbij niet wordt gecontroleerd of berichten die tot hun komen ook echt kloppen.
De NOS heeft vorig jaar of het jaar daarvoor op 11 september nog een compilatie uitgezonden van onjuiste berichtgeving die ze destijds hebben verspreid.

Dan het bericht dat wtc7 was ingestort: de correspondente ter plaatse, met op de achtergrond het WTC-gebouw nog fier overeind, geeft zelf al aan dat het om een vaag bericht gaat. Very Sketchy noemt ze het. En dat was het ook, want de oorsprong van het bericht ligt in het feit dat de brandweer enkele uren daarvoor al had geconcludeerd dat WTC7 zou gaan instorten die middag en de wijde omgeving had ontruimd, Iedereen zat vervolgens te wachten op het moment dat het gebouw neerkwam.
Ik heb het wat onduidelijk geformuleerd. Ik bedoelde dat het bericht afkomstig moest zijn uit overheidskringen. Waarom die de ineenstorting van dit gebouw zouden willen aankondigen wanneer die ineenstorting bedrog was, is mij een raadsel.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_156125660
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:46 schreef theguyver het volgende:

[..]

jup en ik werd er af gegooid nadat ik volledige foto'sen video's ging posten in plaats van close ups!
Zoals deze!

Niet geschikt voor tere oogjes van hardcore BNW-ers :+
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I think you are telling lies to big yourself up.
I would have told you in a PM but maybe you would have taken a screenshot of it and posted it here on the forum - like you did last time.
You also stated that you were banned 3 times from clues forum for 'asking difficult questions'.
If you are going to tell lies, you should also remember what the lies were about exactly.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156125762
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

I think you are telling lies to big yourself up.
I would have told you in a PM but maybe you would have taken a screenshot of it and posted it here on the forum - like you did last time.
Het is een Nederlands forum.
pi_156125940
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:13 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het is een Nederlands forum.
Edit:Laat maar.Am pissed off with the bitchin bs.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 15 september 2015 @ 22:19:55 #273
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156126180
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

I think you are telling lies to big yourself up.
I would have told you in a PM but maybe you would have taken a screenshot of it and posted it here on the forum - like you did last time.
You also stated that you were banned 3 times from clues forum for 'asking difficult questions'.
If you are going to tell lies, you should also remember what the lies were about exactly.

Ja want ik ga screenshots bewaren van iets om te bewijzen aan iemand die ik daarna op dit forum tegen kom, om te laten zien dat ik het gepost heb!
Dan nog het is nu zo'n beetje 6 jaar later kom op zeg stel je niet zo aan er over.
En ga gewoon inhoudelijk verder on-topic in plaats van dit soort gedram!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156126214
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:07 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ik heb het wat onduidelijk geformuleerd. Ik bedoelde dat het bericht afkomstig moest zijn uit overheidskringen. Waarom die de ineenstorting van dit gebouw zouden willen aankondigen wanneer die ineenstorting bedrog was, is mij een raadsel.
Nee, het bericht is niet afkomstig uit overheidskringen. BBC had het overgenomen van een ander persbureau. De oorsprong ligt by the brandweer, die aankondigde dat het zou instorten en de wijde omgeving had ontruimd, 3 uur voordat het gebouw daadwerkelijk instortte.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 22:26:27 #275
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_156126575
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:15 schreef Tingo het volgende:

[..]

Edit:Laat maar.Am pissed off with the bitchin bs.
Waarom doe je dit nu weer?
Vreet je nou eens niet op!
Kalmeer, neem een kopje thee!
En kijk eens naar de punten die japie77 aanhaalde ik vind het best boeiende materie!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_156126800
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:19 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ja want ik ga screenshots bewaren van iets om te bewijzen aan iemand die ik daarna op dit forum tegen kom, om te laten zien dat ik het gepost heb!
Dan nog het is nu zo'n beetje 6 jaar later kom op zeg stel je niet zo aan er over.
En ga gewoon inhoudelijk verder on-topic in plaats van dit soort gedram!
Ik was helemaal on topic tot jij met je leugens van je grote bek kwam.
Dag guyfee.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156127284
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:55 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tja, je kunt fantaseren wat je wilt, feit is dat het vliegtuig een aantal stalen kolommen heeft geraakt en dat die niet in staat zijn om weerstand te bieden tegen een object van 140 ton met een snelheid van 800 km per uur.
En dan maakt het niet uit of het totale gebouw 150.00 ton weegt of 150 miljoen ton.
We kunnen allemaal heel makkelijk zien wat 'n 5kg vogel met 50km/u doet als 't 'n vliegtuig met 800km/u tegenkomt.
Wat voor schade zal dat zijn als 't 'n 100,000 tonne vogel was denk je ?
Toch makkelijk te 'fantaseren'.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 15-09-2015 22:43:21 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156127391
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:07 schreef Wantie het volgende:

[..]

