BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen bij de taalschool op 1 april
• Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OnderzoeksresultatenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 16-04-2015 09:49:37 ]laatste post vorige topic:Waarom is er nooit een gedegen onderzoek gedaan, in het medisch dossier ook weer grote vragen door de FP over het handelen van Pittiquote:Op woensdag 15 april 2015 17:27 schreef ootjekatootje het volgende:
F is ondervraagt voor deze vondsten, das toch weer raar
Als Pittie een geheime agenda had, en ze heet die uitgevoerd in opdracht van een meerdere, dan heeft ze daar mogelijk een beloning voor gehad.quote:
laatste post vorige topic:
[..]
Waarom is er nooit een gedegen onderzoek gedaan, in het medisch dossier ook weer grote vragen door de FP over het handelen van Pitti
De vraag is dan ook of ze na het sluiten van de zaak van de Hollandeses daar een financiële beloning of promotie voor gekregen heeft.
• Kocht ze een luxe nieuwe auto?
• Is ze verhuisd naar een villa in de heuvels?
• Nam ze een toy-boy (of -girl?)
• Is er in haar tuin een zwembad aangelegd?
• Heeft ze een verre buitenlandse reis gemaakt?
Dát zijn dingen die onderzocht moeten worden.Wie dit leest is gekDit nog eens terug gelezen.
De expert zegt hier het volgende:
The package was sent by the Prosecution of Chiriquí Province and came with brief instructions: "These remains were found on the banks of the Culubre river. We sent them for analysis". The note carried the signature of Betzaida P.
The document lacked a detailed description of the custody chain, necessary information in this type of cases. The information must include the place of the finding, the exact location, the picking of the remains, the packing and transfer from the scene. This wasn't the case.
The tests confirmed that the sample belonged to Lisanne F. and used to cover her femur. The evidence showed the first signs of descomposition and was covered in dust. The remains were found on 29 August!
How could the persons who picked the bones conclude that the mass covered with earth was part of the evidence?
C. wonders how P. is in charge of the Prosecution. All the samples that could give information about the cause of death were ignored. "We don't know if it was plain ignorance or a plan, but all the information that could have helped us find out the truth behind this case was destroyed".
"If it was a plan, what are the reasons behind it?"
http://laestrella.com.pa/(...)/23814594/foto/62760Alles stinkt aan deze zaak.
Van de foto's en de getuigenverklaringen, mensen het idee geven dat et er relatief "veilig"is, het onderzoek of het gebrek hieraan.
Het niet vinden van de meiden in leven tot aan het vinden van een balletje modder..
Iedereen heeft belangen van zakelijk en lokaal tot aan internationaal. Ik snap best dat dit de gehele toerisme industrie een flinke knauw kan geven voor jaren.
Daarom snap ik BZ en de overheid en Ingrid niet, oplossing is dus niet meer alleen hiken, alleen met een gedegen gids. Probleem opgelost en nieuwe lonely planet gidsen!
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 15-04-2015 19:51:46 ]Het is zelfs niet ondenkbaar dat er hier users (die verweven zijn met de toeristen industrie) komen
die het verdwaal scenario promoten - bescherming toerisme Panama
In Aruba kwamen het jaar Na de verdwijning 80.000 minder toeristen dan gemiddeld"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Tja, de andere zijde is wel dat er jonge meiden naar toe blijven gaan.quote:
Het is zelfs niet ondenkbaar dat er hier users (die verweven zijn met de toeristen industrie) komen
die het verdwaal scenario promoten - bescherming toerisme Panama
In Aruba kwamen het jaar Na de verdwijning 80.000 minder toeristen dan gemiddeld
Ik heb hier eergisteren gepost dat er 3 Nederlandse toeristen in oktober 2014 alleen (dus zonder gids) op de vulkaan Baru verdwaald waren.
Op een ander forum vroeg een grietje of het veilig was om als grietje van 19 jaar alleen naar Panama te gaan. Ja hoor geen probleem, was het antwoord.
Het is gewoon wachten (zoals Gynaika zegt) totdat er weer wat gebeurt.
Iets met een kalf en een put dempen.Dit topic is toch in het leven geroepen om uit te zoeken wat er met K en L is gebeurd?quote:
Alles stinkt aan deze zaak.
Van de foto's en de getuigenverklaringen, mensen het idee geven dat et er relatief "veilig"is, het onderzoek of het gebrek hieraan.
