BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen bij de taalschool op 1 april
• Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OnderzoeksresultatenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 16-04-2015 09:49:37 ]laatste post vorige topic:Waarom is er nooit een gedegen onderzoek gedaan, in het medisch dossier ook weer grote vragen door de FP over het handelen van Pittiquote:Op woensdag 15 april 2015 17:27 schreef ootjekatootje het volgende:
F is ondervraagt voor deze vondsten, das toch weer raar
Als Pittie een geheime agenda had, en ze heet die uitgevoerd in opdracht van een meerdere, dan heeft ze daar mogelijk een beloning voor gehad.quote:
laatste post vorige topic:
[..]
Waarom is er nooit een gedegen onderzoek gedaan, in het medisch dossier ook weer grote vragen door de FP over het handelen van Pitti
De vraag is dan ook of ze na het sluiten van de zaak van de Hollandeses daar een financiële beloning of promotie voor gekregen heeft.
• Kocht ze een luxe nieuwe auto?
• Is ze verhuisd naar een villa in de heuvels?
• Nam ze een toy-boy (of -girl?)
• Is er in haar tuin een zwembad aangelegd?
• Heeft ze een verre buitenlandse reis gemaakt?
Dát zijn dingen die onderzocht moeten worden.Wie dit leest is gekDit nog eens terug gelezen.
De expert zegt hier het volgende:
The package was sent by the Prosecution of Chiriquí Province and came with brief instructions: "These remains were found on the banks of the Culubre river. We sent them for analysis". The note carried the signature of Betzaida P.
The document lacked a detailed description of the custody chain, necessary information in this type of cases. The information must include the place of the finding, the exact location, the picking of the remains, the packing and transfer from the scene. This wasn't the case.
The tests confirmed that the sample belonged to Lisanne F. and used to cover her femur. The evidence showed the first signs of descomposition and was covered in dust. The remains were found on 29 August!
How could the persons who picked the bones conclude that the mass covered with earth was part of the evidence?
C. wonders how P. is in charge of the Prosecution. All the samples that could give information about the cause of death were ignored. "We don't know if it was plain ignorance or a plan, but all the information that could have helped us find out the truth behind this case was destroyed".
"If it was a plan, what are the reasons behind it?"
http://laestrella.com.pa/(...)/23814594/foto/62760Alles stinkt aan deze zaak.
Van de foto's en de getuigenverklaringen, mensen het idee geven dat et er relatief "veilig"is, het onderzoek of het gebrek hieraan.
Het niet vinden van de meiden in leven tot aan het vinden van een balletje modder..
Iedereen heeft belangen van zakelijk en lokaal tot aan internationaal. Ik snap best dat dit de gehele toerisme industrie een flinke knauw kan geven voor jaren.
Daarom snap ik BZ en de overheid en Ingrid niet, oplossing is dus niet meer alleen hiken, alleen met een gedegen gids. Probleem opgelost en nieuwe lonely planet gidsen!
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 15-04-2015 19:51:46 ]Het is zelfs niet ondenkbaar dat er hier users (die verweven zijn met de toeristen industrie) komen
die het verdwaal scenario promoten - bescherming toerisme Panama
In Aruba kwamen het jaar Na de verdwijning 80.000 minder toeristen dan gemiddeld"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Tja, de andere zijde is wel dat er jonge meiden naar toe blijven gaan.quote:
Het is zelfs niet ondenkbaar dat er hier users (die verweven zijn met de toeristen industrie) komen
die het verdwaal scenario promoten - bescherming toerisme Panama
In Aruba kwamen het jaar Na de verdwijning 80.000 minder toeristen dan gemiddeld
Ik heb hier eergisteren gepost dat er 3 Nederlandse toeristen in oktober 2014 alleen (dus zonder gids) op de vulkaan Baru verdwaald waren.
Op een ander forum vroeg een grietje of het veilig was om als grietje van 19 jaar alleen naar Panama te gaan. Ja hoor geen probleem, was het antwoord.
Het is gewoon wachten (zoals Gynaika zegt) totdat er weer wat gebeurt.
Iets met een kalf en een put dempen.Dit topic is toch in het leven geroepen om uit te zoeken wat er met K en L is gebeurd?quote:
Alles stinkt aan deze zaak.
Van de foto's en de getuigenverklaringen, mensen het idee geven dat et er relatief "veilig"is, het onderzoek of het gebrek hieraan.
Het niet vinden van de meiden in leven tot aan het vinden van een balletje modder..
Verdwalen en valpartijen zijn vrij ongeloofwaardig en geven geen bevredigend antwoord.
Is het dan verkeerd om een misdrijf te onderzoeken? Als het mocht blijken dat dit het geval is dan zou dat toch recht doen aan K en L en hun familie?Hoezo zijn verdwalen en vallen ongeloofwaardig? En nee ze zullen geen bevredigend antwoord geven zolang we geen zekerheid hebben. Maar dat geldt ook voor een misdrijf. Blijven hopen op dat er nog wat van de meiden gevonden wordt en daaruit een conclusie getrokken kan worden wat er nu precies met K en L is gebeurd.quote:
[..]
Dit topic is toch in het leven geroepen om uit te zoeken wat er met K en L is gebeurd?
Verdwalen en valpartijen zijn vrij ongeloofwaardig en geven geen bevredigend antwoord.
Is het dan verkeerd om een misdrijf te onderzoeken? Als het mocht blijken dat dit het geval is dan zou dat toch recht doen aan K en L en hun familie?Het vinden van zo ontzettend weinig resten van de vrouwen, doet mij het meest aan een misdrijf denken.quote:
[..]
Hoezo zijn verdwalen en vallen ongeloofwaardig? En nee ze zullen geen bevredigend antwoord geven zolang we geen zekerheid hebben. Maar dat geldt ook voor een misdrijf. Blijven hopen op dat er nog wat van de meiden gevonden wordt en daaruit een conclusie getrokken kan worden wat er nu precies met K en L is gebeurd.Als je denkt aan een misdrijf waarom hebben ze dan wel "wat" gevonden?quote:
[..]
Het vinden van zo ontzettend weinig resten van de vrouwen, doet mij het meest aan een misdrijf denken.om mensen zoals jij te overtuigen van een ongeluk..quote:
[..]
Als je denkt aan een misdrijf waarom hebben ze dan wel "wat" gevonden?Ja precies, nog iets voorhanden om te plaatsen. B.v. na begraven van de lichamen.quote:
[..]
om mensen zoals jij te overtuigen van een ongeluk..
Dat geldt ook voor de bezittingen. Waar is de kleding van de dames behalve dan de Jeans van Kris?Geen contact met thuis, geen enkele poging tot. Dat blijf ik ook een aanwijzing vinden.quote:
[..]
Ja precies, nog iets voorhanden om te plaatsen. B.v. na begraven van de lichamen.
Dat geldt ook voor de bezittingen. Waar is de kleding van de dames behalve dan de Jeans van Kris?
Het belschema ook, zonder horloges.Er zijn genoeg aanwijzingen.quote:
[..]
Geen contact met thuis, geen enkele poging tot. Dat blijf ik ook een aanwijzing vinden.
Het belschema ook, zonder horloges.In andere jaren komen er natuurlijk nooit minder toeristen dan gemiddeld.quote:
Het is zelfs niet ondenkbaar dat er hier users (die verweven zijn met de toeristen industrie) komen
die het verdwaal scenario promoten - bescherming toerisme Panama
In Aruba kwamen het jaar Na de verdwijning 80.000 minder toeristen dan gemiddeld
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.quote:
[..]
Als je denkt aan een misdrijf waarom hebben ze dan wel "wat" gevonden?Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Gangs info"
http://www.chiriquichatter.net/blog/tag/crime/
http://www.chiriquichatte(...)-caution/#more-30937
the increase in crime is attributed to the growth of gangs.
There is no area that is safer than others. These gangs are moving all over Chiriquí. One of the problems in Panama is that juveniles get a free ride, so to speak, when it comes to crime. They are rarely held for any period of time and have no real punishment if they murder anyone,
With no risk of prosecution, why wouldn’t gangs be growing. I read that there is a large recruitment underway and crime is more profitable than working. It is said that there are over 200 gangs currently in Panama and the number is growing.Kernachtige info.quote:
Gangs info"
http://www.chiriquichatter.net/blog/tag/crime/
http://www.chiriquichatte(...)-caution/#more-30937
the increase in crime is attributed to the growth of gangs.
There is no area that is safer than others. These gangs are moving all over Chiriquí. One of the problems in Panama is that juveniles get a free ride, so to speak, when it comes to crime. They are rarely held for any period of time and have no real punishment if they murder anyone,
With no risk of prosecution, why wouldn’t gangs be growing. I read that there is a large recruitment underway and crime is more profitable than working. It is said that there are over 200 gangs currently in Panama and the number is growing.ben ik niet met je eens. De SIM kaarten verwijderen uit beide toestellen plus foto's /berichten wissen was immers in zo een situatie ook effectief genoeg. Heeft het NFI rapport / OM ooit vrijgegeven of die SIM's er nog in zaten?quote:
[..]
Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.Het ideale middel dus om het onderzoek in die richting snel te laten stoppen dan.quote:
[..]
Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.
Mits de daadwerkelijke nuttige aanwijzingen eerst verwijderd zijn natuurlijk.Wie dit leest is gekZeer juist m.i.quote:
[..]
Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.
Het risico dat je je eigen maskering van sporen en uitgezette dwaalsporen verprutst door een foutje is enorm groot. Tenzij de crimineel aan een soort grootheidswaan lijdt natuurlijk én eigenlijk diep in zijn hart gepakt wil worden. Maar alle gewone 'gezonde' boeven doen dit niet.
En dan u een daderprofiel vanuit het misdaadscenario?Geen SIM = hartstikke verdacht!quote:Op donderdag 16 april 2015 00:00 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ben ik niet met je eens. De SIM kaarten verwijderen uit beide toestellen plus foto's /berichten wissen was immers in zo een situatie ook effectief genoeg. Heeft het NFI rapport / OM ooit vrijgegeven of die SIM's er nog in zaten?
Zou beslissend hebben bijgedragen aan een officieel misdrijfscenario. Dan zouden m.i. ook de SD kaart(en) van de camera verwijderd zijn, of gewist en de geplante rugzak een 'levering'.
Niets van dit alles blijkt uit enig feitIn principe kan de foto overschreven worden en dan zijn de data van de foto weg. Het geheugen is enkelvoudig: overschrijven is weg. Of dan ook alle restanten van registraties weg zijn is minder duidelijk. Die toestellen registreren van alles en onze experts komen daar ook nog niet geheel uit.quote:
Physsic (of iemand anders) kun je een foto gemaakt met de telefoons definitief wissen?
Bij gewone harddisks in PC's (draaiende schijven) is dat anders. Data zijn pas weg als je het betreffende spoor waar ze op zijn geschreven geweest (en nog steeds staan) zelf wist door een speciaal programma te draaien dat de data vervangt door digitale ruis. Zo wist de US Defence 35 sporen diep voordat ze een computer in de uitverkoop doen.
[Als je zelf een oude harddisk wegdoet en er heeft ooit iets privé opgestaan dan zou ik ook een paar lagen diep wissen. Kan met gratis programma's als CCleaner]Als Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen dan is dat niet door criminelen die zij toevallig zijn tegengekomen.
Dit soort gasten zouden inderdaad ervoor zorgen dat de lichamen en spullen nooit meer terug gevonden zouden worden.
Als Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen dan zullen dat personen zijn die op welke manier dan ook gelinkt kunnen worden aan de meiden.
Vandaar het dwaalspoor.
Dit is wat de FBI zegt over dwaalsporen (al eerder gepost)
"Uit onderzoek blijkt dat het manipuleren en veranderen van de crimescene nagenoeg altijd gebeurt bij daders uit de directe omgeving van het slachtoffer. Een bekende die bang is dat de politie bij ontdekking van het misdrijf meteen aan hem of haar denkt en die dingen ensceneert in de hoop de aandacht van zichzelf af te leiden."RapaNui had uitgezocht dat K & L geen Panamese SIMkaarten hadden. Dan neem ik aan dat er Nederlandse SIMkaarten zijn aangetroffen.quote:
[..]
Geen SIM = hartstikke verdacht!
Zou beslissend hebben bijgedragen aan een officieel misdrijfscenario. Dan zouden m.i. ook de SD kaart(en) van de camera verwijderd zijn, of gewist en de geplante rugzak een 'levering'.
Niets van dit alles blijkt uit enig feitOp donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oGeen geregistreerd feit dus, maar een logisch afleiding uit vermeende feiten en omstandigheden.quote:
Kris en Lisanne zijn op 1 april in de ochtend niet naar de supermarkt geweest. Kan niet qua tijdspanne en er zit ook geen goede supermarkt in Alto Boquete.
Kris Lisanne hadden geen lunch bij zich omdat zij onverwacht besloten de Pianista te doen.
Ik heb daarom ook vraagtekens over de rode zakjes. Het was de rugzak van de "nette" Lisanne.
Ik ben ook netjes en zou geen rode zakjes in mn rugzak laten zitten. Tenzij ik onverwacht met haast zou gaan.
Kwetsbare conclusie m.i.
Zelf bewaar ik in dat soort omstandigheden altijd dingen als plastic zakjes.
De enige - overigens onbewezen - aanwijzing die we hebben is dat ze juist wel nog boodschappen gedaan zouden hebben.
Volgens sommige bronnen waren ze al heel vroeg op. Tussen 7.00 en 11.00 heb je toch vier uur.Erg nieuwsgieirg naar de bron en waar ze dan boodschappen hebben gedaan. Ik ken het verhaal van de camerabeeldenInderdaad. En 80 % van de moorden wordt door bekenden gepleegd. Dat zijn dan echte bekenden, geen toevallig zoontje van een gids waar je enkele uren daarvoor mee hebt kennis gemaakt.quote:
Als Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen dan is dat niet door criminelen die zij toevallig zijn tegengekomen.
Dit soort gasten zouden inderdaad ervoor zorgen dat de lichamen en spullen nooit meer terug gevonden zouden worden.
Als Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen dan zullen dat personen zijn die op welke manier dan ook gelinkt kunnen worden aan de meiden.
Vandaar het dwaalspoor.
Dit is wat de FBI zegt over dwaalsporen (al eerder gepost)
"Uit onderzoek blijkt dat het manipuleren en veranderen van de crimescene nagenoeg altijd gebeurt bij daders uit de directe omgeving van het slachtoffer. Een bekende die bang is dat de politie bij ontdekking van het misdrijf meteen aan hem of haar denkt en die dingen ensceneert in de hoop de aandacht van zichzelf af te leiden."
Zo iemand behoort meer tot de categorie gelegenheidsdaders en het zou dan eerder uit de hand gelopen kunnen zijn dan vooropgezet.
Dit sluit niets uit, maar waarschijnlijk? Nee.Als er een misdrijf heeft plaatsgevonden dan is dat imo gebeurd door iemand die aan de meiden gelinkt kon worden. Het heeft er dan niets mee te maken of diegene(n) de meiden al lang kenden of niet.quote:
[..]
Inderdaad. En 80 % van de moorden wordt door bekenden gepleegd. Dat zijn dan echte bekenden, geen toevallig zoontje van een gids waar je enkele uren daarvoor mee hebt kennis gemaakt.
Zo iemand behoort meer tot de categorie gelegenheidsdaders en het zou dan eerder uit de hand gelopen kunnen zijn dan vooropgezet.
Dit sluit niets uit, maar waarschijnlijk? Nee.Ik heb een hele tijd geleden op een 'voorbereiding voor Pianista hike'-artikel gelezen dat het vanwege de hoge luchtvochtigheid daar, het verstandig is om extra kleren mee te nemen en deze te verpakken in plastic zakken.quote:
[..]
Geen geregistreerd feit dus, maar een logisch afleiding uit vermeende feiten en omstandigheden.
Kwetsbare conclusie m.i.
Zelf bewaar ik in dat soort omstandigheden altijd dingen als plastic zakjes.
De enige - overigens onbewezen - aanwijzing die we hebben is dat ze juist wel nog boodschappen gedaan zouden hebben.
Volgens sommige bronnen waren ze al heel vroeg op. Tussen 7.00 en 11.00 heb je toch vier uur.
Dus misschien hadden ze wel een lange broek/vestje bij en is daarom ook dat korte broekje uitgedaan.Je hebt criminelen en je hebt criminelen...ze zijn niet allemaal hetzelfde.quote:
[..]
Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.Laat ik dit even onder de aandacht brengen:quote:
In principe kan de foto overschreven worden en dan zijn de data van de foto weg. Het geheugen is enkelvoudig: overschrijven is weg. Of dan ook alle restanten van registraties weg zijn is minder duidelijk. Die toestellen registreren van alles en onze experts komen daar ook nog niet geheel uit.
Volgens HK had Kris op dinsdag 1 april, om 14.00 uur lokale tijd, een bericht gestuurd naar haar vriend. Gezien het tijdsverschil en het feit dat men snel moet rekenen, kan hij zich met 1 uur of zo hebben vergist.
Misschien heeft Kris de foto van zichzelf op de Mirador doorgestuurd?
Misschien heeft ze gewoon een tekstbericht gestuurd zonder foto.
Stel dat 14.00u niet lokale tijd was, maar NLse tijd, dan was het in Panama: 1 april, 8 uur 'sochtends geweest.
De Telegraaf van 4 oktober heeft gecopieerd uit het NFI rapport. Daarin staat expliciet vermeld dat er geen enkel berichtje vanaf 1 april vindbaar was in de mobieltjes. Berichten t/m 31 maart stonden er nog wel in. Er zijn dus berichten/data gewist.
Ik verwacht niet dat Kris selectief berichten vanaf 1 april (het bercht aan haar vriend) delete en de rest van alle berichten in haar mobieltje bewaart. Toevallig verdwijnt ze op diezelfde dag. Dat is verdacht.
De niet-crime mensen vinden het kennelijk heeeel normaal dat Kris de berichtjes van 1 april, het berichtje aan haar vriend, delete en de rest laat staan. Daar moet toch een plausibele verklaring voor zijn? Ze gleed uit en tijdens het uitglijden, drukte ze toevallig precies op dat ene knopje, op dat ene berichtje en oeps, bericht weg.
Compleet mee-eens.quote:
[..]
Laat ik dit even onder de aandacht brengen:
Volgens HK had Kris op dinsdag 1 april, om 14.00 uur lokale tijd, een bericht gestuurd naar haar vriend. Gezien het tijdsverschil en het feit dat men snel moet rekenen, kan hij zich met 1 uur of zo hebben vergist.
Misschien heeft Kris de foto van zichzelf op de Mirador doorgestuurd?
Misschien heeft ze gewoon een tekstbericht gestuurd zonder foto.
Stel dat 14.00u niet lokale tijd was, maar NLse tijd, dan was het in Panama: 1 april, 8 uur 'sochtends geweest.
De Telegraaf van 4 oktober heeft gecopieerd uit het NFI rapport. Daarin staat expliciet vermeld dat er geen enkel berichtje vanaf 1 april vindbaar was in de mobieltjes. Berichten t/m 31 maart stonden er nog wel in. Er zijn dus berichten/data gewist.
Ik verwacht niet dat Kris selectief berichten vanaf 1 april (het bercht aan haar vriend) delete en de rest van alle berichten in haar mobieltje bewaart. Toevallig verdwijnt ze op diezelfde dag. Dat is verdacht.
De niet-crime mensen vinden het kennelijk heeeel normaal dat Kris de berichtjes van 1 april, het berichtje aan haar vriend, delete en de rest laat staan. Daar moet toch een plausibele verklaring voor zijn? Ze gleed uit en tijdens het uitglijden, drukte ze toevallig precies op dat ene knopje, op dat ene berichtje en oeps, bericht weg.
In het vorige topic werd er gepost over een nieuwe getuige uit de taalschool CR, kamp IL eerstlijns info van 4/5 april 2014. Dit werd weggehoond omdat Domnivoor vond dat een getuigenverklaring via Martijn "betrouwbaarder" was.
Waarom hebben ze hier maanden lang de noodkreten van HK genegeerd?
HK dacht aan een misdrijf, nooit serieus genomen hier en ook niet in Boquete.
Daarnaast heeft IL ook indirect een tipje laten vallen, in het interview wat hier in het vorige topic werd gepost door Gynaika.daar komt bij dat men ruim 2 maanden de tijd had om alles (lichamen) weg te werken Spullen weer in de tas en een flinke zwiepert in de Culebra. Zaten er niet tientallen vingerafdrukken op de gevonden spullen? Ook van de beroemde gids. Valt dan niet meer op.quote:
[..]
Je hebt criminelen en je hebt criminelen...ze zijn niet allemaal hetzelfde.Precies, men had legio tijd om er voor velen een plausibel verhaal van te maken.quote:
[..]
daar komt bij dat men ruim 2 maanden de tijd had om alles (lichamen) weg te werken Spullen weer in de tas en een flinke zwiepert in de Culebra. Zaten er niet tientallen vingerafdrukken op de gevonden spullen? Ook van de beroemde gids. Valt dan niet meer op.http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/quote:
[..]
Compleet mee-eens.
In het vorige topic werd er gepost over een nieuwe getuige uit de taalschool CR, kamp IL eerstlijns info van 4/5 april 2014. Dit werd weggehoond omdat Domnivoor vond dat een getuigenverklaring via Martijn "betrouwbaarder" was.
Waarom hebben ze hier maanden lang de noodkreten van HK genegeerd?
HK dacht aan een misdrijf, nooit serieus genomen hier en ook niet in Boquete.
Daarnaast heeft IL ook indirect een tipje laten vallen, in het interview wat hier in het vorige topic werd gepost door Gynaika.Inderdaad, ze zegt letterlijk:quote:
[..]
http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/
Ik denk dat er meer onderzoek gedaan moet worden naar wat voor soort mensen er in Boquete wonen.
Heel voorzichtig, dat wel, interview van 26 mei...
edit:
en dan zegt ze dit:
En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.
Maar zoals jullie zien, heb ik het topic geopend en zojuist een nieuwe getuigenverklaring toegevoegd onder nieuws, de andere getuigenverklaringen staan er ook in dus deze link mag niet ontbreken.
Daarnaast vond ik het belangrijk dat de onderzoeksresultaten naar de resten ook duidelijk vermeld zouden worden, ik ben begonnen met de link van het huidstuk.
Andere linken graag posten dan zet ik ze erbij.
Mocht iemand nog wensen hebben voor de OP dan hoor ik het graag.Ik vind de titel in de OP niet juist, er staat in de blog niet dat ze gezien zijn bij de taalschool met twee mannen. Er staat dat K en L voor het laatst gezien zijn toen ze met 2 vreemde mannen stonden te praten. Het is verteld door een lerares Spaans op de taalshool van Ingrid in CR maar of Ingrid dat zelf was is niet bekend.quote:
[..]
Compleet mee-eens.
In het vorige topic werd er gepost over een nieuwe getuige uit de taalschool CR, kamp IL eerstlijns info van 4/5 april 2014. Dit werd weggehoond omdat Domnivoor vond dat een getuigenverklaring via Martijn "betrouwbaarder" was.
Waarom hebben ze hier maanden lang de noodkreten van HK genegeerd?
HK dacht aan een misdrijf, nooit serieus genomen hier en ook niet in Boquete.
Daarnaast heeft IL ook indirect een tipje laten vallen, in het interview wat hier in het vorige topic werd gepost door Gynaika.Op 5 april gaven de ouders een interview. Op een vraag over het laatste contact zegt HK dat de vriend van Kris 's middags nog een berichtje had gekregen en daarna zegt hij "2 uur Nederlandse tijd, ongeveer". Even later zegt RK tegen HK "uhm, nee. Lokale tijd."quote:
[..]
Laat ik dit even onder de aandacht brengen:
Volgens HK had Kris op dinsdag 1 april, om 14.00 uur lokale tijd, een bericht gestuurd naar haar vriend. Gezien het tijdsverschil en het feit dat men snel moet rekenen, kan hij zich met 1 uur of zo hebben vergist.
Misschien heeft Kris de foto van zichzelf op de Mirador doorgestuurd?
