Crowdfunding #42 - Gaan we het schip in?

nieuw platform in de bouwsector, werkt via crowdaboutnow.
Looptijd slechts 9 maanden (6% op jaarbasis, kosten slechts 77 cent voor iDEAL).
Eerste hypotheek.

Lijkt mij vrij safe. Toch?
http://bouwaandeel.nl/projecten/wonen-in-een-stadsparadijs/

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 15:58 schreef Goesten het volgende:

[..]

Waarom schat je het risico van de freelancefactoring zo laag in. Volgens mij is dat een veel gevaarlijkere markt als de fruitteelt.

Ik heb veel met land- en tuinbouw te maken gehad. Er zijn daar erg veel factoren waaronder het weer, ziekten, milieuwetgeving en wereldmarktprijzen, waar je als ondernemer weinig invloed op hebt.
Soms zijn de marktprijzen hoog en gaan de boeren daarna als wilden investeren in nóg meer schuren en stallen en bomen, en zul je net zien dat daarna de prijzen instorten. Bij de Rabobank weten ze daar alles van

Dan lijkt de factoring markt mij veel constanter. Maar vooral de cijfers die Collin presenteert zijn m.i. toch wel om te watertanden.;
Solvabiliteit
De solvabiliteit ligt, mede dankzij de eigen inbreng van de aandeelhouders, met 42% bij een balanstotaal van 1.7 miljoen (eind 2014) op een goed niveau.

Samenvattend:
Rentabiliteit: Goed
Solvabiliteit: Goed
Liquiditeit: Excellent
Overall: Goed

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 15:58 schreef Goesten het volgende:

[..]

Waarom schat je het risico van de freelancefactoring zo laag in. Volgens mij is dat een veel gevaarlijkere markt als de fruitteelt.

Dit schetst mooi het probleem wat ik toch zie in het selecteren van de projecten. Eens, als je veilige projecten kunt selecteren dan kun je daar goed veel geld in stoppen, maar dat is allemaal leuk in theorie. In de praktijk is het, mijns inziens, veel lastiger om de projecten met een echt laag risico te selecteren. Je moet daar vertrouwen op de selectie van het platform, deels in ieder geval. De hele branch is nog vrij jong en moet zich nog wat bewijzen. Hoe gaat het met de faillissementen en de hoofdelijk aansprakelijkheid bijvoorbeeld? Ik spreid daarom dus liever wat meer, er komen genoeg projecten langs om telkens wat in te stoppen, deels is dat ook de sport.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 16:04 schreef obligataire het volgende:

[..]

Samenvattend:
Rentabiliteit: Goed
Solvabiliteit: Goed
Liquiditeit: Excellent
Overall: Goed[/i]

Eens, daar zat ik toen ook van te kijken, dat zijn wel mooie cijfers. Toch heb ik hem niet meegenomen.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 15:58 schreef Camogli het volgende:
nieuw platform in de bouwsector, werkt via crowdaboutnow.
Looptijd slechts 9 maanden (6% op jaarbasis, kosten slechts 77 cent voor iDEAL).
Eerste hypotheek.

Lijkt mij vrij safe. Toch?
http://bouwaandeel.nl/projecten/wonen-in-een-stadsparadijs/

Of het safe is weet ik niet. Alleen wel hulde voor de site en dan vooral voor de informatie verschaffing

Leenovereenkomst is vooraf in te zien. En dan nog een zeer uitgebreide memorendum. Daar kunnen de rest van de platformen nog een puntje aan zuigen

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 16:10 schreef Goesten het volgende:

[..]

Of het safe is weet ik niet. Alleen wel hulde voor de site en dan vooral voor de informatie verschaffing

Leenovereenkomst is vooraf in te zien. En dan nog een zeer uitgebreide memorendum. Daar kunnen de rest van de platformen nog een puntje aan zuigen

Ik lees dat er nog geen omgevingsvergunning is afgegeven. Daarin schuilt denk ik het voornaamste risico. Persoonlijk vind ik het heel weinig rendement t.o.v. het risico wat je loopt. Zonder omgevingsvergunning zal de grond weinig waarde hebben.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 16:15 schreef Justme7005 het volgende:
Ik lees dat er nog geen omgevingsvergunning is afgegeven. Daarin schuilt denk ik het voornaamste risico. Persoonlijk vind ik het heel weinig rendement t.o.v. het risico wat je loopt. Zonder omgevingsvergunning zal de grond weinig waarde hebben

Als je iets verder leest zie je dat de lening pas vrij wordt gegeven wanneer de bouwvergunning rond is. Dat risico loop je dan dus al niet meer.
Wel een risico is dat de woningen nog niet verkocht zijn.

inderdaad is er nog geen omgevingsvergunning. En de score hoort bij een rente van ongeveer 8%.
Maar wat een prachtige informatie wordt hier gegeven. Een nieuwe standaard is gezet, wat mij betreft: zo helder en (voor zover ik kan beoordelen) betrouwbaar.

De site ziet er hetzelfde uit als crowdaboutnow.

staat ook op de site zelf

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 16:30 schreef Camogli het volgende:
inderdaad is er nog geen omgevingsvergunning. En de score hoort bij een rente van ongeveer 8%.
Maar wat een prachtige informatie wordt hier gegeven. Een nieuwe standaard is gezet, wat mij betreft: zo helder en (voor zover ik kan beoordelen) betrouwbaar.

ik schat in dat kortlopende financiering van een projectontwikkelaar met een eerste hypotheek en hoofdelijke aansprakelijkheid in de markt zo'n 6-6,5% doet mits het project goed in elkaar zit. Probleem is hier dat banken veel te veel in vastgoedfinancieringen zitten en dit in de regelgeving voor tier 1 vermogen van de bank als extreem risicovol gezien wordt. Daarom moeten de meeste banken dit soort financiering van de balans kwijt

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 17:14 schreef komrad het volgende:
Op donderdag 7 mei 2015 16:30 schreef Camogli het volgende:
inderdaad is er nog geen omgevingsvergunning. En de score hoort bij een rente van ongeveer 8%.
Maar wat een prachtige informatie wordt hier gegeven. Een nieuwe standaard is gezet, wat mij betreft: zo helder en (voor zover ik kan beoordelen) betrouwbaar.

