WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiėle instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
• Lendahand, investeer in opkomende economieėn met rentepercentages tussen 3-4%
Val niet buiten de boot!
Er zijn momenteel (2015) meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar en kapitaalopmaat bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" (voor mails van geldvoorelkaar of kapitaalopmaat) naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.BeterZitten, de nieuwe van Collin, https://www.collincrowdfund.nl/
zat ook weer heel snel vol.Pecunia non oletDit doet me allemaal een beetje denken aan de top van de huizenmarkt. Wat er ook aangeboden werd, al was het een kippenschuur, de kopers stonden in rijen voor de deur. Goed nadenken over de aankoopbeslissing kon niet, want de volgende gegadigde stond al weer in de nek te hijgen en bood ongezien boven de vraagprijs. De geschiedenis lijkt zich te herhalen, maar nu in een andere markt.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:39 schreef obligataire het volgende:
BeterZitten, de nieuwe van Collin, https://www.collincrowdfund.nl/
zat ook weer heel snel vol.Crowdbubbel in de maakquote:
[..]
Dit doet me allemaal een beetje denken aan de top van de huizenmarkt. Wat er ook aangeboden werd, al was het een kippenschuur, de kopers stonden in rijen voor de deur. Goed nadenken over de aankoopbeslissing kon niet, want de volgende gegadigde stond al weer in de nek te hijgen en bood ongezien boven de vraagprijs. De geschiedenis lijkt zich te herhalen, maar nu in een andere markt.
hallo. Lees al even mee en heb pas voor het eerst geld gestort naar geldvoorelkaar voor project grooss offshore. Hoelang duurt het voordat zo een project echt gaat lopen en geld op gaat brengen?https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9905
Nieuwe GvE
5/B/60mnd 8%
Met deze ratings voor mij zonder te lezen eigenlijk al een pas.Op zo'n soort vraag is hier al eerder antwoord gegeven: varieert van een paar dagen tot 4 weken, gemiddeld. Soms nog langer.quote:
hallo. Lees al even mee en heb pas voor het eerst geld gestort naar geldvoorelkaar voor project grooss offshore. Hoelang duurt het voordat zo een project echt gaat lopen en geld op gaat brengen?
Kortom, daar is niet veel zinnigs over te zeggen.
Die ratings zijn jammer inderdaad, want verder ziet het er best leuk uit.quote:
Met deze ratings voor mij zonder te lezen eigenlijk al een pas.
Eens, zolang het mij nog niet duidelijk is wat de hoofdelijke aansprakelijkheid inhoudt (of liever gezegd oplevert) zal ik extra kritisch zijn naar dergelijke projecten.quote:
Met deze ratings voor mij zonder te lezen eigenlijk al een pas.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Die incentives zijn eenquote:Op woensdag 6 mei 2015 10:13 schreef k_man het volgende:
[..]
Die ratings zijn jammer inderdaad, want verder ziet het er best leuk uit.waard, dat heeft hij goed begrepen.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.ok dank je welquote:
[..]
Op zo'n soort vraag is hier al eerder antwoord gegeven: varieert van een paar dagen tot 4 weken, gemiddeld. Soms nog langer.
Kortom, daar is niet veel zinnigs over te zeggen.Hmm, daar ben ik het niet echt mee eens. Er zijn cijfers van de omzet voor twee jaar, hoe zit het daarvoor? Resultaat over die twee jaren mis ik ook om een goede inschatting te kunnen maken. De man staat alleen dus dat geeft ook nog een extra risico.quote:
[..]
Die ratings zijn jammer inderdaad, want verder ziet het er best leuk uit.
Het gevraagde bedrag is niet te hoog, dat geef ik toe
We zijn een halve werkdag verder. Geef ze ook even de tijd om het uit te zoekenquote:
nog niets gehoord van GvE mbt dubbele betalingen, ook lekker weer.......
Het bestaat ook pas sinds 2011.quote:
[..]
Hmm, daar ben ik het niet echt mee eens. Er zijn cijfers van de omzet voor twee jaar, hoe zit het daarvoor? Resultaat over die twee jaren mis ik ook om een goede inschatting te kunnen maken. De man staat alleen dus dat geeft ook nog een extra risico.
Het gevraagde bedrag is niet te hoog, dat geef ik toeTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Allereerst welkom!quote:
hallo. Lees al even mee en heb pas voor het eerst geld gestort naar geldvoorelkaar voor project grooss offshore. Hoelang duurt het voordat zo een project echt gaat lopen en geld op gaat brengen?