Andere vergelijking: pak een stuk schuimrubber en sla keihard tegen de bumper van je auto. Wat gebeurt er? Niets.

Stel je een brok schuimrubber voor dat botst tegen de vleugel van een tonnen wegend ruimteveer... Gevolg: het ruimteveer verbrandt in de atmosfeer als gevolg van beschadiging van de vleugel door dat stuk schuimrubber...
Stel dat de vliegtuigen waren van massief rubber gemaakt! Wow! Groovy!
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156127707
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:38 schreef Tingo het volgende:

[..]

We kunnen allemaal heel makkelijk zien wat 'n 5kg vogel met 50km/u doet als 't 'n vliegtuig met 800km/u tegenkomt.
zekers, die vogel die veel zwakker gebouwd is dan het vliegtuig beschadigt het vliegtuig desondanks toch. Dat komt doordat beide met een snelheid van 850 km/u tegen elkaar aan botsen, waardoor er een enorme hoeveelheid kinetische energie vrij komt.

Zelfde zagen we bij de space shuttle: een stuk schuimrubber dat met een snelheid van 800km/u tegen de vleugel van de shuttle aan komt weet deze zodanig te beschadigen dat de shuttle de reis terug niet overleeft.

quote:
Wat voor schade zal dat zijn als 't was 'n 100,000 tonne vogel was denk je ?
Toch makkelijk te 'fanatseren'.
Het is niet relevant. Je kunt van alles fantaseren.
Wat relevant is, en wat ook uit je vergelijking blijkt, is dat het hier gaat om de hoeveelheid energie die vrij komt en wat dat doet met de constructie die geraakt wordt.
Dus als een vogel van 5 kg tegen een vliegtuig aanvliegt gebeurt er niets met het vliegtuig De vogel zal wellicht morsdood zijn.
Vliegt diezelfde vogel tegen een vliegtuig aan dat met een snelheid van 800 km/u tegen hem aanvliegt, dan zal de vogel compleet geplet worden, maar ook het vliegtuig raakt beschadigd.

Nu is het vliegtuig de vogel en de twin tower het vliegtuig.
De 'vogel' vliegt met 800 km/u tegen dat 'vliegtuig; aan. Gevolg, er blijft niets over van de 'vogel'. Maar wat gebeurt er met het 'vliegtuig'? Die raakt uiteraard ook beschadigd door de impact..
En nu spreken we niet van een vogel van 5 kg, maar van eentje van 140.000 kg.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156127769
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:39 schreef Tingo het volgende:

[..]

Stel dat de vliegtuigen waren van massief rubber gemaakt! Wow! Groovy!
Volgens jouw logica had dat schuimrubber nooit schade kunnen aanrichten.
In werkelijkheid sloeg het een gat in de vleugel ter grootte van een koffer.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156127980
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:38 schreef Tingo het volgende:

[..]

We kunnen allemaal heel makkelijk zien wat 'n 5kg vogel met 50km/u doet als 't 'n vliegtuig met 800km/u tegenkomt.
Wat voor schade zal dat zijn als 't 'n 100,000 tonne vogel was denk je ?
Toch makkelijk te 'fantaseren'.
Nou, het probleem in deze is dat aan leken wordt gevraagd om te gaan fantaseren.
Tja, dat schiet niet op natuurlijk.
Zoiets behoor je te berekenen.
Dat kan bijv. met deze calculator
http://www.csgnetwork.com/kineticenergycalc.html
En dan kom je op 3449880000 joules aan kinetische energy.
En dat moest geabsorbeerd worden door zo'n 45 stalen kolommen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 15-09-2015 22:58:39 (meetresultaat aangepast) ]
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156128010
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

Volgens jouw logica had dat schuimrubber nooit schade kunnen aanrichten.
In werkelijkheid sloeg het een gat in de vleugel ter grootte van een koffer.
Laat maar yo.
It was amusing for a short while.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156128034
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:50 schreef Tingo het volgende:

[..]

Laat maar yo.
It was amusing for a short while.
Ah, je gooit de handdoek in de ring :)
Volgende keer beter joh.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 22:58:09 #284
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156128364
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:12 schreef Wantie het volgende:

[..]