Wat maakt deze opportunity aantrekkelijker dan bijvoorbeeld een Rabocertificaat? De Rabo lijkt me een stuk minder risicovol. 8% had ik realistischer gevonden.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 17:23 schreef zoekie het volgende:

[..]

Wat maakt deze opportunity aantrekkelijker dan bijvoorbeeld een Rabocertificaat? De Rabo lijkt me een stuk minder risicovol. 8% had ik realistischer gevonden.

ik zeg toch helemaal niet dat je in moet stappen, zeg alleen iets over de markt voor dit soort financieringen. Het draait helemaal om de kwaliteit van het project. En die Rabo ledencertificaten zijn extreem achtergesteld en dus nogal risicovol terwijl je hier een hypotheekrecht hebt.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 15:58 schreef Goesten het volgende:

[..]

Waarom schat je het risico van de freelancefactoring zo laag in. Volgens mij is dat een veel gevaarlijkere markt als de fruitteelt.

Eens, je weet ook niet wat voor klanten die factoring heeft. Wat gebeurt er als zijn grootste 2 klanten vertrekken?

KOM heeft trouwens de twee laatste projecten die deze maand nog betaald moesten worden bij mij ook overgemaakt

Ik mis SpecialTree en Faja Lobi

bij mij zijn Aurora en de ledverlichting nog niet gestart met betalen.
Suf hoor.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 21:15 schreef Camogli het volgende:
bij mij zijn Aurora en de ledverlichting nog niet gestart met betalen.
Suf hoor.

Ik heb Aurora toevallig vandaag ontvangen.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 21:08 schreef bleyenburg het volgende:
Ik mis SpecialTree en Faja Lobi

Gek die hebben mij gewoon uitgekeerd

Aurora, Faja Lobi en nog twee anderen, staan bij mij op status betaald 7/5, maar zijn nog niet binnen.

dan zal het te maken hebben met banken die niet binnen een dag iets kunnen overmaken.
Prutsers.
Blijft staan dat KoM te laat is want de betaaldatum was gister, 6 mei.

Heel vreemd die verschillen en ik vraag mij af hoe dat kan. Het geld is bij KoM of binnen of niet toch? Hoe kunnen ze nu de een uitbetalen en de ander nog niet....
Bij staan op dit moment Faja Lobi, Aurora Flowers en special trees als " betaald: nee" en ook niets binnen.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 22:01 schreef Camogli het volgende:
dan zal het te maken hebben met banken die niet binnen een dag iets kunnen overmaken.
Prutsers.
Blijft staan dat KoM te laat is want de betaaldatum was gister, 6 mei.

Lijkt me ook ja, want hier geen probleem dus. Beide projecten van KoM gewoon ontvangen.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 22:15 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Lijkt me ook ja, want hier geen probleem dus. Beide projecten van KoM gewoon ontvangen.

Ik heb nog 4 andere projecten bij KoM lopen die ik wel ontvangen heb. Kijk er is geen haast mee maar het is wel raar dat blijkbaar niet iedereen tegelijk krijgt uitbetaald en dat ligt in dit geval niet aan de banken.

Je zou denken dat ieder project één maandelijkse betaalbatch zou moeten zijn, althans zo zou ik het doen. Maar blijkbaar betalen ze per investeerder een batch.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 15:54 schreef peter070 het volgende:
Ik lees eigenlijk al een hele tijd mee, puur uit interesse. Ik ben zojuist met 2 projecten begonnen:

Via Symbid --> Firm 2 Find App
Via KoM --> Scheepvaart onderneming Admiraal.

De 1e is nog niet volgeschreven. De 2e was heel snel volgeschreven. Kan iemand mij vertellen wanneer je hiervan de eerste betalingen gaat krijgen?

Hier zit ik ook in met een klein bedrag. Heb niet zo zeer vertrouwen in de app maar des te meer in de personen achter de app.

Even een korte update: Symbid begint in de 2e helft van mei met loan-based crowdfunding!

Hier de belangrijkste punten:
• Flexibele looptijd: tussen de 6 maanden en 7 jaar
• Annuïteiten lening met rente en terugbetaling op kwartaalbasis
• Geen persoonlijke aansprakelijkheid

Voorwaarden voor Loan Crowdfunding van Symbid
• Minstens 3 jaar historische financiële gegevens
• Prognose voor de komende 3 jaar
• Een duidelijk businessplan

Wat verder interessant is is dat je de prestaties van de bedrijven goed in de gaten kan houden (zie: https://www.symbid.nl/pages/monitoring). Ik vraag me nog af of dit in afgeslankte vorm is of gelijk aan de manier waarop je aandelen kan monitoren. Ze zeggen er niks over dus wellicht is het in gelijke vorm. Verder kunnen ondernemers hierdoor ook een combinatie van aandelen en lening uitzetten wat voor sommige ondernemers wellicht een pluspunt is. Zie verder: https://www.symbid.nl/pages/loan

Ben benieuwd hoe Symbid het er vanaf gaat brengen, wat denken jullie?

de kosten bij symbid zijn me te hoog; ik houd het bij GvE (afbouw), KoM, Greencrowd, Lendahand en Collin.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 23:55 schreef Camogli het volgende:
de kosten bij symbid zijn me te hoog; ik houd het bij GvE (afbouw), KoM, Greencrowd, Lendahand en Collin.

