WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Puur ter vergelijking voor andere projecten op diverse sites. Het gegeven rentepercentage wijkt aardig af van wat er daadwerkelijk wordt ontvangen.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 16:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nee, maar ik zie ook totaal niet in wat hier de meerwaarde van is.
Voor de toekomst, wanneer spaarrentes gaan stijgen, is dit een handig instrument om voor jezelf een keuze te kunnen maken of het extra rendement wel opweegt tegen het risico.
Heb de berekening gevonden.
Meetkundig gemiddelde rendement
- Deel het eindkapitaal door het beginkapitaal
- Neem hiervan de wortel van het aantal jaren
- Trek hier 1 vanaf
als je dit goed wilt doen moet je het per maand doen omdat je maanduitkeringen krijgt. Maar dit kan veel Gemakkelijker, excel heeft hier een formule voor die het interne rendement berekent, IRR of IRquote:
[..]
Puur ter vergelijking voor andere projecten op diverse sites. Het gegeven rentepercentage wijkt aardig af van wat er daadwerkelijk wordt ontvangen.
Voor de toekomst, wanneer spaarrentes gaan stijgen, is dit een handig instrument om voor jezelf een keuze te kunnen maken of het extra rendement wel opweegt tegen het risico.
Heb de berekening gevonden.
Meetkundig gemiddelde rendement
- Deel het eindkapitaal door het beginkapitaal
- Neem hiervan de wortel van het aantal jaren
- Trek hier 1 vanaf
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Als ik het alleen al léés, zou ik de diagnose ADHD al bijna kunnen stellenquote:
Vooral het stuk "Wie is JIMMY PRINS" is erg vreemd geschreven vind ik.
Ook hier is de DHL langs geweest met het leuke pakket van Faja Lobi.quote:
Zojuist de incentive ontvangen van Faja Lobi ontvangen. Ziet er erg netjes uit! Nogmaals gezegd, een ondernemer die het crowdfunden begrepen heeft!!
[ afbeelding ]
Ziet er inderdaad netjes verzorgd uit en het was allemaal keurig ingepakt. Leuk en vast lekker. Faja Lobi gaat hieraan vast een aantal nieuwe ambassadeurs overhouden.
Ziet er goed uit ja!quote:
Zojuist de incentive ontvangen van Faja Lobi ontvangen. Ziet er erg netjes uit! Nogmaals gezegd, een ondernemer die het crowdfunden begrepen heeft!!
[ afbeelding ]
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Stukje uit de Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/p(...)_aan_toezicht__.html
Crowdfunding onaantrekkelijk door gebrek aan toezicht
door Jarco de Swart
Crowdfunding ontbeert een eenduidig en transparant kredietbeoordelingssysteem. Daardoor vindt het geld van institutionele investeerders nog niet zijn weg naar een van de vele inititatieven op het gebied van crowdfunding.
Nederland loopt achter op buurland Duitsland en de VS, zeggen kenners.
Crowdfunding is een manier voor bedrijven en instellingen om geld voor een project bij elkaar te harken bij vrienden, bekenden en andere geïnteresseerden, bijvoorbeeld door werving via internetplatformen.
Beperkte omvang
De financieringsvorm heeft een hoog knuffelgehalte en er wordt veel over gesproken. Maar strikt genomen wordt al die aandacht niet gerechtvaardigd door de beperkte omvang ervan als onderdeel van de totale kredietvraag van het Nederlandse mkb.
Vier jaar na de introductie van slechtte het fenomeen vorig jaar pas de barrière van ¤100 miljoen aan opgehaald kapitaal, zo meldde crowdfundingwatcher Douw&Koren. Ter indicatie: in totaal staat er voor ¤350 miljard aan bancair krediet uit bij mkb-bedrijven.
Groei
Wereldwijd groeide crowdfunding, volgens het Crowdfunding Industry Report van Massolution, in 2014 met 167% naar $16,2 miljard aan opgehaald kapitaal (2013: $6,1 miljard). Dit jaar zou de industrie verder kunnen verdubbelen naar $34,4 miljard.
De groei in 2014 werd voor een groot deel veroorzaakt door groei in Azië. Het opgehaalde kapitaal groeide met 320% naar $3,4 miljard. Dat is meer dan de $3,26 miljard die in Europa via crowdfunding werd opgehaald. Met afstand het meeste crowdfunding-geld wordt nog steeds opgehaald in de VS, waar $9,46 miljard werd verstrekt.
Transparant
In Nederland zou de groei flink kunnen versnellen als de verschillende crowdfundingplatforms een eenduidig en transaparant kredietbeoordelingssysteem zouden hanteren, zegt ratingexpert Fritz Witt (Witt Rating Advisory).