Mja, zelfs al zou ik Marc persoonlijk uitnodigen om hier te vertellen waarom zijn site uit de lucht is, dan nog wordt dat weggewuifd.
Dat is inmiddels wel gebleken uit de discussie...
Is dat zo? Jij hebt tot nu toe nog niks wezenlijks aan bronnen laten zien. Alleen wat youtube filmpjes van Bin Laden....Verder is het alleen je eigen mening..
Feyenoord!
pi_156128465
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Is dat zo? Jij hebt tot nu toe nog niks wezenlijks aan bronnen laten zien. Alleen wat youtube filmpjes van Bin Laden....Verder is het alleen je eigen mening..
Net wat ik zei, het wordt gewoon weggewuifd.
Bedankt voor het bekrachtigen daarvan ;)
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 15 september 2015 @ 23:02:50 #286
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156128551
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je denkt dat ze hun vak niet verstaan?

[..]

Dus iemand die een youtubefilmpje van een paar seconden ziet weet het beter dan de mensen die letterlijk voor het gebouw stonden?
Dat is jouw argument?

Ik zit anders in elkaar. Ik prijs de brandweer voor hun beslissing om de omgeving te ontruimen. Daardoor zijn er bij de instorting van wtc7 geen slachtoffers gevallen.
Nee dat zeg ik niet, ik vraag je hoe de brandweer het kan weten dat een gebouw in gaat storten?

Waar zijn de bewijzen van mensen die zeggen dat het geen controlled demolition is dan? En het lijkt me vrij logisch dat als je het van een afstandje ziet je er een veel beter beeld van hebt dan als je er dichtbij staat. Denk je ook niet?

Ow dus nu heb ik kritiek geleverd op de brandweer tijdens 911? _O-

Je moet toch wel een behoorlijke fantasie hebben om al die punten die niet kloppen mbt 911 en duiden op iets anders dan het officiele verhaal goed proberen te praten......maar je doet aardig je best in ieder geval. :)
Feyenoord!
  dinsdag 15 september 2015 @ 23:07:46 #287
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_156128744
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:00 schreef Wantie het volgende:

[..]

Net wat ik zei, het wordt gewoon weggewuifd.
Bedankt voor het bekrachtigen daarvan ;)
Je wilt zeggen dat je wel bronnen hebt gebruikt in sommige van je posts behalve youtube filmpjes van Bin Laden? Ik heb je oa bronnen gegeven van het feit dat er nooit bewijs is gevonden voor de betrokkenheid van Bin Laden, en dat Bin Laden vlak na 911 heeft verklaard dat hij er niks mee te maken had.
Feyenoord!
pi_156128800
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:28 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar bij een snelheid van 800 km/u is het een heel andere kwestie.

Ik denk dat 't niet mogelijk is om zo dicht bij sea level op zo'n snelheid te vliegen.
Misschien kan je wat info vinden en hier plaatsen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156128831
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee dat zeg ik niet, ik vraag je hoe de brandweer het kan weten dat een gebouw in gaat storten?
Vrij simpel, op basis van observatie. Die mensen maken dagelijks branden mee en zijn er op getrained om de veilgheid van de situatie in te schatten.
En met WTC7 was het volgende aan de hand: er zat beweging in de constructie, het gebouw begon te leunen, er ontwikkelde zich een bult in de buitenmuur en er kwam puin naar beneden via het gapende gat aan de voorzijde.
Die combinatie van factoren en het feit dat het gebouw relatief weinig kolommen had vanwege het grote open atrium aan de voorzijde van de toren deed de brandweer concluderen dat het zou gaan instorten.

quote:
Waar zijn de bewijzen van mensen die zeggen dat het geen controlled demolition is dan?
Die hoeven niets te bewijzen. Degenen die roepen dat het een gecontroleerde demolitie is moeten die bewering aantonen.

quote:
En het lijkt me vrij logisch dat als je het van een afstandje ziet je er een veel beter beeld van hebt dan als je er dichtbij staat.
Nou, laat dan eens beeld zien van de voorzijde van het pand tijdens de instorting.
Of beeld van de volledige instorting.
Zal je niet lukken want die zijn er niet.

quote:
Ow dus nu heb ik kritiek geleverd op de brandweer tijdens 911? _O-
In feite wel. Je neemt het ze bijna kwalijk dat ze een levensreddende beslissing hebben genomen die dag.