Zijn inderdaad wel aan de hoge kant. Denk dat daardoor met name de kortlopende leningen op Symbid het niet zo goed gaan doen.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 22:08 schreef Horsemen het volgende:
Heel vreemd die verschillen en ik vraag mij af hoe dat kan. Het geld is bij KoM of binnen of niet toch? Hoe kunnen ze nu de een uitbetalen en de ander nog niet....
Bij staan op dit moment Faja Lobi, Aurora Flowers en special trees als " betaald: nee" en ook niets binnen.

Ze staan nu in mijn overzicht als betaald dus het zal vandaag ongetwijfeld binnen komen. Blijft apart.

Alles betalingen van kom zijn binnen. Ben even naar de verschillen voor de lener aan het bekijken op de verschillende platforms KoM eenmalig 3,25%, GvE eenmalig 1,25% en daarna 0,95% per jaar : Collin 1,4-1,9% en daarna 0,6% per jaar. Alles los van dossierkosten. Betekent dit dat de grootste geldstroom van KoM moet komen van nieuwe projecten? En dat dit een grote(re) druk voor KoM geeft om projecten te laten doorgaan dan GvE of Collin? Denk dat GvE een grote druk heeft omdat ze (in)direct beursgenoteerd zijn en dus sterk moeten groeien. Welk platform heeft het beste model voor de lange termijn? de aflossingen duren vaak 5 jaar en dan moet het platform nog wel bestaan.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 08:31 schreef snoopy40 het volgende:
...
Welk platform heeft het beste model voor de lange termijn? de aflossingen duren vaak 5 jaar en dan moet het platform nog wel bestaan.

Bij veel van de platformen (alle?) heb je de overeenkomst met de partij waaraan je het geld leent. Mocht het platform verdwijnen, moet de partij aan wie het geld geleend is iedereen nog wel gewoon terugbetalen.

Net eerste KoM uitbetaling binnen; wat ik dan weer een groot nadeel vind van KoM t.o.v. GvE is dat je bij kom nergens een uitbetalingsschema kunt vinden betreffende je projecten. Wanneer ze uitbetalen en dus ook vooral de uitsplitsing tussen aflossing en rente.

Waar kom dus de reputatie heeft om betere cijfers van projecten te laten zien schieten ze hier mijns inziens toch tekort.

Ja dat klopt maar neem al deel aan meer dan 30 projecten en ben de portefeuille aan het opbouwen. Zie me niet idereen persoonlijk aan te schrijven voor 10 - 20 euro per maand. Heb trouwens het investeringsgedeelte niet vermeld maar alleen collin berekent een fee per jaar, de anderen niet en zijn daarmee dus behoorlijk afhankelijk van nieuwe projecten.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 08:31 schreef snoopy40 het volgende:
Alles betalingen van kom zijn binnen. Ben even naar de verschillen voor de lener aan het bekijken op de verschillende platforms KoM eenmalig 3,25%, GvE eenmalig 1,25% en daarna 0,95% per jaar : Collin 1,4-1,9% en daarna 0,6% per jaar. Alles los van dossierkosten. Betekent dit dat de grootste geldstroom van KoM moet komen van nieuwe projecten? En dat dit een grote(re) druk voor KoM geeft om projecten te laten doorgaan dan GvE of Collin? Denk dat GvE een grote druk heeft omdat ze (in)direct beursgenoteerd zijn en dus sterk moeten groeien. Welk platform heeft het beste model voor de lange termijn? de aflossingen duren vaak 5 jaar en dan moet het platform nog wel bestaan.

KOM is ook gewoon 0.9% toch?

Edit: laat maar, voor de lener heb je het over...

[ Bericht 6% gewijzigd door AmicusS op 08-05-2015 10:15:04 ]

https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10490
5/B/8%
Bistro

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 09:26 schreef µ het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10490
5/B/8%
Bistro

5/B/horeca

De Rotonde is een absolute no-go.
Zelfs met 10% had ik er nog over moeten denken.
Maar 8% is echt te weinig met de achtergrond zoals gepresenteerd.
Zeker de voetnoot is interessant.
Goed gedaan door GvE de aanvullende info!

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 09:40 schreef bleyenburg het volgende:
Zeker de voetnoot is interessant.
Goed gedaan door GvE de aanvullende info!

Absoluut!

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 09:40 schreef bleyenburg het volgende:
De Rotonde is een absolute no-go.
Zelfs met 10% had ik er nog over moeten denken.
Maar 8% is echt te weinig met de achtergrond zoals gepresenteerd.
Zeker de voetnoot is interessant.
Goed gedaan door GvE de aanvullende info!

ik blijf hier ook heel erg ver weg van

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 08:31 schreef snoopy40 het volgende:
Alles betalingen van kom zijn binnen. Ben even naar de verschillen voor de lener aan het bekijken op de verschillende platforms KoM eenmalig 3,25%, GvE eenmalig 1,25% en daarna 0,95% per jaar : Collin 1,4-1,9% en daarna 0,6% per jaar. Alles los van dossierkosten. Betekent dit dat de grootste geldstroom van KoM moet komen van nieuwe projecten? En dat dit een grote(re) druk voor KoM geeft om projecten te laten doorgaan dan GvE of Collin? Denk dat GvE een grote druk heeft omdat ze (in)direct beursgenoteerd zijn en dus sterk moeten groeien. Welk platform heeft het beste model voor de lange termijn? de aflossingen duren vaak 5 jaar en dan moet het platform nog wel bestaan.

GvE en KOM hebben hetzelfde verdienmodel. Bij Gve betaal je eenmalig: 1,25 + 0.95 pj. Bij 3 jaar bijvoorbeeld betaal je bij GvE eenmalig 4,1%.