Het is denk ik handig om de info van afgelopen maanden hier op dit forum terug te lezen. Het zal veel van je vragen voor nu en in de toekomst beantwoorden.al 2 nieuwe vandaag op Collin, gister ook al 1. Ze gaan hard daar.
De eerste (100k) is al vol (uiteraard).
Nu 1 van 500k. Das een forse, is zien hoe snel die gaat. 7,5% 36mnd 'laag' risicoIk heb die laatste mee gepakt. Eerste project bij Colin voor mijquote:
al 2 nieuwe vandaag op Collin, gister ook al 1. Ze gaan hard daar.
De eerste (100k) is al vol (uiteraard).
Nu 1 van 500k. Das een forse, is zien hoe snel die gaat. 7,5% 36mnd 'laag' risicoZit er ook aan te denken om maar alvast 10/20 projecten op Collin mee te pakken om aan de loyaliteitskorting te werken.quote:
[..]
Ik heb die laatste mee gepakt. Eerste project bij Colin voor mijTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Die zie ik mezelf nog niet snel halen bij Collin. 10*500 = 5000 euro investeren voordat je de eerste korting haalt.quote:Op woensdag 6 mei 2015 13:03 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Zit er ook aan te denken om maar alvast 10/20 projecten op Collin mee te pakken om aan de loyaliteitskorting te werken.Ja dat was ik alweer vergeten.quote:
[..]
Die zie ik mezelf nog niet snel halen bij Collin. 10*500 = 5000 euro investeren voordat je de eerste korting haalt.
Dat zijn nog geen bedragen waarmee ik wil gaan crowdfunden
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.wat zijn de zekerheden/borgstellingen bij die aanvraag bij Collin? Ik zie ze niet of lees ik verkeerd?
Vooropgesteld dat ik nog helemaal geen ervaring heb met Collin maar ik denk dat het zo is dat als er geen zekerheden of borgstellingen genoemd worden ze er ook niet zijn.quote:
wat zijn de zekerheden/borgstellingen bij die aanvraag bij Collin? Ik zie ze niet of lees ik verkeerd?
Doet Collin standaard aan hoofdelijke aansprakelijkheid? Ik kan er zo snel niets over vinden maar heb nog niet uitgebreid gekeken.Collin doet niet standaard aan hoofdelijke aansprakelijkheid. De enigste "zekerheden" zijn:quote:Op woensdag 6 mei 2015 13:45 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Vooropgesteld dat ik nog helemaal geen ervaring heb met Collin maar ik denk dat het zo is dat als er geen zekerheden of borgstellingen genoemd worden ze er ook niet zijn.
Doet Collin standaard aan hoofdelijke aansprakelijkheid? Ik kan er zo snel niets over vinden maar heb nog niet uitgebreid gekeken.
Triple M B.V. en FreelanceFactoring.com B.V. zijn beide debiteur voor deze leningaanvraag. Daarnaast wordt ter handhaving van de solvabiliteit een non-onttrekkingsverklaring overeengekomen. Deze houdt in dat er geen onttrekkingen aan het vermogen van FreelanceFactoring.com B.V. zullen plaatsvinden, zolang de solvabiliteit (werkelijk eigen vermogen ten opzichte van het balanstotaal conform berekening Collin Crowdfund) 15% of lager is.
snapt iemand ditEen variaben deel tussen de 250k en 500k? Bedoelen ze niet een variabel deel tussen de 0 en 250k?quote:De eerste tranche wordt aangeboden met een leenbedrag groot ¤ 500.000,-, maar met een variabel deel tussen de ¤ 250.000,- en ¤ 500.000,-. Collin Crowdfund kan naargelang de interesse vanuit de investeerders op een bepaald moment tijdens de openstellingsperiode van 1 maand de leningaanvraag tussentijds sluitenOp het moment dat ze niet meer dan 333k ophalen nemen ze daar ook genoegen meequote:
snapt iemand dit
[..]
Een variaben deel tussen de 250k en 500k? Bedoelen ze niet een variabel deel tussen de 0 en 250k?Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Blijkbaar willen ze 250k minstens ophalen tot een max van 500k met alles boven 250k mooi meegenomen.quote:
snapt iemand dit
[..]
Een variaben deel tussen de 250k en 500k? Bedoelen ze niet een variabel deel tussen de 0 en 250k?Aahhh, Project9026 Dutch Dragon Fireworks heeft het niet gehaald...Kan iemand mij vertellen waarom hier kosten aan verbonden zou zijn?quote:238 investeerders (goed voor 52,36% van het kredietbedrag) hebben aangegeven zich terug te trekken uit het project. Hier zijn voor de desbetreffende investeerders geen kosten aan verbonden.Uit jouw quote maak ik op dat er juist géén kosten aan verbonden zijn... (normaliter kan je niet zomaar na toezegging je terugtrekken uit een project en er zouden dan wel kosten aan verbonden kunnen zijn)quote:
Aahhh, Project9026 Dutch Dragon Fireworks heeft het niet gehaald...