Misschien heeft ze gewoon een tekstbericht gestuurd zonder foto.
Stel dat 14.00u niet lokale tijd was, maar NLse tijd, dan was het in Panama: 1 april, 8 uur 'sochtends geweest.
De Telegraaf van 4 oktober heeft gecopieerd uit het NFI rapport. Daarin staat expliciet vermeld dat er geen enkel berichtje vanaf 1 april vindbaar was in de mobieltjes. Berichten t/m 31 maart stonden er nog wel in. Er zijn dus berichten/data gewist.
Ik verwacht niet dat Kris selectief berichten vanaf 1 april (het bercht aan haar vriend) delete en de rest van alle berichten in haar mobieltje bewaart. Toevallig verdwijnt ze op diezelfde dag. Dat is verdacht.
De niet-crime mensen vinden het kennelijk heeeel normaal dat Kris de berichtjes van 1 april, het berichtje aan haar vriend, delete en de rest laat staan. Daar moet toch een plausibele verklaring voor zijn? Ze gleed uit en tijdens het uitglijden, drukte ze toevallig precies op dat ene knopje, op dat ene berichtje en oeps, bericht weg.
Dan zegt HK weer "oh, nou, ja, 2uur lokale tijd dan."
Dit was toen dus nog niet echt duidelijk.
In een interview een maand later zegt DF "ik begreep dat de vriend van Kris nog een berichtje had gekregen met dat ze zouden gaan wandelen, die dinsdag".
Nou weet ik niet of 'die dinsdag' slaat op dat het berichtje die dinsdag is ontvangen, of dat de wandeling op dinsdag plaatsvindt. In beide gevallen is het berichtje iniedergeval voorafgaand aan de wandeling (want 'zouden gaan wandelen'), dus ik gok er op dat dit berichtje in de ochtend is verzonden.Ok dus, dan rest de vraag door wie zijn ze gezien met 2 mannen en waar komt dit vandaan?quote:
[..]
Ik vind dit niet juist, er staat in de blog niet dat ze gezien zijn bij de taalschool met twee mannen. Er staat dat K en L voor het laatst gezien zijn toen ze met 2 vreemde mannen stonden te praten. Het is verteld door een lerares Spaans op de taalshool van Ingrid in CR maar of Ingrid dat zelf was is niet bekend.
Volgens andere bronnen zijn ze voor het laatst gezien op de taalschool van I.
Deze getuige heeft het over informatie die ze hoorde op 4/5 april op de taalschool van I.
Ten tijde van dat gesprek tussen de taalschoolleraar(es) en de vrouw zit geen ruis door krantenberichten, nieuwsberichten, politieonderzoekers, vragen van de familie en dergelijke.
edit: er staat dus niet dat ze bij de taalschool waren, wij weten hier dat er op 2 april door F en E is geconstateerd dat de meiden weg waren, op 3 april is er kleinschalig gezocht door F en pas op 4 en 5 april is er een grootschalige zoektocht opgezet en werd de media ingeschakeld.
Tenzij E en F en I zelf anderen hebben ondervraagt in Boquete op 2,3 en 4 april, waarvan ik geen enkel bericht heb gezien. Kan het niet anders dat dat het gaat om 2 mannen in de Taalschool in Boquete.Ik vind het ook belangrijke info, ook om wat jij eerder ook zei, deze vrouw heeft geen belang bij de zaak dus geen reden om te liegen. En het is info van de eerste dagen, ook belangrijk.quote:
[..]
Ok dus, dan rest de vraag door wie zijn ze gezien met 2 mannen en waar komt dit vandaan?
Volgens andere bronnen zijn ze voor het laatst gezien op de taalschool van I.
Deze getuige heeft het over informatie die ze hoorde op 4/5 april op de taalschool van I.
Ten tijde van dat gesprek tussen de taalschoolleraar(es) en de vrouw zit geen ruis door krantenberichten, nieuwsberichten, politieonderzoekers, vragen van de familie en dergelijke.
De uitspraak van Domnivoor dat een getuigenverklaring via bv Martijn betrouwbaarder is ontkracht zichzelf al, aangezien we "weten" dat die verklaring niet klopt als je de tijdlijn aanhoudt.
Niets ten nadele van Martijn natuurlijk maar de personen die hij gesproken heeft zijn in de war geweest met de dag of hebben andere meiden gezien. Of hebben gelogen. Als je vasthoudt aan de tijdlijn.Mooie vragen dus voor Eileen:
Was F alleen die ochtend?
Heb je ze gezien of gesproken die ochtend?
En hoe kom je aan de tijd 13:10?
en natuurlijk:
Wat is het verhaal van die 2 mannen.
Ook zonder deze nieuwe getuige, het verhaal van de 2 mannen, speelt al vanaf het begin.
Eerder werd aangenomen dat het om de 2 jongens ging in Bocas, maar we weten dat deze mannen het niet geweest kunnen zijn.
(opmerkelijk ook, dat K&L niet de moeite namen om even een berichtje terug te sturen op het antwoord van deze 2 jongens over een brand in een hostel in Bocas, waren ze druk in gesprek?)
Daarna werd aangenomen dat ze deze mannen gesproken zouden hebben in een restaurant, ze waren op maandagavond thuis. Aten ze op zondag ook thuis in hun gastgezin?
Ik weet dat een nederlandse vrouw beweert ze op zondag gezien te hebben.
[ Bericht 71% gewijzigd door ootjekatootje op 16-04-2015 10:32:12 ]Toen ik begin augustus zei dat ik dacht dat het antwoord wel eens in de ochtend van 1 april zou kunnen liggen werd dit door vele users weggehoond.
Ik ben blij dat er nu meerdere users serieus kijken naar die mogelijkheid.14.00 uur lokale (Panamese tijd) laatste bericht ontvangen. Dat kan inderdaad om 13.00 uur zijn. Verwarring met zomer-winter tijden. Ik denk echter niet een foto want dat is vrij duur om via mms te versturen. Kan dus sms--je xijn van: we zijn wandelen. (Stuur straks het bewijs.)quote:
[..]
Op 5 april gaven de ouders een interview. Op een vraag over het laatste contact zegt HK dat de vriend van Kris 's middags nog een berichtje had gekregen en daarna zegt hij "2 uur Nederlandse tijd, ongeveer". Even later zegt RK tegen HK "uhm, nee. Lokale tijd."
Dan zegt HK weer "oh, nou, ja, 2uur lokale tijd dan."
Dit was toen dus nog niet echt duidelijk.
In een interview een maand later zegt DF "ik begreep dat de vriend van Kris nog een berichtje had gekregen met dat ze zouden gaan wandelen, die dinsdag".
Nou weet ik niet of 'die dinsdag' slaat op dat het berichtje die dinsdag is ontvangen, of dat de wandeling op dinsdag plaatsvindt. In beide gevallen is het berichtje iniedergeval voorafgaand aan de wandeling (want 'zouden gaan wandelen'), dus ik gok er op dat dit berichtje in de ochtend is verzonden.Heb je een bron voor dat het om de lokale tijd gaat?quote:
[..]
14.00 uur lokale (Panamese tijd) laatste bericht ontvangen. Dat kan inderdaad om 13.00 uur zijn. Verwarring met zomer-winter tijden. Ik denk echter niet een foto want dat is vrij duur om via mms te versturen. Kan dus sms--je xijn van: we zijn wandelen. (Stuur straks het bewijs.)
Mij lijkt NLse tijd logischer.De nederlandse vrouw die in Boquete woont vertelde dat K en L zondag in een restaurant waren, waar ze uitgebreid met de ober over hun vrijwilligerswerk praatten.quote:
Mooie vragen dus voor Eileen:
Was F alleen die ochtend?
Heb je ze gezien of gesproken die ochtend?
En hoe kom je aan de tijd 13:10?
en natuurlijk:
Wat is het verhaal van die 2 mannen.
Ook zonder deze nieuwe getuige, het verhaal van de 2 mannen, speelt al vanaf het begin.
Eerder werd aangenomen dat het om de 2 jongens ging in Bocas, maar we weten dat deze mannen het niet geweest kunnen zijn.
(opmerkelijk ook, dat K&L niet de moeite namen om even een berichtje terug te sturen op het antwoord van deze 2 jongens over een brand in een hostel in Bocas, waren ze druk in gesprek?)
Daarna werd aangenomen dat ze deze mannen gesproken zouden hebben in een restaurant, ze waren op maandagavond thuis. Aten ze op zondag ook thuis in hun gastgezin?
Ik weet dat een nederlandse vrouw beweert ze op zondag gezien te hebben.
Is geen aandacht aan besteed verder, onbegrijpelijk
Gewoon to the point, ze zijn met twee jongemannen gezien. Wie waren dat?quote:
Mooie vragen dus voor Eileen:
Was F alleen die ochtend?
Heb je ze gezien of gesproken die ochtend?
En hoe kom je aan de tijd 13:10?
en natuurlijk:
Wat is het verhaal van die 2 mannen.
Ook zonder deze nieuwe getuige, het verhaal van de 2 mannen, speelt al vanaf het begin.
Eerder werd aangenomen dat het om de 2 jongens ging in Bocas, maar we weten dat deze mannen het niet geweest kunnen zijn.
(opmerkelijk ook, dat K&L niet de moeite namen om even een berichtje terug te sturen op het antwoord van deze 2 jongens over een brand in een hostel in Bocas, waren ze druk in gesprek?)
Daarna werd aangenomen dat ze deze mannen gesproken zouden hebben in een restaurant, ze waren op maandagavond thuis. Aten ze op zondag ook thuis in hun gastgezin?
Ik weet dat een nederlandse vrouw beweert ze op zondag gezien te hebben.
Er is al die maanden dat er hier wordt gepost steeds tussendoor over gesproken maar het werd eenvoudig toch weer weggewuifd.
Waarom hebben die jongemannen zich nooit gemeld als zij er niets mee te maken zouden hebben?Ik denk dat dat onder andere kwam door het beeld dat in de eerste weken geschept werd, dat Boquete heel veilig was en dat daar allemaal lieve panameesjes woonden.quote:
Toen ik begin augustus zei dat ik dacht dat het antwoord wel eens in de ochtend van 1 april zou kunnen liggen werd dit door vele users weggehoond.
Ik ben blij dat er nu meerdere users serieus kijken naar die mogelijkheid.
Ook de opmerkingen dat F zo geweldig was, heeft dat zeker in de hand gewerkt, in elke andere zaak zou dat zeer verdacht zijn:
afspraak met vermisten
ontdekking van vermissing
aangifte van vermissing
aansturing zoektocht naar vermisten
contact met familie (AFK-video)
tussenpersoon tussen vinder rugzak en Pitti
het ontdekken van alle menselijke resten, ook een balletje modder met een stuk huid.
Zie je het al voor je, er zijn mensen voor minder berecht. Ik zeg nu dus niet dat F de dader is!
Mensen blijven ontkennen dat dit heel raar is.Ik dacht dat de mevrouw Sandra in Bocas woont.quote:
[..]
De nederlandse vrouw die in Boquete woont vertelde dat K en L zondag in een restaurant waren, waar ze uitgebreid met de ober over hun vrijwilligerswerk praatten.
Is geen aandacht aan besteed verder, onbegrijpelijkHoe weet jij dat het jongemannen waren?quote:
[..]
Gewoon to the point, ze zijn met twee jongemannen gezien. Wie waren dat?
Er is al die maanden dat er hier wordt gepost steeds tussendoor over gesproken maar het werd eenvoudig toch weer weggewuifd.
Waarom hebben die jongemannen zich nooit gemeld als zij er niets mee te maken zouden hebben?
We schieten er niets mee op als we alles gaan verdraaienDat heb ik gelezen maar moet dan even gaan spitten.quote:
[..]
Hoe weet jij dat het jongemannen waren?
We schieten er niets mee op als we alles gaan verdraaienIk dacht in Boquete maar zal vanavond de bron zoeken of heb jij die bij de hand?quote:
[..]
Ik dacht dat de mevrouw Sandra in Bocas woont.Het is een hoop mensen hier aan het frustreren dat dit nooit onderzocht is,quote:
Eileen pleitte na 3 dagen, nooit meer verhoord.
Niemand is ondervraagt over de foute getuigenverklaringen.
Ze hebben bij F op de finca gelopen met speurhonden, en aan de hand hiervan is de conclusie getrokken dat hij niets met de verdwijning te maken had.
En zijn geen onderzoeken gedaan naar Osman en zijn telefoon en de verklaringen van zijn vrienden
Er is gewoon alleen aandacht besteed aan een verdwaal/ongeluk scenario en zelfs hierbij hebben ze geen sluitend verhaal.FB, zoek hem even op.quote:
[..]
Ik dacht in Boquete maar zal vanavond de bron zoeken of heb jij die bij de hand?Het staat in het volgende bericht, laatste alinea, laatste zin:quote:
[..]
Hoe weet jij dat het jongemannen waren?
We schieten er niets mee op als we alles gaan verdraaien
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ma-minder-intensief/O bedoel je dat, dat is wat anders dan waar Ootje en ik het over hadden.quote:
[..]
Het staat in het volgende bericht, laatste alinea, laatste zin:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ma-minder-intensief/In Panama is het Amersfoortse duo zondag nog gezien door Sonja k. De in Boquete woonachtige Nederlandse schrijft op Facebook dat ze de meiden zag in een restaurantje. 'We hebben verder niet met ze gepraat, dus geen extra informatie. Ze waren met de ober in gesprek over hun vrijwilligerswerk', aldus K.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)isanne-en-Kris.dhtmlNee het was 14.00 uur lokale ( Panamese) tijd. Zie interview 5 april. Zit mobiel en heb de link niet bij de hand.quote:
[..]
Heb je een bron voor dat het om de lokale tijd gaat?
Mij lijkt NLse tijd logischer.Uiteindelijk gaat het toch over dezelfde jonge mannen, zie nog even de post van Ootje:quote:
[..]
O bedoel je dat, dat is wat anders dan waar Ootje en ik het over hadden.quote:
Mooie vragen dus voor Eileen:
Was F alleen die ochtend?
Heb je ze gezien of gesproken die ochtend?
En hoe kom je aan de tijd 13:10?
en natuurlijk:
Wat is het verhaal van die 2 mannen.
Ook zonder deze nieuwe getuige, het verhaal van de 2 mannen, speelt al vanaf het begin.
Eerder werd aangenomen dat het om de 2 jongens ging in Bocas, maar we weten dat deze mannen het niet geweest kunnen zijn.
(opmerkelijk ook, dat K&L niet de moeite namen om even een berichtje terug te sturen op het antwoord van deze 2 jongens over een brand in een hostel in Bocas, waren ze druk in gesprek?)
Daarna werd aangenomen dat ze deze mannen gesproken zouden hebben in een restaurant, ze waren op maandagavond thuis. Aten ze op zondag ook thuis in hun gastgezin?
Ik weet dat een nederlandse vrouw beweert ze op zondag gezien te hebben.Dat is een aanname het is nergens uit af te leiden.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het toch over dezelfde jonge mannen, zie nog even de post van Ootje:
[..]
Het zou kunnen maar het kunnen ook net zo goed andere zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 16-04-2015 15:11:41 ]kijk dat scheelt, volgens het ad woont ze in Boquete.quote:
ik kan daar verder niets over terugvinden.
Geen meldingen op FB, geen oproepen of vermissingsposters, niets. Volgens FB trekt ze rond en was ze in maart in zwitserland en op 29 april in een plaats met strand. Geen foto's van de natuur in Boquete of links naar bedrijven in Boquete.
De enige link dat zij in Boquete woont is dat stukje in het AD.
Ik twijfel dus erg aan dit verhaal.was het Eileen wel? I.l heeft het over een lerares en een medewerkster achter de receptie die dinsdag.quote:
Mooie vragen dus voor Eileen:
Was F alleen die ochtend?
Heb je ze gezien of gesproken die ochtend?
En hoe kom je aan de tijd 13:10?
en natuurlijk:
Wat is het verhaal van die 2 mannen.
Ook zonder deze nieuwe getuige, het verhaal van de 2 mannen, speelt al vanaf het begin.
Eerder werd aangenomen dat het om de 2 jongens ging in Bocas, maar we weten dat deze mannen het niet geweest kunnen zijn.
(opmerkelijk ook, dat K&L niet de moeite namen om even een berichtje terug te sturen op het antwoord van deze 2 jongens over een brand in een hostel in Bocas, waren ze druk in gesprek?)
Daarna werd aangenomen dat ze deze mannen gesproken zouden hebben in een restaurant, ze waren op maandagavond thuis. Aten ze op zondag ook thuis in hun gastgezin?
Ik weet dat een nederlandse vrouw beweert ze op zondag gezien te hebben.Anders lees even mijn post voordat je 'm quote.quote:
[..]
Nee het was 14.00 uur lokale ( Panamese) tijd. Zie interview 5 april. Zit mobiel en heb de link niet bij de hand.Zie post van zojuist van het interview met Ingrid, ze heeft het over de stagaire die op dat moment in de taalschool van Boquete was. Deze moest van haar contact opnemen met de familie en de politie.quote:
[..]
was het Eileen wel? I.l heeft het over een lerares en een medewerkster achter de receptie die dinsdag.
Dat is toch geen taak voor een stagaire?Ik ben niet geïnteresseerd in persoonlijke zaken van Sonja, waar ze woont of waar ze reist doet er niet toe.quote:
[..]
kijk dat scheelt, volgens het ad woont ze in Boquete.
ik kan daar verder niets over terugvinden.
Geen meldingen op FB, geen oproepen of vermissingsposters, niets. Volgens FB trekt ze rond en was ze in maart in zwitserland en op 29 april in een plaats met strand. Geen foto's van de natuur in Boquete of links naar bedrijven in Boquete.
De enige link dat zij in Boquete woont is dat stukje in het AD.
Ik twijfel dus erg aan dit verhaal.
Wel dat ze K en L in het restaurantje gezien heeft en ze hoorde praten met de ober over hun vrijwilligerswerk.
De volgende dag hoorden ze dat het vrijwilligerswerk niet door ging.
Wie was de ober en wat vertelden ze nog meer aan hem?ja dat weet ik ootje. Mijn vraag is of het Eileen was die bedoeld wordt met medewerster receptie.quote:
[..]
Zie post van zojuist van het interview met Ingrid, ze heeft het over de stagaire die op dat moment in de taalschool van Boquete was. Deze moest van haar contact opnemen met de familie en de politie.
Dat is toch geen taak voor een stagaire?Permalink Reply by margriet van as on April 4, 2014 at 12:37pm
Please don't mind my English. I have quickly translated an article from a newspaper wich gives al little more infrmation about the grils from Holland missing since 1th of april:
'Lisanne and Kris disappeared Tuesday morning without trace from their host family in Boquete in the West of Panama. On Facebook writes a Dutch inhabitant of the town of Boquete to have seen the two Sunday.
In Panama is the Amersfoort-based duo Sunday still seen by Sonja Keessen. The Dutch living in Boquete writes on Facebook that they saw the girls in a restaurant. ' We have not talked with them, so no extra information. They were with the waiter in conversation about their volunteer work, "says Keessen. Furthermore, the wife that the loss Gets a lot of attention in the local media and that there is not yet a crime. ' The people here are generally very peaceful and crime is here. '
The family of the missing in Panama Amersfoortse female students Lisanne Froon (22) and Kris Kremers (21) do desperate attempts to get a sign of life from the girls. In addition to enabling Foreign Affairs and the Dutch Ambassador in Panama is the family on large scale actions started on Twitter and Facebook.
The Ministry of Foreign Affairs reports the Dutch Ambassador, Wiebe de Boer, of the loss is aware and has gone to the area.
On site would be a great quest, which according to the Ministry at least 20 specialists in the search in mountainous area have been deployed. Via Facebook, reports RTV Utrecht, also have guides from the area offered to in the search for Lisanne and Kris to help.'
Please share this infomration and get in touch with the local authority if you remember ANYTHING!!Ik wel, waar post zij dat ze ze gezien heeft? Heb de hele fb doorgezocht, veel reacties gelezen maar deze niet gevonden.quote:
[..]
Ik ben niet geïnteresseerd in persoonlijke zaken van Sonja, waar ze woont of waar ze reist doet er niet toe.
Wel dat ze K en L in het restaurantje gezien heeft en ze hoorde praten met de ober over hun vrijwilligerswerk.
De volgende dag hoorden ze dat het vrijwilligerswerk niet door ging.
Wie was de ober en wat vertelden ze nog meer aan hem?
Zoals ik in februari al postte, ik denk dat deze mevrouw uit haar duim zuigt. Deze tekst is hetzelfde als de tekst in het AD.
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 16-04-2015 12:56:12 ]Aristides Miranda
Hola hay q seguir buscando en ese sendero el pianista en una publicación por diario un guía indica q hay q buscar el tiene 34 años como guía confío q ellas están en ese sendero los indígenas. Deben conocer ese sendero yo se y confió en Dios q ellas están ahí no dejen de buscar
Vertaald door Bing
Vind ik leuk · Beantwoorden · 15 april 2014 om 4:11
Wie o wie weet wat hier staat?
google maakt er ook een potje van.
Hello there q blijven kijken naar dat pad pianist in een tijdschrift uitgegeven gids geeft aan dat er q q is 34 jaar oud zoekende begeleiding q Ik vertrouw ze op dat pad zijn inheems . Zij moeten dat pad hij vertrouwde God en q ze zijn er niet stoppen met kijken wetenHelemaal mee eens. Heb je de meiden wat aan gedaan dan zorg je dat er niets wordt terug gevonden. En dat iedereen maar blijft zeuren over het bewerken van een mobiel gaat er bij mij helemaal niet in. Ik blijf bij het verhaal van verdwalen en vallen. En ja dat er zo weinig terug te vinden is komt natuurlijk doordat het zo'n ruig gebied is.quote:
[..]
Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.Tuurlijk want alle criminelen werken volgens een boekje. Je moet eerst een examen doen voordat je jezelf een crimineel mag noemen.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Heb je de meiden wat aan gedaan dan zorg je dat er niets wordt terug gevonden. En dat iedereen maar blijft zeuren over het bewerken van een mobiel gaat er bij mij helemaal niet in. Ik blijf bij het verhaal van verdwalen en vallen. En ja dat er zo weinig terug te vinden is komt natuurlijk doordat het zo'n ruig gebied is.
En natuurlijk alleen handelen volgens de regels van het criminele gilde anders raakt je je licentie: beroepscrimineel kwijt.
edit: een keiharde aanwijzing, tja in jouw hoofd misschien.
Ik vind het een keiharde aanwijzing dat niets of niemand iets van die meiden vernomen heeft, niets gevonden: 900 kilometer afgezocht, helikopters, speurhonden, Sinaproc en vrijwilligers.
Helemaal niets, dus niet eens bewijs dat ze na 1 april 17:00 uur nog op of nabij het Pianista pad waren.
Van die hele valpartij of verdwaling heb ik nog geen feit gezien.
[ Bericht 18% gewijzigd door ootjekatootje op 16-04-2015 13:08:33 ]Ik ken geen bron waaruit blijkt dat ze op zijn finca met speurhonden hebben gezocht.quote:
Ze hebben bij F op de finca gelopen met speurhonden, en aan de hand hiervan is de conclusie getrokken dat hij niets met de verdwijning te maken had.
Móchten ze echter wel daar hebben gezocht met speurhonden, dan waren het Panamese honden, die overigens alleen naar levende mensen konden speuren.Ik zoek hem even voor je op.quote:
[..]
Ik ken geen bron waaruit blijkt dat ze op zijn finca met speurhonden hebben gezocht.
Móchten ze echter wel daar hebben gezocht met speurhonden, dan waren het Panamese honden, die overigens alleen naar levende mensen konden speuren.Is natuurlijk vreemd, je vertelt een ober over je vrijwilligerswerk voor de komende dag en dan gaat het ineens niet door.quote:
[..]
Ik ben niet geïnteresseerd in persoonlijke zaken van Sonja, waar ze woont of waar ze reist doet er niet toe.