Ze verdienen dus beide alleen bij nieuwe projecten

De Rotonde gaat weer eens hard zeg, pfff.

Ook een nieuwe bij Col. laagst mogelijke risicoscore

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 09:26 schreef µ het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10490
5/B/8%
Bistro

Liever 1% rente op me spaarrekening dan me geld steken in dit project.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 09:26 schreef µ het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10490
5/B/8%
Bistro

Ik blijf er ook weg van, maar mocht je wel eens in die omgeving eten dan is de incentive natuurlijk perfect om een kleine investering te verantwoorden. ¤100 erin en direct al ¤25 korting als incentive bovenop de 8% rente. Daarmee dam je eventuele risico's natuurlijk direct enorm in.

GKK: 4/BB/8%: https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9488

quote:

Mede-eigenaar H. Kap heeft al twee succesvolle projecten lopen via zijn personal holding H. Kap Beheer BV: het gaat om de leningnummers 4394 en 5202. De 50 % aandelen in GKK Beheer BV houdt hij in privé. De heer J. Kloos heeft een loondienstfuctie en belegt nog in ander onroerend goed.

De risicoklasse van dit project is op 4 gesteld omdat inkomsten en uitgaven voor 2015 al vast staan. Daarom is de afloscapaciteit zoals die in de prognose staat hard genoeg.

De heren Kloos en Kap hebben verklaard geen onttrekkingen uit GKK Beheer BV te doen gedurende de looptijd van de crowdfunding.

"De afloscapaciteit is in 2014 net niet voldoende voor alle aflosverplichtingen maar na invoering van alle verbeteringen is hij dat wel."

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 10:38 schreef µ het volgende:
GKK: 4/BB/8%: https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9488

[..]

Afloscapaciteit net genoeg, waarom dan een 4? En 19.000,- resultaat voor vennootschapsbelasting in 2013 en 2014, blijft er 15200,- over per jaar. Het is krap allemaal.

Die H. Kap doet wel handel in veel verschillende sectoren.

Ik heb nog een project van hem in de zwembadfilters (1A)

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 10:38 schreef µ het volgende:
GKK: 4/BB/8%: https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9488

[..]

Ook voor dit project:

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 10:31 schreef JortK het volgende:

[..]

Liever 1% rente op me spaarrekening dan me geld steken in dit project.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 10:49 schreef MSR het volgende:

[..]

Afloscapaciteit net genoeg, waarom dan een 4? En 19.000,- resultaat voor vennootschapsbelasting in 2013 en 2014, blijft er 15200,- over per jaar. Het is krap allemaal.

de opmerking van net genoeg slaat op de bistro

Deze projecten zijn voor de wolven ik wacht de mooie wel af

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 23:55 schreef Camogli het volgende:
de kosten bij symbid zijn me te hoog; ik houd het bij GvE (afbouw), KoM, Greencrowd, Lendahand en Collin.

Ik kan de kosten van uitlenen niet vinden op simbid.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 08:31 schreef snoopy40 het volgende:
Ben even naar de verschillen voor de lener aan het bekijken

Misschien is een tabel wel leuk met de kosten per platform voor de investeerder

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 10:58 schreef CaLeX het volgende:

[..]

de opmerking van net genoeg slaat op de bistro

De bistro heeft volgens de voetnoot van GvE net niet genoeg, het og project heeft net wel genoeg.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 11:14 schreef MSR het volgende:

[..]

De bistro heeft volgens de voetnoot van GvE net niet genoeg, het og project heeft net wel genoeg.

Dacht even dat je reagereerde op de post boven je, sorry

Geeft niks, kan gebeuren!

Wordt toch steeds meer fan van collin zeker met dat laatste project van GvE. Ben met je eens dat de uiteindelijke commissie hetzelfde is, alleen de cashflow is behoorlijk verschillend.

Hallo, ik ben hier nieuw op dit forum(onderwerp).
De laatste tijd ben ik actief in de crowdfunding.
Ik heb al enkele projecten lopen, voor een relatief laag bedrag.
Voor informatie en denkwijze ga ik vaak hier even kijken..

Bij GvE ook wat projecten gezien, maar risico met 5 en 5s vind ik best hoog.
Wat mij daar verder ook opvalt, is dat zij voor het berekenen van het ontvangen maandbedrag op een lagere waarde uitkomen dan wat ik bereken.
Volgens mij betalen zij daar uit op basis van annuïteit.

Bijvoorbeeld Noizezz:
¤ 2.000 investeren
9% rente
60 termijnen
maandbedrag: ¤ 41,18
Mijn berekening: ¤ 41,51

Berekening kun je maken in excel met de BET formule

Krijg je over de eerste periode geen rente?

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 13:09 schreef Gijsbertus het volgende:
Hallo, ik ben hier nieuw op dit forum(onderwerp).
De laatste tijd ben ik actief in de crowdfunding.
Ik heb al enkele projecten lopen, voor een relatief laag bedrag.
Voor informatie en denkwijze ga ik vaak hier even kijken..

Bij GvE ook wat projecten gezien, maar risico met 5 en 5s vind ik best hoog.
Wat mij daar verder ook opvalt, is dat zij voor het berekenen van het ontvangen maandbedrag op een lagere waarde uitkomen dan wat ik bereken.
Volgens mij betalen zij daar uit op basis van annuïteit.

Bijvoorbeeld Noizezz:
¤ 2.000 investeren
9% rente
60 termijnen
maandbedrag: ¤ 41,18
Mijn berekening: ¤ 41,51

Berekening kun je maken in excel met de BET formule

Krijg je over de eerste periode geen rente?