quote:
Je moet toch wel een behoorlijke fantasie hebben om al die punten die niet kloppen mbt 911 en duiden op iets anders dan het officiele verhaal goed proberen te praten......maar je doet aardig je best in ieder geval. :)
Tja, dat zei ik eerder al: alles wordt gewoon weggewuifd.
Japie weet het zelfs beter dan de brandweer die notabene ter plaatse was en verantwoordelijk voor de beslissingen van die dag...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156128960
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:07 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je wilt zeggen dat je wel bronnen hebt gebruikt in sommige van je posts behalve youtube filmpjes van Bin Laden?
Jazeker, slechts een enkele van de bronnen die ik aanhaalde zijn met bin laden.

quote:
Ik heb je oa bronnen gegeven van het feit dat er nooit bewijs is gevonden voor de betrokkenheid van Bin Laden
En we hebben samen al vastgesteld dat Bin Laden ook niet rechtstreeks betrokken was.

,
quote:
en dat Bin Laden vlak na 911 heeft verklaard dat hij er niks mee te maken had.
Terwijl hij later weer wel toegaf dat hij ermee te maken had...
En dat heb ik dan weer aangetoond.
En dat zit je kennelijk zo dwars dat je voor het gemak alle andere bronnen die ik heb aangehaald, zoals verklaringen van de kapers zelf, interviews met familieleden en andere nabestaanden van de kapers, etc. etc. alweer bent vergeten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156129001
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:09 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk dat 't niet mogelijk is om zo dicht bij sea level op zo'n snelheid te vliegen.
Misschien kan je wat info vinden en hier plaatsen.
Ah, we verschuiven het onderwerp :)
Jij beweert dat het niet mogelijk is, dus ik ben benieuwd naar de specificaties van boeing waaruit blijkt dat dat niet mogelijk zou zijn. Heb je die bij de hand?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156129534
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:15 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ah, we verschuiven het onderwerp :)
Jij beweert dat het niet mogelijk is, dus ik ben benieuwd naar de specificaties van boeing waaruit blijkt dat dat niet mogelijk zou zijn. Heb je die bij de hand?
Nee hoor.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 15 september 2015 @ 23:56:43 #293
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_156130336
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:09 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk dat 't niet mogelijk is om zo dicht bij sea level op zo'n snelheid te vliegen.
Misschien kan je wat info vinden en hier plaatsen.
Er zijn zat voorbeelden van vliegtuigen die veel harder hebben gevlogen. Waar jij mee in de war bent is wat veilig en zonder schade mogelijk is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_156130342
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:42 schreef kalinhos het volgende:
Je krijgt het idee dat Wantie onbekend is met het fenomeen Tingo.

Daar heb je 'n beetje gelijk in,ja.

Heb je definitieve twijfels over de officiele 911 verhaaltjes?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156130349
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:30 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee hoor.
Maar waar blijkt dan uit dat het onmogelijk zou zijn?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156130380
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:56 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Er zijn zat voorbeelden van vliegtuigen die veel harder hebben gevlogen. Waar jij mee in de war bent is wat veilig en zonder schade mogelijk is.
Zo dicht bij sea level? 800km/h?
Dan kan jij bronnen posten.
Ben benieuwd.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156130570
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:58 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zo dicht bij sea level? 800km/h?
Dan kan jij bronnen posten.
Ben benieuwd.
Jij bent eerst aan beurt, laat eens de specificaties zien waaruit blijkt dat die snelheid niet gehaald kan worden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 16 september 2015 @ 00:30:39 #298
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_156131251
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:58 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zo dicht bij sea level? 800km/h?
Dan kan jij bronnen posten.
Ben benieuwd.
Deze bijv:
https://en.wikipedia.org/(...)Airlines_Flight_1771
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_156131685
quote:
1240 km/u.
Das best snel!!
De rampplek leek ook erg op die van UA93.
Welke snelheid haalde die eigenlijk?
Japanse kamikaze-toestellen haalden een snelheid van zo'n 1000 km/u. Dat is ook best een prestatie voor die tijd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_156132003
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 22:44 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het is niet relevant. Je kunt van alles fantaseren.

OK.
Try to imagine a '100,00 tonne twin tower' on rockets floating in the air,travelling roughly the same speed as a 5kg bird.....and along comes a jet at 800km/h....
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_156132205
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 01:09 schreef Tingo het volgende:

[..]

OK.
Try to imagine a '100,00 tonne twin tower' on rockets floating in the air,travelling roughly the same speed as a 5kg bird.....and along comes a jet at 800km/h....
Maar waarom wil je zo graag dat de toren aan het zweven is?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')