Wel dat ze K en L in het restaurantje gezien heeft en ze hoorde praten met de ober over hun vrijwilligerswerk.
De volgende dag hoorden ze dat het vrijwilligerswerk niet door ging.
Wie was de ober en wat vertelden ze nog meer aan hem?
Ja, wat hebben K en L met deze man besproken?Hohoho...ik heb het geen bewijs genoemd! Dat kan niemand. Ik vind het alleen onwaarschijnlijk dat als er een crimineel was, deze echt niet eerst met een mobiel gaat zitten knooien. Die kan je veel makkelijker en beter ergens laten verdwijnen. En ze hebben echt niet op elke meter van het gebied gezocht.quote:
[..]
Tuurlijk want alle criminelen werken volgens een boekje. Je moet eerst een examen doen voordat je jezelf een crimineel mag noemen.
En natuurlijk alleen handelen volgens de regels van het criminele gilde anders raakt je je licentie: beroepscrimineel kwijt.
edit: een keiharde aanwijzing, tja in jouw hoofd misschien.
Ik vind het een keiharde aanwijzing dat niets of niemand iets van die meiden vernomen heeft, niets gevonden: 900 kilometer afgezocht, helikopters, speurhonden, Sinaproc en vrijwilligers.
Helemaal niets, dus niet eens bewijs dat ze na 1 april 17:00 uur nog op of nabij het Pianista pad waren.
Van die hele valpartij of verdwaling heb ik nog geen feit gezien.Deze zin loopt niet goed:quote:
Aristides Miranda
Hola hay q seguir buscando en ese sendero el pianista en una publicación por diario un guía indica q hay q buscar el tiene 34 años como guía confío q ellas están en ese sendero los indígenas. Deben conocer ese sendero yo se y confió en Dios q ellas están ahí no dejen de buscar
confío q ellas están en ese sendero los indígenas. Daarom heb ik 3 mogelijkheden.
(Vrije) vertaling:
Hoi, men moet door blijven zoeken op het Pianista pad. In een publicatie in de krant roept een gids op om te zoeken. Hij heeft 34 jaar ervaring. Hij vertrouwt erop / is er zeker van dat:
- ze op dit pad zijn
- ze op dit pad met indígenas zijn
- er op dit pad indígenas zijn
Een ieder die op dit pad zoekt, dient het pad goed te kennen. Hij vertrouwt op God dat ze daar zijn, het zoeken mag niet worden gestaakt.Klopt, aanwijzingen en zelfs die zijn er bijna niet.quote:
[..]
Hohoho...ik heb het geen bewijs genoemd! Dat kan niemand. Ik vind het alleen onwaarschijnlijk dat als er een crimineel was, deze echt niet eerst met een mobiel gaat zitten knooien. Die kan je veel makkelijker en beter ergens laten verdwijnen. En ze hebben echt niet op elke meter van het gebied gezocht.
Feiten ook niet, blijft een lastig verhaal.
Als er helemaal niets van die meiden zou worden gevonden, dan waren er al 3 toeristen spoorloos verdwenen in Boquete, vergeet Alex H. niet. Dat zou een enorme deuk veroorzaken in het toerisme.
Opmerkelijk is het dat in de zaak van K&L zelfs de president een uitspraak deed. Bij Alex H niet.
De honden uit Costa Rica mochten ook niet zoeken en werden snel teruggestuurd.
Goede post van Grijze Massa op 15 oktober:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 01:16 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Wat ik vooral opvallend vond is dat de rugtas gevonden is 2 dagen nadat met groot tamtam was aangekondigd door de ouders en Sinaproc dat het onderzoek zich naar Costa Rica zou uitbreiden.
De ouders stonden op het punt om ook in Costa Rica aangifte te doen van de vermissing, zodat ook daar officicieël gezocht zou worden naar K&L. Panama wilde duidelijk liefst geen buitenlandse inmenging in het onderzoek.Wat zijn indigenas? Inheemsen?quote:
[..]
Deze zin loopt niet goed:
confío q ellas están en ese sendero los indígenas. Daarom heb ik 3 mogelijkheden.
(Vrije) vertaling:
Hoi, men moet door blijven zoeken op het Pianista pad. In een publicatie in de krant roept een gids op om te zoeken. Hij heeft 34 jaar ervaring. Hij vertrouwt erop / is er zeker van dat:
- ze op dit pad zijn
- ze op dit pad met indígenas zijn
- er op dit pad indígenas zijn
Een ieder die op dit pad zoekt, dient het pad goed te kennen. Hij vertrouwt op God dat ze daar zijn, het zoeken mag niet worden gestaakt.Ja, inheemsen, indianen.quote:
[..]
Wat zijn indigenas? Inheemsen?De post vond ik op de Fb pagina van find Kris en Lisanne, 34 jaar ervaring als gids, dus Feliciano? Plinio is te jong om zoveel ervaring te hebben.quote:
[..]
Deze zin loopt niet goed:
confío q ellas están en ese sendero los indígenas. Daarom heb ik 3 mogelijkheden.
(Vrije) vertaling:
Hoi, men moet door blijven zoeken op het Pianista pad. In een publicatie in de krant roept een gids op om te zoeken. Hij heeft 34 jaar ervaring. Hij vertrouwt erop / is er zeker van dat:
- ze op dit pad zijn
- ze op dit pad met indígenas zijn
- er op dit pad indígenas zijn
Een ieder die op dit pad zoekt, dient het pad goed te kennen. Hij vertrouwt op God dat ze daar zijn, het zoeken mag niet worden gestaakt.
Waarom heeft hij het over inheemsen?
Hij was een van de laatste die ze zelf gezien heeft.In een krantenartikel (uiterlijk 4 april) heeft gestaan dat ze 's ochtends verdwenen zijn.quote:
Permalink Reply by margriet van as on April 4, 2014 at 12:37pm
Please don't mind my English. I have quickly translated an article from a newspaper wich gives al little more infrmation about the grils from Holland missing since 1th of april:
'Lisanne and Kris disappeared Tuesday morning without trace from their host family in Boquete in the West of Panama.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Heb er van de week nog over gelezen. Maar weet niet meer waar. Was dat niet bij zijn huis in jamilla ariba? Of zou zijn finca diep in de bergen onderzocht zijn met honden?quote:
[..]
Ik ken geen bron waaruit blijkt dat ze op zijn finca met speurhonden hebben gezocht.
Móchten ze echter wel daar hebben gezocht met speurhonden, dan waren het Panamese honden, die overigens alleen naar levende mensen konden speuren.
Als ik straks thuis ben ga ik kijken voor een link daarvan.De S3 had iniedergeval nog een SIM-kaart, dus de iPhone ongetwijfeld ook. Ik zie ook niet echt een nut in het verwijderen van de SIMkaart.quote:
[..]
ben ik niet met je eens. De SIM kaarten verwijderen uit beide toestellen plus foto's /berichten wissen was immers in zo een situatie ook effectief genoeg. Heeft het NFI rapport / OM ooit vrijgegeven of die SIM's er nog in zaten?
Nu snap ik ook eindelijk wat ze in dat Spaanse artikel bedoelde met die telefoons/camera wat met plakband/tape aan elkaar zou zitten.Volgens mij in dat artikel met dat interview met Pitti.quote:
[..]
Heb er van de week nog over gelezen. Maar weet niet meer waar. Was dat niet bij zijn huis in jamilla ariba? Of zou zijn finca diep in de bergen onderzocht zijn met honden?
Als ik straks thuis ben ga ik kijken voor een link daarvan.
Maar ook al eerder iets over gelezen.Maar op welke FB heeft Sonja dat gezet?quote:
[..]
In een krantenartikel (uiterlijk 4 april) heeft gestaan dat ze 's ochtends verdwenen zijn.
Ik lees op meerdere plekken dezelfde tekst, maar geen link naar de bron.
Op FB staat er, maar waar of bij wie?? wie had ze aan elkaar getaped dan? Vreemd dat niemand hier iets over te vragen heeft??quote:
[..]
De S3 had iniedergeval nog een SIM-kaart, dus de iPhone ongetwijfeld ook. Ik zie ook niet echt een nut in het verwijderen van de SIMkaart.
Nu snap ik ook eindelijk wat ze in dat Spaanse artikel bedoelde met die telefoons/camera wat met plakband/tape aan elkaar zou zitten.
waar kwam die tape vandaan?
[ Bericht 3% gewijzigd door Poekje01 op 16-04-2015 14:51:52 ]Ik kwam vanmorgen een belschema tegen (wat blijkbaar van een Nederlands forum is geplukt, van hier misschien?), met iets meer extra informatie, dacht ik.
Ik heb er voor mezelf even een schemaatje van gemaakt, inclusief wat controle & data die ik uit de 1V-video kon opmaken.
[Overzichtje in de spoiler hieronder.]
Na vergelijken met het schema dat in de OP staat, bleek dat er niet zoveel extra informatie in dit schema staat als ik dacht. De gegevens komen vrijwel overeen, behalve de dag waarop de Samsung leeg zou zijn. Volgens het schema in de OP is dit op 4 april, volgens het schema wat ik vanmorgen tegenkwam is dit 5 april.
Iemand die weet hoe dit komt?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De krant heeft het van Sonja?quote:
[..]
Maar op welke FB heeft Sonja dat gezet?
Ik lees op meerdere plekken dezelfde tekst, maar geen link naar de bron.
Op FB staat er, maar waar of bij wie?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)isanne-en-Kris.dhtmlHoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Waarom is er trouwens gekozen voor 26 april als meeting datum.
Het is toch voor iedereen Koningnacht?
(in een cafe afspreken is dan helemaal niet handig)
Kan dit niet verplaatst worden naar 24 of 25 april?Heb nog even beter gekeken, want had het net toch niet goed gezien.quote:
[..]
? wie had ze aan elkaar getaped dan?
Blijkbaar plakken ze (Panama) losse onderdelen met tape aan elkaar voordat het naar Nederland wordt gebracht. Dus de SIM-kaart wordt achterop de accu van de telefoon geplakt en de camera+accu+sd wordt ook helemaal in de tape gewikkeld.
Zal wel procedure zijn, of zo?
Nee het heeft wel op haar FB en ook op locale sites gestaan zoals Boquete.ning.quote:
Permalink Reply by margriet van as on April 4, 2014 at 12:37pm
Please don't mind my English. I have quickly translated an article from a newspaper wich gives al little more infrmation about the grils from Holland missing since 1th of april:
'Lisanne and Kris disappeared Tuesday morning without trace from their host family in Boquete in the West of Panama. On Facebook writes a Dutch inhabitant of the town of Boquete to have seen the two Sunday.
In Panama is the Amersfoort-based duo Sunday still seen by Sonja Keessen. The Dutch living in Boquete writes on Facebook that they saw the girls in a restaurant. ' We have not talked with them, so no extra information. They were with the waiter in conversation about their volunteer work, "says Keessen. Furthermore, the wife that the loss Gets a lot of attention in the local media and that there is not yet a crime. ' The people here are generally very peaceful and crime is here. '
The family of the missing in Panama Amersfoortse female students Lisanne Froon (22) and Kris Kremers (21) do desperate attempts to get a sign of life from the girls. In addition to enabling Foreign Affairs and the Dutch Ambassador in Panama is the family on large scale actions started on Twitter and Facebook.
The Ministry of Foreign Affairs reports the Dutch Ambassador, Wiebe de Boer, of the loss is aware and has gone to the area.
On site would be a great quest, which according to the Ministry at least 20 specialists in the search in mountainous area have been deployed. Via Facebook, reports RTV Utrecht, also have guides from the area offered to in the search for Lisanne and Kris to help.'
Please share this infomration and get in touch with the local authority if you remember ANYTHING!!
[..]
Ik wel, waar post zij dat ze ze gezien heeft? Heb de hele fb doorgezocht, veel reacties gelezen maar deze niet gevonden.
Zoals ik in februari al postte, ik denk dat deze mevrouw uit haar duim zuigt. Deze tekst is hetzelfde als de tekst in het AD.
Als je het googled zie de links nog wel maar de teksten zijn verwijderd.
Ik denk dat ze dat gedaan heeft omdat jan en alleman wellicht haar lastig ging vallen met vragen, ik kan me er iets bij voorstellen.Het is dan ook niet in een café. ;-)quote:
Waarom is er trouwens gekozen voor 26 april als meeting datum.
Het is toch voor iedereen Koningnacht?
(in een cafe afspreken is dan helemaal niet handig)
Kan dit niet verplaatst worden naar 24 of 25 april?
Niet iedereen zal koningacht hebben en/of daar veel waarde aan hechten.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Het zou idd 5 april moeten zijn.quote:
Volgens het schema in de OP is dit op 4 april, volgens het schema wat ik vanmorgen tegenkwam is dit 5 april.
Waarom in OP 4 april staat?huh zie ik nu bij dat bel schema van Physsic dat op 11 april de pincode wel is ingevoerd? ?
Valt me nog iets op.
Om 6.13 power on, het begin van de dag. Een half uur later zitten de meiden al op de taalschool. De wifi is om 6.44 bij sbtr. De taalschool ligt op ongeveer 300 meter van het gasthuis waar de meiden verbleven. Waarom zo vroeg daar? (kwamen ze informeren hoe laat de gids zou komen om leuke trips te boeken en had Eileen dit de vorige avond geregeld en wisten k&L daarom nog van niks toen Meriam vroeg wat ze zouden gaan doen de rest van de week?)
Bijna 3 uur later, 9.30u gids begroet beide meisjes.
Al die tijd daar gebleven? Of misschien toch even het stadje in voor wat boodschapjes en muggenspray?Dat staat er verkeerd.quote:
huh zie ik nu bij dat bel schema van Physsic dat op 11 april de pincode wel is ingevoerd? ?
Valt me nog iets op.
Om 6.13 power on, het begin van de dag. Een half uur later zitten de meiden al op de taalschool. De wifi is om 6.44 bij sbtr. De taalschool ligt op ongeveer 300 meter van het gasthuis waar de meiden verbleven. Waarom zo vroeg daar? (kwamen ze informeren hoe laat de gids zou komen om leuke trips te boeken en had Eileen dit de vorige avond geregeld en wisten k&L daarom nog van niks toen Meriam vroeg wat ze zouden gaan doen de rest van de week?)
Bijna 3 uur later, 9.30u gids begroet beide meisjes.
Al die tijd daar gebleven? Of misschien toch even het stadje in voor wat boodschapjes en muggenspray?
Er staat in het Spaans:no se introduce el pin = er wordt geen pin ingetoetst.
Die 6.13 en 6.44; waar komen die vandaan? In de still van NFI rapport staat 13.13 en 16.44 van de dag ervoor, 31maart.
We hebben dus hier te maken met een overschrijf fout? Het moet 13.13 zijn ipv 6.13 en 16.44 ipv 6.44?Oke geen pin op 11 april. Staat er inderdaad in het Spaans. Vond het ook al opmerkelijk.
Heb jij die still van het nfi? Kan het in de OP niet meer vinden. Volgens mij stond daar ook 1 april 6.13 power on 6.44 wifi sbtr. En die 16.44 is van 31 maart.Ja, zou kunnen. Ik zat te twijfelen over daar een 1 voor moest staan (16:44 ipv 6:44), want dat kan ik net niet zien.quote:
[..]
Dat staat er verkeerd.
Er staat in het Spaans:no se introduce el pin = er wordt geen pin ingetoetst.
Die 6.13 en 6.44; waar komen die vandaan? In de still van NFI rapport staat 13.13 en 16.44 van de dag ervoor, 31maart.
We hebben dus hier te maken met een overschrijf fout? Het moet 13.13 zijn ipv 6.13 en 16.44 ipv 6.44?
Maar aangezien het NFI volgens de media niet naar de telefoongegevens van vóór 1 april keek en dat als het 16:44 moet zijn, dan zou dat ook betekenen dat er op 1 april maar 1 iPhone activiteit was; de oproep.
Daarom leek het mij logischer, maar dan heb ik dat fout bedacht. Bedankt.
Wat betreft die andere fout, ik kan geen Spaans. xD
Ik had al ergens gelezen dat er inderdaad een vertaalfout was gemaakt in dat schema, dat de PIN juist nìet was ingevoerd, maar dat zou over een andere datum gaan.
Dan zal die 5 (?) april ook niet kloppen.
Gelukkig was dat schemaatje meer voor mezelf en ging het mij meer om de dag waarop Lisannes telefoon leeg was.
Klopt dat wel (of juist niet, dus), of heb ik daar ook overheen gekeken?
Bedankt iig.
Hier is-ie: http://i.imgur.com/rkLys1y.jpg?1quote:
Oke geen pin op 11 april. Staat er inderdaad in het Spaans. Vond het ook al opmerkelijk.
Heb jij die still van het nfi? Kan het in de OP niet meer vinden. Volgens mij stond daar ook 1 april 6.13 power on 6.44 wifi sbtr. En die 16.44 is van 31 maart.Vind het toch wel vreemd. Er is regelmatig gezegd dat er door het NFI echt alleen naar de gegevens vanaf 1 april is gekeken (lees: gedocumenteerd).
Blijkbaar dus niet.Volgens verschillende bronnen zou het 5 april moeten zijn, oa ook de bron Telegraaf van 4 oktober (uit mijn hoofd), die gecopieerd heeft uit het NFI rapport.quote:
Gelukkig was dat schemaatje meer voor mezelf en ging het mij meer om de dag waarop Lisannes telefoon leeg was.
Klopt dat wel (of juist niet, dus), of heb ik daar ook overheen gekeken?Dit is echt heeeel vreemd. De video die ik elke keer heb gekeken, die mist net dat randje links. xDquote:
[..]
Hier is-ie: http://i.imgur.com/rkLys1y.jpg?1Ah duidelijk. Tja dan gaat mijn verhaal niet op. Maar wel opmerkelijk is inderdaad dan dat de enige geregistreerde handeling met de iphone op 1 april 1x een noodoproep is geweest.quote:
[..]
Hier is-ie: http://i.imgur.com/rkLys1y.jpg?1De meiden zaten echt niet om 6.15 uur 's ochtends al bij de taalschool hoor.
En ToniB het is idd hemelsbreed 300 meter maar lopend al gauw 500 meter van hostel naar taalschoolDan denk ik dat ze in die lijst echt alleen de meest 'belangrijke' activiteiten hebben geplaatst. Vooral de oproepen dus.quote:
[..]
Ah duidelijk. Tja dan gaat mijn verhaal niet op. Maar wel opmerkelijk is inderdaad dan dat de enige geregistreerde handeling met de iphone op 1 april 1x een noodoproep is geweest.
Die lijst die je eventjes ziet in het shot daarna gaat namelijk ook over de iPhone. Daar staat ook 'zeer waarschijnlijk uitgeschakeld' en iets over de PIN.
Maar waarom zet je om 1uur 's middags je telefoon pas aan?
Dat was de dag dat ze te horen kregen dat ze nog niet konden beginnen met vrijwilligerswerk? Of was dat zondag al?Nee klopt ik was misleid....Maar het blijft vreemd die telefoongegevens.quote:
De meiden zaten echt niet om 6.15 uur 's ochtends al bij de taalschool hoor.
En ToniB het is idd hemelsbreed 300 meter maar lopend al gauw 500 meter van hostel naar taalschoolIk ben het 110% met je eens.quote:
[..]
Nee klopt ik was misleid....Maar het blijft vreemd die telefoongegevens.
Ben bezig om mijn uitgebreide analyse op te schrijven over de telefoongegevens want naar mijn mening stinkt alleen dat aspect al aan alle kanten.Maar hoezo dan zeer waarschijnlijk uitgeschakeld? Ze kunnen toch zien of het JA of NEE was uitgeschakeld? Alles is zeer waarschijnlijk aan deze zaak van telefoons tot val scenario's.quote:
[..]
Dan denk ik dat ze in die lijst echt alleen de meest 'belangrijke' activiteiten hebben geplaatst. Vooral de oproepen dus.
Die lijst die je eventjes ziet in het shot daarna gaat namelijk ook over de iPhone. Daar staat ook 'zeer waarschijnlijk uitgeschakeld' en iets over de PIN.
Maar waarom zet je om 1uur 's middags je telefoon pas aan?
Dat was de dag dat ze te horen kregen dat ze nog niet konden beginnen met vrijwilligerswerk? Of was dat zondag al?
De meest belangrijkste activiteiten waren alle activiteiten als die er al waren.Wáár staat 'zeer waarschijnlijk uitgeschakeld'?quote:
Daar staat ook 'zeer waarschijnlijk uitgeschakeld' en iets over de PIN.Ik kan me herinneren dat we al eens eerder aan de hand van dat schema geconcludeerd hebben dat ze dan maandag een proefwandeling (in de buurt van de) Pianista hebben gedaan, gevraagd hebben hoe ze het beste weer terug konden naar Boquete en het advies van een taxi opgevolgd hebben. En zodoende dan om 16.44 weer 'thuis'.quote:
[..]
Dan denk ik dat ze in die lijst echt alleen de meest 'belangrijke' activiteiten hebben geplaatst. Vooral de oproepen dus.
Die lijst die je eventjes ziet in het shot daarna gaat namelijk ook over de iPhone. Daar staat ook 'zeer waarschijnlijk uitgeschakeld' en iets over de PIN.
Maar waarom zet je om 1uur 's middags je telefoon pas aan?
Dat was de dag dat ze te horen kregen dat ze nog niet konden beginnen met vrijwilligerswerk? Of was dat zondag al?
Dat was n.a.v. die 16.44 wifi contact.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ja tot dusver ga ik met je mee. Maar na 16.44 31/3 is er dus geen wifi contact geweest met sbtr. Ook niet op 1 april toen F. de één in een hangmatje zag en de andere bij het info bord? Er is ook geen sms-je verstuurd volgens deze gegevens aan Stefan. Volgens Roeli was dat op 1 april om 14.00 uur (lokale Panamese tijd) We gaan/zijn wandelen. En dat app-je aan Bas was via wifi. Daar kreeg hij helaas geen antwoord op terug. Was dat ook op 1 april?quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat we al eens eerder aan de hand van dat schema geconcludeerd hebben dat ze dan maandag een proefwandeling (in de buurt van de) Pianista hebben gedaan, gevraagd hebben hoe ze het beste weer terug konden naar Boquete en het advies van een taxi opgevolgd hebben. En zodoende dan om 16.44 weer 'thuis'.
Dat was n.a.v. die 16.44 wifi contact.Goed punt.. Ik had een melding van de wificonnectie op 1 april ook wel verwacht op dat lijstje.quote:
[..]
Ja tot dusver ga ik met je mee. Maar na 16.44 31/3 is er dus geen wifi contact geweest met sbtr. Ook niet op 1 april toen F. de één in een hangmatje zag en de andere bij het info bord? Er is ook geen sms-je verstuurd volgens deze gegevens aan Stefan. Volgens Roeli was dat op 1 april om 14.00 uur (lokale Panamese tijd) We gaan/zijn wandelen. En dat app-je aan Bas was via wifi. Daar kreeg hij helaas geen antwoord op terug. Was dat ook op 1 april?Nou, in die 1V-video worden de tijdstippen gemeld waarop de iPhone geen activiteit meer heeft.quote:
[..]
Maar hoezo dan zeer waarschijnlijk uitgeschakeld? Ze kunnen toch zien of het JA of NEE was uitgeschakeld? Alles is zeer waarschijnlijk aan deze zaak van telefoons tot val scenario's.
De meest belangrijkste activiteiten waren alle activiteiten als die er al waren.
Bijvoorbeeld; 12:00 - Geen activiteit meer, zeer waarschijnlijk (..)
En aangezien die tijdstippen overeen komen met de tijdstippen in het belschema bij 'turned off', ga ik daar vanuit.
De iPhone kan namelijk niet doorgeven
"hoi, vanaf nu sta ik uit", want hij staat uit. Ze leiden dat af aan de activiteit van de iPhone.
Bij het uitlezen van een smartphone krijg je zegmaar een hele lijst met codes en daar zitten dan gaten (in tijd) in.