[..]
Kan iemand mij vertellen waarom hier kosten aan verbonden zou zijn?Ik vind hun opmerking merkwaardig aangezien ze bij het eerdere keuze moment niet verteld hebben of het kosten tot gevolg had. Nu presenteren ze ons als of het een coulance van GVE is.quote:
[..]
Uit jouw quote maak ik op dat er juist géén kosten aan verbonden zijn... (normaliter kan je niet zomaar na toezegging je terugtrekken uit een project en er zouden dan wel kosten aan verbonden kunnen zijn)
PS, zou zijn, betekend nu niet.De herziening en de mogelijkheid tot terugtrekking zonder kosten is toch ook een coulance van GVEquote:
Ik vind hun opmerking merkwaardig aangezien ze bij het eerdere keuze moment niet verteld hebben of het kosten tot gevolg had. Nu presenteren ze ons als of het een coulance van GVE is.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Als de voorwaarden wijzigen mag je je volgens mij altijd `kosteloos` terug trekken. Of GVE hier nu mee eens is of niet. Dus in zo verre is het geen coulance.quote:
De herziening en de mogelijkheid tot terugtrekking zonder kosten is toch ook een coulance van GVE
Maar wel een nutteloze discussie aangezien ze melden dat er geen kosten aan verbonden zijn. Of je het nu ziet als coulance of gewoon als melding is net hoe je het leest.dank u wel, ik ben druk bezig maar het is heel veel.quote:Op woensdag 6 mei 2015 12:09 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Allereerst welkom!
Het is denk ik handig om de info van afgelopen maanden hier op dit forum terug te lezen. Het zal veel van je vragen voor nu en in de toekomst beantwoorden.Heb ook mijn eerste project op collin meegepakt, eens kijken hoe het daar gaat. Ze lijken me wel het meest professionneel op dit moment. Krijg steeds minder vertrouwen in gve, de meeste projecten zijn 5 of 5s en we weten dat deze niet zonder gevaar zijn.
Eerder gezegd door een andere FOK!ker. Ik geloof iets over dat de ze niet voldeden aan de algemene voorwaarden. Daarom waren zij genoodzaakt om te vragen of de investering door zou gaan en dat men kosteloos zich kon terugtrekken.quote:
Aahhh, Project9026 Dutch Dragon Fireworks heeft het niet gehaald...
[..]
Kan iemand mij vertellen waarom hier kosten aan verbonden zou zijn?
... geloof ik.
Ik vind het jammer voor ze.Ik lees eigenlijk al een hele tijd mee, puur uit interesse. Ik ben zojuist met 2 projecten begonnen:
Via Symbid --> Firm 2 Find App
Via KoM --> Scheepvaart onderneming Admiraal.
De 1e is nog niet volgeschreven. De 2e was heel snel volgeschreven. Kan iemand mij vertellen wanneer je hiervan de eerste betalingen gaat krijgen?Op zijn vroegst omstreeks 8 juni, anders een maand later.quote:
Kan iemand mij vertellen wanneer je hiervan de eerste betalingen gaat krijgen?Top, dank voor de snelle reactie!quote:
[..]
Op zijn vroegst omstreeks 8 juni, anders een maand later.Nieuwe GvE : vinyl
Of het inhoudelijk ok is moet ik nog bekijkenWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Helemaal mee eens.quote:
[..]
Als de voorwaarden wijzigen mag je je volgens mij altijd `kosteloos` terug trekken. Of GVE hier nu mee eens is of niet. Dus in zo verre is het geen coulance.
Maar wel een nutteloze discussie aangezien ze melden dat er geen kosten aan verbonden zijn. Of je het nu ziet als coulance of gewoon als melding is net hoe je het leest.