Inderdaad, annuïteit. Het verschil in je berekening zit volgens mij tussen nominale en effectieve rente.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 13:09 schreef Gijsbertus het volgende:
Hallo, ik ben hier nieuw op dit forum(onderwerp).
De laatste tijd ben ik actief in de crowdfunding.
Ik heb al enkele projecten lopen, voor een relatief laag bedrag.
Voor informatie en denkwijze ga ik vaak hier even kijken..

Bij GvE ook wat projecten gezien, maar risico met 5 en 5s vind ik best hoog.
Wat mij daar verder ook opvalt, is dat zij voor het berekenen van het ontvangen maandbedrag op een lagere waarde uitkomen dan wat ik bereken.
Volgens mij betalen zij daar uit op basis van annuïteit.

Bijvoorbeeld Noizezz:
¤ 2.000 investeren
9% rente
60 termijnen
maandbedrag: ¤ 41,18
Mijn berekening: ¤ 41,51

Berekening kun je maken in excel met de BET formule

Krijg je over de eerste periode geen rente?

GvE werkt met rente achteraf. (in tegenstelling met KOM).Dus ze trekken eerst de aflossing van het restbedrag af en over wat overblijft krijg je rente. Daarom zie je ook als je gaat investeren wat de effectieve rente is. Als je de effectieve rente invult bij de formule kom je wel goed uit.

Ik vind het zelf een beetje bedonderen van mensen. Snap niet waarom ze niet gewoon de effectieve rente neerzetten dus bijv. 8,7% ipv 9.

quote:

De risicoklasse van dit project is op 4 gesteld omdat inkomsten en uitgaven voor 2015 al vast staan.

Wat een onzin, hoe kunnen inkomsten en uitgaven nou al vast staan?

Dat Elvis Graceland project klinkt mooi, maar is wel een hoop bla bla geleuter. Vooral het stuk "Wie is JIMMY PRINS" is erg vreemd geschreven vind ik.

Nee, is niks

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 13:47 schreef leolinedance het volgende:
Dat Elvis Graceland project klinkt mooi, maar is wel een hoop bla bla geleuter. Vooral het stuk "Wie is JIMMY PRINS" is erg vreemd geschreven vind ik.

Nee, is niks

Is dit de broer van Johan Vlemmix of zo, die Soestdijk 2 in Eindhoven heeft gebouwd?

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 13:32 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Wat een onzin, hoe kunnen inkomsten en uitgaven nou al vast staan?

Dat vond ik ook onzin, vandaar mijn vraag waarom het cat 4 is en niet 5, aangezien aflossen net lukt. Het is bestaande huur als ik het goed begrijp dus ze hebben een indicatie wat de huur betreft, maar er kan maar net iemand tussen zitten die niet meer betalen gaat en dan loopt je prognose al mis.

Inderdaad, hoe kunnen de inkomsten en uitgaven nu al vast staan, dat lijkt mij niet helemaal juist.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 13:47 schreef leolinedance het volgende:
Dat Elvis Graceland project klinkt mooi, maar is wel een hoop bla bla geleuter. Vooral het stuk "Wie is JIMMY PRINS" is erg vreemd geschreven vind ik.

Nee, is niks

Volgens mij meer een uit de hand gelopen hobby van een fan.

Is het overigens Horeca/B dag vandaag?

Het wordt steeds gekker.
Horeca....5S/B en dan 7%!!!

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 14:10 schreef bleyenburg het volgende:
Het wordt steeds gekker.
Horeca....5S/B en dan 7%!!!

Die komt zo te zien ook niet vol. Gelukkig maar. En Elvis ook niet.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 14:10 schreef bleyenburg het volgende:
Het wordt steeds gekker.
Horeca....5S/B en dan 7%!!!

Ach als hij denkt dat het ermee vol komt.

Ophogen kan altijd nog wel, verlagen niet

Zojuist de incentive ontvangen van Faja Lobi ontvangen. Ziet er erg netjes uit! Nogmaals gezegd, een ondernemer die het crowdfunden begrepen heeft!!

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 13:19 schreef Goesten het volgende:

[..]

GvE werkt met rente achteraf. (in tegenstelling met KOM).Dus ze trekken eerst de aflossing van het restbedrag af en over wat overblijft krijg je rente. Daarom zie je ook als je gaat investeren wat de effectieve rente is. Als je de effectieve rente invult bij de formule kom je wel goed uit.

Ik vind het zelf een beetje bedonderen van mensen. Snap niet waarom ze niet gewoon de effectieve rente neerzetten dus bijv. 8,7% ipv 9.

Thnx voor de informatie. Ben er nu achter.
Rente opnieuw berekenen met de functie NOMINALE.RENTE.
Hier de gegeven rente invullen en bij termijnen 12.
Effectieve rente = 8,65%

Bij GvE helaas steeds minder aantrekkelijke projecten..

iemand trouwens ervaring met horeca crowdfunding?
Projecten vliegen niet zo snel over de toonbank als bij GvE, wellicht wat zorgvuldiger met de selectie.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 14:26 schreef Gijsbertus het volgende:
iemand trouwens ervaring met horeca crowdfunding?
Projecten vliegen niet zo snel over de toonbank als bij GvE, wellicht wat zorgvuldiger met de selectie.

Risicovoller dan in horeca crowdfunden is m.i. niet mogelijk.

Faja Lobi pakket hier ook ontvangen

Ik wil nu ook graag het rendement in % berekenen op basis van investering en rendement na einde looptijd.
Via deze site is dat mogelijk http://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/rendementuitinleg.html
Weet iemand hier de formule van?

alvast bedankt..

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 16:20 schreef Gijsbertus het volgende:
Ik wil nu ook graag het rendement in % berekenen op basis van investering en rendement na einde looptijd.
Via deze site is dat mogelijk http://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/rendementuitinleg.html
Weet iemand hier de formule van?

alvast bedankt..