Dat is vreemd. Men kan dus wel uitlezen dat de telefoon wordt aangezet maar niet wanneer hij wordt uitgeschakeld? Geen activiteit is bij mij als ik hem niet gebruik maar nog wel stand-by, dus gewoon aan.quote:
[..]
Nou, in die 1V-video worden de tijdstippen gemeld waarop de iPhone geen activiteit meer heeft.
Bijvoorbeeld; 12:00 - Geen activiteit meer, zeer waarschijnlijk (..)
En aangezien die tijdstippen overeen komen met de tijdstippen in het belschema bij 'turned off', ga ik daar vanuit.
De iPhone kan namelijk niet doorgeven
"hoi, vanaf nu sta ik uit", want hij staat uit. Ze leiden dat af aan de activiteit van de iPhone.
Bij het uitlezen van een smartphone krijg je zegmaar een hele lijst met codes en daar zitten dan gaten (in tijd) in.Jouw telefoon heeft gewoon nog activiteit als je 'm niet gebruikt, hoor.quote:
[..]
Dat is vreemd. Men kan dus wel uitlezen dat de telefoon wordt aangezet maar niet wanneer hij wordt uitgeschakeld? Geen activiteit is bij mij als ik hem niet gebruik maar nog wel stand-by, dus gewoon aan.edit komt straksdan is mijn vraag waarom zo een omslachtige beschrijving? Geen activiteit, zeer waarschijnlijk...quote:
[..]
Jouw telefoon heeft gewoon nog activiteit als je 'm niet gebruikt, hoor.
Uit is uit. Of is er nog ruimte voor een andere waarschijnlijkheid voor geen activiteit?Wáár staat in welk schema "turned off"?quote:
En aangezien die tijdstippen overeen komen met de tijdstippen in het belschema bij 'turned off',
Je zegt zelf:Wacht, ik heb'mquote:
De iPhone kan namelijk niet doorgeven
"hoi, vanaf nu sta ik uit", want hij staat uit.
[ Bericht 4% gewijzigd door RapaNui op 16-04-2015 17:36:54 ]Ja idd.quote:
[..]
Goed punt.. Ik had een melding van de wificonnectie op 1 april ook wel verwacht op dat lijstje.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Band leeg?quote:
[..]
Pfff...nog steeds die mobiel. Waar waren we ook al weer mee bezig hier?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)We zijn bezig alle rapporten en foto's te kopen met smeergeld.quote:
Pfff...nog steeds die mobiel. Waar waren we ook al weer mee bezig hier?
Helemaal.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Heb je de meiden wat aan gedaan dan zorg je dat er niets wordt terug gevonden. En dat iedereen maar blijft zeuren over het bewerken van een mobiel gaat er bij mij helemaal niet in. Ik blijf bij het verhaal van verdwalen en vallen. En ja dat er zo weinig terug te vinden is komt natuurlijk doordat het zo'n ruig gebied is.
Iets wat voor de filmscriptschrijvers hier niet "interessant" genoeg is.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEen aantal users hier wil gewoon de waarheid naar boven halen. Niets mis mee.quote:Op donderdag 16 april 2015 17:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Helemaal.
Iets wat voor de filmscriptschrijvers hier niet "interessant" genoeg is.Een aantal users houdt zich bezig met de feiten. En een paar zijn bezig met aannames en interpretaties naar een filmscenario toeredenerend. Het moet en zal een misdrijf zijn, zelfs als alleen op FOK! die gedachte geldt.quote:
[..]
Een aantal users hier wil gewoon de waarheid naar boven halen. Niets mis mee.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogSnap ik maar we hebben al 202 topics vol over de telefoons. Dus waarom dit door nieuwkomers weer herhaald moet worden???? Ik zeg: nieuw hier? Lees dan eerst vanaf het begin terug en mocht je iets zien wat nog niet is besproken post het dan pas.quote:
[..]
Een aantal users hier wil gewoon de waarheid naar boven halen. Niets mis mee.Waarom ben jij meer dan een ander?quote:
[..]
Snap ik maar we hebben al 202 topics vol over de telefoons. Dus waarom dit door nieuwkomers weer herhaald moet worden???? Ik zeg: nieuw hier? Lees dan eerst vanaf het begin terug en mocht je iets zien wat nog niet is besproken post het dan pas.
Wie ben jij om wat te bepalen, kom zelf met inhoudelijke zaken, en anders ga lekker in de zon liggen ofzo.
Hoho, alleen met roddels, aannames en misinterpretaties komen die het filmscenario onderschrijven.quote:
[..]
Waarom ben jij meer dan een ander?
Wie ben jij om wat te bepalen, kom zelf met inhoudelijke zaken, en anders ga lekker in de zon liggen ofzo.
Die zon is geen probleem hier
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMet inhoudelijke dingen komen kan niemand hier. Alles is besproken en we komen hier niet verder tenzij er een keer wat gevonden wordt in Boquete.quote:
[..]
Waarom ben jij meer dan een ander?
Wie ben jij om wat te bepalen, kom zelf met inhoudelijke zaken, en anders ga lekker in de zon liggen ofzo.wat riep jij maandenlang, lieve panameesjes, geen criminaliteit daar?quote:
[..]
Een aantal users houdt zich bezig met de feiten. En een paar zijn bezig met aannames en interpretaties naar een filmscenario toeredenerend. Het moet en zal een misdrijf zijn, zelfs als alleen op FOK! die gedachte geldt.
En dat filmscenario
Wanneer jij hier vragen stelde hielpen anderen je ook. In plaats van dat je meedenkt, zitten jij en je valkuildenkers hier alleen maar de boel belachelijk te maken, jammer Mata.
Dat mag ieder voor zich bepalen, of heb ik dat mis?quote:
[..]
Met inhoudelijke dingen komen kan niemand hier. Alles is besproken en we komen hier niet verder tenzij er een keer wat gevonden wordt in Boquete.
Als je klaar bent dan ga je toch wat anders doen, dan hoeft je hier toch niet steeds commentaar te geven op anderen die blijkbaar wel denken nog wat te kunnen vinden/ontdekken?
Die waterlijken en de gangwars, het feit dat 80% van de sterfgevallen gelinkt kan worden aan Gangs is nieuw. Dat er nu elke week minimaal 1 lichaam uit het water wordt gehaald is ook nieuw.
Daarnaast blijkt de OP vol fouten te zitten en is het werk wat hier door "de nieuwe"gedaan wordt net zo zinvol als wat er een half jaar geleden geschreven werd, met als grote verschil dat het woord "misdrijf" nu wel besproken kan worden.
edit: en er zijn nu vragen beantwoordt, die een half jaar geleden nog openstonden.
Agter had een post hier gisteren van een onderzoek van FvdG over varkenspoten, heel interessant.Gelul. Overal in de wereld komt criminaliteit voor. In Boquete alleen veel minder dan op andere plekken. Dat schijnen vinexvrouwkes als jij maar niet te willen begrijpen.quote:
[..]
wat riep jij maandenlang, lieve panameesjes, geen criminaliteit daar?
En dat filmscenario
Wanneer jij hier vragen stelde hielpen anderen je ook. In plaats van dat je meedenkt, zitten jij en je valkuildenkers hier alleen maar de boel belachelijk te maken, jammer Mata.
En allen die meer data hebben dan wij denken niet aan een misdrijf. Iets wat je maar blijft negeren.
Je maakt derhalve jezelf belachelijk. En gaat niet in op "onplezierige" feiten, zoals het werk van Physsic.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn allen die meer data hebben dan wij denken niet aan een misdrijf. Iets wat je maar blijft negeren.quote:Op donderdag 16 april 2015 18:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gelul. Overal in de wereld komt criminaliteit voor. In Boquete alleen veel minder dan op andere plekken. Dat schijnen vinexvrouwkes als jij maar niet te willen begrijpen.
En allen die meer data hebben dan wij denken niet aan een misdrijf. Iets wat je maar blijft negeren.
Je maakt derhalve jezelf belachelijk. En gaat niet in op "onplezierige" feiten, zoals het werk van Physsic.
En hierin maak je dus een hele grote denkfout, het is namelijk niet wat mata niet weet is niet waar. Ja in jouw hoofd maar verder nergens.
Dat schijnen vinexvrouwkes als jij maar niet te willen begrijpen.
Ik heb je nu vaak zat verteld dat ik dit gedrag niet op prijs stel.Je hoeft toch niet mee te praten en/of lezen? Als jij niet verder komt, hoef je toch niet te reageren?quote:
[..]
Met inhoudelijke dingen komen kan niemand hier. Alles is besproken en we komen hier niet verder tenzij er een keer wat gevonden wordt in Boquete.
Zeker niet niet als je
- je er moe van wordt pffff
- het je verveelt pfffff
- bla pffff
- bla pfffHoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dat app-je aan Bas was de dag voor de verdwijning:quote:
[..]
Ja tot dusver ga ik met je mee. Maar na 16.44 31/3 is er dus geen wifi contact geweest met sbtr. Ook niet op 1 april toen F. de één in een hangmatje zag en de andere bij het info bord? Er is ook geen sms-je verstuurd volgens deze gegevens aan Stefan. Volgens Roeli was dat op 1 april om 14.00 uur (lokale Panamese tijd) We gaan/zijn wandelen. En dat app-je aan Bas was via wifi. Daar kreeg hij helaas geen antwoord op terug. Was dat ook op 1 april?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)isanne-en-Kris.dhtmlEen aantal maanden geleden ging deze post alleen over de rode truck, nu kijken we ook verder en lees met name de onderste alinia:
Jammer
Westra heeft er een hard hoofd in dat de Panamese politie de eventuele verdachte(n) opspoort. 'De politie vindt hier sowieso weinig verdachten. Dat klinkt cynisch maar het is nu eenmaal zo. Ik ben een jongen van Jan Blaauw (voormalig hoofdcommissaris Rotterdamse politie, red.) en heb altijd grote onderzoeken gedraaid met tactische en technische mensen in goed functionerende teams met een sterke leider. Ik wil de boel hier niet bekritiseren want 's lands wijs, 's lands eer maar ik vind het jammer dat deze verdwijning vanaf het begin niet is aangepakt als een kapitale zaak met een crisisstaf en aan het hoofd een officier van justitie.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Verjaardag van Marcus Aureliusquote:
Waarom is er trouwens gekozen voor 26 april als meeting datum.
Ja, dat sluit mooi aan op de Panama-borrelquote:Het is toch voor iedereen Koningnacht?
Dat doen we dus niet.quote:(in een cafe afspreken is dan helemaal niet handig)Nee. Deze datum is al op 15 maart voorgesteld, dat gaan we nu niet meer veranderen.quote:Kan dit niet verplaatst worden naar 24 of 25 april?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oWie is er nieuw dan?quote:
[..]
Snap ik maar we hebben al 202 topics vol over de telefoons. Dus waarom dit door nieuwkomers weer herhaald moet worden???? Ik zeg: nieuw hier? Lees dan eerst vanaf het begin terug en mocht je iets zien wat nog niet is besproken post het dan pas.Er zijn hier maar een paar mensen die het vanaf het begin volgen"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik volg het vanaf het begin, maar post sinds november mee,quote:
Er zijn hier maar een paar mensen die het vanaf het begin volgen
Die variant is er ook nogoudaen heeft zelfs een grand-cafe, daar werd toch afgesproken?quote:Op donderdag 16 april 2015 19:06 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Verjaardag van Marcus Aurelius
[..]
Ja, dat sluit mooi aan op de Panama-borrel
[..]
Dat doen we dus niet.
[..]
Nee. Deze datum is al op 15 maart voorgesteld, dat gaan we nu niet meer veranderen.Dit zegt al genoeg.quote:
Een aantal maanden geleden ging deze post alleen over de rode truck, nu kijken we ook verder en lees met name de onderste alinia:
Jammer
Westra heeft er een hard hoofd in dat de Panamese politie de eventuele verdachte(n) opspoort. 'De politie vindt hier sowieso weinig verdachten. Dat klinkt cynisch maar het is nu eenmaal zo. Ik ben een jongen van Jan Blaauw (voormalig hoofdcommissaris Rotterdamse politie, red.) en heb altijd grote onderzoeken gedraaid met tactische en technische mensen in goed functionerende teams met een sterke leider. Ik wil de boel hier niet bekritiseren want 's lands wijs, 's lands eer maar ik vind het jammer dat deze verdwijning vanaf het begin niet is aangepakt als een kapitale zaak met een crisisstaf en aan het hoofd een officier van justitie.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ris-en-Lisanne.dhtmlKom je ook dan?quote:
[..]
oudaen heeft zelfs een grand-cafe, daar werd toch afgesproken?Make my day!wat daar te doen dan ??quote:
[..]
oudaen heeft zelfs een grand-cafe, daar werd toch afgesproken?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Dat was het eerste voorstel maar jackie12 heeft gelijk:quote:
oudaen heeft zelfs een grand-cafe, daar werd toch afgesproken?Dat hadden wij ook bedacht. Het wordt dus een andere locatie.quote:
Het is toch voor iedereen Koningnacht?
(in een cafe afspreken is dan helemaal niet handig)
Wil je komen? → PM naar mij of MeloD.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oIk wil hier best op ingaan maar zoals al eerder gepost heb ik daar geen kennis van.quote:
[..]
Gelul. Overal in de wereld komt criminaliteit voor. In Boquete alleen veel minder dan op andere plekken. Dat schijnen vinexvrouwkes als jij maar niet te willen begrijpen.
En allen die meer data hebben dan wij denken niet aan een misdrijf. Iets wat je maar blijft negeren.
Je maakt derhalve jezelf belachelijk. En gaat niet in op "onplezierige" feiten, zoals het werk van Physsic.
Ik ga daar dan ook geen mening overgeven.
Ik vind die discussie interessant en wil daarin geen stoorzender zijn, door je houding hier vanavond sneeuwen 3 interessante posts van anderen onder:
Die van ToniB
Die van Rapa
en die van Physsic.Jammer dat er niet naar een andere datum gekeken is. Want als er bedacht is dat het Koningsnacht isquote:
[..]
Dat was het eerste voorstel maar jackie12 heeft gelijk:
[..]
Dat hadden wij ook bedacht. Het wordt dus een andere locatie.
Wil je komen? → PM naar mij of MeloD.
dan had het denk ik beter op een andere dag gehouden kunnen worden.
Wat is het doel van de bijeenkomst afgezien van een borrel drinken?Ik ben echt de hele avond bezig geweest met proberen alle data van m'n Android te halen (om te kijken wat er allemaal wordt opgeslagen), dat is gelukt!
Nu moet ik alleen nog een manier vinden om het te analyseren.Goed werk!quote:
Ik ben echt de hele avond bezig geweest met proberen alle data van m'n Android te halen (om te kijken wat er allemaal wordt opgeslagen), dat is gelukt!
Nu moet ik alleen nog een manier vinden om het te analyseren.dat kan met MOBILedit Forensic en dan moet je Phone Forensics Express hebbenquote:
Ik ben echt de hele avond bezig geweest met proberen alle data van m'n Android te halen (om te kijken wat er allemaal wordt opgeslagen), dat is gelukt!
Nu moet ik alleen nog een manier vinden om het te analyseren.
maar is wel duur 999¤
je kan er ook alle deleted items mee terug halen"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Waarom? Er zal nooit een datum zijn waarop iedereen kan/tevreden is en op deze datum kan een behoorlijk deel gewoon komen.quote:
[..]
Jammer dat er niet naar een andere datum gekeken is.psquote:
[..]
dat kan met MOBILedit Forensic en dan moet je Phone Forensics Express hebben
maar is wel duur 999¤
je kan er ook alle deleted items mee terug halen
iCloud automatically backs up your iOS device information daily over Wi-Fi when your device is turned on, locked, and connected to a power source.
https://support.apple.com/kb/PH12520?locale=en_US"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Klopt, maar Koningsnacht is voor sommige mensen wel een probleem.quote:
[..]
Waarom? Er zal nooit een datum zijn waarop iedereen kan/tevreden is en op deze datum kan een behoorlijk deel gewoon komen.
Zou het op 5 december gehouden worden dan zou ik bv wel kunnen maar waarschijnlijk anderen niet.
Daarom was het handiger geweest als er een "gewone" datum was geprikt.Ja, ik ken ze ondertussen al allemaal. :pquote:
[..]
dat kan met MOBILedit Forensic en dan moet je Phone Forensics Express hebben
maar is wel duur 999¤
je kan er ook alle deleted items mee terug halener is dus een kans dat die Iphone een back up heeft gemaakt naar de iCloud toequote:
[..]
Ja, ik ken ze ondertussen al allemaal. :p"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Wat wil je daar mee zeggen?quote:
[..]
er is dus een kans dat die Iphone een back up heeft gemaakt naar de iCloud toe
Het analyseren van zo'n backup levert niet zo veel data op.stel dat die telefoon door anderen is bekeken (inlog pogingen) in een omgeving waar wel wifiquote:
[..]
Wat wil je daar mee zeggen?
Het analyseren van zo'n backup levert niet zo veel data op.
was - en er zijn bestanden doelbewust gewist dan is het mogelijk dat die wel d.m.v. een dagelijkse back up in de iCloud terecht gekomen zijn"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik vind het ook jammer, 26 april is een onmogelijke datum voor me en dat heeft niets met koningsnacht te maken in mijn geval. Lijkt me ook geen pretje om met openbaar vervoer terug te reizen richting Amsterdam en verder met koningsnacht overigens.quote:
[..]
Klopt, maar Koningsnacht is voor sommige mensen wel een probleem.
Zou het op 5 december gehouden worden dan zou ik bv wel kunnen maar waarschijnlijk anderen niet.
Daarom was het handiger geweest als er een "gewone" datum was geprikt.
Misschien kunnen we later, na deze meet nog eens een datum prikken, ik zou het wel leuk vinden.Ik verwacht niet dat die iPhone na 1 april nog heeft kunnen syncen. Zo wel, dan heeft nog steeds niemand die backup, dus heb je niks aan.quote:
[..]
stel dat die telefoon door anderen is bekeken (inlog pogingen) in een omgeving waar wel wifi
was - en er zijn bestanden doelbewust gewist dan is het mogelijk dat die wel d.m.v. een dagelijkse back up in de iCloud terecht gekomen zijn
Met die software wordt in principe ook alle recent verwijderde data zichtbaar.misschien even uitproberen om de data te veranderen en om fake data terug te zettenquote:
[..]
Ik verwacht niet dat die iPhone na 1 april nog heeft kunnen syncen. Zo wel, dan heeft nog steeds niemand die backup, dus heb je niks aan.
Met die software wordt in principe ook alle recent verwijderde data zichtbaar.
als je er toch mee gaat stoeien"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik ben met mijn Android bezig hea, niet met een iPhone.quote:
[..]
misschien even uitproberen om de data te veranderen en om fake data terug te zetten
als je er toch mee gaat stoeienHet blijft ver gezocht dat er met de data geknoeid is. Maar aan de andere kant, hoe logisch is het dat alle mensen die menen K en L gezien te hebben, zich vergist hebben.quote:
[..]
misschien even uitproberen om de data te veranderen en om fake data terug te zetten
als je er toch mee gaat stoeien
En dat daarbij niemand ze gezien heeft op de tijden die wel zouden kloppen.
Ook de enige foto met de iPhone, die een prima referentiekader zou geven voor de data van de camera, toont geen data.
Dan vraag ik me toch af of de data van de camera wel zo betrouwbaar zijn.
Ik blijf het ook vreemd vinden dat de tijd en datum van de camera wel goed ingesteld waren maar het jaartal niet.
Dat doe je toch samen in 1 handeling lijkt me.[bijna onmogelijk, sssst.quote:
[..]
Het blijft ver gezocht dat er met de data geknoeid is.]
Jij hebt er verstand van, ik niet. Maar een tijdje geleden lanceerde ik het idee dat als je de memory card verwijdert en vervolgens de ongewenste inhoud op het geheugen van de telefoon wist, vervolgens een nieuwe memory card er in doet en alles configureerd. Wat voor effect heb je dan?quote:
En is dat traceerbaar.Oh, ik zie nu pas dat je 'data' in het algemeen bedoelde. Ik dacht dat je de telefoondata bedoelde.quote:
[..]
Jij hebt er verstand van, ik niet. Maar een tijdje geleden lanceerde ik het idee dat als je de memoriecard verwijdert en vervolgens de ongewenste inhoud op het geheugen van de telefoon wist, vervolgens een nieuwe memoriecard er in doet en alles configureerd. Wat voor effect heb je dan?
En is dat traceerbaar.
Van de camera weet ik niet veel, daarvoor moet je bij Perico zijn!
Bedoel je met memory card een extern micro SDkaartje voor in je telefoon om je geheugen uit te breiden?
De iPhone heeft niet de mogelijkheid om zo'n extern geheugenkaartje te gebruiken. De Samsung wel, maar is uberhaupt niet van toepassing.
Het geheugen wat bij datsoort forensische analyses wordt uitgelezen is vooral het intern geheugen.
Dat zit vast in de telefoon en kan er niet uit zonder te telefoon kapot te maken.
Je zou de telefoons eventueel kunnen resetten (naar fabrieksinstellingen), maar dat is helemaal verdacht.
[ Bericht 23% gewijzigd door Physsic op 17-04-2015 00:07:27 ]Ik kijk net een nieuwe serie op Netflix, "The Killing" Zegt een US politevrouw dat iha. geldt dat als kinderen vermist raken en naderhand bij een misdrijf betrokken blijken te zijn, de moord meestal binnen 72 uur plaatsvindt. De eerste 24 uur na vermissing zijn daarom cruciaal voor speurders. Dat zit me dwars met die Osman V. Volgens zijn moeder was hij al een tijdje "angstig". Zat hem iets dwars. Wat?
Hij komt om op 5 april. Laatste dag met juiste PIN inlog op een van de mobiele telefoons van de meiden.
Toeval? Wie zal het zeggen?
Zou wat zijn om zijn moeder te (laten) vragen of ze wist waar hij was al die tijd tussen 1 en 3/4 april. Was hij met vrienden op pad? Het was warm die dagen. Had ie een baantje? Zat ie nog op school? Was ie met vrienden de hort op? Waren ze met zijn allen wezen zwemmen ergens? Iedereen lekker onder de crispy?
Horny? Chicks erbij zoeken.
Hadden de meiden ergens met hen afgesproken, om te gaan zwemmen misschien? Die Balneares, lokatie richting David? Zit vol kloven en spelonken dat gebied daar. (Alex H verdween daar ook, was daar als laatste gezien)
Nadat ze terug waren gekomen van hun wandeling? Is dat de reden dat de honden nergens op het P pad aansloegen? Waren ze daar wel als laatste?
Een leven van "een lastige jongeling" stelt daar blijkbaar niet veel voor. Iemand wijst iemand aan. En flop
....Ze vinden je dood in de rivier. Of ernaast. Of niet meer terug (Alex H). De meiden. De taxichauffeur. Osman. Die laatste, donker gekleurde jongen. Die verwarde vrouwen. Inmiddels hebben we dus een rijtje.
Een rijtje.
Complete gebeurtenis iedere keer met kranteartikel van El Siglio plus een foto.
Of het gaat over weer iemand die ergens listig over is gestruikeld, en zijn been heeft bezeerd.
Ipv. een dode. Een verdwijning.
Ongelofelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 17-04-2015 07:42:36 ]O ja sorry ik bedoel het geheugen van de cameraquote:
[..]
Oh, ik zie nu pas dat je 'data' in het algemeen bedoelde. Ik dacht dat je de telefoondata bedoelde.
Van de camera weet ik niet veel, daarvoor moet je bij Perico zijn!Ik zit echt de heletijd scheef te lezen. xDquote:
[..]
O ja sorry ik bedoel het geheugen van de camera
Heb wat extra info aan mijn vorige post toegevoegd.Ik woon in R'dam naar breng je met alle plezier veilig naar huis.quote:
[..]
Ik vind het ook jammer, 26 april is een onmogelijke datum voor me en dat heeft niets met koningsnacht te maken in mijn geval. Lijkt me ook geen pretje om met openbaar vervoer terug te reizen richting Amsterdam en verder met koningsnacht overigens.