„In Duitsland werkt het platform Zencap bijvoorbeeld met een eenduidig en transparant ratingsysteem dat is geaccrediteerd door de Duitse centrale bank en door de ECB. Daardoor kunnen grote beleggers een verantwoorde keuze maken waar ze hun geld in beleggen. De VS zijn nog verder.”
Witt: „In Nederland eist toezichthouder AFM een vorm van risicoclassificatie. Dat mag een eigen inschatting van de crowdfundingexploitant zijn of een handelsinformatie. Dit doet men bij gebrek aan beter.”
„Een kredietoordeel of beleggingsadvies is iets anders dan dit. Maar als al die platformen hun eigen systeem aanbieden, dan kunnen institutionele investeerders moeilijk onderling vergelijken. Met een eenduidig en transparant systeem zoals in Duitsland, zouden institutionele beleggers kunnen instappen.”
Wetgeving
Rabobank directeur Bedrijven Paul Dirken is positief over crowdfunding. Hij ziet de voordelen ervan, maar ook de verscheidenheid aan crowdfundingplatformen dat ons land rijk is. Dirken verwacht de komende tijd nog wel een ’shake-out’. „We gaan daar nog wel een paar ’hick-ups’ meemaken. Het is belangrijk dat er wettelijke kaders komen voor crowdfunding platformen, zoals AFM-goedkeuring.”
Dirken denkt daarbij vooral aan de zorgplicht tegenover particuliere beleggers. „Het is belangrijk dat die de risico’s goed kunnen inschatten. En dat het geld ook echt aankomt bij het project. Dat soort zaken moeten goed geborgd zijn.
Starters
Hoewel crowdfunding in Nederland dus nog relatief bescheiden van omvang is, denkt Dirken dat het toch een belangrijke toevoeging kan zijn aan bankfinanciering, vooral voor starters. „Het is voor ons belangrijk omdat meerdere partijen al naar een initiatief hebben gekeken. Dat helpt ons ook in onze mening.”
„Wij profiteren als het ware van de ’wisdom of the crowd’. En we zien dat jonge mensen die crowdfunding zoeken, steeds beter snappen dat financiering vinden voor een plan iets is wat tijd kost en er dus aandacht aan besteden. In die voorfase wordt al een deel van ons werk gedaan. Dat scheelt enorm. Ik denk dat de bancaire kredietverlening erdoor juist kan groeien. Een ondernemer die de crowd voor zich weet te winnen, heeft met zijn kredietaanvraag een streepje voor bij de Rabobank.”
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 09-05-2015 06:49:43 (aanvulling met link) ]
http://www.telegraaf.nl/p(...)_aan_toezicht__.html
Crowdfunding onaantrekkelijk door gebrek aan toezicht
door Jarco de Swart
Crowdfunding ontbeert een eenduidig en transparant kredietbeoordelingssysteem. Daardoor vindt het geld van institutionele investeerders nog niet zijn weg naar een van de vele inititatieven op het gebied van crowdfunding.
Nederland loopt achter op buurland Duitsland en de VS, zeggen kenners.
Crowdfunding is een manier voor bedrijven en instellingen om geld voor een project bij elkaar te harken bij vrienden, bekenden en andere geïnteresseerden, bijvoorbeeld door werving via internetplatformen.
Beperkte omvang
De financieringsvorm heeft een hoog knuffelgehalte en er wordt veel over gesproken. Maar strikt genomen wordt al die aandacht niet gerechtvaardigd door de beperkte omvang ervan als onderdeel van de totale kredietvraag van het Nederlandse mkb.
Vier jaar na de introductie van slechtte het fenomeen vorig jaar pas de barrière van ¤100 miljoen aan opgehaald kapitaal, zo meldde crowdfundingwatcher Douw&Koren. Ter indicatie: in totaal staat er voor ¤350 miljard aan bancair krediet uit bij mkb-bedrijven.
Groei
Wereldwijd groeide crowdfunding, volgens het Crowdfunding Industry Report van Massolution, in 2014 met 167% naar $16,2 miljard aan opgehaald kapitaal (2013: $6,1 miljard). Dit jaar zou de industrie verder kunnen verdubbelen naar $34,4 miljard.
De groei in 2014 werd voor een groot deel veroorzaakt door groei in Azië. Het opgehaalde kapitaal groeide met 320% naar $3,4 miljard. Dat is meer dan de $3,26 miljard die in Europa via crowdfunding werd opgehaald. Met afstand het meeste crowdfunding-geld wordt nog steeds opgehaald in de VS, waar $9,46 miljard werd verstrekt.