Af en toe heb ik wel het idee dat er erg makkelijk op GVE gebasht wordt hier. Al het (mogelijk) negatieve wordt uitvergroot.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Een nieuwe op GvE:
verkoop vinyl LPs en Singles
Naam: Diggers Recordstore
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 45.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: BBB
Vinyl verkoop inderdaad weer steeds beter. Wel een grappig project, redelijke rating maar rente eigenlijk iets te laag.Jammer van Collin, leek me ook wel aardig om eens op proef in te stappen, maar ik vind 500 euro toch wel wat veel. Het is voor mij speelgeld, en dan heb ik niet 'zomaar' 500 euro over. Die spreid ik dan liever over twee of drie projecten bij GvE/KoM.Schip ahoy!Eindelijk weer iets beter dan een 5. Veel ervaring en de markt van vinyl is volgens mij weer in opkomst.quote:
Nieuwe GvE : vinyl
Of het inhoudelijk ok is moet ik nog bekijkenTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Mee eens.quote:
Af en toe heb ik wel het idee dat er erg makkelijk op GVE gebasht wordt hier. Al het (mogelijk) negatieve wordt uitvergroot.
Het lijkt soms wel zoeken om te zeiken maar soms ook wel weer terecht......Hmmm, dat is op zich geen slecht project. Ik denk er nog even over na.quote:
Een nieuwe op GvE:
verkoop vinyl LPs en Singles
Naam: Diggers Recordstore
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 45.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: BBB
Vinyl verkoop inderdaad weer steeds beter. Wel een grappig project, redelijke rating maar rente eigenlijk iets te laag.Ik pak hem mee, nog >5 euro aan terugbetalingen voor ik weer 100 kan herinvesteren.
Genoeg gunfactor aanwezig om dat in dit project te steken.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.ik pak hem ook mee vanwege de gunfactor voor een klein bedrag. Hoe zie jij de omzet irt het aantal fte? Zie ik het verkeerd of is hier iets vreemd in de cijfers ?quote:
Ik pak hem mee, nog >5 euro aan terugbetalingen voor ik weer 100 kan herinvesteren.
Genoeg gunfactor aanwezig om dat in dit project te steken.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 201667000 ex omzet bij 2,5fte lijkt mij ook wat raar ja. Dan blijft er niets meer over zou je zeggen.quote:
[..]
ik pak hem ook mee vanwege de gunfactor voor een klein bedrag. Hoe zie jij de omzet irt het aantal fte? Zie ik het verkeerd of is hier iets vreemd in de cijfers ?uit de pitch:
Het liquide deel van het privé vermogen in box 3 overtreft de aanstaande lening bij Geldvoorelkaar ruimschoots, waarmee de persoonlijke borgstelling ook een harde zekerheid is.
en dan rating 4/BBB
HOE KAN DAT NOU????Dat vroeg ik mij ook al af trouwens. Ik denk dat het verschil zakelijk/prive is, of kan dat niet als het een eenmanszaak is?quote:
uit de pitch:
Het liquide deel van het privé vermogen in box 3 overtreft de aanstaande lening bij Geldvoorelkaar ruimschoots, waarmee de persoonlijke borgstelling ook een harde zekerheid is.
en dan rating 4/BBB
HOE KAN DAT NOU????Dat is de persoonlijke borgstellingquote:
en de hoofdelijke aansprakelijkheid dan????Daarnaast, waarom loopt dat project dan niet als een trein vol? Als hij in prive meer dan genoeg borg staat is dat een solide project, lijkt me zo.Niet helemaal kloppend, maar ik denk ook niet dat dit de enige inkomsten zijn in het gezin.quote:
[..]
ik pak hem ook mee vanwege de gunfactor voor een klein bedrag. Hoe zie jij de omzet irt het aantal fte? Zie ik het verkeerd of is hier iets vreemd in de cijfers ?Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Hij kan het prive geld natuurlijk gewoon opmaken. Dan heb je nog niets. "Kan"..........quote:
Daarnaast, waarom loopt dat project dan niet als een trein vol? Als hij in prive meer dan genoeg borg staat is dat een solide project, lijkt me zo.Omdat iedereen wat meer sceptisch met inleggen is geworden?quote:
Daarnaast, waarom loopt dat project dan niet als een trein vol? Als hij in prive meer dan genoeg borg staat is dat een solide project, lijkt me zo.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ik snapte er ook niets van. Je zou bijna denken dat overal een nulletje mist, vooral omdat er natuurlijk ook nog in- en verkoop moet zijn. En andere bedrijfskosten.quote:
[..]
