WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Eens. Zonder hoofdelijke aansprakelijkheid van de aandeelhouders blijf je het risico lopen dat de aandeelhouders het geld van de bv aan zichzelf uitkeren in de vorm van dividend. Een non-onttrekingsverklaring tot 15% solvabiliteit zoals bij het factoring project heeft geen enkele waarde. 15% solvabiliteit zie je bij liquidatie in de praktijk niks van terugquote:Op donderdag 7 mei 2015 09:24 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Wat mij betreft is ook de fee wat te hoog. Dat het over de looptijd is uitgesmeerd is wel een goede zaak, ook voor de continuïteit van het platform denk ik. Dat minimale inleg bedrag heb ik geen moeite mee maar waar ik wel moeite mee heb is dat er geen standaard hoofdelijke aansprakelijkheid is. De meeste projecten hebben nu geen enkel borgstelling. Ik begrijp ook wel dat het niet zalig makend is maar het geeft voor mij wel het commitment van de lener aan.
Juist, dat ben ik inderdaad weer helemaal vergeten. De hoofdelijke aansprakelijkheid, daar ben ik het helemaal met je eens.quote:
[..]
Wat mij betreft is ook de fee wat te hoog. Dat het over de looptijd is uitgesmeerd is wel een goede zaak, ook voor de continuïteit van het platform denk ik. Dat minimale inleg bedrag heb ik geen moeite mee maar waar ik wel moeite mee heb is dat er geen standaard hoofdelijke aansprakelijkheid is. De meeste projecten hebben nu geen enkel borgstelling. Ik begrijp ook wel dat het niet zalig makend is maar het geeft voor mij wel het commitment van de lener aan.
Over het verminderen van risico door spreiding bestaan uiteenlopende gedachten. Persoonlijk vind ik het spreiden door veel kleine bedragen uit te zetten niet zaligmakend.quote:Op donderdag 7 mei 2015 08:35 schreef MSR het volgende:
[..]
Dat is zeker waar, al vind ik de fee bij collin wel aan de hoge kant en vooral het hoge instapbedrag bij collin heeft me vooralsnog tegengehouden daar te investeren. Ik wil momenteel gewoon genoeg kunnen spreiden en dat lukt bij 500,- minimum niet goed helaas.
Stel je belegt in:
10 zorgvuldig geselecteerde projecten met de hoogste rating van elk 500 euro.
Alternatief 50 projecten van 100 euro, met onvermijdelijk veel kwalitatief mindere projecten maar met een hogere rentevoet.
Mijn gevoel zegt me dat je dan toch beter voor het eerste kunt kiezen, al zal de impact van het omvallen van één van die 10 groot zijn. Dat omvallen zal overigens bij die veilige projecten niet gauw in de eerste 3-4 jaren gebeuren lijkt me, dus de schade valt dan ook wel weer mee.
Hoe dan ook is de juiste selectie doorslaggevend, waarbij de gegeven info heel belangrijk is. En je moet er ergens ook wel op kunnen vertrouwen dat het platform vooraf een goede screening heeft gedaan. Bij Collin met name heb ik dat gevoel vrij sterk. Bij GvE bijvoorbeeld vind ik het minder dat ze in de pitch de ongewijzigde tekst van de ondernemer overnemen met de nodige fouten daarin.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 07-05-2015 10:16:38 ]
Pecunia non olet
Dat is wel een flinke aanname die je daar maakt hoor.quote:
[..]
Dat omvallen zal overigens bij die veilige projecten niet gauw in de eerste 3-4 jaren gebeuren lijkt me, dus de schade valt dan ook wel weer mee.
Eens.quote:Hoe dan ook is de juiste selectie doorslaggevend, waarbij de gegeven info heel belangrijk is.
Vergeet je niet dat je je geld ook nog op andere manieren dan crowdfunding kunt inzetten om rendement te halen? Voorts moet ik toegeven dat ik nog niet zo thuis ben in Collin, dus misschien ben ik momenteel wat te kritisch.
Dat ben ik met je eens!quote:
Bij GvE bijvoorbeeld vind ik het minder dat ze in de pitch de ongewijzigde tekst van de ondernemer overnemen met de nodige fouten daarin.