Transparant
In Nederland zou de groei flink kunnen versnellen als de verschillende crowdfundingplatforms een eenduidig en transaparant kredietbeoordelingssysteem zouden hanteren, zegt ratingexpert Fritz Witt (Witt Rating Advisory).
„In Duitsland werkt het platform Zencap bijvoorbeeld met een eenduidig en transparant ratingsysteem dat is geaccrediteerd door de Duitse centrale bank en door de ECB. Daardoor kunnen grote beleggers een verantwoorde keuze maken waar ze hun geld in beleggen. De VS zijn nog verder.”
Witt: „In Nederland eist toezichthouder AFM een vorm van risicoclassificatie. Dat mag een eigen inschatting van de crowdfundingexploitant zijn of een handelsinformatie. Dit doet men bij gebrek aan beter.”
„Een kredietoordeel of beleggingsadvies is iets anders dan dit. Maar als al die platformen hun eigen systeem aanbieden, dan kunnen institutionele investeerders moeilijk onderling vergelijken. Met een eenduidig en transparant systeem zoals in Duitsland, zouden institutionele beleggers kunnen instappen.”
Wetgeving
Rabobank directeur Bedrijven Paul Dirken is positief over crowdfunding. Hij ziet de voordelen ervan, maar ook de verscheidenheid aan crowdfundingplatformen dat ons land rijk is. Dirken verwacht de komende tijd nog wel een ’shake-out’. „We gaan daar nog wel een paar ’hick-ups’ meemaken. Het is belangrijk dat er wettelijke kaders komen voor crowdfunding platformen, zoals AFM-goedkeuring.”
Dirken denkt daarbij vooral aan de zorgplicht tegenover particuliere beleggers. „Het is belangrijk dat die de risico’s goed kunnen inschatten. En dat het geld ook echt aankomt bij het project. Dat soort zaken moeten goed geborgd zijn.
Starters
Hoewel crowdfunding in Nederland dus nog relatief bescheiden van omvang is, denkt Dirken dat het toch een belangrijke toevoeging kan zijn aan bankfinanciering, vooral voor starters. „Het is voor ons belangrijk omdat meerdere partijen al naar een initiatief hebben gekeken. Dat helpt ons ook in onze mening.”
„Wij profiteren als het ware van de ’wisdom of the crowd’. En we zien dat jonge mensen die crowdfunding zoeken, steeds beter snappen dat financiering vinden voor een plan iets is wat tijd kost en er dus aandacht aan besteden. In die voorfase wordt al een deel van ons werk gedaan. Dat scheelt enorm. Ik denk dat de bancaire kredietverlening erdoor juist kan groeien. Een ondernemer die de crowd voor zich weet te winnen, heeft met zijn kredietaanvraag een streepje voor bij de Rabobank.”
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 09-05-2015 06:49:43 (aanvulling met link) ]
.
Iemand enig idee of geldvoorelkaar al gebruik maakt van de nieuwe rating systematiek van Graydon? Graydon geeft aan dat deze een beter voorspellend karakter heeft, maar het effect is wel dat de gemiddelde rating daalt. Dus ook de rating hier tov de classificatie.
Eerst denken, dan typen
Ben het wel een klein beetje eens met het artikel. Zou graag zien dat er 1 overall risicoprofiel is waardoor je de verschillende platformen met elkaar kunt vergelijken. Het liefste en soort Graydon waar de verwachte absolute default percentages omschreven staan
Ja, daar maken ze gebruik van.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 00:33 schreef Piger het volgende:
Iemand enig idee of geldvoorelkaar al gebruik maakt van de nieuwe rating systematiek van Graydon? Graydon geeft aan dat deze een beter voorspellend karakter heeft, maar het effect is wel dat de gemiddelde rating daalt. Dus ook de rating hier tov de classificatie.
Zijn, zoals de naam al aangeeft gespecialiseerd in horeca dus kunnen dat ook beter beoordelen denk ik. De fee is met 2% aan de hoge kant. Projecten hebben altijd hoofdelijke aansprakelijkheid welke vaak worden aangevuld met verpanding. Lening overeenkomsten zien er m.i.z. ook netjes uit. Horeca blijft wel een extra risico. Ik heb er nu twee projecten lopen.quote:
iemand trouwens ervaring met horeca crowdfunding?
Projecten vliegen niet zo snel over de toonbank als bij GvE, wellicht wat zorgvuldiger met de selectie.