67000 ex omzet bij 2,5fte lijkt mij ook wat raar ja. Dan blijft er niets meer over zou je zeggen.Ik weet niet zoveel van belastingen enzo, maar is het dan niet aantrekkelijker om het privévermogen uit te lenen aan het bedrijf? Scheelt vermogensrendementheffing en de hoofdelijke aansprakelijkheid blijft.quote:
uit de pitch:
Het liquide deel van het privé vermogen in box 3 overtreft de aanstaande lening bij Geldvoorelkaar ruimschoots, waarmee de persoonlijke borgstelling ook een harde zekerheid is.
en dan rating 4/BBB
HOE KAN DAT NOU????Schip ahoy!Dat kan omdat de rating afhankelijk is van de cashflow die gegenereerd wordt. Dit heeft dus niet te maken met de gestelde zekerheden.quote:
uit de pitch:
Het liquide deel van het privé vermogen in box 3 overtreft de aanstaande lening bij Geldvoorelkaar ruimschoots, waarmee de persoonlijke borgstelling ook een harde zekerheid is.
en dan rating 4/BBB
HOE KAN DAT NOU????
Een 4 betekend dat de annuļteit van de lening maximaal 85% van de vrije cashflow uit bedrijfsactiviteiten bedraagt.quote:
[..]
Dat kan omdat de rating afhankelijk is van de cashflow die gegenereerd wordt. Dit heeft dus niet te maken met de gestelde zekerheden.
Een 4 betekend dat de annuļteit van de lening maximaal 85% van de vrije cashflow uit bedrijfsactiviteiten bedraagt.
Ik pak de vinylstore toch niet mee, naar mijn idee klopt het niet helemaal, vooral wat betreft de omzet irt de 2,5 fte.Plus dat die toko nu verplaatst naar net buiten het centrum. Zal in huurlasten per m² vast schelen, maar wat betekent het voor de 'spontane inloop'?Schip ahoy!
Je hoeft niet 10 keer te investeren. Een keer 15.000 is ook goed voor de korting.quote:Die zie ik mezelf nog niet snel halen bij Collin. 10*500 = 5000 euro investeren voordat je de eerste korting haalt.
Lijkt mij een markt waar de spontane inloop minimaal is.quote:
Plus dat die toko nu verplaatst naar net buiten het centrum. Zal in huurlasten per m² vast schelen, maar wat betekent het voor de 'spontane inloop'?
Voor een goede bierspeciaalzaak rij ik ook kilometers om ipv de lokale super/G&G in te duiken. En mensen die niet van bier houden zie je daar niet. In mijn ogen is dit eenzelfde soort markt.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Precies wat ik ook denk.quote:
Lijkt mij een markt waar de spontane inloop minimaal is.Mja, grotendeels wel. Maar toch zal de spontane inloop van dagjesmensen ook nog wel wat opleveren denk ik.
Al heb je met die bierspeciaalzaak ook wel gelijk. Daar kan ik prima 100km voor rijden zodat ik voldoende keus heb.Schip ahoy!Dat valt me ook op! Ook andere projecten (Dimarco, ondanks de 9% en Jongen BV) lopen minder hard. Misschien door het aanbod bij KoM enzo? Je zou toch denken dat er deze maand (mei) extra geld in de markt beschikbaar komtquote:
Daarnaast, waarom loopt dat project dan niet als een trein vol? Als hij in prive meer dan genoeg borg staat is dat een solide project, lijkt me zo.
Maar ontopic, klein bedragje in de Lp's.Nu al ruim 350K binnen voor FreelanceFactoring. Mijn 6e project alweer bij Collin (al is mijn bijdrage bescheidenquote:
[..]
Blijkbaar willen ze 250k minstens ophalen tot een max van 500k met alles boven 250k mooi meegenomen.
Mooi die concurrentie door KoM en Collin. Keuze nu uit 3 goede platforms, en daar de krenten uit de pap halen.Pecunia non oletInmiddels is hij vol.quote:
Daarnaast, waarom loopt dat project dan niet als een trein vol? Als hij in prive meer dan genoeg borg staat is dat een solide project, lijkt me zo.quote:Momenteel wordt er een verbeterde versie van het Collin Crowdfund platform online geplaatst. Over enkele minuten zal het platform weer beschikbaar zijn voor gebruik. Excuses voor het ongemak!Ben ikde enige die, zeker bij een eenmanszaak, ook verwacht dat er wat informatie wordt verstrekt over de persoon die de eenmanzaak vormt? En dan bedoel ik iets meer info dan het standaard lijstje wat al bovenin staat met leeftijd, gezinssituatie en opleiding. Als ik zie dat er geld gevraagd wordt voor een eenmanszaak, en er wordt niet eens het minimale als een naam vermeld, dan haak ik meestal al af.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9905
Nieuwe GvE
5/B/60mnd 8%
Met deze ratings voor mij zonder te lezen eigenlijk al een pas.Dat is zeker waar, al vind ik de fee bij collin wel aan de hoge kant en vooral het hoge instapbedrag bij collin heeft me vooralsnog tegengehouden daar te investeren. Ik wil momenteel gewoon genoeg kunnen spreiden en dat lukt bij 500,- minimum niet goed helaas.quote:
[..]