Misschien kunnen we later, na deze meet nog eens een datum prikken, ik zou het wel leuk vinden.Das heel lief van je maar ik kan echt niet op 26 april, maar de volgende keer kom ik welquote:
[..]
Ik woon in R'dam naar breng je met alle plezier veilig naar huis.vanmiddag even gekeken wat de i-phone s4 doet met de tijden, ja hoor ook net als de samsung in de tegenwoordig tijd kunnen bellen en ook met het terugzetten van de tijd geen probleem. Even een tel geleend van mijn leerlingen, en 14 open monden.quote:
[..]
Ik ben met mijn Android bezig hea, niet met een iPhone.
edit ze vonden het wat handig om te gebruiken bij hun ouders: ja hoor kijk maar ik had wel gebeld...En nee , gelukkig gaan ze snappen ze dat het soms wel handig is om je ouders te laten weten waar je zit. Beter een puberstrijd dan onrust.
[ Bericht 6% gewijzigd door ootjekatootje op 17-04-2015 01:27:29 ]We komen er echt niet meer uit, zonder algehele dossierkennis. Het verdwaal/ongeval-kamp aan de ene kant en het misdrijfkamp aan de andere kant kunnen wat de fotocamera betreft, beiden een volstrekt plausibel verhaal houden, wat er allemaal niet c.q. wel mogelijk is.quote:
Het blijft ver gezocht dat er met de data geknoeid is. Maar aan de andere kant, hoe logisch is het dat alle mensen die menen K en L gezien te hebben, zich vergist hebben.
En dat daarbij niemand ze gezien heeft op de tijden die wel zouden kloppen.
Ook de enige foto met de iPhone, die een prima referentiekader zou geven voor de data van de camera, toont geen data.
Dan vraag ik me toch af of de data van de camera wel zo betrouwbaar zijn.
Ik blijf het ook vreemd vinden dat de tijd en datum van de camera wel goed ingesteld waren maar het jaartal niet.
Dat doe je toch samen in 1 handeling lijkt me.
Aan de ene kant is gemanipuleer dus vergezocht en is er niets aangetoond. Van de andere kant is het wel laagdrempelig en hoef je er geen meestermanipulator voor te zijn.
Ik kan nog wel even grosso modo opnoemen, wat mogelijk is..
In de gratis software ExifTool van de wereldautoriteit Phil Harvey kun je als je dat wilt met een druk op de knop alle metadata van een foto door die van een willekeurige andere foto overschrijven.
Je kunt ook individuele velden veranderen, waarvan datum en tijd makkelijk zijn, maar nummering al wat moeilijker. Maar ook weer geen breinbreker, het vergt een simpele programmaregel die je moet invoeren.
Wel lijken dus alle data overeen te komen met de geschoten foto's zoals we ze kennen. Al zijn er wat issues met foto 499, waarbij Lisanne te groot lijkt, voor de grootte van het canvas wat er verder nog op staat. Zeker als je het vergelijkt met Kris op de top, en de plant naast hen beiden, die even groot is, terwijl Lisanne wel twee keer zo groot lijkt, ten opzichte van Kris. Een simpele verwijzing naar het "vissenoog" perspectief van een iPhone is wat te makkelijk in deze. Er is ook op twee plekken scherpgesteld.
Wel kunnen manipulatiehandelingen op een PC sporen achterlaten in de metadata. Als jij iets met de foto's doet, en ze daarna op een geheugenkaart zet, dan zijn de Exifdata compleet door elkaar gehusseld. Een bepaalde parameter die niet opvalt, geeft dat weg.
Dan blijft het de vraag, of het NFI daarop gelet heeft. Om kort te sluiten: de tegenstanders van een misdrijf kunnen wijzen op, dat de experts niets hebben gevonden en dat gemanipuleer heel vergezocht is. Anderzijds, kun je best makkelijk dingen veranderen en hoeft dit helemaal niet op te vallen.
De fotodatum 2013 is inderdaad heel opvallend. Zeker als er moeite gedaan is, de tijdzone wel op +1 GMT te zetten, wat van veel minder belang is dan een juiste datum en tijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 17-04-2015 01:57:06 ]Top post!quote:
[..]
We komen er echt niet meer uit, zonder algehele dossierkennis. Het verdwaal/ongeval-kamp aan de ene kant en het misdrijfkamp aan de andere kant kunnen wat de fotocamera betreft, beiden een volstrekt plausibel verhaal houden, wat er allemaal niet c.q. wel mogelijk is.
Aan de ene kant is gemanipuleer dus vergezocht en is er niets aangetoond. Van de andere kant is het wel laagdrempelig en hoef je er geen meestermanipulator voor te zijn.
Ik kan nog wel even grosso modo opnoemen, wat mogelijk is..
In de gratis software ExifTool van de wereldautoriteit Phil Harvey kun je als je dat wilt met een druk op de knop alle metadata van een foto door die van een willekeurige andere foto overschrijven.
Je kunt ook individuele velden veranderen, waarvan datum en tijd makkelijk zijn, maar nummering al wat moeilijker. Maar ook weer geen breinbreker, het vergt een simpele programmaregel die je moet invoeren.
Wel lijken dus alle data overeen te komen met de geschoten foto's zoals we ze kennen. Al zijn er wat issues met foto 499, waarbij Lisanne te groot lijkt, voor de grootte van het canvas wat er verder nog op staat. Zeker als je het vergelijkt met Kris op de top, en de plant naast hen beiden, die even groot is, terwijl Lisanne wel twee keer zo groot lijkt, ten opzichte van Kris. Een simpele verwijzing naar het "vissenoog" perspectief van een iPhone is wat te makkelijk in deze.
Wel kunnen manipulatiehandelingen op een PC sporen achterlaten in de metadata. Als jij iets met de foto's doet, en ze daarna op een geheugenkaart zet, dan zijn de Exifdata compleet door elkaar gehusseld. Een bepaalde parameter die niet opvalt, geeft dat weg.
Dan blijft het de vraag, of het NFI daarop gelet heeft. Om kort te sluiten: de tegenstanders van een misdrijf kunnen wijzen op, dat de experts niets hebben gevonden en dat gemanipuleer heel vergezocht is. Anderzijds, kun je best makkelijk dingen veranderen en hoeft dit helemaal niet op te vallen.
De fotodatum 2013 is inderdaad heel opvallend. Zeker als er moeite gedaan is, de tijdzone wel op +1 GMT te zetten, wat van veel minder belang is dan een juiste datum en tijd.
Graag een meet wanneer iedereen kan, en al moet ik iedereen ophalen en wegbrengen, jij moet erbij!Toppie pericoquote:
[..]
Top post!
Graag een meet wanneer iedereen kan, en al moet ik iedereen ophalen en wegbrengen, jij moet erbij!
Ik moest nog antwoord geven op Physsic zijn/haar mening dat het niet heel moeilijk is om te ontdekken als er met de tijden is geknoeid van de telefoons.
Ik geloof het blindelings ondanks dat ik niks van de uitleg begreep.
Dus A- er is niet geknoeid want anders had het NFI dat gezien
Of B- er is wel geknoeid maar het NFI heeft daar niet naar gekeken.
Zeg t maar.
Belangrijke vraag: waar zijn die telefoons nu?Dankjewel voor de uitnodiging!quote:
Graag een meet wanneer iedereen kan, en al moet ik iedereen ophalen en wegbrengen, jij moet erbij!
Met mij uit het uiterste zuiden en jackie uit het uiterste noorden blijft het altijd lastig, zeker als ik mijn reservaat maar zelden verlaat. Maar alles voor de goede zaak.Waar is de bron (Ouder1) dat er een helling was van 60 graden?
Ik heb dat namelijk nergens gelezen (heb ik die gemist?)waar is Ouder1 uberhaupt?quote:
Waar is de bron (Ouder1) dat er een helling was van 60 graden?
Ik heb dat namelijk nergens gelezen (heb ik die gemist?)Leuk. Maar totaal niet relevant.quote:
[..]
vanmiddag even gekeken wat de i-phone s4 doet met de tijden, ja hoor ook net als de samsung in de tegenwoordig tijd kunnen bellen en ook met het terugzetten van de tijd geen probleem. Even een tel geleend van mijn leerlingen, en 14 open monden.
edit ze vonden het wat handig om te gebruiken bij hun ouders: ja hoor kijk maar ik had wel gebeld...En nee , gelukkig gaan ze snappen ze dat het soms wel handig is om je ouders te laten weten waar je zit. Beter een puberstrijd dan onrust.
Dit zou zijn opgemerkt bij het analyseren van de telefoons.
Als het überhaupt al mogelijk was.Haar!quote:
[..]
Toppie perico
Ik moest nog antwoord geven op Physsic zijn/haar mening dat het niet heel moeilijk is om te ontdekken als er met de tijden is geknoeid van de telefoons.
Ik geloof het blindelings ondanks dat ik niks van de uitleg begreep.
Dus A- er is niet geknoeid want anders had het NFI dat gezien
Of B- er is wel geknoeid maar het NFI heeft daar niet naar gekeken.
Zeg t maar.
Belangrijke vraag: waar zijn die telefoons nu?
Echt? Was ik weer zo onduidelijk?
Als ik het (over)morgen voor elkaar krijg mijn eigen data te analyseren, dan typ ik wel een leuk verhaaltje met screenshotbewijsjes erbij in een documentje.
Jammer, had je graag gemeet.quote:
[..]
Das heel lief van je maar ik kan echt niet op 26 april, maar de volgende keer kom ik wel
Ik heb zelfs mijn vluchten omgeboekt ervoor. Ok, en voor de Nach en Koninginnedag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogGoed om eens even een andere gedachte naar voren te brengen waarvan de inhoud zeker wel mogelijk zou kunnen zijn.quote:
Ik kijk net een nieuwe serie op Netflix, "The Killing" Zegt een US politevrouw dat iha. geldt dat als kinderen vermist raken en naderhand bij een misdrijf betrokken blijken te zijn, de moord meestal binnen 72 uur plaatsvindt. De eerste 24 uur na vermissing zijn daarom cruciaal voor speurders. Dat zit me dwars met die Osman V. Volgens zijn moeder was hij al een tijdje "angstig". Zat hem iets dwars. Wat?
Hij komt om op 5 april. Laatste dag met juiste PIN inlog op een van de mobiele telefoons van de meiden.
Toeval? Wie zal het zeggen?
Zou wat zijn om zijn moeder te (laten) vragen of ze wist waar hij was al die tijd tussen 1 en 3/4 april. Was hij met vrienden op pad? Het was warm die dagen. Had ie een baantje? Zat ie nog op school? Was ie met vrienden de hort op? Waren ze met zijn allen wezen zwemmen ergens? Iedereen lekker onder de crispy?
Horny? Chicks erbij zoeken.
Hadden de meiden ergens met hen afgesproken, om te gaan zwemmen misschien? Die Balneares, lokatie richting David? Zit vol kloven en spelonken dat gebied daar. (Alex H verdween daar ook, was daar als laatste gezien)
Nadat ze terug waren gekomen van hun wandeling? Is dat de reden dat de honden nergens op het P pad aansloegen? Waren ze daar wel als laatste?
Een leven van "een lastige jongeling" stelt daar blijkbaar niet veel voor. Iemand wijst iemand aan. En flop
....Ze vinden je dood in de rivier. Of ernaast. Of niet meer terug (Alex H). De meiden. De taxichauffeur. Osman. Die laatste, donker gekleurde jongen. Die verwarde vrouwen. Inmiddels hebben we dus een rijtje.
Een rijtje.
Complete gebeurtenis iedere keer met kranteartikel van El Siglio plus een foto.
Of het gaat over weer iemand die ergens listig over is gestruikeld, en zijn been heeft bezeerd.
Ipv. een dode. Een verdwijning.
Ongelofelijk.
En wat feiten op een rijtje te zetten die in betrekkelijk korte tijd na elkaar hebben plaatsgevonden.Geen vrolijk nieuws, maar ik licht jullie toch in:
De twee lichamen (2 mannen van indiaanse afkomst) die ongeveer 2 weken geleden werden gevonden, zijn nog steeds niet geïdentificeerd. De politie doet een oproep aan een ieder die een familielid mist:
http://infochiriqui.com/n(...)-en-morgue-judicial/
De ene werd in het water gevonden bij Gualaca, de ander onder een brug:
http://elsiglo.com/cronica-roja/quince-dias-identificado/23858009
En er is ook een verdacht overlijden van een taxi chauffeur in/bij David.Bedankt voor het plaatsen! Ik had het gisteren al gelezen maar durfde er niet mee te komen.quote:
Geen vrolijk nieuws, maar ik licht jullie toch in:
De twee lichamen (2 mannen van indiaanse afkomst) die ongeveer 2 weken geleden werden gevonden, zijn nog steeds niet geïdentificeerd. De politie doet een oproep aan een ieder die een familielid mist:
http://infochiriqui.com/n(...)-en-morgue-judicial/
De ene werd in het water gevonden bij Gualaca, de ander onder een brug:
http://elsiglo.com/cronica-roja/quince-dias-identificado/23858009
En er is ook een verdacht overlijden van een taxi chauffeur in/bij David.Dat begrijp ik heel goed, ik heb ook getwijfeld, maar omdat deze 2 mannen door niemand worden vermist, vind ik het toch het noemen waard, helaas.quote:
[..]
Bedankt voor het plaatsen! Ik had het gisteren al gelezen maar durfde er niet mee te komen.Inderdaad, ook nog zoiets: Die twee mannen worden door niemand als vermist aangegeven.quote:
[..]
Dat begrijp ik heel goed, ik heb ook getwijfeld, maar omdat deze 2 mannen door niemand worden vermist, vind ik het toch het noemen waard, helaas.heb je een link /bron van de taxichauffeur?quote:
Geen vrolijk nieuws, maar ik licht jullie toch in:
De twee lichamen (2 mannen van indiaanse afkomst) die ongeveer 2 weken geleden werden gevonden, zijn nog steeds niet geïdentificeerd. De politie doet een oproep aan een ieder die een familielid mist:
http://infochiriqui.com/n(...)-en-morgue-judicial/
De ene werd in het water gevonden bij Gualaca, de ander onder een brug:
http://elsiglo.com/cronica-roja/quince-dias-identificado/t 23858009
En er is ook een verdacht overlijden van een taxi chauffeur in/bij David.Er gebeuren daar zulke rare dingen, die taxichaffeur is hangend aan een boom gevonden.quote:
[..]
Dat begrijp ik heel goed, ik heb ook getwijfeld, maar omdat deze 2 mannen door niemand worden vermist, vind ik het toch het noemen waard, helaas.
Enkele weken geleden is in Volcan ook al een jongeman hangend aan een boom in zijn tuin dood gevonden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Grijzemassa op 17-04-2015 11:28:30 ]quote:
[..]
Er gebeuren daar zulke rare dingen, die taxichaffeur is hangend aan een boom gevonden.
Enkele weken geleden is in Volcan ook al een jongeman hangend aan een boom in zijn tuin dood gevonden.Doodeng allemaal...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja ik dacht al dat dat jouw aandacht zou hebbenquote:
De opgehangen taxichauffeur was nog maar net weg bij zijn baan in het slachthuis.
maar wel weer een rare zaakEn weer een taxichauffeur. Was dat twee weken terug ook al niet een taxichauffeur die "verdronken" was? Volgens mij is er een bende bezig om iedereen waar ze een vermoeden van hebben dat ze wel eens konden gaan praten met de politie uit de weg geruimd moet worden.quote:
[..]
Ja ik dacht al dat dat jouw aandacht zou hebben
maar wel weer een rare zaakEn dat komt uit jouw mond????quote:
[..]
En weer een taxichauffeur. Was dat twee weken terug ook al niet een taxichauffeur die "verdronken" was? Volgens mij is er een bende bezig om iedereen waar ze een vermoeden van hebben dat ze wel eens konden gaan praten met de politie uit de weg geruimd moet worden.Er "verongelukken" veel taxichauffers in Chiriqui. Het schijnt dat drugsrunners zich vaak per taxi laten verplaatsen.quote:
[..]
En weer een taxichauffeur. Was dat twee weken terug ook al niet een taxichauffeur die "verdronken" was? Volgens mij is er een bende bezig om iedereen waar ze een vermoeden van hebben dat ze wel eens konden gaan praten met de politie uit de weg geruimd moet worden.
Dan kan een taxichauffeur wel eens teveel horen en weten.
Doet me toch weer denken aan de 2 Panamezen die volgens zeggen van Leo bij K en L in de taxi zaten.
Hoe zeg je in het Spaans: 'Ik ben beslist geen taxichauffeur.' ?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oIk weet wel hoe je in het Spaans "ik ben geen matroos" zegt.quote:Op vrijdag 17 april 2015 13:41 schreef Domnivoor het volgende:
Hoe zeg je in het Spaans: 'Ik ben beslist geen taxichauffeur.' ?is dat een grapje, of echt?quote:
De opgehangen taxichauffeur was nog maar net weg bij zijn baan in het slachthuis.effe lezen: idd.!!! WTF:quote:
[..]
Nee, het staat er echt. (in het bericht dus)
Nuevas labores
Trascendió que José González, recién había dejado su antiguo trabajo en un Matadero de carne en Chiriquí para dedicarse a conducir el taxi; no tenía ningún tipo de problemas.
.....
Nou nog ergens een "5" en 11en30 zijn/haar theorie gaat in de OP...ppffff...Ja, en jij was het die het slachthuis in beeld bracht...quote:
De opgehangen taxichauffeur was nog maar net weg bij zijn baan in het slachthuis.Hier een tip voor jullie, hou youtube in de gaten. Als je jezelf in een video ziet verschijnen is het tijd om weer naar Holland te gaanquote:
Hoe zeg je in het Spaans: 'Ik ben beslist geen taxichauffeur.' ?
https://translate.google.(...)F23840040&edit-text=
http://elsiglo.com/cronic(...)os-victimas/23840040Nog een aanvulling van vandaag:quote:
http://elsiglo.com/cronic(...)ta-chiriqui/23858555
Lees ik "bezittingen nog in de auto?"
http://elsiglo.com/cronica-roja/taxista-murio-ahorcado/23858965Het is een vooraankondiging. Op die datum waren er nog 5 moorden te gaan.quote:
[..]
Nou nog ergens een "5" en 11en30 zijn/haar theorie gaat in de OP...ppffff...En lo que va del 2015 la guerra no da tregua. Hasta la fecha se han registrado 9 crímenes en la provincia chiricana, de los cuales cinco son vinculados a pandillerismo.quote:
[..] http://elsiglo.com/cronic(...)os-victimas/23840040
Je hebt niks misdaan.quote:
[..]
Waar gaat dit over? Wat heb ik misdaan? Uitleg graag.
Wel reageer je af en toe wat cynisch op mensen die denken aan een misdrijf.
Een paar topics terug moest je nog keihard lachen dat ik opperde dat de foto's achteraf zijn gemaakt.
Dat je nu plots mogelijke verbanden ziet tussen de dood van verschillende mensen is daarom opmerkelijk.
Maar no hard feelings hoor. Echt nietJa om foto's die achteraf zouden zijn gemaakt zal ik blijven lachen. Ook dat ik er in blijf geloven in een verdwaling en/of val. Maar waarom zou ik niet kunnen reageren op iemand die een artikel plaatst over een man die is opgehangen? Zijn we hier niet om samen te proberen feiten en aannames te verzamelen?quote:
[..]
Je hebt niks misdaan.
Wel reageer je af en toe wat cynisch op mensen die denken aan een misdrijf.
Een paar topics terug moest je nog keihard lachen dat ik opperde dat de foto's achteraf zijn gemaakt.
Dat je nu plots mogelijke verbanden ziet tussen de dood van verschillende mensen is daarom opmerkelijk.
Maar no hard feelings hoor. Echt nietquote:
[..]
Er gebeuren daar zulke rare dingen, die taxichaffeur is hangend aan een boom gevonden.
Enkele weken geleden is in Volcan ook al een jongeman hangend aan een boom in zijn tuin dood gevonden.Opvallend dat het allemaal jonge mannen zijn, tussen de 20 en de 35/40. En ze hebben sportieve kleding/getrainde lijven/nette kapsels, dus geen zwervers of straatjongens.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Misdaad en vermissingen in Boquete van 1 april 2014 tot gisteren, wat moet er nog bij van vandaag?:quote:
[..]
Goed om eens even een andere gedachte naar voren te brengen waarvan de inhoud zeker wel mogelijk zou kunnen zijn.
En wat feiten op een rijtje te zetten die in betrekkelijk korte tijd na elkaar hebben plaatsgevonden.
1 april 2014 Vermist K&L Boquete
4 april 2014 vermist Osman V
5 april 2014 vondst lichaam Osman V
7 mei 2014 Loretta H vermist, blijkt in VS te zitten, is hals over kop vertrokken
31 mei 2014 Soledad Carrera vermist*
In de eerste 25 dagen zijn er 9 moorden gerapporteerd:
http://www.chiriquichatter.net/blog/tag/crime/
2 jonge panameese worden met kogelschoten uit het water gehaald
2 maart 2015 Leonardo G verdronken
22 maart 2015 Lineth González Murcia, berggebied naar David toe, vermist.*
27 maart 2015 Jose Manuel wordt dood aangetroffen langs de weg naar David
30 maart Osman o (35) jaar wordt dood uit het water gehaald.
4 april 2015 Jorge Riviera Miranda wordt dood aangetroffen
12 april 2015 een tot op heden onbekende man wordt dood aangetroffen
*opmerkelijk is dat beide vrouwen na een week kort contact hadden met thuis, verward klonken en bang waren. Ze konden niet zeggen waar ze waren of met wie. Van beide vrouwen is nooit meer wat vernomen.
Dit alles gebeurt in Boquete of Dolega en omgeving.Nieuwe manier van oorlog voeren via social Media, ik ben benieuwd naar die video.quote:
[..]
Hier een tip voor jullie, hou youtube in de gaten. Als je jezelf in een video ziet verschijnen is het tijd om weer naar Holland te gaan
https://translate.google.(...)F23840040&edit-text=
http://elsiglo.com/cronic(...)os-victimas/23840040quote:
[..]
Er gebeuren daar zulke rare dingen, die taxichaffeur is hangend aan een boom gevonden.
Enkele weken geleden is in Volcan ook al een jongeman hangend aan een boom in zijn tuin dood gevonden.Die hond ligt erbij alsof er niets raars gebeurt is, vreemde manier van hangen trouwens. Met dat bankje en de overleden man die zo had kunnen staan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Ik kwam vanmorgen een belschema tegen (wat blijkbaar van een Nederlands forum is geplukt, van hier misschien?), met iets meer extra informatie, dacht ik.
[ afbeelding ]
Ik heb er voor mezelf even een schemaatje van gemaakt, inclusief wat controle & data die ik uit de 1V-video kon opmaken.
[Overzichtje in de spoiler hieronder.]
Na vergelijken met het schema dat in de OP staat, bleek dat er niet zoveel extra informatie in dit schema staat als ik dacht. De gegevens komen vrijwel overeen, behalve de dag waarop de Samsung leeg zou zijn. Volgens het schema in de OP is dit op 4 april, volgens het schema wat ik vanmorgen tegenkwam is dit 5 april.
Iemand die weet hoe dit komt?Ha zo kom je nog eens oud werk tegen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat was de eerste versie van mijn tijdschema. De telefoondata zijn overgenomen uit het schema van La Estrella. Ik heb het overzicht sindsdien fors uitgebreid, voor de laatste versie zie link:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0Mooi overzicht Matteo.quote:
[..]
Ha zo kom je nog eens oud werk tegen.
Dat was de eerste versie van mijn tijdschema. De telefoondata zijn overgenomen uit het schema van La Estrella. Ik heb het overzicht sindsdien fors uitgebreid, voor de laatste versie zie link:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oMooie post!quote:
Ik kijk net een nieuwe serie op Netflix, "The Killing" Zegt een US politevrouw dat iha. geldt dat als kinderen vermist raken en naderhand bij een misdrijf betrokken blijken te zijn, de moord meestal binnen 72 uur plaatsvindt. De eerste 24 uur na vermissing zijn daarom cruciaal voor speurders. Dat zit me dwars met die Osman V. Volgens zijn moeder was hij al een tijdje "angstig". Zat hem iets dwars. Wat?