Het niet vinden van de meiden in leven tot aan het vinden van een balletje modder..
Verdwalen en valpartijen zijn vrij ongeloofwaardig en geven geen bevredigend antwoord.
Is het dan verkeerd om een misdrijf te onderzoeken? Als het mocht blijken dat dit het geval is dan zou dat toch recht doen aan K en L en hun familie?Hoezo zijn verdwalen en vallen ongeloofwaardig? En nee ze zullen geen bevredigend antwoord geven zolang we geen zekerheid hebben. Maar dat geldt ook voor een misdrijf. Blijven hopen op dat er nog wat van de meiden gevonden wordt en daaruit een conclusie getrokken kan worden wat er nu precies met K en L is gebeurd.quote:
[..]
Dit topic is toch in het leven geroepen om uit te zoeken wat er met K en L is gebeurd?
Verdwalen en valpartijen zijn vrij ongeloofwaardig en geven geen bevredigend antwoord.
Is het dan verkeerd om een misdrijf te onderzoeken? Als het mocht blijken dat dit het geval is dan zou dat toch recht doen aan K en L en hun familie?Het vinden van zo ontzettend weinig resten van de vrouwen, doet mij het meest aan een misdrijf denken.quote:
[..]
Hoezo zijn verdwalen en vallen ongeloofwaardig? En nee ze zullen geen bevredigend antwoord geven zolang we geen zekerheid hebben. Maar dat geldt ook voor een misdrijf. Blijven hopen op dat er nog wat van de meiden gevonden wordt en daaruit een conclusie getrokken kan worden wat er nu precies met K en L is gebeurd.Als je denkt aan een misdrijf waarom hebben ze dan wel "wat" gevonden?quote:
[..]
Het vinden van zo ontzettend weinig resten van de vrouwen, doet mij het meest aan een misdrijf denken.om mensen zoals jij te overtuigen van een ongeluk..quote:
[..]
Als je denkt aan een misdrijf waarom hebben ze dan wel "wat" gevonden?Ja precies, nog iets voorhanden om te plaatsen. B.v. na begraven van de lichamen.quote:
[..]
om mensen zoals jij te overtuigen van een ongeluk..
Dat geldt ook voor de bezittingen. Waar is de kleding van de dames behalve dan de Jeans van Kris?Geen contact met thuis, geen enkele poging tot. Dat blijf ik ook een aanwijzing vinden.quote:
[..]
Ja precies, nog iets voorhanden om te plaatsen. B.v. na begraven van de lichamen.
Dat geldt ook voor de bezittingen. Waar is de kleding van de dames behalve dan de Jeans van Kris?
Het belschema ook, zonder horloges.Er zijn genoeg aanwijzingen.quote:
[..]
Geen contact met thuis, geen enkele poging tot. Dat blijf ik ook een aanwijzing vinden.
Het belschema ook, zonder horloges.In andere jaren komen er natuurlijk nooit minder toeristen dan gemiddeld.quote:
Het is zelfs niet ondenkbaar dat er hier users (die verweven zijn met de toeristen industrie) komen
die het verdwaal scenario promoten - bescherming toerisme Panama
In Aruba kwamen het jaar Na de verdwijning 80.000 minder toeristen dan gemiddeld
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.quote:
[..]
Als je denkt aan een misdrijf waarom hebben ze dan wel "wat" gevonden?Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Gangs info"
http://www.chiriquichatter.net/blog/tag/crime/
http://www.chiriquichatte(...)-caution/#more-30937
the increase in crime is attributed to the growth of gangs.
There is no area that is safer than others. These gangs are moving all over Chiriquí. One of the problems in Panama is that juveniles get a free ride, so to speak, when it comes to crime. They are rarely held for any period of time and have no real punishment if they murder anyone,
With no risk of prosecution, why wouldn’t gangs be growing. I read that there is a large recruitment underway and crime is more profitable than working. It is said that there are over 200 gangs currently in Panama and the number is growing.Kernachtige info.quote:
Gangs info"
http://www.chiriquichatter.net/blog/tag/crime/
http://www.chiriquichatte(...)-caution/#more-30937
the increase in crime is attributed to the growth of gangs.