Nee, maar ik zie ook totaal niet in wat hier de meerwaarde van is.

Ik zit net even te kijken maar zie op collin dat 10 van de 36 projecten een verhoogd risico hebben, minder dan 1/3e dus, en de rest is allemaal minstens laag risico of beter.

Ik vind dat nogal een gewaagde term, verlaagd risico. Doen ze niet aan gemiddeld risico of zijn die projecten gewoon nog niet voorbij gekomen. En wat betekent laag risico? Is dat letterlijk? Zijn de projecten daar echt zo solide of wekken ze de indruk?

Ik ben benieuwd naar het default percentage bij collin, is dat bekend? Ik heb het nog niet kunnen vinden.
Waarschijnlijk nog een te jong platform voor defaults besef ik me, 36 projecten is niets natuurlijk vergeleken met GvE

[ Bericht 10% gewijzigd door MSR op 08-05-2015 17:23:23 ]

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 16:54 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee, maar ik zie ook totaal niet in wat hier de meerwaarde van is.

Puur ter vergelijking voor andere projecten op diverse sites. Het gegeven rentepercentage wijkt aardig af van wat er daadwerkelijk wordt ontvangen.
Voor de toekomst, wanneer spaarrentes gaan stijgen, is dit een handig instrument om voor jezelf een keuze te kunnen maken of het extra rendement wel opweegt tegen het risico.

Heb de berekening gevonden.
Meetkundig gemiddelde rendement
- Deel het eindkapitaal door het beginkapitaal
- Neem hiervan de wortel van het aantal jaren
- Trek hier 1 vanaf

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 20:39 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Puur ter vergelijking voor andere projecten op diverse sites. Het gegeven rentepercentage wijkt aardig af van wat er daadwerkelijk wordt ontvangen.
Voor de toekomst, wanneer spaarrentes gaan stijgen, is dit een handig instrument om voor jezelf een keuze te kunnen maken of het extra rendement wel opweegt tegen het risico.

Heb de berekening gevonden.
Meetkundig gemiddelde rendement
- Deel het eindkapitaal door het beginkapitaal
- Neem hiervan de wortel van het aantal jaren
- Trek hier 1 vanaf

als je dit goed wilt doen moet je het per maand doen omdat je maanduitkeringen krijgt. Maar dit kan veel Gemakkelijker, excel heeft hier een formule voor die het interne rendement berekent, IRR of IR

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 13:47 schreef leolinedance het volgende:
Vooral het stuk "Wie is JIMMY PRINS" is erg vreemd geschreven vind ik.

Als ik het alleen al léés, zou ik de diagnose ADHD al bijna kunnen stellen

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 14:23 schreef Coelho het volgende:
Zojuist de incentive ontvangen van Faja Lobi ontvangen. Ziet er erg netjes uit! Nogmaals gezegd, een ondernemer die het crowdfunden begrepen heeft!!

[ afbeelding ]

Ook hier is de DHL langs geweest met het leuke pakket van Faja Lobi.
Ziet er inderdaad netjes verzorgd uit en het was allemaal keurig ingepakt. Leuk en vast lekker. Faja Lobi gaat hieraan vast een aantal nieuwe ambassadeurs overhouden.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 14:23 schreef Coelho het volgende:
Zojuist de incentive ontvangen van Faja Lobi ontvangen. Ziet er erg netjes uit! Nogmaals gezegd, een ondernemer die het crowdfunden begrepen heeft!!

[ afbeelding ]

Ziet er goed uit ja!

Stukje uit de Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/p(...)_aan_toezicht__.html

Crowdfunding onaantrekkelijk door gebrek aan toezicht

door Jarco de Swart

Crowdfunding ontbeert een eenduidig en transparant kredietbeoordelingssysteem. Daardoor vindt het geld van institutionele investeerders nog niet zijn weg naar een van de vele inititatieven op het gebied van crowdfunding.






Nederland loopt achter op buurland Duitsland en de VS, zeggen kenners.

Crowdfunding is een manier voor bedrijven en instellingen om geld voor een project bij elkaar te harken bij vrienden, bekenden en andere geïnteresseerden, bijvoorbeeld door werving via internetplatformen.

Beperkte omvang

De financieringsvorm heeft een hoog knuffelgehalte en er wordt veel over gesproken. Maar strikt genomen wordt al die aandacht niet gerechtvaardigd door de beperkte omvang ervan als onderdeel van de totale kredietvraag van het Nederlandse mkb.

Vier jaar na de introductie van slechtte het fenomeen vorig jaar pas de barrière van ¤100 miljoen aan opgehaald kapitaal, zo meldde crowdfundingwatcher Douw&Koren. Ter indicatie: in totaal staat er voor ¤350 miljard aan bancair krediet uit bij mkb-bedrijven.

Groei

Wereldwijd groeide crowdfunding, volgens het Crowdfunding Industry Report van Massolution, in 2014 met 167% naar $16,2 miljard aan opgehaald kapitaal (2013: $6,1 miljard). Dit jaar zou de industrie verder kunnen verdubbelen naar $34,4 miljard.

De groei in 2014 werd voor een groot deel veroorzaakt door groei in Azië. Het opgehaalde kapitaal groeide met 320% naar $3,4 miljard. Dat is meer dan de $3,26 miljard die in Europa via crowdfunding werd opgehaald. Met afstand het meeste crowdfunding-geld wordt nog steeds opgehaald in de VS, waar $9,46 miljard werd verstrekt.

Transparant

In Nederland zou de groei flink kunnen versnellen als de verschillende crowdfundingplatforms een eenduidig en transaparant kredietbeoordelingssysteem zouden hanteren, zegt ratingexpert Fritz Witt (Witt Rating Advisory).