Hij komt om op 5 april. Laatste dag met juiste PIN inlog op een van de mobiele telefoons van de meiden.
Toeval? Wie zal het zeggen?
Zou wat zijn om zijn moeder te (laten) vragen of ze wist waar hij was al die tijd tussen 1 en 3/4 april. Was hij met vrienden op pad? Het was warm die dagen. Had ie een baantje? Zat ie nog op school? Was ie met vrienden de hort op? Waren ze met zijn allen wezen zwemmen ergens? Iedereen lekker onder de crispy?
Horny? Chicks erbij zoeken.
Hadden de meiden ergens met hen afgesproken, om te gaan zwemmen misschien? Die Balneares, lokatie richting David? Zit vol kloven en spelonken dat gebied daar. (Alex H verdween daar ook, was daar als laatste gezien)
Nadat ze terug waren gekomen van hun wandeling? Is dat de reden dat de honden nergens op het P pad aansloegen? Waren ze daar wel als laatste?
Een leven van "een lastige jongeling" stelt daar blijkbaar niet veel voor. Iemand wijst iemand aan. En flop
....Ze vinden je dood in de rivier. Of ernaast. Of niet meer terug (Alex H). De meiden. De taxichauffeur. Osman. Die laatste, donker gekleurde jongen. Die verwarde vrouwen. Inmiddels hebben we dus een rijtje.
Een rijtje.
Complete gebeurtenis iedere keer met kranteartikel van El Siglio plus een foto.
Of het gaat over weer iemand die ergens listig over is gestruikeld, en zijn been heeft bezeerd.
Ipv. een dode. Een verdwijning.
Ongelofelijk.
Ik vermoed het volgende:
K&L staan op 1 april vroeg op, dit hebben ze op maandagavond samen op hun slaapkamer besloten. Ze willen een excursie gaan doen met en gids, maar door de wijziging van het vrijwilligerswerk en het spontane idee weten ze niet hoe of wat. Ze besluiten vroeg naar de taalschool te gaan om nog met een excursie mee te gaan.
Hier zien ze dat er die dag geen excursie is en Eileen belt F . F komt om 09:30 uur naar de taalschool om met de meiden te spreken. Ondertussen doen ze vroeg boodschappen en halen wat spullen, omdat dit vroeg is heeft niemand ze gezien of herkend.
Met F bespreken ze de excursies en F belt H (die komt met O). F vertrekt weer. H komt naar de taalschool en ze bespreken met z'n vieren de plannen. Eileen is ondertussen weer verder gegaan met haar werkzaamheden en ziet de meiden niet vertrekken.
Mijn vragen nu:
Zowel O en H werkten bij de tree Track, is daar ontvangst met telefoons?
Werken ze daar met vaste tijden? Komen klanten daar bijvoorbeeld altijd om 09:00 uur en rond 11:30 en rond 14:00?
Dit na aanleiding van het belschema van K&L.
Is Eileen hem gepeerd omdat ze de gangverhalen kent en dus bang was geworden?
Is dit de reden dat ze "even" onvindbaar was, en dat ze ook geen interviews gegeven heeft?
edit:
er zijn 2 partijen die belang hebben in een cover-up. De lokalen die leven van de toeristen industrie en de overheid, internationaal te boek staan als zeer onveilig is niet fijn, niet voor toeristen maar ook niet voor de economie. Geen land investeert/stuurt personeel naar onveilige gebieden. Grote bedrijven zoals Shell zorgen goed voor hun personeel in Nairobi, die leven op dure compounds en worden sterk beveiligd, ook hun gezinnen.
Lokale zoals P, F, O, IL en alle anderen hebben een ding gemeen, dit gaat ze veel geld kosten.
We zijn hier sinds 2 weken met de gangs bezig, maar hoeveel opmerkelijke doden zijn er al niet eerder geweest?
De nacht van de foto's:
Hiernaast blijft die nacht van de foto's de zoektocht en het afgezette pad de dag eerder me dwarszitten. Waren ze toch gevonden?
En heeft de overheid besloten om het op een verdwaling te schuiven? En werd F hiervoor gebruikt?
Vragen, vragen vragen...
[ Bericht 6% gewijzigd door ootjekatootje op 17-04-2015 22:34:18 ]Een van de laatste toevoegingen zijn de weergegevens: regenperiodes rond de CD aan de hand van plaatjes van Wunderground weerhistorie. Voor wie wil spitten:quote:
http://www.wunderground.c(...)401/e20140401/mdailyLeuke site! Maar kan het alleen aan de P-zijde van de CD?quote:
[..]
Een van de laatste toevoegingen zijn de weergegevens: regenperiodes rond de CD aan de hand van plaatjes van Wunderground weerhistorie. Voor wie wil spitten:
http://www.wunderground.c(...)401/e20140401/mdailyTot aan het binnenkomen van H en O kan ik je volgen. Ik denk ook dat ze vroeg in touw waren en op het moment van vertrek naar het pad al van alles hadden gedaan en geregeld. Ben benieuwd naar hun boodschappenlijstje.quote:
[..]
Mooie post!
Ik vermoed het volgende:
K&L staan op 1 april vroeg op, dit hebben ze op maandagavond samen op hun slaapkamer besloten. Ze willen een excursie gaan doen met en gids, maar door de wijziging van het vrijwilligerswerk en het spontane idee weten ze niet hoe of wat. Ze besluiten vroeg naar de taalschool te gaan om nog met een excursie mee te gaan.
Hier zien ze dat er die dag geen excursie is en Eileen belt F . F komt om 09:30 uur naar de taalschool om met de meiden te spreken. Ondertussen doen ze vroeg boodschappen en halen wat spullen, omdat dit vroeg is heeft niemand ze gezien of herkend.
Met F bespreken ze de excursies en F belt H (die komt met O). F vertrekt weer. H komt naar de taalschool en ze bespreken met z'n vieren de plannen. Eileen is ondertussen weer verder gegaan met haar werkzaamheden en ziet de meiden niet vertrekken.
Mijn vragen nu:
Zowel O en H werkten bij de tree Track, is daar ontvangst met telefoons?
Werken ze daar met vaste tijden? Komen klanten daar bijvoorbeeld altijd om 09:00 uur en rond 11:30 en rond 14:00?
Dit na aanleiding van het belschema van K&L.
Is Eileen hem gepeerd omdat ze de gangverhalen kent en dus bang was geworden?
Is dit de reden dat ze "even" onvindbaar was, en dat ze ook geen interviews gegeven heeft?
H & O zijn voor mij voorlopig de konijnen uit de hoge hoed, tot er aanwijzingen komen.
De Tree Track is aan de zuidzijde van de CD, Boquete kant dus.
Daar is wel ontvangst, maar mogelijk niet overal. Beetje aan de grens van het ontvangstgebied, volgens de mij bekende kaart. Waarschijnlijk net als rond de Mirador.Dus we tellen nu 3 dode taxichauffeurs in een kleine 1,5 maand...quote:
[..]
En weer een taxichauffeur. Was dat twee weken terug ook al niet een taxichauffeur die "verdronken" was? Volgens mij is er een bende bezig om iedereen waar ze een vermoeden van hebben dat ze wel eens konden gaan praten met de politie uit de weg geruimd moet worden.
In een regio, ik zou meteen een carrièreswitch maken.
Triest voor de mensen die daar wonen en werken.
edit:
Er werd hier gevraagd wie die 2 mannen waren in de taxi, Leo, 2 mannen en K&L. K&L dood, Leo dood, grote vraag wie waren die 2 mannen?Misschien is het ook wel eens interessant om contact op te nemen met die twitteraar? die postte dat ze gearmd gevonden waren?? Wie waren gearmd gevonden?quote:
Misschien is het ook wel eens interessant om contact op te nemen met die twitteraar? die postte dat ze gearmd gevonden waren?Die berichten zijn allemaal verwijderd, maar ik heb er nog wel een screenshot van, zal ik even opzoeken.quote:
K&L, aldus een twitteraar? in de eerste periode na de verdwijning.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oDat pad werd afgesloten omdat de honden dan niet gestoord werden in het zoeken, omdat daar wandelaars/nieuwsgierigen/vrijwillige zoekers het ruikvermogen van de honden konden aantasten.quote:
K&L, aldus een twitteraar? in de eerste periode na de verdwijning.
Ik heb nergens gelezen dat ze dat ook op andere "zoeklocaties" gedaan hebben.slimmerik!quote:
[..]
Die berichten zijn allemaal verwijderd, maar ik heb er nog wel een screenshot van, zal ik even opzoeken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk dat je de belangen niet goed inschat.quote:
edit:
er zijn 2 partijen die belang hebben in een cover-up. De lokalen die leven van de toeristen industrie en de overheid, internationaal te boek staan als zeer onveilig is niet fijn, niet voor toeristen maar ook niet voor de economie. Geen land investeert/stuurt personeel naar onveilige gebieden. Grote bedrijven zoals Shell zorgen goed voor hun personeel in Nairobi, die leven op dure compounds en worden sterk beveiligd, ook hun gezinnen.
Lokale zoals P, F, O, IL en alle anderen hebben een ding gemeen, dit gaat ze veel geld kosten.
We zijn hier sinds 2 weken met de gangs bezig, maar hoeveel opmerkelijke doden zijn er al niet eerder geweest?
De nacht van de foto's:
Hiernaast blijft die nacht van de foto's de zoektocht en het afgezette pad de dag eerder me dwarszitten. Waren ze toch gevonden?
En heeft de overheid besloten om het op een verdwaling te schuiven? En werd F hiervoor gebruikt?
Vragen, vragen vragen...
De autoriteiten hebben belang bij :
1. het vinden van de meiden. Dan is iedereen blij.
2. Het oplossen van een misdrijf als daar aanwijzingen voor zijn. {op dit punt is geen vakwerk geleverd én zijn ook geen aanwijzingen gevonden
3. Het afsluiten van de misdaadoptie als daar geen aanleiding meer voor is. Er is geen eenduidige conclusie mogelijk over het verloop van de gebeurtenissen. De autoriteiten sluiten de zaak en kunnen bij nieuwe gegevens altijd nog zien wat er aan de hand is.
4. Het beveiligen van de paden en routes tegen al te avontuurlijke toeristen en ongevallen.
Varianten zijn dat lieden macht en invloed hebben uitgeoefend ten bate van een cover up van een misdrijf. Het is een bijster ingewikkelde puzzel om zoiets van hieruit aannemelijk te maken.
Alle perspublicaties zijn door de rommelige zeef van journalisten gegaan. Feiten zijn geen feiten meer en essentiële informatie is niet weergegeven. Voorbeelden:
- Wat waren de exacte omstandigheden en locatie van de vondst van de shorts.
- De originele foto's en exif-data
- De complete uitdraai van de telefoons.Nee, er staan ook andere weerstations aan de overkant op. Even doorzoeken.quote:
[..]
Leuke site! Maar kan het alleen aan de P-zijde van de CD?
Eh oops, zelf ook even gekeken. Vier weerstations in Boquete, maar geen aan de overkant op deze site, helaas.
[ Bericht 9% gewijzigd door matteo_111 op 17-04-2015 23:01:56 ]Ik denk dat hun werkzaamheden bij Tree Trek waren/zijn van 11:00 tot 13:00 uur en van 14:00 tot 16:00 uur.quote:
[..]
Mijn vragen nu:
Zowel O en H werkten bij de tree Track, is daar ontvangst met telefoons?
Werken ze daar met vaste tijden? Komen klanten daar bijvoorbeeld altijd om 09:00 uur en rond 11:30 en rond 14:00?
Dit na aanleiding van het belschema van K&L.Hier is het:quote:
Misschien is het ook wel eens interessant om contact op te nemen met die twitteraar? die postte dat ze gearmd gevonden waren?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er was niets van waar.
http://nieuws.nl/algemeen(...)isanne-kloppen-niet/Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oIk zie geen belschema.quote:
[..]
Ha zo kom je nog eens oud werk tegen.
Dat was de eerste versie van mijn tijdschema. De telefoondata zijn overgenomen uit het schema van La Estrella. Ik heb het overzicht sindsdien fors uitgebreid, voor de laatste versie zie link:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0quote:
Hier is het:Ik weet dat achteraf naar buiten is gekomen dat er niets van klopte, maar ik vind het toch een opmerkelijk bericht. Even inhakend op de theorie dat de resten weggemaakt zijn en later deels teruggeplaatst zijn, daar past dit bericht namelijk prima in.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er was niets van waar.
http://nieuws.nl/algemeen(...)isanne-kloppen-niet/Staat opgenomen per dag, in kolommen 2, 4 en 5: Esp, NL, Engquote:
[Als je moblel kijkt, is het schema wel wat groot.]mooie post!quote:
[..]
Ik denk dat je de belangen niet goed inschat.
De autoriteiten hebben belang bij :
1. het vinden van de meiden. Dan is iedereen blij.
2. Het oplossen van een misdrijf als daar aanwijzingen voor zijn. {op dit punt is geen vakwerk geleverd én zijn ook geen aanwijzingen gevonden
3. Het afsluiten van de misdaadoptie als daar geen aanleiding meer voor is. Er is geen eenduidige conclusie mogelijk over het verloop van de gebeurtenissen. De autoriteiten sluiten de zaak en kunnen bij nieuwe gegevens altijd nog zien wat er aan de hand is.
4. Het beveiligen van de paden en routes tegen al te avontuurlijke toeristen en ongevallen.
Varianten zijn dat lieden macht en invloed hebben uitgeoefend ten bate van een cover up van een misdrijf. Het is een bijster ingewikkelde puzzel om zoiets van hieruit aannemelijk te maken.
Alle perspublicaties zijn door de rommelige zeef van journalisten gegaan. Feiten zijn geen feiten meer en essentiële informatie is niet weergegeven. Voorbeelden:
- Wat waren de exacte omstandigheden en locatie van de vondst van de shorts.
- De originele foto's en exif-data
- De complete uitdraai van de telefoons.
ik ben het hier ook helemaal mee eens, mits 1 klopt.
Natuurlijk was het het mooiste dat ze direct gevonden werden, das in ieders belang geweest, en daar hebben heel veel mensen zich voor ingezet. Ik denk dat er een hoop ouders zijn van een overleden kind, die alleen maar kunnen dromen van zoveel aandacht voor hun zaak.
Maar ze zijn niet gevonden, en dat is zo vreemd.
Uiteindelijk ga je eraan onderdoor, hoeveel mensen zitten hier niet elke dag, na een jaar?
Dus laatste zoektocht en dan hoofdstuk Panama afsluiten, niet de dood van je dochter, das onmogelijk maar wel de zoektocht.
Ik ben het helemaal eens met post 3, daarom is het juist zinvol hier op dit forum, met dank aan Grijze Massa en alle anderen om de nieuwsberichten daar in de gaten te houden.
Zoveel doden, en ik snap dat ook nog. Jeugdbendes, arm/rijk, iedereen wil hogerop, stoer doen. Miscommunicatie en uiteindelijk worden het gangs, familievetes en een soort van maffia. Soort eerwraak op eerwraak. Zoals Gynaika zei: het is daar nog niet klaar.
Wat wij hier kunnen doen is observeren en registeren en uiteindelijk vragen op een nieuw onderzoek of ook de conclusie kunnen trekken dat dit allemaal los staat van K&L. Ik ben nog niet zover. ik vind het nu erg vreemd worden.
Wanneer grijpt een BZ in? Zou jij je zus/dochter nog naar Boquete sturen? door deze zaak weten we wat er momenteel speelt, anders niet. En wat doen we met die informatie?
Hier posten is het minste, ik moet 3x slikken als er dadelijk weer een jonge vrouw weg is.quote:
[..]
Hier is het:Ja inderdaad, wel gezien en alweer vergeten!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er was niets van waar.
http://nieuws.nl/algemeen(...)isanne-kloppen-niet/
Ze was wel heel stellig, kreeg toen een hoop gezeik over zich heen. Zou ook graag willen weten of het nu een idiote manier van aandacht trekken was of dat ze meer wist, Miss A dus. Is er meer bekend over deze dame? Dan zet ik mijn speurneus even op,En de zoektocht naar miss A is geopend:
http://www.geenstijl.nl/m(...)llen_gevonden_i.html
En Miss A is gevonden, was werkzaam in Panama:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze NL-dame is overigens werkzaam in de toeristenbusiness te Panama. Ook journalist/scribent Edwin Winkels ving iets dergelijks op van "anonieme" reddingswerkers, maar verwijderde zijn tweet later weer wegens 'unconfirmed'. Raarrr... Alsof er een hoestende latijnsamerikaanse Verkeersburo-man met een Panama-hoed aan het werk was. De in de jungle aangetroffen resten zijn naar Forensisch Instituut te Panama-Stad gebracht voor DNA-uitsluitsel.
[ Bericht 28% gewijzigd door ootjekatootje op 18-04-2015 01:03:59 ]ouder1:
vraag, ik kwam zojuist deze tegen:
https://twitter.com/chiri(...)205704093696/photo/1
volgens deze persoon is het bot wel degelijk afgebroken, ik als leek kan dat wel volgen.
Klopt dit?Volgens velen van jullie hebben Kris en Lisanne in de ochtend van 1 april
- muggenolie gekocht
- naar de drogist/apotheek geweest
- boodschappen gedaan.
Nee.
Om Frank maar even na te praten: dit kan niet vanwege de geografische condities.
En qua tijdspanne niet mogelijk.
De taalschool ligt in Alto Boquete. De supermarkten, drogisterijen in Bajo Boquete.
Ligt hemelsbreed 6 kilometer van elkaar vandaan.
Op 31 maart wisten Kris en Lisanne niet wat ze op 1 april gingen doen.
Het vrijwilligerswerk ging niet door en stonden Kris en Lisanne echt niet om 7 uur al op.
Ik denk dat het logischer is dat Kris en Lisanne rond 8.30/9.00 uur opstonden en een uur deden over douchen, aankleden en ontbijten.
Vervolgens is het 500 meter lopen vanaf hostel naar taalschool (dik 5 minuten) waar ze denk ik rond 9.45/10.00 uur aankwamen.
Rond 10.00 uur kwam Feliciano om de excursies op te nemen.
Daarna om 11.05 uur de eerste foto van waarschijnlijk het eerste bruggetje op de Pianista.
Dus houd in gedachte: 10.00 uur Feliciano en 11.05 uur eerste foto Pianista
Feiten:
- het is 5 minuten lopen vanaf de taalschool naar het hostel
- het is 15 a 20 minuten rijden vanaf het hostel/taalschool naar restaurant Pianista
- het is 10 a 15 minuten lopen vanaf het restaurant naar 1e foto bij het ijzeren bruggetje.
Das samen in het meest gunstige geval 30 minuten en in het minst gunstige geval 40 minuten.
(en niet vergeten dat ze nog hun "berg" schoenen aan moesten doen en hun spullen moesten pakken (5 a 10 minuten)
Samen 35 a 50 minuten vanaf 10 uur.
Excursies boeken ook een kwartier a 20 minuten.
Kris en Lisanne hebben geen boodschappen gedaan en gingen onverwachts weg omdat ze onverwachts een lift kregen.
Mijn gedachte hier over vind ik veruit de meest logische en verklaard waarom nogmaals:
1- Niemand zich heeft gemeld die hen vanaf hostel naar Pianista heeft gebracht (taxi of bus)
2- Er geen foto's zijn van het werkelijke begin van de Pianista
3- Er geen getuigen zijn die hen hebben gezien bij het begin van de Pianista
Verder verklaard het waarom ze
A- Niet naar huis hebben bericht dat ze gingen hiken
B- De niet netjes achtergelaten kamer (zie de uitgeschopte schoenen)
C- Geen lunch mee
D- De halflege telefoons (voor mij ook oa. de reden dat ze hun fotocamera meenamen)
Antwoord: ze hadden haast want er stond iemand buiten op hen te wachten.
Dus
8.30/9.00 uur opstaan
9.00 uur douchen/aankleden en ontbijten
10.00 uur taalschool
10.45 uur vertrek naar Pianista
20 minuten rijden maar dan om 11.05 uur foto eerste bruggetje terwijl dat 10 a 15 minuten lopen is vanaf het restaurant.
Het is gewoon een kwestie van optellen en aftrekken en je gezonde verstand gebruiken.
Kris en Lisanne kregen onverwacht een lift vanaf hun hostel en kwamen nooit meer terug.Oh jawel; ze boekten die maandag de tours bij F. en deden een stukje Alto de Lino vanwege de veronderstelling dat het de Pianista was. Wisten zelf dus al dat ze die op 1 april zouden doen, maar bespraken ten voorstaan van Eileen ook andere trails (Quetzales o.a.).quote:
Op 31 maart wisten Kris en Lisanne niet wat ze op 1 april gingen doen.
Tijdlijn 1 april:
7:00-7:30 opstaan
7:30-8:30 douchen, klaarmaken
8:30-9:00 ontbijt
9:00-9:20 schappies
9:20-9:50 vervoer/lopen hostel->taalschool
9:50-10:30 hangmat liggen, kaart kijken en hola zeggen
10:30-10:45 op pad
11:05 foto _476The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNee ze hebben hun excursies niet maandag al geboekt.quote:
[..]
Oh jawel; ze boekten die maandag de tours bij F.
Miriam vroeg maandagavond aan Lisanne of ze al plannen hadden voor de rest van de week nu het vrijwilligerswerk niet doorging en Lisanne zei; NEEAch tuurlijk niet. Het vrijwilligerswerk ging niet door dus geen enkele reden om zo vroeg op te staan.quote:Tijdlijn 1 april:
7:00-7:30 opstaan
Mijn 8.30/9.00 uur is veel logischer? Bij welke supermarkt?quote:7:30-8:30 douchen, klaarmaken
8:30-9:00 ontbijt
9:00-9:20 schappies
9:20-9:50 vervoer/lopen hostel->taalschool
Dus een taxi pakken naar Bajo Boquete. Boodschappen doen, muggenolie bij de drogist. Taxi terug naar hostel en lopend naar de taalschool?
En dan abacadabra geen mens die hen heeft gezien bij de supermarkt of drogist?
En zelfs niet geregistreerd op de camera's die in Bajo Boquet hangen?Welke studente laat nou haar excursies boeken door een nog jongere meid van haar geld en niet wetende wat ze precies wanneer en wat wil doen?quote:9:50-10:30 hangmat liggen, kaart kijken en hola zeggen
En dan zelf blijven liggen in je hangmat 10 meter van de lobby??Ik begrijp steeds beter waarom je in je gedachtes blijft hangenquote:10:30-10:45 op pad
11:05 foto _476
Prima tijdlijnquote:
[..]
Oh jawel; ze boekten die maandag de tours bij F. en deden een stukje Alto de Lino vanwege de veronderstelling dat het de Pianista was. Wisten zelf dus al dat ze die op 1 april zouden doen, maar bespraken ten voorstaan van Eileen ook andere trails (Quetzales o.a.).
Tijdlijn 1 april:
7:00-7:30 opstaan
7:30-8:30 douchen, klaarmaken
8:30-9:00 ontbijt
9:00-9:20 schappies
9:20-9:50 vervoer/lopen hostel->taalschool
9:50-10:30 hangmat liggen, kaart kijken en hola zeggen
10:30-10:45 op pad
11:05 foto _476
Er is geen enkele reden om er van alles bij te gaan verzinnen.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oMaar K en L waren niet alleen, naar hun eigen zeggen moet je nooit zonder gids gaan hiken.quote:
[..]
Prima tijdlijn
Er is geen enkele reden om er van alles bij te gaan verzinnen.Verschillende verklaringen:quote:
[..]
Nee ze hebben hun excursies niet maandag al geboekt.