Nu al ruim 350K binnen voor FreelanceFactoring. Mijn 6e project alweer bij Collin (al is mijn bijdrage bescheiden
Mooi die concurrentie door KoM en Collin. Keuze nu uit 3 goede platforms, en daar de krenten uit de pap halen.Wat mij betreft is ook de fee wat te hoog. Dat het over de looptijd is uitgesmeerd is wel een goede zaak, ook voor de continuļteit van het platform denk ik. Dat minimale inleg bedrag heb ik geen moeite mee maar waar ik wel moeite mee heb is dat er geen standaard hoofdelijke aansprakelijkheid is. De meeste projecten hebben nu geen enkel borgstelling. Ik begrijp ook wel dat het niet zalig makend is maar het geeft voor mij wel het commitment van de lener aan.quote:
[..]
Dat is zeker waar, al vind ik de fee bij collin wel aan de hoge kant en vooral het hoge instapbedrag bij collin heeft me vooralsnog tegengehouden daar te investeren. Ik wil momenteel gewoon genoeg kunnen spreiden en dat lukt bij 500,- minimum niet goed helaas.Eens. Zonder hoofdelijke aansprakelijkheid van de aandeelhouders blijf je het risico lopen dat de aandeelhouders het geld van de bv aan zichzelf uitkeren in de vorm van dividend. Een non-onttrekingsverklaring tot 15% solvabiliteit zoals bij het factoring project heeft geen enkele waarde. 15% solvabiliteit zie je bij liquidatie in de praktijk niks van terugquote:
[..]
Wat mij betreft is ook de fee wat te hoog. Dat het over de looptijd is uitgesmeerd is wel een goede zaak, ook voor de continuļteit van het platform denk ik. Dat minimale inleg bedrag heb ik geen moeite mee maar waar ik wel moeite mee heb is dat er geen standaard hoofdelijke aansprakelijkheid is. De meeste projecten hebben nu geen enkel borgstelling. Ik begrijp ook wel dat het niet zalig makend is maar het geeft voor mij wel het commitment van de lener aan.Juist, dat ben ik inderdaad weer helemaal vergeten. De hoofdelijke aansprakelijkheid, daar ben ik het helemaal met je eens.quote:
[..]
Wat mij betreft is ook de fee wat te hoog. Dat het over de looptijd is uitgesmeerd is wel een goede zaak, ook voor de continuļteit van het platform denk ik. Dat minimale inleg bedrag heb ik geen moeite mee maar waar ik wel moeite mee heb is dat er geen standaard hoofdelijke aansprakelijkheid is. De meeste projecten hebben nu geen enkel borgstelling. Ik begrijp ook wel dat het niet zalig makend is maar het geeft voor mij wel het commitment van de lener aan.Over het verminderen van risico door spreiding bestaan uiteenlopende gedachten. Persoonlijk vind ik het spreiden door veel kleine bedragen uit te zetten niet zaligmakend.quote:
[..]
Dat is zeker waar, al vind ik de fee bij collin wel aan de hoge kant en vooral het hoge instapbedrag bij collin heeft me vooralsnog tegengehouden daar te investeren. Ik wil momenteel gewoon genoeg kunnen spreiden en dat lukt bij 500,- minimum niet goed helaas.
Stel je belegt in:
10 zorgvuldig geselecteerde projecten met de hoogste rating van elk 500 euro.
Alternatief 50 projecten van 100 euro, met onvermijdelijk veel kwalitatief mindere projecten maar met een hogere rentevoet.
Mijn gevoel zegt me dat je dan toch beter voor het eerste kunt kiezen, al zal de impact van het omvallen van één van die 10 groot zijn. Dat omvallen zal overigens bij die veilige projecten niet gauw in de eerste 3-4 jaren gebeuren lijkt me, dus de schade valt dan ook wel weer mee.
Hoe dan ook is de juiste selectie doorslaggevend, waarbij de gegeven info heel belangrijk is. En je moet er ergens ook wel op kunnen vertrouwen dat het platform vooraf een goede screening heeft gedaan. Bij Collin met name heb ik dat gevoel vrij sterk. Bij GvE bijvoorbeeld vind ik het minder dat ze in de pitch de ongewijzigde tekst van de ondernemer overnemen met de nodige fouten daarin.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 07-05-2015 10:16:38 ]Pecunia non oletDat is wel een flinke aanname die je daar maakt hoor.quote:
[..]