Dat is nogal een aanname. Waarschijnlijk zal degene die er voor kiest om 50 x 100 euro te investeren niet op het startmoment 5.000 euro ter beschikking hebben gehad voor crowdfundingprojecten. Bovendien: als de investeerder de tijd neemt, dan kan hij wellicht ook zorgvuldig 50 projecten selecteren. Jouw voorbeeld illustreert m.i. vooral dat selecteren belangrijk is. Dat ben ik met je eens, maar spreiding is dat ook. Het minimuminvesterignsbedrag bij Collin ligt hoger dan het hoogste bedrag dat ik tot nu toe elders heb geïnvesteerd.quote:
Stel je belegt in:
10 zorgvuldig geselecteerde projecten met de hoogste rating van elk 500 euro.
Alternatief 50 projecten van 100 euro, met onvermijdelijk veel kwalitatief mindere projecten maar met een hogere rentevoet.
Wat mij verder tot nu toe tegenhoudt bij Collin is de Collin Rekening courant. Geld overboeken is (nog?) gratis, maar het maakt het wel iets lastiger om geld dat je terugkrijgt van platform X bij platform Y uit te zetten.
Ik ben vermoedelijk erg voorbarig maar het is mij opgevallen dat bij de maandelijkse betaling van KoM de betaling van Special trees er niet bij zit. Nou kan dat makkelijk nog komen maar ik dacht dat KoM in principe alle betaling eens per maand de deur uit doet of hebben jullie een andere ervaring?
Geen paniek, heb al vaker gehad dat ik een of meerdere betalingen 1 of 2 dagen later kreegquote:Op donderdag 7 mei 2015 11:21 schreef Horsemen het volgende:
Ik ben vermoedelijk erg voorbarig maar het is mij opgevallen dat bij de maandelijkse betaling van KoM de betaling van Special trees er niet bij zit. Nou kan dat makkelijk nog komen maar ik dacht dat KoM in principe alle betaling eens per maand de deur uit doet of hebben jullie een andere ervaring?
Wie heeft er paniek? Dat lees ik nergens.... Ik vraag alleen iets. Bedankt voor de reactie, dan weet ik dat. Ik heb er pas 7 bij KoM, dus nog niet zoveel ervaring maar tot op heden kwamen de betaling op de zelfde dag vandaar mijn vraag.quote:
[..]
Geen paniek, heb al vaker gehad dat ik een of meerdere betalingen 1 of 2 dagen later kreeg
Bij wijze van spreken, wist niet dat je boos werdquote:
Wie heeft er paniek? Dat lees ik nergens.... Ik vraag alleen iets. Bedankt voor de reactie, dan weet ik dat. Ik heb er pas 7 bij KoM, dus nog niet zoveel ervaring maar tot op heden kwamen de betaling op de zelfde dag vandaar mijn vraag.
Ik mis nu ook nog special trees en Faja Lobi. De voorgaande keren kreeg ik binnen een dag een mailtje waarom het vertraagd was, en dag daarna was het binnen
Ik ben niet boos hoor maar ook niet in paniekquote:
[..]
Bij wijze van spreken, wist niet dat je boos werd
Ik mis nu ook nog special trees en Faja Lobi. De voorgaande keren kreeg ik binnen een dag een mailtje waarom het vertraagd was, en dag daarna was het binnen
Ik mis inderdaad ook nog Faja Lobi en Aurora Flowers maar die moeten beide de eerste aflossing doen en dat is vaak later, vandaar dat ik die niet genoemd heb. Special trees loopt al een aantal maanden en dat viel mij op. We wachten gewoon af, geduld is een schone zaak....
Precies wat ik hier ook heb, 500 is >10% van mijn huidige investeringen. Met een eventueel koophuis op komst heb ik niet veel zin om veel meer erin te steken nu.quote:
[..]
Dat is nogal een aanname. Waarschijnlijk zal degene die er voor kiest om 50 x 100 euro te investeren niet op het startmoment 5.000 euro ter beschikking hebben gehad voor crowdfundingprojecten. Bovendien: als de investeerder de tijd neemt, dan kan hij wellicht ook zorgvuldig 50 projecten selecteren. Jouw voorbeeld illustreert m.i. vooral dat selecteren belangrijk is. Dat ben ik met je eens, maar spreiding is dat ook. Het minimuminvesterignsbedrag bij Collin ligt hoger dan het hoogste bedrag dat ik tot nu toe elders heb geïnvesteerd.