Ik had het niet tegen mijn vriendin gezegd, dus die heeft heel verbaasd het pakket geopend.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 21:57 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ook hier is de DHL langs geweest met het leuke pakket van Faja Lobi.
Ziet er inderdaad netjes verzorgd uit en het was allemaal keurig ingepakt. Leuk en vast lekker. Faja Lobi gaat hieraan vast een aantal nieuwe ambassadeurs overhouden.
Grote complimenten aan Faja Lobi inderdaad. Dat zal best een hele operatie geweest zijn inclusief inpakken en verzenden. Ik ga nu kennis maken met de Surinaamse keuken. Als ik naar het boek kijk gaat dat best lukken
Pecunia non olet
Een mail van Geld voor elkaar gekregen. Ik ging hierna op de forum kijken of jullie er al wat over gezegd hadden maar ik kreeg het gevoel dat jullie hem nog niet gelezen/gekregen hadden.
Hierbij melden wij u dat onze site in het weekend van 9 en 10 mei op een aantal momenten tijdelijk niet beschikbaar is in verband met groot onderhoud. Er zullen een aantal aanpassingen worden doorgevoerd, waaronder het volgende.
Recent is Geldvoorelkaar een samenwerkingsverband aangegaan met Creditsafe (www1.creditsafe.nl). Deze samenwerking komt voort uit onze continue focus op het zo volledig mogelijk informeren van onze investeerders en het optimaliseren van ons fiatteringsproces. Creditsafe is wereldwijd de meest gebruikte provider van online bedrijfskredietinformatie.
De kredietinformatie van Creditsafe zal gebruikt worden als aanvulling op de bestaande ratings die wij al hanteren, waarbij inzake Graydon niet meer de PD-rating wordt geplaatst maar het PD%. Dit percentage is een gedetailleerde schatting van de kans op wanbetaling binnen 1 jaar en is daarmee specifieker dan de rating categorie die tot op heden gehanteerd werd.
In de pitchtekst van te publiceren projecten zal zowel het Graydon PD% als de Creditsafe score worden vermeld. Tevens wordt de mogelijkheid geboden om het Creditsafe rapport te downloaden.
In het toelatingsproces wordt de eis opgenomen dat een aanvraag zowel voor het PD% als de Creditsafe score aan minimale eisen voldoet. Voldoet de aanvraag niet aan één van deze eisen, dan wordt de aanvraag niet geplaatst. Uitzondering hierop vormen startende ondernemingen. Meer details hierover vindt u in op de pagina Risico (https://geldvoorelkaar.nl/geldvoorelkaar/risico.aspx) op onze site.
Hierbij melden wij u dat onze site in het weekend van 9 en 10 mei op een aantal momenten tijdelijk niet beschikbaar is in verband met groot onderhoud. Er zullen een aantal aanpassingen worden doorgevoerd, waaronder het volgende.
Recent is Geldvoorelkaar een samenwerkingsverband aangegaan met Creditsafe (www1.creditsafe.nl). Deze samenwerking komt voort uit onze continue focus op het zo volledig mogelijk informeren van onze investeerders en het optimaliseren van ons fiatteringsproces. Creditsafe is wereldwijd de meest gebruikte provider van online bedrijfskredietinformatie.
De kredietinformatie van Creditsafe zal gebruikt worden als aanvulling op de bestaande ratings die wij al hanteren, waarbij inzake Graydon niet meer de PD-rating wordt geplaatst maar het PD%. Dit percentage is een gedetailleerde schatting van de kans op wanbetaling binnen 1 jaar en is daarmee specifieker dan de rating categorie die tot op heden gehanteerd werd.
In de pitchtekst van te publiceren projecten zal zowel het Graydon PD% als de Creditsafe score worden vermeld. Tevens wordt de mogelijkheid geboden om het Creditsafe rapport te downloaden.
In het toelatingsproces wordt de eis opgenomen dat een aanvraag zowel voor het PD% als de Creditsafe score aan minimale eisen voldoet. Voldoet de aanvraag niet aan één van deze eisen, dan wordt de aanvraag niet geplaatst. Uitzondering hierop vormen startende ondernemingen. Meer details hierover vindt u in op de pagina Risico (https://geldvoorelkaar.nl/geldvoorelkaar/risico.aspx) op onze site.