There is no area that is safer than others. These gangs are moving all over Chiriquí. One of the problems in Panama is that juveniles get a free ride, so to speak, when it comes to crime. They are rarely held for any period of time and have no real punishment if they murder anyone,
With no risk of prosecution, why wouldn’t gangs be growing. I read that there is a large recruitment underway and crime is more profitable than working. It is said that there are over 200 gangs currently in Panama and the number is growing.ben ik niet met je eens. De SIM kaarten verwijderen uit beide toestellen plus foto's /berichten wissen was immers in zo een situatie ook effectief genoeg. Heeft het NFI rapport / OM ooit vrijgegeven of die SIM's er nog in zaten?quote:
[..]
Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.Het ideale middel dus om het onderzoek in die richting snel te laten stoppen dan.quote:
[..]
Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.
Mits de daadwerkelijke nuttige aanwijzingen eerst verwijderd zijn natuurlijk.Wie dit leest is gekZeer juist m.i.quote:
[..]
Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.
Het risico dat je je eigen maskering van sporen en uitgezette dwaalsporen verprutst door een foutje is enorm groot. Tenzij de crimineel aan een soort grootheidswaan lijdt natuurlijk én eigenlijk diep in zijn hart gepakt wil worden. Maar alle gewone 'gezonde' boeven doen dit niet.
En dan u een daderprofiel vanuit het misdaadscenario?Geen SIM = hartstikke verdacht!quote:Op donderdag 16 april 2015 00:00 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ben ik niet met je eens. De SIM kaarten verwijderen uit beide toestellen plus foto's /berichten wissen was immers in zo een situatie ook effectief genoeg. Heeft het NFI rapport / OM ooit vrijgegeven of die SIM's er nog in zaten?
Zou beslissend hebben bijgedragen aan een officieel misdrijfscenario. Dan zouden m.i. ook de SD kaart(en) van de camera verwijderd zijn, of gewist en de geplante rugzak een 'levering'.
Niets van dit alles blijkt uit enig feitIn principe kan de foto overschreven worden en dan zijn de data van de foto weg. Het geheugen is enkelvoudig: overschrijven is weg. Of dan ook alle restanten van registraties weg zijn is minder duidelijk. Die toestellen registreren van alles en onze experts komen daar ook nog niet geheel uit.quote:
Physsic (of iemand anders) kun je een foto gemaakt met de telefoons definitief wissen?
Bij gewone harddisks in PC's (draaiende schijven) is dat anders. Data zijn pas weg als je het betreffende spoor waar ze op zijn geschreven geweest (en nog steeds staan) zelf wist door een speciaal programma te draaien dat de data vervangt door digitale ruis. Zo wist de US Defence 35 sporen diep voordat ze een computer in de uitverkoop doen.
[Als je zelf een oude harddisk wegdoet en er heeft ooit iets privé opgestaan dan zou ik ook een paar lagen diep wissen. Kan met gratis programma's als CCleaner]Als Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen dan is dat niet door criminelen die zij toevallig zijn tegengekomen.
Dit soort gasten zouden inderdaad ervoor zorgen dat de lichamen en spullen nooit meer terug gevonden zouden worden.
Als Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen dan zullen dat personen zijn die op welke manier dan ook gelinkt kunnen worden aan de meiden.
Vandaar het dwaalspoor.
Dit is wat de FBI zegt over dwaalsporen (al eerder gepost)
"Uit onderzoek blijkt dat het manipuleren en veranderen van de crimescene nagenoeg altijd gebeurt bij daders uit de directe omgeving van het slachtoffer. Een bekende die bang is dat de politie bij ontdekking van het misdrijf meteen aan hem of haar denkt en die dingen ensceneert in de hoop de aandacht van zichzelf af te leiden."RapaNui had uitgezocht dat K & L geen Panamese SIMkaarten hadden. Dan neem ik aan dat er Nederlandse SIMkaarten zijn aangetroffen.quote:
[..]
Geen SIM = hartstikke verdacht!
Zou beslissend hebben bijgedragen aan een officieel misdrijfscenario. Dan zouden m.i. ook de SD kaart(en) van de camera verwijderd zijn, of gewist en de geplante rugzak een 'levering'.
Niets van dit alles blijkt uit enig feitGeen geregistreerd feit dus, maar een logisch afleiding uit vermeende feiten en omstandigheden.quote:
Kris en Lisanne zijn op 1 april in de ochtend niet naar de supermarkt geweest. Kan niet qua tijdspanne en er zit ook geen goede supermarkt in Alto Boquete.
Kris Lisanne hadden geen lunch bij zich omdat zij onverwacht besloten de Pianista te doen.