Dat omvallen zal overigens bij die veilige projecten niet gauw in de eerste 3-4 jaren gebeuren lijkt me, dus de schade valt dan ook wel weer mee.Eens.quote:Hoe dan ook is de juiste selectie doorslaggevend, waarbij de gegeven info heel belangrijk is.
Vergeet je niet dat je je geld ook nog op andere manieren dan crowdfunding kunt inzetten om rendement te halen? Voorts moet ik toegeven dat ik nog niet zo thuis ben in Collin, dus misschien ben ik momenteel wat te kritisch.Dat ben ik met je eens!quote:
Bij GvE bijvoorbeeld vind ik het minder dat ze in de pitch de ongewijzigde tekst van de ondernemer overnemen met de nodige fouten daarin.Dat is nogal een aanname. Waarschijnlijk zal degene die er voor kiest om 50 x 100 euro te investeren niet op het startmoment 5.000 euro ter beschikking hebben gehad voor crowdfundingprojecten. Bovendien: als de investeerder de tijd neemt, dan kan hij wellicht ook zorgvuldig 50 projecten selecteren. Jouw voorbeeld illustreert m.i. vooral dat selecteren belangrijk is. Dat ben ik met je eens, maar spreiding is dat ook. Het minimuminvesterignsbedrag bij Collin ligt hoger dan het hoogste bedrag dat ik tot nu toe elders heb geļnvesteerd.quote:
Stel je belegt in:
10 zorgvuldig geselecteerde projecten met de hoogste rating van elk 500 euro.
Alternatief 50 projecten van 100 euro, met onvermijdelijk veel kwalitatief mindere projecten maar met een hogere rentevoet.
Wat mij verder tot nu toe tegenhoudt bij Collin is de Collin Rekening courant. Geld overboeken is (nog?) gratis, maar het maakt het wel iets lastiger om geld dat je terugkrijgt van platform X bij platform Y uit te zetten.Ik ben vermoedelijk erg voorbarig maar het is mij opgevallen dat bij de maandelijkse betaling van KoM de betaling van Special trees er niet bij zit. Nou kan dat makkelijk nog komen maar ik dacht dat KoM in principe alle betaling eens per maand de deur uit doet of hebben jullie een andere ervaring?Geen paniek, heb al vaker gehad dat ik een of meerdere betalingen 1 of 2 dagen later kreegquote:
Ik ben vermoedelijk erg voorbarig maar het is mij opgevallen dat bij de maandelijkse betaling van KoM de betaling van Special trees er niet bij zit. Nou kan dat makkelijk nog komen maar ik dacht dat KoM in principe alle betaling eens per maand de deur uit doet of hebben jullie een andere ervaring?Wie heeft er paniek? Dat lees ik nergens.... Ik vraag alleen iets. Bedankt voor de reactie, dan weet ik dat. Ik heb er pas 7 bij KoM, dus nog niet zoveel ervaring maar tot op heden kwamen de betaling op de zelfde dag vandaar mijn vraag.quote:
[..]
Geen paniek, heb al vaker gehad dat ik een of meerdere betalingen 1 of 2 dagen later kreegBij wijze van spreken, wist niet dat je boos werdquote:
Wie heeft er paniek? Dat lees ik nergens.... Ik vraag alleen iets. Bedankt voor de reactie, dan weet ik dat. Ik heb er pas 7 bij KoM, dus nog niet zoveel ervaring maar tot op heden kwamen de betaling op de zelfde dag vandaar mijn vraag.
Ik mis nu ook nog special trees en Faja Lobi. De voorgaande keren kreeg ik binnen een dag een mailtje waarom het vertraagd was, en dag daarna was het binnenIk ben niet boos hoor maar ook niet in paniekquote:
[..]
Bij wijze van spreken, wist niet dat je boos werd
Ik mis nu ook nog special trees en Faja Lobi. De voorgaande keren kreeg ik binnen een dag een mailtje waarom het vertraagd was, en dag daarna was het binnen
Ik mis inderdaad ook nog Faja Lobi en Aurora Flowers maar die moeten beide de eerste aflossing doen en dat is vaak later, vandaar dat ik die niet genoemd heb. Special trees loopt al een aantal maanden en dat viel mij op. We wachten gewoon af, geduld is een schone zaak....Precies wat ik hier ook heb, 500 is >10% van mijn huidige investeringen. Met een eventueel koophuis op komst heb ik niet veel zin om veel meer erin te steken nu.quote:
[..]