Dus dan blijven we voorlopig maar op dezelfde voet en budget doorgaan.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Mooi verhaal wel. Echter 6% is bij een classificatie 5 in mijn optiek veel te laag. Voor 7,5-8% had ik er een kleine investering in gedaan. Nu laat ik het links liggen.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10729
Eens, zeker na een slecht jaar (2014 = verlies) ben ik wat huiverig voor dit soort projecten.quote:
[..]
Mooi verhaal wel. Echter 6% is bij een classificatie 5 in mijn optiek veel te laag. Voor 7,5-8% had ik er een kleine investering in gedaan. Nu laat ik het links liggen.
Een 5 in combinatie met 6% is echt niet goed, ook al zijn de rest van de ratings niet slecht. De succesvolle verkoop en teelt van fruit is natuurlijk altijd afhankelijk van een hoop factoren maar dat is wel te overzien denk ik. Blijft over 6% bij een 5. Als ze er nu een leuke incentive bij hadden gedaan had ik er nog wel over nagedacht maar nu haak ik af.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10729
Ik was nog even benieuwd naar het project van Paul Nicolaye Vaals-Holland. Het ging daar om strooizout. Vorig jaar hebben we natuurlijk nauwelijks kou gehad in de winter, daardoor kon hij dus wel een goede winter gebruiken. Hier in Nederland was het wederom een zachte winter dit jaar, maar hij geeft aan voornamelijk in (het koudere) Duitsland te zitten. Weet iemand hoe het afgelopen winter in ons buurland verlopen is qua strooiweer?
Overigens is deze vraag puur uit interesse. Alle betalingen komen gewoon netjes binnen en ik heb geen aanleiding om te verwachten dat dit straks niet meer zo zal zijn...
Overigens is deze vraag puur uit interesse. Alle betalingen komen gewoon netjes binnen en ik heb geen aanleiding om te verwachten dat dit straks niet meer zo zal zijn...
Die 6% suggereert dat er weinig risico zou zijn. Ik heb daar ernstige twijfels bij. De oogst kan mislukken, prijzen kunnen inzakken. In de landbouw kunnen heftige pieken en dalen elkaar afwisselen. Er komen vast betere projecten voorbij.
Pecunia non olet
Ik ga er inderdaad vanuit, dat het selecteren van 10 'triple A' projecten net zolang duurt, als dat het duurt om een portefeuille van 50 projecten van wisselend niveau te selecteren. Immers de triple A's zijn veel schaarser (en zitten gauw vol), dus ook dat vraagt niet direct een groot startkapitaal.quote:
[..]
Dat is nogal een aanname. Waarschijnlijk zal degene die er voor kiest om 50 x 100 euro te investeren niet op het startmoment 5.000 euro ter beschikking hebben gehad voor crowdfundingprojecten. Bovendien: als de investeerder de tijd neemt, dan kan hij wellicht ook zorgvuldig 50 projecten selecteren. Jouw voorbeeld illustreert m.i. vooral dat selecteren belangrijk is. Dat ben ik met je eens, maar spreiding is dat ook. Het minimuminvesterignsbedrag bij Collin ligt hoger dan het hoogste bedrag dat ik tot nu toe elders heb geïnvesteerd.
Wat mij verder tot nu toe tegenhoudt bij Collin is de Collin Rekening courant. Geld overboeken is (nog?) gratis, maar het maakt het wel iets lastiger om geld dat je terugkrijgt van platform X bij platform Y uit te zetten.
Die fruitteler bijvoorbeeld vind ik tamelijk risicovol en de rente laag met 6%. Stel je hebt 5 van dat kaliber, dan is het totale risico m.i. veel groter dan bijvoorbeeld die freelancefactoring met 7,5%, ook al moet je daar 500 euro ineens voor inleggen.
Pecunia non olet
Waarom schat je het risico van de freelancefactoring zo laag in. Volgens mij is dat een veel gevaarlijkere markt als de fruitteelt.quote:
Die fruitteler bijvoorbeeld vind ik tamelijk risicovol en de rente laag met 6%. Stel je hebt 5 van dat kaliber, dan is het totale risico m.i. veel groter dan bijvoorbeeld die freelancefactoring met 7,5%, ook al moet je daar 500 euro ineens voor inleggen