Ik heb daarom ook vraagtekens over de rode zakjes. Het was de rugzak van de "nette" Lisanne.
Ik ben ook netjes en zou geen rode zakjes in mn rugzak laten zitten. Tenzij ik onverwacht met haast zou gaan.
Kwetsbare conclusie m.i.
Zelf bewaar ik in dat soort omstandigheden altijd dingen als plastic zakjes.
De enige - overigens onbewezen - aanwijzing die we hebben is dat ze juist wel nog boodschappen gedaan zouden hebben.
Volgens sommige bronnen waren ze al heel vroeg op. Tussen 7.00 en 11.00 heb je toch vier uur.Erg nieuwsgieirg naar de bron en waar ze dan boodschappen hebben gedaan. Ik ken het verhaal van de camerabeeldenInderdaad. En 80 % van de moorden wordt door bekenden gepleegd. Dat zijn dan echte bekenden, geen toevallig zoontje van een gids waar je enkele uren daarvoor mee hebt kennis gemaakt.quote:
Als Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen dan is dat niet door criminelen die zij toevallig zijn tegengekomen.
Dit soort gasten zouden inderdaad ervoor zorgen dat de lichamen en spullen nooit meer terug gevonden zouden worden.
Als Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen dan zullen dat personen zijn die op welke manier dan ook gelinkt kunnen worden aan de meiden.
Vandaar het dwaalspoor.
Dit is wat de FBI zegt over dwaalsporen (al eerder gepost)
"Uit onderzoek blijkt dat het manipuleren en veranderen van de crimescene nagenoeg altijd gebeurt bij daders uit de directe omgeving van het slachtoffer. Een bekende die bang is dat de politie bij ontdekking van het misdrijf meteen aan hem of haar denkt en die dingen ensceneert in de hoop de aandacht van zichzelf af te leiden."
Zo iemand behoort meer tot de categorie gelegenheidsdaders en het zou dan eerder uit de hand gelopen kunnen zijn dan vooropgezet.
Dit sluit niets uit, maar waarschijnlijk? Nee.Als er een misdrijf heeft plaatsgevonden dan is dat imo gebeurd door iemand die aan de meiden gelinkt kon worden. Het heeft er dan niets mee te maken of diegene(n) de meiden al lang kenden of niet.quote:
[..]
Inderdaad. En 80 % van de moorden wordt door bekenden gepleegd. Dat zijn dan echte bekenden, geen toevallig zoontje van een gids waar je enkele uren daarvoor mee hebt kennis gemaakt.
Zo iemand behoort meer tot de categorie gelegenheidsdaders en het zou dan eerder uit de hand gelopen kunnen zijn dan vooropgezet.
Dit sluit niets uit, maar waarschijnlijk? Nee.Ik heb een hele tijd geleden op een 'voorbereiding voor Pianista hike'-artikel gelezen dat het vanwege de hoge luchtvochtigheid daar, het verstandig is om extra kleren mee te nemen en deze te verpakken in plastic zakken.quote:
[..]
Geen geregistreerd feit dus, maar een logisch afleiding uit vermeende feiten en omstandigheden.
Kwetsbare conclusie m.i.
Zelf bewaar ik in dat soort omstandigheden altijd dingen als plastic zakjes.
De enige - overigens onbewezen - aanwijzing die we hebben is dat ze juist wel nog boodschappen gedaan zouden hebben.
Volgens sommige bronnen waren ze al heel vroeg op. Tussen 7.00 en 11.00 heb je toch vier uur.
Dus misschien hadden ze wel een lange broek/vestje bij en is daarom ook dat korte broekje uitgedaan.Je hebt criminelen en je hebt criminelen...ze zijn niet allemaal hetzelfde.quote:
[..]
Dat er een camera en telefoons met gegevens zijn gevonden is zelfs een keiharde aanwijzing dat er geen misdrijf in het spel is geweest. Het eerste wat een crimineel doet is dat soort voorwerpen, rijk aan sporen, verduisteren of vernietigen. Maar zo denkt men hier niet.Laat ik dit even onder de aandacht brengen:quote:
In principe kan de foto overschreven worden en dan zijn de data van de foto weg. Het geheugen is enkelvoudig: overschrijven is weg. Of dan ook alle restanten van registraties weg zijn is minder duidelijk. Die toestellen registreren van alles en onze experts komen daar ook nog niet geheel uit.