„In Duitsland werkt het platform Zencap bijvoorbeeld met een eenduidig en transparant ratingsysteem dat is geaccrediteerd door de Duitse centrale bank en door de ECB. Daardoor kunnen grote beleggers een verantwoorde keuze maken waar ze hun geld in beleggen. De VS zijn nog verder.”

Witt: „In Nederland eist toezichthouder AFM een vorm van risicoclassificatie. Dat mag een eigen inschatting van de crowdfundingexploitant zijn of een handelsinformatie. Dit doet men bij gebrek aan beter.”

„Een kredietoordeel of beleggingsadvies is iets anders dan dit. Maar als al die platformen hun eigen systeem aanbieden, dan kunnen institutionele investeerders moeilijk onderling vergelijken. Met een eenduidig en transparant systeem zoals in Duitsland, zouden institutionele beleggers kunnen instappen.”

Wetgeving

Rabobank directeur Bedrijven Paul Dirken is positief over crowdfunding. Hij ziet de voordelen ervan, maar ook de verscheidenheid aan crowdfundingplatformen dat ons land rijk is. Dirken verwacht de komende tijd nog wel een ’shake-out’. „We gaan daar nog wel een paar ’hick-ups’ meemaken. Het is belangrijk dat er wettelijke kaders komen voor crowdfunding platformen, zoals AFM-goedkeuring.”

Dirken denkt daarbij vooral aan de zorgplicht tegenover particuliere beleggers. „Het is belangrijk dat die de risico’s goed kunnen inschatten. En dat het geld ook echt aankomt bij het project. Dat soort zaken moeten goed geborgd zijn.

Starters

Hoewel crowdfunding in Nederland dus nog relatief bescheiden van omvang is, denkt Dirken dat het toch een belangrijke toevoeging kan zijn aan bankfinanciering, vooral voor starters. „Het is voor ons belangrijk omdat meerdere partijen al naar een initiatief hebben gekeken. Dat helpt ons ook in onze mening.”

„Wij profiteren als het ware van de ’wisdom of the crowd’. En we zien dat jonge mensen die crowdfunding zoeken, steeds beter snappen dat financiering vinden voor een plan iets is wat tijd kost en er dus aandacht aan besteden. In die voorfase wordt al een deel van ons werk gedaan. Dat scheelt enorm. Ik denk dat de bancaire kredietverlening erdoor juist kan groeien. Een ondernemer die de crowd voor zich weet te winnen, heeft met zijn kredietaanvraag een streepje voor bij de Rabobank.”

[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 09-05-2015 06:49:43 (aanvulling met link) ]

Dit topic is mijn toezicht .

Straks allemaal institutionele beleggers in dit topic.

Iemand enig idee of geldvoorelkaar al gebruik maakt van de nieuwe rating systematiek van Graydon? Graydon geeft aan dat deze een beter voorspellend karakter heeft, maar het effect is wel dat de gemiddelde rating daalt. Dus ook de rating hier tov de classificatie.

Ben het wel een klein beetje eens met het artikel. Zou graag zien dat er 1 overall risicoprofiel is waardoor je de verschillende platformen met elkaar kunt vergelijken. Het liefste en soort Graydon waar de verwachte absolute default percentages omschreven staan

quote:

Op zaterdag 9 mei 2015 00:33 schreef Piger het volgende:
Iemand enig idee of geldvoorelkaar al gebruik maakt van de nieuwe rating systematiek van Graydon? Graydon geeft aan dat deze een beter voorspellend karakter heeft, maar het effect is wel dat de gemiddelde rating daalt. Dus ook de rating hier tov de classificatie.

Ja, daar maken ze gebruik van.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 14:26 schreef Gijsbertus het volgende:
iemand trouwens ervaring met horeca crowdfunding?
Projecten vliegen niet zo snel over de toonbank als bij GvE, wellicht wat zorgvuldiger met de selectie.

Zijn, zoals de naam al aangeeft gespecialiseerd in horeca dus kunnen dat ook beter beoordelen denk ik. De fee is met 2% aan de hoge kant. Projecten hebben altijd hoofdelijke aansprakelijkheid welke vaak worden aangevuld met verpanding. Lening overeenkomsten zien er m.i.z. ook netjes uit. Horeca blijft wel een extra risico. Ik heb er nu twee projecten lopen.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 21:57 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ook hier is de DHL langs geweest met het leuke pakket van Faja Lobi.
Ziet er inderdaad netjes verzorgd uit en het was allemaal keurig ingepakt. Leuk en vast lekker. Faja Lobi gaat hieraan vast een aantal nieuwe ambassadeurs overhouden.

Ik had het niet tegen mijn vriendin gezegd, dus die heeft heel verbaasd het pakket geopend.
Grote complimenten aan Faja Lobi inderdaad. Dat zal best een hele operatie geweest zijn inclusief inpakken en verzenden. Ik ga nu kennis maken met de Surinaamse keuken. Als ik naar het boek kijk gaat dat best lukken

Een mail van Geld voor elkaar gekregen. Ik ging hierna op de forum kijken of jullie er al wat over gezegd hadden maar ik kreeg het gevoel dat jullie hem nog niet gelezen/gekregen hadden.

Hierbij melden wij u dat onze site in het weekend van 9 en 10 mei op een aantal momenten tijdelijk niet beschikbaar is in verband met groot onderhoud. Er zullen een aantal aanpassingen worden doorgevoerd, waaronder het volgende.

Recent is Geldvoorelkaar een samenwerkingsverband aangegaan met Creditsafe (www1.creditsafe.nl). Deze samenwerking komt voort uit onze continue focus op het zo volledig mogelijk informeren van onze investeerders en het optimaliseren van ons fiatteringsproces. Creditsafe is wereldwijd de meest gebruikte provider van online bedrijfskredietinformatie.