Miriam vroeg maandagavond aan Lisanne of ze al plannen hadden voor de rest van de week nu het vrijwilligerswerk niet doorging en Lisanne zei; NEE
- Vertaal- en interpretatiefouten door de Volkskrantjournalist(e)
- Lisanne was kortaf tegen Myriam, in werkelijkheid hadden ze al plannen
- deze getuigenis conflicteert direct met "ik kende de meiden al en zei daarom [slechts] 'hola' die ochtend", maar jij beschuldigt F. wel vaker, veilig vanonder de toog
- als je het begin van het dag-eerder-scenario serieus neemt (zoals Martijn doet en die heeft itt jij en ik live met 100-150 mensen (!!) gesproken, dan wisten ze maandag al van de Pianista, want daar waren ze naar op zoek. Neem je Peter C en Frank Abadiel R. niet serieus, wat hebben K&L dán gedaan die middag?? en wordt je lijst met ontbrekende getuigen van "bewezen" activiteiten alleen maar langer...Ja, je beruchte "logica".quote:Ach tuurlijk niet. Het vrijwilligerswerk ging niet door dus geen enkele reden om zo vroeg op te staan.
Mijn 8.30/9.00 uur is veel logischer
Nu eigen ervarinkje;
- het is zaterdag
- 8:32
- ik heb geen werk te doen
- afgelopen dagen nauwelijks geslapen (in 27 uur dag, maar 2,5 op 1 vlucht)
- al een week niet meer in Colombia
waarom ben ik zo vroeg al wakker? In feite is het volgens mijn eigen tijdzone van gister 5:32 (!), ben ik geen 18 meer toen ik moeiteloos een nacht doorhaalde edit
Tadaa, de realiteit is anders.Weten we niet. Hoeft geen superdupersupermarkt te zijn ook. Genoeg van die kleine winkeltjes die je ook zo noemt, zeker op (backpack)reis in Latijns-Amerika, jou ook al onbekend met je all-in-resort-ervaring in Punta Canaquote:? Bij welke supermarkt?Muggenolie hoeft niet; dat verhaal is nooit meer bevestigd.quote:Dus een taxi pakken naar Bajo Boquete. Boodschappen doen, muggenolie bij de drogist. Taxi terug naar hostel en lopend naar de taalschool?Jij kan er maar niet bij he? Dat je onopgemerkt kunt blijven? Of zelfs wel opgemerkt, maar door sturende ("13:10-")vragen niet in de media gekomen (en dan bestaat het edit het edit ineens niet.quote:En dan abacadabra geen mens die hen heeft gezien bij de supermarkt of drogist?
De gedachte dat je zonder schapjes doen je eerste hike ooit gaat maken, is pas ridicuul.editquote:En zelfs niet geregistreerd op de camera's die in Bajo Boquet hangen?Zo ging het dan ook niet, die maandag;quote:Welke studente laat nou haar excursies boeken door een nog jongere meid van haar geld en niet wetende wat ze precies wanneer en wat wil doen?
En dan zelf blijven liggen in je hangmat 10 meter van de lobby??
- vrijwilligerswerk werd een weekje uitgesteld
- sympathieke Lisanne was al net zo dorps als jackie-uit-de-box-non-denker en boos en gefrustreerd (moet ze dus op 1 april aan pa en ma gecommuniceerd hebben, net als hun plannen die de ouders ook al kenden (!))
- maandag 3 dagen inboeken en voor die dag en dinsdag geen gidsen, dus op zoek naar de plezante dagwandeling El Pianista
- Kris kan prima vertrouwd hebben op de organisatieskills van haar geordender vriendin en die dinsdagochtend aan haar gedelegeerd hebben op de kaart te kijken, zelf nog even relaxend in de hamacadat begrip is geheel wederzijds. Verschil is dat ik iets meer reiservaring heb.editquote:Ik begrijp steeds beter waarom je in je gedachtes blijft hangen
[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 18-04-2015 10:20:03 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk heb je gemeld, schandalige post!quote:
[..]
Verschillende verklaringen:
- Vertaal- en interpretatiefouten door de Volkskrantjournalist(e)
- Lisanne was kortaf tegen Myriam, in werkelijkheid hadden ze al plannen
- deze getuigenis conflicteert direct met "ik kende de meiden al en zei daarom [slechts] 'hola' die ochtend", maar jij beschuldigt F. wel vaker, veilig vanonder de toog
- als je het begin van het dag-eerder-scenario serieus neemt (zoals Martijn doet en die heeft itt jij en ik live met 100-150 mensen (!!) gesproken, dan wisten ze maandag al van de Pianista, want daar waren ze naar op zoek. Neem je Peter C en Frank Abadiel R. niet serieus, wat hebben K&L dán gedaan die middag?? en wordt je lijst met ontbrekende getuigen van "bewezen" activiteiten alleen maar langer...
[..]
Ja, je beruchte "logica".
Nu eigen ervarinkje;
- het is zaterdag
- 8:32
- ik heb geen werk te doen
- afgelopen dagen nauwelijks geslapen (in 27 uur dag, maar 2,5 op 1 vlucht)
- al een week niet meer in Colombia
waarom ben ik zo vroeg al wakker? In feite is het volgens mijn eigen tijdzone van gister 5:32 (!), ben ik geen 18 meer toen ik moeiteloos een nacht doorhaalde edit
Tadaa, de realiteit is anders.
[..]
Weten we niet. Hoeft geen superdupersupermarkt te zijn ook. Genoeg van die kleine winkeltjes die je ook zo noemt, zeker op (backpack)reis in Latijns-Amerika, jou ook al onbekend met je all-in-resort-ervaring in Punta Cana
[..]
Muggenolie hoeft niet; dat verhaal is nooit meer bevestigd.
[..]
Jij kan er maar niet bij he? Dat je onopgemerkt kunt blijven? Of zelfs wel opgemerkt, maar door sturende ("13:10-")vragen niet in de media gekomen (en dan bestaat het volgens het alwetende biertapperke uit het San Francisco van Nederland ineens niet.
De gedachte dat je zonder schapjes doen je eerste hike ooit gaat maken, is pas ridicuul.
[..]
edit
[..]
Zo ging het dan ook niet, die maandag;
- vrijwilligerswerk werd een weekje uitgesteld
- sympathieke Lisanne was al net zo dorps als jackie-uit-de-box-non-denker en boos en gefrustreerd (moet ze dus op 1 april aan pa en ma gecommuniceerd hebben, net als hun plannen die de ouders ook al kenden (!))
- maandag 3 dagen inboeken en voor die dag en dinsdag geen gidsen, dus op zoek naar de plezante dagwandeling El Pianista
- Kris kan prima vertrouwd hebben op de organisatieskills van haar geordender vriendin en die dinsdagochtend aan haar gedelegeerd hebben op de kaart te kijken, zelf nog even relaxend in de hamaca
[..]
dat begrip is geheel wederzijds. Verschil is dat ik iets meer reiservaring heb.
[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 18-04-2015 10:25:52 ]Jij blijft aan de gang en gebruikt/misbruikt persoonlijke informatie over een andere user.quote:
[..]
Hij begint er zelf over, ik verzin het niet.
Mata. Hou je gewoon aan de discussie over kris en lisanne en verder niets graag.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]Klaar. Lief doen. Ik zit op een mobiele te kloten en dat schiet niet op.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]als je het begin van het dag-eerder-scenario serieus neemt (zoals Martijn doet en die heeft itt jij en ik live met 100-150 mensen (!!) gesproken, dan wisten ze maandag al van de Pianista, want daar waren ze naar op zoek. Neem je Peter C en Frank Abadiel R. niet serieus, wat hebben K&L dán gedaan die middag??
Ik heb Martijn een keer horen zeggen ( vls mij laatste x tv met Peter R) dat de verklaring van degene die ze om ca half 3 zag, niet kon kloppen want dat ze toen op de Pianista stonden.? ?quote:Lisanne was kortaf tegen Myriam, in werkelijkheid hadden ze al plannenHoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dat wist ie bij zijn onbevangen blik en bezoek in april (interview 28-04) nog niet. Toch had ie ze toen al gesproken.quote:
als je het begin van het dag-eerder-scenario serieus neemt (zoals Martijn doet en die heeft itt jij en ik live met 100-150 mensen (!!) gesproken, dan wisten ze maandag al van de Pianista, want daar waren ze naar op zoek. Neem je Peter C en Frank Abadiel R. niet serieus, wat hebben K&L dán gedaan die middag??
Ik heb Martijn een keer horen zeggen ( vls mij laatste x tv met Peter R) dat de verklaring van degene die ze om ca half 3 zag, niet kon kloppen want dat ze toen op de Pianista stonden.Ja, we waren er niet bij, wellicht;quote:? ?
- was Lisanne moe en had geen zin in (veel) vragen
- was Myriams Engels en Lisannes Spaans zo slecht dat communicatie moeilijk bleek
- heeft de hoernalist fouten gemaakt bij de interpretatieThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMartijn nam de getuigen serieus en dus waren ze door die getuigen op 1 april gezien.quote:Op zaterdag 18 april 2015 10:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat wist ie bij zijn onbevangen blik en bezoek in april (interview 28-04) nog niet. Toch had ie ze toen al gesproken.
[..]
Ja, we waren er niet bij, wellicht;
- was Lisanne moe en had geen zin in (veel) vragen
- was Myriams Engels en Lisannes Spaans zo slecht dat communicatie moeilijk bleek
- heeft de hoernalist fouten gemaakt bij de interpretatie
Als blijkt dat dat niet kan kloppen (vondst + foto's) kun je idd de verklaring nog wel serieus nemen en 'm verplaatsten naar de dinsdag, maar er kunnen ook anderen zijn gezien op 1 april.
Wellicht maak jij fouten bij de interpretatie en zei en bedoelde Lisanne NEE op de vraag van Myriam.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Het punt is juist; ik klamp me niet vast. En zeker niet aan 1 quote in een kutkrant die andere getuigenissen tegenspreekt.quote:
[..]
Martijn nam de getuigen serieus en dus waren ze door die getuigen op 1 april gezien.
Als blijkt dat dat niet kan kloppen (vondst + foto's) kun je idd de verklaring nog wel serieus nemen en 'm verplaatsten naar de dinsdag, maar er kunnen ook anderen zijn gezien op 1 april.
Wellicht maak jij fouten bij de interpretatie en zei en bedoelde Lisanne NEE op de vraag van Myriam.
[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 18-04-2015 15:15:30 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEven op slot. Zodra ik beschikking heb over een pc ga ik ruimen en noten.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]En weer open, ophouden met het ontsporen van dit topic mata. Ga anders maar even buiten spelen.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]Ga maar verder in FB
[ Bericht 49% gewijzigd door jogy op 18-04-2015 15:34:26 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogCool dat ie van jou is!quote:
[..]
Ha zo kom je nog eens oud werk tegen.
Dat was de eerste versie van mijn tijdschema. De telefoondata zijn overgenomen uit het schema van La Estrella. Ik heb het overzicht sindsdien fors uitgebreid, voor de laatste versie zie link:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Ik had 'm ergens op een buitenlands forum gevonden met de comment dat ie van een Nederlands forum was geplukt, alleen kon niet vinden van welk forum.quote:
[..]
Hier is het:Welke datum was die screenshot?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er was niets van waar.
http://nieuws.nl/algemeen(...)isanne-kloppen-niet/Afgezien van de weggeëdite diskwalificaties is dit een uitstekende discussie. Er komt tekening in de beruchte ochtend.quote:
[..]
Ik zal de mislukte bankrovertjes en hysterische huisvrouwtjes blijven benoemen waar nodig. Tenslotte is men tegen mij ook persoonlijk waar nimmer tegen opgetreden wordt. Laat gewoon gaan joh.
Vraag: Pitti zegt in haar ongepubliceerde interview met Adelita dat K&L pas op 31 maart in Boquete aankwamen. Nu zegt ze meer zaken die - laat ik het netjes zeggen - niet getuigen van een zorgvuldige voorbereiding en dossierkennis, maar welke feiten hebben we om dit af te serveren en de 31e volledig te betrekken in hun dagprogramma's (inclusief een evt verkenning van het Pianistapad)?
Uit de transcriptie:
A. Porque no se le ha dado a los padres la información del teléfono de los días 30 y 31 de marzo.
P. Porque ahí estaban en Bocas del Toro. le comento que esa información la tienen en el expediente. Ellos cuando hablaron del celular. Todo eso esta dentro de la investigación, se la hemos dado, incluso las fotografías. Yo les digo que todavía a mi me están mandando asistencia.
El 30 y 31 de marzo yo le voy a averiguar que había, pero que digan ellos que nosotros no hemos verificado eso, es totalmente falso.
Poging tot vertaling m.b.v. GTranslate:
A. Waarom zijn aan de ouders niet de telefoongegevens verstrekt van 30 en 31 maart?
Q. Omdat ze in Bocas del Toro waren. Ik vertelde hen dat ze die informatie hebben het in een bestand toen zij over de mobile spraken. Dit alles wordt onderzocht, we hebben het gegeven, inclusief de foto's. Ik vertel ze dat ze nog steeds mijn hulp kunnen vragen.
(over) De 30 en 31 maart heb ik uitgezocht wat er was, maar om te stellen dat we niet hebben geverifieerd, is volstrekt onjuist.hoezo ?quote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Volgens Sonja K waren ze in een restaurant op zondag dus 30 maart 2014 in Boquete:quote:
[..]
Afgezien van de weggeëdite diskwalificaties is dit een uitstekende discussie. Er komt tekening in de beruchte ochtend.
Vraag: Pitti zegt in haar ongepubliceerde interview met Adelita dat K&L pas op 31 maart in Boquete aankwamen. Nu zegt ze meer zaken die - laat ik het netjes zeggen - niet getuigen van een zorgvuldige voorbereiding en dossierkennis, maar welke feiten hebben we om dit af te serveren en de 31e volledig te betrekken in hun dagprogramma's (inclusief een evt verkenning van het Pianistapad)?
Uit de transcriptie:
A. Porque no se le ha dado a los padres la información del teléfono de los días 30 y 31 de marzo.
P. Porque ahí estaban en Bocas del Toro. le comento que esa información la tienen en el expediente. Ellos cuando hablaron del celular. Todo eso esta dentro de la investigación, se la hemos dado, incluso las fotografías. Yo les digo que todavía a mi me están mandando asistencia.
El 30 y 31 de marzo yo le voy a averiguar que había, pero que digan ellos que nosotros no hemos verificado eso, es totalmente falso.
Poging tot vertaling m.b.v. GTranslate:
A. Waarom zijn aan de ouders niet de telefoongegevens verstrekt van 30 en 31 maart?
Q. Omdat ze in Bocas del Toro waren. Ik vertelde hen dat ze die informatie hebben het in een bestand toen zij over de mobile spraken. Dit alles wordt onderzocht, we hebben het gegeven, inclusief de foto's. Ik vertel ze dat ze nog steeds mijn hulp kunnen vragen.
(over) De 30 en 31 maart heb ik uitgezocht wat er was, maar om te stellen dat we niet hebben geverifieerd, is volstrekt onjuist.
Deze vrouw heeft die op een FB pagina gezet maar dit weer verwijderd. Mevrouw blijkt in Boquete te wonen alleen op haar FB haal ik dit er helemaal niet uit. Wel strandfoto's van ws Bocas.
Daarnaast kan Myriam dit toch bevestigen? En K&L hadden een dagboekje.Het probleem is dat als ze pas op maandag 31 maart aangekomen zouden zijn in Boquete, ze diezelfde dag al met het vrijwilligerswerk zouden moeten beginnen. Dat wordt een beetje krap dan...quote:
[..]
Afgezien van de weggeëdite diskwalificaties is dit een uitstekende discussie. Er komt tekening in de beruchte ochtend.
Vraag: Pitti zegt in haar ongepubliceerde interview met Adelita dat K&L pas op 31 maart in Boquete aankwamen. Nu zegt ze meer zaken die - laat ik het netjes zeggen - niet getuigen van een zorgvuldige voorbereiding en dossierkennis, maar welke feiten hebben we om dit af te serveren en de 31e volledig te betrekken in hun dagprogramma's (inclusief een evt verkenning van het Pianistapad)?
Uit de transcriptie:
A. Porque no se le ha dado a los padres la información del teléfono de los días 30 y 31 de marzo.
P. Porque ahí estaban en Bocas del Toro. le comento que esa información la tienen en el expediente. Ellos cuando hablaron del celular. Todo eso esta dentro de la investigación, se la hemos dado, incluso las fotografías. Yo les digo que todavía a mi me están mandando asistencia.
El 30 y 31 de marzo yo le voy a averiguar que había, pero que digan ellos que nosotros no hemos verificado eso, es totalmente falso.
Poging tot vertaling m.b.v. GTranslate:
A. Waarom zijn aan de ouders niet de telefoongegevens verstrekt van 30 en 31 maart?
Q. Omdat ze in Bocas del Toro waren. Ik vertelde hen dat ze die informatie hebben het in een bestand toen zij over de mobile spraken. Dit alles wordt onderzocht, we hebben het gegeven, inclusief de foto's. Ik vertel ze dat ze nog steeds mijn hulp kunnen vragen.
(over) De 30 en 31 maart heb ik uitgezocht wat er was, maar om te stellen dat we niet hebben geverifieerd, is volstrekt onjuist.
Daarbij waren die berichten over "aankomst zaterdag 29 maart" al vrij snel in de media. En de ouders zeiden dat ook dacht ik.
Ik vrees dus dat de pas op 16 mei in functie getreden Betsy P. er geen dikke reet vanaf weet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk ben het met je en Matteo eens dat dit een rare uitspraak is van P.quote:
[..]
Het probleem is dat als ze pas op maandag 31 maart aangekomen zouden zijn in Boquete, ze diezelfde dag al met het vrijwilligerswerk zouden moeten beginnen. Dat wordt een beetje krap dan...
Daarbij waren die berichten over "aankomst zaterdag 29 maart" al vrij snel in de media. En de ouders zeiden dat ook dacht ik.
Ik vrees dus dat de pas op 16 mei in functie getreden Betsy P. er geen dikke reet vanaf weet.
Aan de andere kant is het opmerkelijk dat ze hier vrij stellig over is.
Gaan die bussen elke dag van Bocas naar Boquete, of hebben ze een taxi genomen?zaterdag 29 maart 2014quote:
[..]
Ik ben het met je en Matteo eens dat dit een rare uitspraak is van P.
Aan de andere kant is het opmerkelijk dat ze hier vrij stellig over is.
Gaan die bussen elke dag van Bocas naar Boquete, of hebben ze een taxi genomen?
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden)
http://forum.viva.nl/foru(...)t_messages/226220/38
Of het waar is, is natuurlijk een tweede maar het lijkt mij wel logisch, als je de maandag erop met vrijwilligerswerk gaat beginnen.
Ik denk dat dat het grote verschil tussen ons is in denkwijze.quote:
[..]
Ik ben het met je en Matteo eens dat dit een rare uitspraak is van P.
Aan de andere kant is het opmerkelijk dat ze hier vrij stellig over is.
Gaan die bussen elke dag van Bocas naar Boquete, of hebben ze een taxi genomen?
Ik kan goed met RapaNui meegaan dat er sprake is van een (politieke) cover-up. Dát is het misdrijf hier.
Alles wat uit die dikke strot van Betsy Puppet komt, is bewezen (dan wel uit te zoeken, zoals matteogod op inzette) BULLSHIT.
Het antwoord op de prangende, macabere en na een jaar en fokking 203 topics helaas nog steeds actuele vraag die luidt "hoe is het in godsnaam mogelijk dat het met de inzet van tientallen daar bekende gidsen, de beste speurhonden en dure wentelwieken in godsnaam mogelijk geweest dat in een voor bekenden klein en voor onervaren onbekenden groot gebied niet mogelijk is geweest die arme Kris en Lisanne uit hun onvoorstelbare horror nocturno te bevrijden" komt niet van onvoorstelbaar handig, ongeinteresseerd in geld (?) maar wel opeens in 'snuff'movies () crimineel tuig die de moeite doet midden in de nacht gaat proberen 'nepfoto's' (ik wacht nog steeds op uitleg...) te maken als een vals
Rede en ervaring met politieke spelletjes maken dát de culprit hier.
Eenieder die in staat is díe link en waarheidsvinding te maken en onderbouwen kan slechts op mijn onvoorwaardelijke steun rekenen.
Na 203 zijn we die RTL Boulevardshit toch met zijn allen een beetje ontstegen, maar misschien verwacht ik teveel van mijn BNWmedemensheid.
Dat overkomt me wel vaker.
Zoals het eruitziet gaat de Qnightmeet van mijn kant een korte worden. Leukerder dingen om mijn aandacht op te richten.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWe denken anders, dat staat als een huis.quote:Op zaterdag 18 april 2015 20:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk dat dat het grote verschil tussen ons is in denkwijze.
Ik kan goed met RapaNui meegaan dat er sprake is van een (politieke) cover-up. Dát is het misdrijf hier.
Alles wat uit die dikke strot van Betsy Puppet komt, is bewezen (dan wel uit te zoeken, zoals matteogod op inzette) BULLSHIT.
Het antwoord op de prangende, macabere en na een jaar en fokking 203 topics helaas nog steeds actuele vraag die luidt "hoe is het in godsnaam mogelijk dat het met de inzet van tientallen daar bekende gidsen, de beste speurhonden en dure wentelwieken in godsnaam mogelijk geweest dat in een voor bekenden klein en voor onervaren onbekenden groot gebied niet mogelijk is geweest die arme Kris en Lisanne uit hun onvoorstelbare horror nocturno te bevrijden" komt niet van onvoorstelbaar handig, ongeinteresseerd in geld (?) maar wel opeens in 'snuff'movies (
Rede en ervaring met politieke spelletjes maken dát de culprit hier.
Eenieder die in staat is díe link en waarheidsvinding te maken en onderbouwen kan slechts op mijn onvoorwaardelijke steun rekenen.
Na 203 zijn we die RTL Boulevardshit toch met zijn allen een beetje ontstegen, maar misschien verwacht ik teveel van mijn BNWmedemensheid.
Dat overkomt me wel vaker.
Zoals het eruitziet gaat de Qnightmeet van mijn kant een korte worden. Leukerder dingen om mijn aandacht op te richten.
Om even te reageren op je post en even op de dik gedrukte zin:
ik denk dat we de zaak hier niet kunnen oplossen, wat er momenteel wel gebeurt is dat het beetje bij beetje duidelijk wordt, dat daar momenteel veel misdrijven en moorden gepleegd worden. Vandaag in David 130 kilo drugs opgerold.
Wat er hier wel duidelijk wordt is dat Boquete:
1 niet zo veilig is als men het vorig jaar liet doen voorkomen.
2 Dat van de dodelijke misdrijfslachtoffers er 3 te linken zijn aan H
3 dat ik de kans groot acht dat H ze gegidst heeft.
Ik vroeg vandaag waar de tree track was, aan de P-zijde van de CD zoals de Mirador, dus met her en der plekken met bereik. Mogelijk dus dat H en O de telefoons hebben meegenomen neer het werk. Jij gelooft in toeval, en ik niet: op 4 en 5 april werd de telefoon precies op 13:37 aangezet. En imo niet in een kloof zonder klok!
Daarnaast heb ik geleerd niet zoveel van mijn medemensen te verwachten, dan valt het altijd mee.
Over dat losgeld, in een misdrijfscenario, en "stel" dat:
Dan vind ik het begrijpelijke dat men niet roept, persoon x of y hebben er is mee te maken. Voor je het weet wordt je daar van je sokken gereden, hang je zittend aan een boom of ligt je op je rug in een beekje... Erger nog je broer of moeder.
En dat gebeurt al voor minder dan die ¤30000,-
Ik denk wel dat we het eens zijn over het zeer slechte onderzoek, en dan doel ik niet op de personen die in de bossen aan het zoeken waren maar wel op de mensen die de boel moesten aansturen en onderzoeken.
Voor degene die aan verdwalen of een ongeluk denken is het imo inderdaad wel klaar, misschien wordt er nog een schoen gevonden, maar dan nog?
Voor degene die vermoeden dat er derden bij betrokken zijn, begint het nu pas. En het zijn niet alleen de rare filmpjes op FB. Maar ook een dodenlijst in een videofilmpje, bron gepost door GM gisteren.