Creditsafe? Die ken ik vooral als telefonische spammers die je voor een hoog jaarbedrag een abonnement op een site willen aansmeren waar je volgens mij alleen info ziet die ze zelf ook uit de KvK trekken.Info die per definitie beknopt is en vaak gedateerd. Als je de pech hebt om veel B.V.'s te hebben krijg je die call center gastjes héél vaak aan de telefoon 
Ben benieuwd wat deze club aan meerwaarde heeft te bieden voor GvE.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 09-05-2015 09:43:53 ]
Ben benieuwd wat deze club aan meerwaarde heeft te bieden voor GvE.[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 09-05-2015 09:43:53 ]
Pecunia non olet
GVE #10131 (GWE Leidingtechniek) volgeschreven 13 april, geld overgemaakt 23 april, en daarna is het stil... ben ik dan te ongeduldig?
Ik las op Collin dat ze na het betalen nog 14 dagen wachten met het verstrekken van het geld omdat je blijkbaar wettelijke bedenktijd hebt. Het zou me niks verbazen dat GvE dat ook toepast (vandaar de gevoelsmatige lange tijd tussen betalen en van start), echter niet communiceert. Iemand die er meer van af weet?quote:
GVE #10131 (GWE Leidingtechniek) volgeschreven 13 april, geld overgemaakt 23 april, en daarna is het stil... ben ik dan te ongeduldig?
Ik kan er zo snel even niets over vinden in de algemene voorwaarden. Ik dacht dat er iemand een tijd terug in deze reeks iets over had gemeld, dat je je niet zomaar kunt terugtrekken. Maar dat weet ik dus niet zeker meer. Wel vind ik het volgende:quote:
[..]
Ik las op Collin dat ze na het betalen nog 14 dagen wachten met het verstrekken van het geld omdat je blijkbaar wettelijke bedenktijd hebt. Het zou me niks verbazen dat GvE dat ook toepast (vandaar de gevoelsmatige lange tijd tussen betalen en van start), echter niet communiceert. Iemand die er meer van af weet?
'5.4 Commercie
Het staat Geldvoorelkaar.nl vrij gegevens van deelnemers te gebruiken voor overige commerciële doeleinden.'
Ik vind dit niet echt netjes eigenlijk.
Ja. Mijn gemiddelde tijd tussen volgeboekt en lopend is ruim 25 dagen, met als uitschieters 14 dagen (Paul Nicolaye) en 49 dagen (Fishpoint Breda). Die twee weken dat Leidingtechniek nog maar onderweg is lijkt me echt het minimum. Als je met Pinksteren nog niks gehoord hebt mag je een heel klein beetje ongeduldig beginnen te worden.quote:
GVE #10131 (GWE Leidingtechniek) volgeschreven 13 april, geld overgemaakt 23 april, en daarna is het stil... ben ik dan te ongeduldig?
Bedenktijd betekend dus ook dat je altijd eronder uit kunt zonder consequenties. Misschien dat daarom gve dat niet van de daken schreeuwtquote:
[..]
Ik las op Collin dat ze na het betalen nog 14 dagen wachten met het verstrekken van het geld omdat je blijkbaar wettelijke bedenktijd hebt. Het zou me niks verbazen dat GvE dat ook toepast (vandaar de gevoelsmatige lange tijd tussen betalen en van start), echter niet communiceert. Iemand die er meer van af weet?
Hebben veel mensen hier ervaring met Greencrowd? Werkt dat een beetje soepeltjes? Ik wil nog wel een beetje uitbreiden (zit nu voornamelijk bij GVE en een beetje bij KOM) en ze hebben bij Greencrowd nog twee zonnepaneelprojecten open staan. 4% annuitair voor 8 jaar is misschien niet heel veel, maar het is alsnog beter dan een deposito, en m.i. redelijk veilig.
Werkt dat een beetje soepeltjes? Ik wil nog wel een beetje uitbreiden (zit nu voornamelijk bij GVE en een beetje bij KOM) en ze hebben bij Greencrowd nog twee zonnepaneelprojecten open staan. 4% annuitair voor 8 jaar is misschien niet heel veel, maar het is alsnog beter dan een deposito, en m.i. redelijk veilig.
Een nieuwe op GvE:
Naam: Lab Services BV
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 5,5%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 2,44 %
Een classificatie 1 !
Naam: Lab Services BV
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 5,5%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 2,44 %
Een classificatie 1 !
en 2,44% staat gelijk aan BB ratingquote:
Een nieuwe op GvE:
Naam: Lab Services BV
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 5,5%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 2,44 %
Een classificatie 1 !
alleen dat percentage
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Die 2.44% default-kans voor het eerste jaar is dan wel weer aan de relatief hoge kant. Zou een BB-project geweest zijn.quote:
Een nieuwe op GvE:
Naam: Lab Services BV
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 5,5%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 2,44 %
Een classificatie 1 !
//Zoals CaLeX al zegt