Volgens HK had Kris op dinsdag 1 april, om 14.00 uur lokale tijd, een bericht gestuurd naar haar vriend. Gezien het tijdsverschil en het feit dat men snel moet rekenen, kan hij zich met 1 uur of zo hebben vergist.
Misschien heeft Kris de foto van zichzelf op de Mirador doorgestuurd?
Misschien heeft ze gewoon een tekstbericht gestuurd zonder foto.
Stel dat 14.00u niet lokale tijd was, maar NLse tijd, dan was het in Panama: 1 april, 8 uur 'sochtends geweest.
De Telegraaf van 4 oktober heeft gecopieerd uit het NFI rapport. Daarin staat expliciet vermeld dat er geen enkel berichtje vanaf 1 april vindbaar was in de mobieltjes. Berichten t/m 31 maart stonden er nog wel in. Er zijn dus berichten/data gewist.
Ik verwacht niet dat Kris selectief berichten vanaf 1 april (het bercht aan haar vriend) delete en de rest van alle berichten in haar mobieltje bewaart. Toevallig verdwijnt ze op diezelfde dag. Dat is verdacht.
De niet-crime mensen vinden het kennelijk heeeel normaal dat Kris de berichtjes van 1 april, het berichtje aan haar vriend, delete en de rest laat staan. Daar moet toch een plausibele verklaring voor zijn? Ze gleed uit en tijdens het uitglijden, drukte ze toevallig precies op dat ene knopje, op dat ene berichtje en oeps, bericht weg.
Compleet mee-eens.quote:
[..]
Laat ik dit even onder de aandacht brengen:
Volgens HK had Kris op dinsdag 1 april, om 14.00 uur lokale tijd, een bericht gestuurd naar haar vriend. Gezien het tijdsverschil en het feit dat men snel moet rekenen, kan hij zich met 1 uur of zo hebben vergist.
Misschien heeft Kris de foto van zichzelf op de Mirador doorgestuurd?
Misschien heeft ze gewoon een tekstbericht gestuurd zonder foto.
Stel dat 14.00u niet lokale tijd was, maar NLse tijd, dan was het in Panama: 1 april, 8 uur 'sochtends geweest.
De Telegraaf van 4 oktober heeft gecopieerd uit het NFI rapport. Daarin staat expliciet vermeld dat er geen enkel berichtje vanaf 1 april vindbaar was in de mobieltjes. Berichten t/m 31 maart stonden er nog wel in. Er zijn dus berichten/data gewist.
Ik verwacht niet dat Kris selectief berichten vanaf 1 april (het bercht aan haar vriend) delete en de rest van alle berichten in haar mobieltje bewaart. Toevallig verdwijnt ze op diezelfde dag. Dat is verdacht.
De niet-crime mensen vinden het kennelijk heeeel normaal dat Kris de berichtjes van 1 april, het berichtje aan haar vriend, delete en de rest laat staan. Daar moet toch een plausibele verklaring voor zijn? Ze gleed uit en tijdens het uitglijden, drukte ze toevallig precies op dat ene knopje, op dat ene berichtje en oeps, bericht weg.
In het vorige topic werd er gepost over een nieuwe getuige uit de taalschool CR, kamp IL eerstlijns info van 4/5 april 2014. Dit werd weggehoond omdat Domnivoor vond dat een getuigenverklaring via Martijn "betrouwbaarder" was.
Waarom hebben ze hier maanden lang de noodkreten van HK genegeerd?
HK dacht aan een misdrijf, nooit serieus genomen hier en ook niet in Boquete.
Daarnaast heeft IL ook indirect een tipje laten vallen, in het interview wat hier in het vorige topic werd gepost door Gynaika.daar komt bij dat men ruim 2 maanden de tijd had om alles (lichamen) weg te werken Spullen weer in de tas en een flinke zwiepert in de Culebra. Zaten er niet tientallen vingerafdrukken op de gevonden spullen? Ook van de beroemde gids. Valt dan niet meer op.quote:
[..]
Je hebt criminelen en je hebt criminelen...ze zijn niet allemaal hetzelfde.Precies, men had legio tijd om er voor velen een plausibel verhaal van te maken.quote:
[..]
daar komt bij dat men ruim 2 maanden de tijd had om alles (lichamen) weg te werken Spullen weer in de tas en een flinke zwiepert in de Culebra. Zaten er niet tientallen vingerafdrukken op de gevonden spullen? Ook van de beroemde gids. Valt dan niet meer op.http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/quote:
[..]