Dat is nogal een aanname. Waarschijnlijk zal degene die er voor kiest om 50 x 100 euro te investeren niet op het startmoment 5.000 euro ter beschikking hebben gehad voor crowdfundingprojecten. Bovendien: als de investeerder de tijd neemt, dan kan hij wellicht ook zorgvuldig 50 projecten selecteren. Jouw voorbeeld illustreert m.i. vooral dat selecteren belangrijk is. Dat ben ik met je eens, maar spreiding is dat ook. Het minimuminvesterignsbedrag bij Collin ligt hoger dan het hoogste bedrag dat ik tot nu toe elders heb geļnvesteerd.
Dus dan blijven we voorlopig maar op dezelfde voet en budget doorgaan.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Mooi verhaal wel. Echter 6% is bij een classificatie 5 in mijn optiek veel te laag. Voor 7,5-8% had ik er een kleine investering in gedaan. Nu laat ik het links liggen.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10729Eens, zeker na een slecht jaar (2014 = verlies) ben ik wat huiverig voor dit soort projecten.quote:
[..]
Mooi verhaal wel. Echter 6% is bij een classificatie 5 in mijn optiek veel te laag. Voor 7,5-8% had ik er een kleine investering in gedaan. Nu laat ik het links liggen.Een 5 in combinatie met 6% is echt niet goed, ook al zijn de rest van de ratings niet slecht. De succesvolle verkoop en teelt van fruit is natuurlijk altijd afhankelijk van een hoop factoren maar dat is wel te overzien denk ik. Blijft over 6% bij een 5. Als ze er nu een leuke incentive bij hadden gedaan had ik er nog wel over nagedacht maar nu haak ik af.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10729Ik was nog even benieuwd naar het project van Paul Nicolaye Vaals-Holland. Het ging daar om strooizout. Vorig jaar hebben we natuurlijk nauwelijks kou gehad in de winter, daardoor kon hij dus wel een goede winter gebruiken. Hier in Nederland was het wederom een zachte winter dit jaar, maar hij geeft aan voornamelijk in (het koudere) Duitsland te zitten. Weet iemand hoe het afgelopen winter in ons buurland verlopen is qua strooiweer?
Overigens is deze vraag puur uit interesse. Alle betalingen komen gewoon netjes binnen en ik heb geen aanleiding om te verwachten dat dit straks niet meer zo zal zijn...Die 6% suggereert dat er weinig risico zou zijn. Ik heb daar ernstige twijfels bij. De oogst kan mislukken, prijzen kunnen inzakken. In de landbouw kunnen heftige pieken en dalen elkaar afwisselen. Er komen vast betere projecten voorbij.Pecunia non oletIk ga er inderdaad vanuit, dat het selecteren van 10 'triple A' projecten net zolang duurt, als dat het duurt om een portefeuille van 50 projecten van wisselend niveau te selecteren. Immers de triple A's zijn veel schaarser (en zitten gauw vol), dus ook dat vraagt niet direct een groot startkapitaal.quote:
[..]
Dat is nogal een aanname. Waarschijnlijk zal degene die er voor kiest om 50 x 100 euro te investeren niet op het startmoment 5.000 euro ter beschikking hebben gehad voor crowdfundingprojecten. Bovendien: als de investeerder de tijd neemt, dan kan hij wellicht ook zorgvuldig 50 projecten selecteren. Jouw voorbeeld illustreert m.i. vooral dat selecteren belangrijk is. Dat ben ik met je eens, maar spreiding is dat ook. Het minimuminvesterignsbedrag bij Collin ligt hoger dan het hoogste bedrag dat ik tot nu toe elders heb geļnvesteerd.
Wat mij verder tot nu toe tegenhoudt bij Collin is de Collin Rekening courant. Geld overboeken is (nog?) gratis, maar het maakt het wel iets lastiger om geld dat je terugkrijgt van platform X bij platform Y uit te zetten.
Die fruitteler bijvoorbeeld vind ik tamelijk risicovol en de rente laag met 6%. Stel je hebt 5 van dat kaliber, dan is het totale risico m.i. veel groter dan bijvoorbeeld die freelancefactoring met 7,5%, ook al moet je daar 500 euro ineens voor inleggen.Pecunia non oletWaarom schat je het risico van de freelancefactoring zo laag in. Volgens mij is dat een veel gevaarlijkere markt als de fruitteelt.quote:
Die fruitteler bijvoorbeeld vind ik tamelijk risicovol en de rente laag met 6%. Stel je hebt 5 van dat kaliber, dan is het totale risico m.i. veel groter dan bijvoorbeeld die freelancefactoring met 7,5%, ook al moet je daar 500 euro ineens voor inleggen
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