Dat je dit belachelijk vind, dat mag en dat heb je zeer duidelijk gemaakt. Alleen ik/wij gaan wel door, of je het nu prettig vind of niet.
Feiten zijn dat momenteel 80 % van alle sterfgevallen in Chiquiri, komen door de gangs. Bron is hier eergisteren gepost. Ik hou een lijst bij met de namen en de linken, plekken.
Ook stond hier gisteren een post met bijnamen en namen van de bekendste gangs.
Op het moment dat er weer wat raars gebeurt hebben we hier een heel dossier klaarliggen.
En nee, ik denk niet dat je aan de buitenzijde van een lichaam kan zien of iemand "crimineel" is, ik denk ook niet dat iemand altijd een crimineel blijft. Ik denk ook dat het heel goed mogelijk is om gewoon een leuke vent te zijn, leuk werk te hebben en leuke vrienden en dan toch betrokken te raken bij een bende. Juist door groepsdruk, of bijvoorbeeld een goede vriend die vermoord wordt.
Naar de politie gaan doen ze daar niet zo snel, ze lossen het liever zelf op. Waarom komt niemand de laatste 2 waterlijken opeisen? Juist!Ik ben erachter dat de tweet zelf verzonden was op donderdag 19 juni, tegelijkertijd was er ook een andere twitteraar die iets vergelijkbaars had opgevangen, had het van een reddingsmedewerker. Deze tweede post werd ook heel snel verwijderd.quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)llen_gevonden_i.html
Dus op dag dat de eerste resten gevonden werden, was deze tweet verzonden.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-meisjes-in-panama/Doel van mijn nieuwslinks is idd het aantonen dat de Panamese overheid al jaren probeert het stokpaardje van de toeristenindustrie Boquete als een (relatief) veilig oord aan te prijzen.
Waarheid is echter dat b.v. expats al jaren aan de bel trekken over het hand over hand toenemende aantal zware geweldsdelicten. Diverse expats zijn in hun woning overvallen, zwaar mishandeld en ook een aantal vermoord in Boquete en omgeving. Ook toeristen zijn overvallen en met vuurwapens bedreigd.
Een aantal maanden geleden werd hier op het forum nog weggelachen dat er bendes actief zouden zijn in Boquete en omgeving. Ik vond het tijd om dat beeld eens naar waarheid bij te stellen.
Zeker vanaf 2012 staan er al regelmatig berichten in de media over het uit de hand lopen van gang-gerelateerde misdrijven in het gebied David-Dolega-Volcan-Boquete.
Op 1 april waren er verschillende criminelen op de vlucht, denk aan de grote klopjacht op de moordenaars van de journalist. En de overvallers van het Fletes Chavale kantoor in het centrum van Boquete.
Hier een reactie van een inwoner van Boquete op 1 april n.a.v. de overval
Thank god there was no shooting and it is understandable that information gets confused not only do we have the typical rumor mill, but a language barrier as well. An armed robbery in town is not good news for any of us.
With that said I had a conversation with a good bilingual Panamanian friend that backed up Roger's comments. She said that gangs are behind much of the robberies and violence. Also that more rapes are happening than reported. When I asked why women/girls are not reporting the horrific crime she explained that shame was brought to the family if reported.
Women/girls need to be more careful when traveling at night (in every country) as well as travel in a group, not alone. Do not pullover for anyone at night even if someone hits you in your car. Also do not fall for the baby on the side of the road or someone waving you over to help an injured child/person. Stay in your car keep driving and call the police. A premade sign in Spanish to police stating that you are going to drive to a well lit public place is not a bad idea if traveling alone at night if pulled over.
http://boquete.ning.com/f(...)havales-this-morning
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 18-04-2015 21:42:28 ]Criminelen zijn vooral met elkaar bezig. Moorden gebeuren vooral tussen bekenden. Ga je toeristen vermoorden of ontvoeren dan droogt het geld in de regio op en de bedrijvigheid - en dus de markt, de dekmantel en bewegingsvrijheid.quote:
Wat er hier wel duidelijk wordt is dat Boquete:
1 niet zo veilig is als men het vorig jaar liet doen voorkomen.
2 Dat van de dodelijke misdrijfslachtoffers er 3 te linken zijn aan H
3 dat ik de kans groot acht dat H ze gegidst heeft.
Het feit dat tuig elkaar vermoordt is alleen een indirect gevaar voor gewone burgers (rondvliegende kogels en zo). Pas als criminelen zo machtig worden dat ze steden of streken in hun greep krijgen, kun je verwachten dat er een cover up kan ontstaan zoals die nodig zou zijn om een eventueel crimineel verloop van de verdwijning van K&L te maskeren.
Tot nu toe lijkt de gang war nogal op die in ons eigen Amsterdam (Boquete aan het IJ). Opgewonden lieden met te korte lontjes en geen geweten hanteren een ijzeren groepsdwang en vechten met soortgenoten om het grote geld. Voor onze casus is dat allemaal ver weg. Tot nu toe zie ik geen feitelijk en logisch verband.
H lijkt voorlopig gewoon te werken en een vak te leren. Die filmpje zijn een beetje á la Maaskantje.
Dat heeft serieuze criminele kanten, maar geen grote professionaliteit.
Of H ze heeft gegidst? Geen concrete aanwijzingen daarvan, zoals bekend. Is H (een beetje) eng? In het dagelijks gebruik voor toeristen waarschijnlijk niet. In het imago dat hij lokaal oproept mogelijk wel.Klopt helemaal, maar ik hou het in de gaten en check elk lijk met H, O en de nieuwe lichamen.quote:
[..]
Criminelen zijn vooral met elkaar bezig. Moorden gebeuren vooral tussen bekenden. Ga je toeristen vermoorden of ontvoeren dan droogt het geld in de regio op en de bedrijvigheid - en dus de markt, de dekmantel en bewegingsvrijheid.
Het feit dat tuig elkaar vermoordt is alleen een indirect gevaar voor gewone burgers (rondvliegende kogels en zo). Pas als criminelen zo machtig worden dat ze steden of streken in hun greep krijgen, kun je verwachten dat er een cover up kan ontstaan zoals die nodig zou zijn om een eventueel crimineel verloop van de verdwijning van K&L te maskeren.
Tot nu toe lijkt de gang war nogal op die in ons eigen Amsterdam (Boquete aan het IJ). Opgewonden lieden met te korte lontjes en geen geweten hanteren een ijzeren groepsdwang en vechten met soortgenoten om het grote geld. Voor onze casus is dat allemaal ver weg. Tot nu toe zie ik geen feitelijk en logisch verband.
H lijkt voorlopig gewoon te werken en een vak te leren. Die filmpje zijn een beetje á la Maaskantje.
Dat heeft serieuze criminele kanten, maar geen grote professionaliteit.
Of H ze heeft gegidst? Geen concrete aanwijzingen daarvan, zoals bekend. Is H (een beetje) eng? In het dagelijks gebruik voor toeristen waarschijnlijk niet. In het imago dat hij lokaal oproept mogelijk wel.
Het is ook nog te vroeg om wat te doen, alleen registeren en checken.
We gaan al zo hard hier.Helemaal mee eens! Aanvulling hierop:quote:
Doel van mijn nieuwslinks is idd het aantonen dat de Panamese overheid al jaren probeert het stokpaardje van de toeristenindustrie Boquete als een (relatief) veilig oord aan te prijzen.
Waarheid is echter dat b.v. expats al jaren aan de bel trekken over het hand over hand toenemende aantal zware geweldsdelicten. Diverse expats zijn in hun woning overvallen, zwaar mishandeld en ook een aantal vermoord in Boquete en omgeving. Ook toeristen zijn overvallen en met vuurwapens bedreigd.
Een aantal maanden geleden werd hier op het forum nog weggelachen dat er bendes actief zouden zijn in Boquete en omgeving. Ik vond het tijd om dat beeld eens naar waarheid bij te stellen.
Zeker vanaf 2012 staan er al regelmatig berichten in de media over het uit de hand lopen van gang-gerelateerde misdrijven in het gebied David-Dolega-Volcan-Boquete.
Op 1 april waren er verschillende criminelen op de vlucht, denk aan de grote klopjacht op de moordenaars van de journalist. En de overvallers van het Fletes Chavale kantoor in het centrum van Boquete.
Hier een reactie van een inwoner van Boquete op 1 april n.a.v. de overval
Thank god there was no shooting and it is understandable that information gets confused not only do we have the typical rumor mill, but a language barrier as well. An armed robbery in town is not good news for any of us.
With that said I had a conversation with a good bilingual Panamanian friend that backed up Roger's comments. She said that gangs are behind much of the robberies and violence. Also that more rapes are happening than reported. When I asked why women/girls are not reporting the horrific crime she explained that shame was brought to the family if reported.
Women/girls need to be more careful when traveling at night (in every country) as well as travel in a group, not alone. Do not pullover for anyone at night even if someone hits you in your car. Also do not fall for the baby on the side of the road or someone waving you over to help an injured child/person. Stay in your car keep driving and call the police. A premade sign in Spanish to police stating that you are going to drive to a well lit public place is not a bad idea if traveling alone at night if pulled over.
http://boquete.ning.com/f(...)havales-this-morning
De 2 stellen toeristen die op het Pianista pad zijn overvallen, bewapend!Een aantal van die gangs hebben het juist op buitenlanders gemunt, de overvallen op toeristen waar hier al vaak links van zijn geplaatst en de overvallen op woningen van expats.quote:
[..]
Criminelen zijn vooral met elkaar bezig. Moorden gebeuren vooral tussen bekenden. Ga je toeristen vermoorden of ontvoeren dan droogt het geld in de regio op en de bedrijvigheid - en dus de markt, de dekmantel en bewegingsvrijheid.
Het feit dat tuig elkaar vermoordt is alleen een indirect gevaar voor gewone burgers (rondvliegende kogels en zo). Pas als criminelen zo machtig worden dat ze steden of streken in hun greep krijgen, kun je verwachten dat er een cover up kan ontstaan zoals die nodig zou zijn om een eventueel crimineel verloop van de verdwijning van K&L te maskeren.
Tot nu toe lijkt de gang war nogal op die in ons eigen Amsterdam (Boquete aan het IJ). Opgewonden lieden met te korte lontjes en geen geweten hanteren een ijzeren groepsdwang en vechten met soortgenoten om het grote geld. Voor onze casus is dat allemaal ver weg. Tot nu toe zie ik geen feitelijk en logisch verband.
H lijkt voorlopig gewoon te werken en een vak te leren. Die filmpje zijn een beetje á la Maaskantje.
Dat heeft serieuze criminele kanten, maar geen grote professionaliteit.
Of H ze heeft gegidst? Geen concrete aanwijzingen daarvan, zoals bekend. Is H (een beetje) eng? In het dagelijks gebruik voor toeristen waarschijnlijk niet. In het imago dat hij lokaal oproept mogelijk wel.
Er zijn daar een hoop gefrustreerde jongeren die buitenlanders verwijten dat alles voor de gewone man onbetaalbaar is geworden in Boquete. Zij leven in armoedige hutjes rondom Boquete omdat ze een woning in het geboortedorp van hun ouders niet kunnen betalen. De expats en de toeristen komen er hun rijkdom tentoonstellen terwijl de oorspronkelijke inwoners van Boquete vaak in grote armoede leven. Een prima kweekvijver voor gangs e.d.
Zelfs Feliciano stak zijn frustratie over de buitenlanders die alles overnemen in Boquete niet onder stoelen of banken in het interview in die Nederlandse krant, ik heb de link ff niet bij de hand maar is al vaak voorbijgekomen hier.Ook zijn er de afgelopen weken een aantal berichten geweest over discriminatie van Indianen in Boquete in de bussen. Sommige buschauffeurs laten indiaanse mensen langs de kant staan en nemen alleen toeristen mee. Ook was een indiaanse vrouw gesommeerd haar zitplaats in de bus af te staan aan toeristen. Ik zal de link even opzoeken.
Silvera said he received complaints bus drivers, especially in areas like Boquete, Rio Sereno, volcano, Cerro Punta, Changuinola and Chiriqui East discriminate against indigenous people, violating their rights.
google translate;SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://www.tvn-2.com/Noti(...)-discriminacion.aspx
[ Bericht 17% gewijzigd door Grijzemassa op 18-04-2015 23:14:30 ]quote:
Ook zijn er de afgelopen weken een aantal berichten geweest over discriminatie van Indianen in Boquete in de bussen. Sommige buschauffeurs laten indiaanse mensen langs de kant staan en nemen alleen toeristen mee. Ook was een indiaanse vrouw gesommeerd haar zitplaats in de bus af te staan aan toeristen. Ik zal de link even opzoeken.
Silvera said he received complaints bus drivers, especially in areas like Boquete, Rio Sereno, volcano, Cerro Punta, Changuinola and Chiriqui East discriminate against indigenous people, violating their rights.
google translate;interessant, en begrijpelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://www.tvn-2.com/Noti(...)-discriminacion.aspx
De toeristen komen daarnaast ook nog aapjes kijken (indianen) en "vrijwilligerswerk" doen, soep inschenken en liedjes zingen. Ik kan me voorstellen dat er wat wrijving ontstaat.
Dit gebeurt ook in de grote steden in Nederland, in R'dam wordt ik soms ook kriegel van de buitenlandse toeristen. Ze kunnen niet fietsen en steken zo het Hofplein over, stoplichten staan voor hun "altijd" op groen, en ze zijn gepikeerd als je geen tijd voor ze hebt (ik ben bijv onderweg naar werk) om ze uit te leggen waar ze wiet kunnen kopen of hoe ze van de kop van Zuid bij de dierentuin Blijdorp kunnen komen.Dat zijn dan de luxe problemen die je met toeristen hebt.quote:
[..]
interessant, en begrijpelijk.
De toeristen komen daarnaast ook nog aapjes kijken (indianen) en "vrijwilligerswerk" doen, soep inschenken en liedjes zingen. Ik kan me voorstellen dat er wat wrijving ontstaat.
Dit gebeurt ook in de grote steden in Nederland, in R'dam wordt ik soms ook kriegel van de buitenlandse toeristen. Ze kunnen niet fietsen en steken zo het Hofplein over, stoplichten staan voor hun "altijd" op groen, en ze zijn gepikeerd als je geen tijd voor ze hebt (ik ben bijv onderweg naar werk) om ze uit te leggen waar ze wiet kunnen kopen of hoe ze van de kop van Zuid bij de dierentuin Blijdorp kunnen komen.
Maar als buitenlanders al het onroerend goed opkopen in je geboortplaats, de prijzen opdrijven zodat geen enkele Indiaan of bijne geen enkele Panamees het nog kan betalen, en je je plaats in het openbaar vervoer moet afstaan aan toeristen heb je een probleem van een andere aard.
Ik bedoel maar, niet iedereen in Boquete is zo blij met de buitenlanders en dan druk ik het voorzichtig uit.
Geen idee of dat wat te maken heeft met wat er gebeurd is met K en L maar het geeft wel even een andere kijk op de verhoudingen tussen de locals en de buitenlanders in Boquete, een andere kijk dan wat de overheid promoot.Klopt als een bus, ik ben het ook helemaal eens met je post.quote:
[..]
Dat zijn dan de luxe problemen die je met toeristen hebt.
Maar als buitenlanders al het onroerend goed opkopen in je geboortplaats, de prijzen opdrijven zodat geen enkele Indiaan of bijne geen enkele Panamees het nog kan betalen, en je je plaats in het openbaar vervoer moet afstaan aan toeristen heb je een probleem van een andere aard.
Ik bedoel maar, niet iedereen in Boquete is zo blij met de buitenlanders en dan druk ik het voorzichtig uit.
Geen idee of dat wat te maken heeft met wat er gebeurd is met K en L maar het geeft wel even een andere kijk op de verhoudingen tussen de locals en de buitenlanders in Boquete, een andere kijk dan wat de overheid promoot.Klaarblijkelijk is MeloD er niet.
Is er iemand anders mij kan DM-en waar en hoe laat de meeting begint?Bedoelde je deze http://www.volkskrant.nl/(...)r-panamezen~a920224/quote:
[..]
Een aantal van die gangs hebben het juist op buitenlanders gemunt, de overvallen op toeristen waar hier al vaak links van zijn geplaatst en de overvallen op woningen van expats.
Er zijn daar een hoop gefrustreerde jongeren die buitenlanders verwijten dat alles voor de gewone man onbetaalbaar is geworden in Boquete. Zij leven in armoedige hutjes rondom Boquete omdat ze een woning in het geboortedorp van hun ouders niet kunnen betalen. De expats en de toeristen komen er hun rijkdom tentoonstellen terwijl de oorspronkelijke inwoners van Boquete vaak in grote armoede leven. Een prima kweekvijver voor gangs e.d.
Zelfs Feliciano stak zijn frustratie over de buitenlanders die alles overnemen in Boquete niet onder stoelen of banken in het interview in die Nederlandse krant, ik heb de link ff niet bij de hand maar is al vaak voorbijgekomen hier.
Was de overval van afgelopen 1 april of van vorig jaar? Ik vraag het even omdat er daar zoveel gebeurt.quote:
Doel van mijn nieuwslinks is idd het aantonen dat de Panamese overheid al jaren probeert het stokpaardje van de toeristenindustrie Boquete als een (relatief) veilig oord aan te prijzen.
Waarheid is echter dat b.v. expats al jaren aan de bel trekken over het hand over hand toenemende aantal zware geweldsdelicten. Diverse expats zijn in hun woning overvallen, zwaar mishandeld en ook een aantal vermoord in Boquete en omgeving. Ook toeristen zijn overvallen en met vuurwapens bedreigd.
Een aantal maanden geleden werd hier op het forum nog weggelachen dat er bendes actief zouden zijn in Boquete en omgeving. Ik vond het tijd om dat beeld eens naar waarheid bij te stellen.
Zeker vanaf 2012 staan er al regelmatig berichten in de media over het uit de hand lopen van gang-gerelateerde misdrijven in het gebied David-Dolega-Volcan-Boquete.
Op 1 april waren er verschillende criminelen op de vlucht, denk aan de grote klopjacht op de moordenaars van de journalist. En de overvallers van het Fletes Chavale kantoor in het centrum van Boquete.
Hier een reactie van een inwoner van Boquete op 1 april n.a.v. de overval
Thank god there was no shooting and it is understandable that information gets confused not only do we have the typical rumor mill, but a language barrier as well. An armed robbery in town is not good news for any of us.
With that said I had a conversation with a good bilingual Panamanian friend that backed up Roger's comments. She said that gangs are behind much of the robberies and violence. Also that more rapes are happening than reported. When I asked why women/girls are not reporting the horrific crime she explained that shame was brought to the family if reported.
Women/girls need to be more careful when traveling at night (in every country) as well as travel in a group, not alone. Do not pullover for anyone at night even if someone hits you in your car. Also do not fall for the baby on the side of the road or someone waving you over to help an injured child/person. Stay in your car keep driving and call the police. A premade sign in Spanish to police stating that you are going to drive to a well lit public place is not a bad idea if traveling alone at night if pulled over.
http://boquete.ning.com/f(...)havales-this-morning
Vreselijk ook te lezen dat er meiden verkracht worden en dit niet kunnen/durven melden.
Ik persoonlijk denk dat H een grote vis is, gezien het aantal dames wat hij op zijn FB heeft, meer als 80%. En hij heeft meer dan 1000 vrienden.
Met een like verbind je je wel aan een bendelid, als vrouw. Je kunt natuurlijk niet bevriend zijn met meerdere gangs. Dan ben je onbetrouwbaar.De overval was vorige jaar, op 1 april 2014, in de middag.quote:
[..]
Was de overval van afgelopen 1 april of van vorig jaar? Ik vraag het even omdat er daar zoveel gebeurt.
Vreselijk ook te lezen dat er meiden verkracht worden en dit niet kunnen/durven melden.
Ik persoonlijk denk dat H een grote vis is, gezien het aantal dames wat hij op zijn FB heeft, meer als 80%. En hij heeft meer dan 1000 vrienden.
Met een like verbind je je wel aan een bendelid, als vrouw. Je kunt natuurlijk niet bevriend zijn met meerdere gangs. Dan ben je onbetrouwbaar.Ja dat is m, dank je!quote:
[..]
Bedoelde je deze http://www.volkskrant.nl/(...)r-panamezen~a920224/Jeetje Vronie, goed gevonden!quote:
[..]
Bedoelde je deze http://www.volkskrant.nl/(...)r-panamezen~a920224/
Interessant artikel uit 2008, en zo begrijpelijk!hij zegt wel iets opmerkelijks
‘Als we vroeger een advocaat nodig hadden, moesten we naar David"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Probeer het bij Mata, die weet het wel.quote:
Klaarblijkelijk is MeloD er niet.
Is er iemand anders mij kan DM-en waar en hoe laat de meeting begint?
Anders bij DomnivoorGoed idee. Ik zal Domnivoor een berichtje sturen.quote:Op zondag 19 april 2015 00:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Probeer het bij Mata, die weet het wel.
Anders bij DomnivoorMata slaapt vast! Was hard nodig . . . !quote:
[..]
Goed idee. Ik zal Domnivoor een berichtje sturen.Dit stukje is zo triest:quote:
hij zegt wel iets opmerkelijks
‘Als we vroeger een advocaat nodig hadden, moesten we naar David
Toch vraagt Gonzales zich sinds kort af hoe lang hij en zijn stadgenoten hier nog van profiteren. Want onlangs ontfermde hij zich over twee jonge Amerikanen. Dagenlang nam hij ze mee langs de mooiste vergezichten, vertelde over de natuur en wees ze op bijzondere planten en zeldzame vogels. De Amerikanen fotografeerden honderduit en Gonzalez was tevreden. Totdat hij een paar weken later de foto’s terugzag in een glimmende brochure. Aangeboden: wandelingen rond Boquete, onder leiding van twee ervaren Amerikaanse berggidsen.
Dit gebeurt je een aantal keer en je hebt een bloedhekel aan Amerikanen en hun handelswijze.
Toch is het opmerkelijk dat de politiek in Panama dit niet aan banden heeft gelegd. Qua aantallen gidsen en werkvisums voor Expats.
Dan snap ik heel goed dat een klein deel van de bevolking zich inzet om het te stoppen. Ze worden bijna niet berecht.Bedriegers heb je overal. Zouden die l****'s nog werk hebben?quote:
[..]
Dit stukje is zo triest:
Toch vraagt Gonzales zich sinds kort af hoe lang hij en zijn stadgenoten hier nog van profiteren. Want onlangs ontfermde hij zich over twee jonge Amerikanen. Dagenlang nam hij ze mee langs de mooiste vergezichten, vertelde over de natuur en wees ze op bijzondere planten en zeldzame vogels. De Amerikanen fotografeerden honderduit en Gonzalez was tevreden. Totdat hij een paar weken later de foto’s terugzag in een glimmende brochure. Aangeboden: wandelingen rond Boquete, onder leiding van twee ervaren Amerikaanse berggidsen.
Dit gebeurt je een aantal keer en je hebt een bloedhekel aan Amerikanen en hun handelswijze.
Toch is het opmerkelijk dat de politiek in Panama dit niet aan banden heeft gelegd. Qua aantallen gidsen en werkvisums voor Expats.
Dan snap ik heel goed dat een klein deel van de bevolking zich inzet om het te stoppen. Ze worden bijna niet berecht.
Dit voegt wel weer een steentje toe aan het gedegen, betrouwbare en behoudende beeld dat ik van F. heb.Even samenvatten:
indianen en locals worden gediscrimineerd in bussen.
http://www.tvn-2.com/Noti(...)-discriminacion.aspx
F heeft in 2008 in een artikel verteld over de komst van de amerikanen en uitgesproken dat Panamezen:
http://www.volkskrant.nl/(...)r-panamezen~a920224/ik ga ze nu opzoeken!quote:
[..]
Bedriegers heb je overal. Zouden die l****'s nog werk hebben?
Dit voegt wel weer een steentje toe aan het gedegen, betrouwbare en behoudende beeld dat ik van F. heb.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