Compleet mee-eens.
In het vorige topic werd er gepost over een nieuwe getuige uit de taalschool CR, kamp IL eerstlijns info van 4/5 april 2014. Dit werd weggehoond omdat Domnivoor vond dat een getuigenverklaring via Martijn "betrouwbaarder" was.
Waarom hebben ze hier maanden lang de noodkreten van HK genegeerd?
HK dacht aan een misdrijf, nooit serieus genomen hier en ook niet in Boquete.
Daarnaast heeft IL ook indirect een tipje laten vallen, in het interview wat hier in het vorige topic werd gepost door Gynaika.Inderdaad, ze zegt letterlijk:quote:
[..]
http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/
Ik denk dat er meer onderzoek gedaan moet worden naar wat voor soort mensen er in Boquete wonen.
Heel voorzichtig, dat wel, interview van 26 mei...
edit:
en dan zegt ze dit:
En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.
Maar zoals jullie zien, heb ik het topic geopend en zojuist een nieuwe getuigenverklaring toegevoegd onder nieuws, de andere getuigenverklaringen staan er ook in dus deze link mag niet ontbreken.
Daarnaast vond ik het belangrijk dat de onderzoeksresultaten naar de resten ook duidelijk vermeld zouden worden, ik ben begonnen met de link van het huidstuk.
Andere linken graag posten dan zet ik ze erbij.
Mocht iemand nog wensen hebben voor de OP dan hoor ik het graag.Ik vind de titel in de OP niet juist, er staat in de blog niet dat ze gezien zijn bij de taalschool met twee mannen. Er staat dat K en L voor het laatst gezien zijn toen ze met 2 vreemde mannen stonden te praten. Het is verteld door een lerares Spaans op de taalshool van Ingrid in CR maar of Ingrid dat zelf was is niet bekend.quote:
[..]
Compleet mee-eens.
In het vorige topic werd er gepost over een nieuwe getuige uit de taalschool CR, kamp IL eerstlijns info van 4/5 april 2014. Dit werd weggehoond omdat Domnivoor vond dat een getuigenverklaring via Martijn "betrouwbaarder" was.
Waarom hebben ze hier maanden lang de noodkreten van HK genegeerd?
HK dacht aan een misdrijf, nooit serieus genomen hier en ook niet in Boquete.
Daarnaast heeft IL ook indirect een tipje laten vallen, in het interview wat hier in het vorige topic werd gepost door Gynaika.Op 5 april gaven de ouders een interview. Op een vraag over het laatste contact zegt HK dat de vriend van Kris 's middags nog een berichtje had gekregen en daarna zegt hij "2 uur Nederlandse tijd, ongeveer". Even later zegt RK tegen HK "uhm, nee. Lokale tijd."quote:
[..]
Laat ik dit even onder de aandacht brengen:
Volgens HK had Kris op dinsdag 1 april, om 14.00 uur lokale tijd, een bericht gestuurd naar haar vriend. Gezien het tijdsverschil en het feit dat men snel moet rekenen, kan hij zich met 1 uur of zo hebben vergist.
Misschien heeft Kris de foto van zichzelf op de Mirador doorgestuurd?
Misschien heeft ze gewoon een tekstbericht gestuurd zonder foto.
Stel dat 14.00u niet lokale tijd was, maar NLse tijd, dan was het in Panama: 1 april, 8 uur 'sochtends geweest.
De Telegraaf van 4 oktober heeft gecopieerd uit het NFI rapport. Daarin staat expliciet vermeld dat er geen enkel berichtje vanaf 1 april vindbaar was in de mobieltjes. Berichten t/m 31 maart stonden er nog wel in. Er zijn dus berichten/data gewist.
Ik verwacht niet dat Kris selectief berichten vanaf 1 april (het bercht aan haar vriend) delete en de rest van alle berichten in haar mobieltje bewaart. Toevallig verdwijnt ze op diezelfde dag. Dat is verdacht.
De niet-crime mensen vinden het kennelijk heeeel normaal dat Kris de berichtjes van 1 april, het berichtje aan haar vriend, delete en de rest laat staan. Daar moet toch een plausibele verklaring voor zijn? Ze gleed uit en tijdens het uitglijden, drukte ze toevallig precies op dat ene knopje, op dat ene berichtje en oeps, bericht weg.
Dan zegt HK weer "oh, nou, ja, 2uur lokale tijd dan."
Dit was toen dus nog niet echt duidelijk.