De kredietinformatie van Creditsafe zal gebruikt worden als aanvulling op de bestaande ratings die wij al hanteren, waarbij inzake Graydon niet meer de PD-rating wordt geplaatst maar het PD%. Dit percentage is een gedetailleerde schatting van de kans op wanbetaling binnen 1 jaar en is daarmee specifieker dan de rating categorie die tot op heden gehanteerd werd.

In de pitchtekst van te publiceren projecten zal zowel het Graydon PD% als de Creditsafe score worden vermeld. Tevens wordt de mogelijkheid geboden om het Creditsafe rapport te downloaden.

In het toelatingsproces wordt de eis opgenomen dat een aanvraag zowel voor het PD% als de Creditsafe score aan minimale eisen voldoet. Voldoet de aanvraag niet aan één van deze eisen, dan wordt de aanvraag niet geplaatst. Uitzondering hierop vormen startende ondernemingen. Meer details hierover vindt u in op de pagina Risico (https://geldvoorelkaar.nl/geldvoorelkaar/risico.aspx) op onze site.

Creditsafe? Die ken ik vooral als telefonische spammers die je voor een hoog jaarbedrag een abonnement op een site willen aansmeren waar je volgens mij alleen info ziet die ze zelf ook uit de KvK trekken.Info die per definitie beknopt is en vaak gedateerd. Als je de pech hebt om veel B.V.'s te hebben krijg je die call center gastjes héél vaak aan de telefoon Ben benieuwd wat deze club aan meerwaarde heeft te bieden voor GvE.

[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 09-05-2015 09:43:53 ]

foutje

GVE #10131 (GWE Leidingtechniek) volgeschreven 13 april, geld overgemaakt 23 april, en daarna is het stil... ben ik dan te ongeduldig?

quote:

Op zaterdag 9 mei 2015 10:13 schreef aborren het volgende:
GVE #10131 (GWE Leidingtechniek) volgeschreven 13 april, geld overgemaakt 23 april, en daarna is het stil... ben ik dan te ongeduldig?

Ik las op Collin dat ze na het betalen nog 14 dagen wachten met het verstrekken van het geld omdat je blijkbaar wettelijke bedenktijd hebt. Het zou me niks verbazen dat GvE dat ook toepast (vandaar de gevoelsmatige lange tijd tussen betalen en van start), echter niet communiceert. Iemand die er meer van af weet?

quote:

Op zaterdag 9 mei 2015 10:35 schreef Coelho het volgende:

[..]

Ik las op Collin dat ze na het betalen nog 14 dagen wachten met het verstrekken van het geld omdat je blijkbaar wettelijke bedenktijd hebt. Het zou me niks verbazen dat GvE dat ook toepast (vandaar de gevoelsmatige lange tijd tussen betalen en van start), echter niet communiceert. Iemand die er meer van af weet?

Ik kan er zo snel even niets over vinden in de algemene voorwaarden. Ik dacht dat er iemand een tijd terug in deze reeks iets over had gemeld, dat je je niet zomaar kunt terugtrekken. Maar dat weet ik dus niet zeker meer. Wel vind ik het volgende:

'5.4 Commercie

Het staat Geldvoorelkaar.nl vrij gegevens van deelnemers te gebruiken voor overige commerciële doeleinden.'

Ik vind dit niet echt netjes eigenlijk.

quote:

Op zaterdag 9 mei 2015 10:13 schreef aborren het volgende:
GVE #10131 (GWE Leidingtechniek) volgeschreven 13 april, geld overgemaakt 23 april, en daarna is het stil... ben ik dan te ongeduldig?

Ja. Mijn gemiddelde tijd tussen volgeboekt en lopend is ruim 25 dagen, met als uitschieters 14 dagen (Paul Nicolaye) en 49 dagen (Fishpoint Breda). Die twee weken dat Leidingtechniek nog maar onderweg is lijkt me echt het minimum. Als je met Pinksteren nog niks gehoord hebt mag je een heel klein beetje ongeduldig beginnen te worden.

quote:

Op zaterdag 9 mei 2015 10:35 schreef Coelho het volgende:

[..]

Ik las op Collin dat ze na het betalen nog 14 dagen wachten met het verstrekken van het geld omdat je blijkbaar wettelijke bedenktijd hebt. Het zou me niks verbazen dat GvE dat ook toepast (vandaar de gevoelsmatige lange tijd tussen betalen en van start), echter niet communiceert. Iemand die er meer van af weet?

Bedenktijd betekend dus ook dat je altijd eronder uit kunt zonder consequenties. Misschien dat daarom gve dat niet van de daken schreeuwt

Hebben veel mensen hier ervaring met Greencrowd? Werkt dat een beetje soepeltjes? Ik wil nog wel een beetje uitbreiden (zit nu voornamelijk bij GVE en een beetje bij KOM) en ze hebben bij Greencrowd nog twee zonnepaneelprojecten open staan. 4% annuitair voor 8 jaar is misschien niet heel veel, maar het is alsnog beter dan een deposito, en m.i. redelijk veilig.

Een nieuwe op GvE:
Naam: Lab Services BV
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 5,5%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 2,44 %

Een classificatie 1 !

quote:

Op zaterdag 9 mei 2015 15:43 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe op GvE:
Naam: Lab Services BV
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 5,5%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 2,44 %

Een classificatie 1 !

en 2,44% staat gelijk aan BB rating

alleen dat percentage

quote:

Op zaterdag 9 mei 2015 15:43 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe op GvE:
Naam: Lab Services BV
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 5,5%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 2,44 %

Een classificatie 1 !

Die 2.44% default-kans voor het eerste jaar is dan wel weer aan de relatief hoge kant. Zou een BB-project geweest zijn.

//Zoals CaLeX al zegt