In een interview een maand later zegt DF "ik begreep dat de vriend van Kris nog een berichtje had gekregen met dat ze zouden gaan wandelen, die dinsdag".
Nou weet ik niet of 'die dinsdag' slaat op dat het berichtje die dinsdag is ontvangen, of dat de wandeling op dinsdag plaatsvindt. In beide gevallen is het berichtje iniedergeval voorafgaand aan de wandeling (want 'zouden gaan wandelen'), dus ik gok er op dat dit berichtje in de ochtend is verzonden.Ok dus, dan rest de vraag door wie zijn ze gezien met 2 mannen en waar komt dit vandaan?quote:
[..]
Ik vind dit niet juist, er staat in de blog niet dat ze gezien zijn bij de taalschool met twee mannen. Er staat dat K en L voor het laatst gezien zijn toen ze met 2 vreemde mannen stonden te praten. Het is verteld door een lerares Spaans op de taalshool van Ingrid in CR maar of Ingrid dat zelf was is niet bekend.
Volgens andere bronnen zijn ze voor het laatst gezien op de taalschool van I.
Deze getuige heeft het over informatie die ze hoorde op 4/5 april op de taalschool van I.
Ten tijde van dat gesprek tussen de taalschoolleraar(es) en de vrouw zit geen ruis door krantenberichten, nieuwsberichten, politieonderzoekers, vragen van de familie en dergelijke.
edit: er staat dus niet dat ze bij de taalschool waren, wij weten hier dat er op 2 april door F en E is geconstateerd dat de meiden weg waren, op 3 april is er kleinschalig gezocht door F en pas op 4 en 5 april is er een grootschalige zoektocht opgezet en werd de media ingeschakeld.
Tenzij E en F en I zelf anderen hebben ondervraagt in Boquete op 2,3 en 4 april, waarvan ik geen enkel bericht heb gezien. Kan het niet anders dat dat het gaat om 2 mannen in de Taalschool in Boquete.Ik vind het ook belangrijke info, ook om wat jij eerder ook zei, deze vrouw heeft geen belang bij de zaak dus geen reden om te liegen. En het is info van de eerste dagen, ook belangrijk.quote:
[..]
Ok dus, dan rest de vraag door wie zijn ze gezien met 2 mannen en waar komt dit vandaan?
Volgens andere bronnen zijn ze voor het laatst gezien op de taalschool van I.
Deze getuige heeft het over informatie die ze hoorde op 4/5 april op de taalschool van I.
Ten tijde van dat gesprek tussen de taalschoolleraar(es) en de vrouw zit geen ruis door krantenberichten, nieuwsberichten, politieonderzoekers, vragen van de familie en dergelijke.
De uitspraak van Domnivoor dat een getuigenverklaring via bv Martijn betrouwbaarder is ontkracht zichzelf al, aangezien we "weten" dat die verklaring niet klopt als je de tijdlijn aanhoudt.
Niets ten nadele van Martijn natuurlijk maar de personen die hij gesproken heeft zijn in de war geweest met de dag of hebben andere meiden gezien. Of hebben gelogen. Als je vasthoudt aan de tijdlijn.Mooie vragen dus voor Eileen:
Was F alleen die ochtend?
Heb je ze gezien of gesproken die ochtend?
En hoe kom je aan de tijd 13:10?
en natuurlijk:
Wat is het verhaal van die 2 mannen.
Ook zonder deze nieuwe getuige, het verhaal van de 2 mannen, speelt al vanaf het begin.
Eerder werd aangenomen dat het om de 2 jongens ging in Bocas, maar we weten dat deze mannen het niet geweest kunnen zijn.
(opmerkelijk ook, dat K&L niet de moeite namen om even een berichtje terug te sturen op het antwoord van deze 2 jongens over een brand in een hostel in Bocas, waren ze druk in gesprek?)
Daarna werd aangenomen dat ze deze mannen gesproken zouden hebben in een restaurant, ze waren op maandagavond thuis. Aten ze op zondag ook thuis in hun gastgezin?
Ik weet dat een nederlandse vrouw beweert ze op zondag gezien te hebben.
[ Bericht 71% gewijzigd door ootjekatootje op 16-04-2015 10:32:12 ]Toen ik begin augustus zei dat ik dacht dat het antwoord wel eens in de ochtend van 1 april zou kunnen liggen werd dit door vele users weggehoond.
Ik ben blij dat er nu meerdere users serieus kijken naar die mogelijkheid.14.00 uur lokale (Panamese tijd) laatste bericht ontvangen. Dat kan inderdaad om 13.00 uur zijn. Verwarring met zomer-winter tijden. Ik denk echter niet een foto want dat is vrij duur om via mms te versturen. Kan dus sms--je xijn van: we zijn wandelen. (Stuur straks het bewijs.)quote:
[..]
Op 5 april gaven de ouders een interview. Op een vraag over het laatste contact zegt HK dat de vriend van Kris 's middags nog een berichtje had gekregen en daarna zegt hij "2 uur Nederlandse tijd, ongeveer". Even later zegt RK tegen HK "uhm, nee. Lokale tijd."
Dan zegt HK weer "oh, nou, ja, 2uur lokale tijd dan."
Dit was toen dus nog niet echt duidelijk.
In een interview een maand later zegt DF "ik begreep dat de vriend van Kris nog een berichtje had gekregen met dat ze zouden gaan wandelen, die dinsdag".
Nou weet ik niet of 'die dinsdag' slaat op dat het berichtje die dinsdag is ontvangen, of dat de wandeling op dinsdag plaatsvindt. In beide gevallen is het berichtje iniedergeval voorafgaand aan de wandeling (want 'zouden gaan wandelen'), dus ik gok er op dat dit berichtje in de ochtend is verzonden.Heb je een bron voor dat het om de lokale tijd gaat?quote:
[..]
14.00 uur lokale (Panamese tijd) laatste bericht ontvangen. Dat kan inderdaad om 13.00 uur zijn. Verwarring met zomer-winter tijden. Ik denk echter niet een foto want dat is vrij duur om via mms te versturen. Kan dus sms--je xijn van: we zijn wandelen. (Stuur straks het bewijs.)
Mij lijkt NLse tijd logischer.De nederlandse vrouw die in Boquete woont vertelde dat K en L zondag in een restaurant waren, waar ze uitgebreid met de ober over hun vrijwilligerswerk praatten.quote:
Mooie vragen dus voor Eileen:
Was F alleen die ochtend?
Heb je ze gezien of gesproken die ochtend?
En hoe kom je aan de tijd 13:10?
en natuurlijk:
Wat is het verhaal van die 2 mannen.
Ook zonder deze nieuwe getuige, het verhaal van de 2 mannen, speelt al vanaf het begin.
Eerder werd aangenomen dat het om de 2 jongens ging in Bocas, maar we weten dat deze mannen het niet geweest kunnen zijn.
(opmerkelijk ook, dat K&L niet de moeite namen om even een berichtje terug te sturen op het antwoord van deze 2 jongens over een brand in een hostel in Bocas, waren ze druk in gesprek?)
Daarna werd aangenomen dat ze deze mannen gesproken zouden hebben in een restaurant, ze waren op maandagavond thuis. Aten ze op zondag ook thuis in hun gastgezin?
Ik weet dat een nederlandse vrouw beweert ze op zondag gezien te hebben.
Is geen aandacht aan besteed verder, onbegrijpelijk
Gewoon to the point, ze zijn met twee jongemannen gezien. Wie waren dat?quote:
Mooie vragen dus voor Eileen:
Was F alleen die ochtend?
Heb je ze gezien of gesproken die ochtend?
En hoe kom je aan de tijd 13:10?
en natuurlijk:
Wat is het verhaal van die 2 mannen.
Ook zonder deze nieuwe getuige, het verhaal van de 2 mannen, speelt al vanaf het begin.
Eerder werd aangenomen dat het om de 2 jongens ging in Bocas, maar we weten dat deze mannen het niet geweest kunnen zijn.
(opmerkelijk ook, dat K&L niet de moeite namen om even een berichtje terug te sturen op het antwoord van deze 2 jongens over een brand in een hostel in Bocas, waren ze druk in gesprek?)
Daarna werd aangenomen dat ze deze mannen gesproken zouden hebben in een restaurant, ze waren op maandagavond thuis. Aten ze op zondag ook thuis in hun gastgezin?
Ik weet dat een nederlandse vrouw beweert ze op zondag gezien te hebben.
Er is al die maanden dat er hier wordt gepost steeds tussendoor over gesproken maar het werd eenvoudig toch weer weggewuifd.
Waarom hebben die jongemannen zich nooit gemeld als zij er niets mee te maken zouden hebben?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
