BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Centrale vraag: Waar zou de nachtfotolocatie zich bevinden?
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google MapsThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Heb je een vraag voor Eileen of Ingrid, vraag het aan Eileen of Ingrid.quote:Op donderdag 9 april 2015 21:44 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik denk dat een stevig gesprek met Eileen en Ingrid ook een hoop zaken kan ophelderen.
Hoe ze toch op de 13:10 uur kwamen en dit niet binnen no time hebben teruggedraaid.
Helemaal als die meiden of een van de twee nog 11 dagen heeft geleefd.
Hoe laat zijn ze vertrokken?
En hoe of met wie.
Ik kan nergens een interview vinden met Eileen of Heidi zoals ze zichzelf ook wel laat noemen.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
De familie treedt niet meer in de media denk ik (deden ze ook niet op 1 april), het enige wat we nog kunnen doen is zelf erheen gaan en proberen een lijst met concrete vragen te beantwoorden.quote:
Heel veel vragen en discussie in de 200 topics gingen over onze incompleetheid van informatie, maar er zijn genoeg punten die wel te onderzoeken zijn, daar ter plekke.
Ik heb er dan ook veel zin in (niet respectloos bedoeld, juist als motivatie om toch nog iets bij te kunnen dragen en op te lossen).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mogelijke gids?
post uit topic 158, is toen niet op gereageerd van Toni of rapa Nuie:
Misschien een beetje veel gevraagd maar kan iemand deze pagina in goed Nederlands vertalen? Google maakt er zoals gewoonlijk een potje van. Maar als ik denk wat er staat ook echt staat is deze link wel interessant. (bedankt Doorgaan, ik kende hem nog niet.)
http://elsiglo.com/cronic(...)rocuraduria/23771963
B.v.
Op woensdag, de private zoekblok ondernam oplopen binnen en vond iets: fysieke sporen. En stemmen (nogal luid!) Op de bodem van een ravijn werden gehoord.
Wie leidt de groep is Verísimo Fuentes, een man met meer dan 38 jaar van het leven rond het gebied, en ervaren zoek- en reddingsacties.
Boquete De politie heeft een vinger niet bewegen.
Bij de meisjes keek in het pad bekend als The Pianist, in het noordelijke deel van Boquete.
Rond deze zoekopdracht werd hervat vóór zonsopgang, op woensdag.
Als hij op het punt om terug te keren was, want het was al donker, twee leden van de gekozen groep hebben een sterke, maar aangename geur van parfum. Het zag eruit als een zoete parfum voor vrouwen.
Vijftien minuten later, iedereen in de groep hoorde een als een blikje, raakte een object geluid. Het lawaai duurde iets minder dan een minuut, dat het bos is een eeuwigheid.
Toen stopte rinkelen duidelijk te horen is een schreeuw, een zeer hoge stem.
De groep was verbijsterd voor een paar seconden, en dan op zoek naar de bron van die 'call' te vinden.
De stem leek te komen uit de bodem van een kloof, die geen deel uitmaakt van de pad.
Ze kwamen bij een open plek. Niets. Ze besloten om rond te lopen en het was toen vonden ze een soort van blauwe jas, met zichtbare tekenen van scheuren, zonder mouw.
Dit kledingstuk kan het idee versterken dat meisjes viel in het ravijn en zeer verwond en in leven zou kunnen zijn.
Echter, Froom Lisane vaders niet het kledingstuk herkennen.
Het shirt was duidelijk niet van de meisjes. Toch lijkt het erop dat het blauwe shirt daar niet maanden heeft gelegen.
Efin, iemand zin om de hele tekst in de link te vertalen?Ben ook heel benieuwd naar jullie bevindingen.quote:Op donderdag 9 april 2015 21:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De familie treedt niet meer in de media denk ik (deden ze ook niet op 1 april), het enige wat we nog kunnen doen is zelf erheen gaan en proberen een lijst met concrete vragen te beantwoorden.
Heel veel vragen en discussie in de 200 topics gingen over onze incompleetheid van informatie, maar er zijn genoeg punten die wel te onderzoeken zijn, daar ter plekke.
Ik heb er dan ook veel zin in (niet respectloos bedoeld, juist als motivatie om toch nog iets bij te kunnen dragen en op te lossen).Wat ik toen ook al schreef: die jungle ruikt niet naar vrouwenparfum, maar andersom. Parfum wordt o.a. van orchideeën gemaakt.quote:
Mogelijke gids?
post uit topic 158, is toen niet op gereageerd van Toni of rapa Nuie:
[...]Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oDie hele tekst heb ik vertaald:quote:
Mogelijke gids?
post uit topic 158, is toen niet op gereageerd van Toni of rapa Nuie:
Efin, iemand zin om de hele tekst in de link te vertalen?
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #164 - Teveel addertjes onder het gras...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
+1quote:
[..]
De familie treedt niet meer in de media denk ik (deden ze ook niet op 1 april), het enige wat we nog kunnen doen is zelf erheen gaan en proberen een lijst met concrete vragen te beantwoorden.
Heel veel vragen en discussie in de 200 topics gingen over onze incompleetheid van informatie, maar er zijn genoeg punten die wel te onderzoeken zijn, daar ter plekke.
Ik heb er dan ook veel zin in (niet respectloos bedoeld, juist als motivatie om toch nog iets bij te kunnen dragen en op te lossen).Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oHet zet je weer opnieuw aan het denken. Herhaling is goed.quote:
[..]
Die hele tekst heb ik vertaald:
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #164 - Teveel addertjes onder het gras...Dank je, gelezen.quote:
[..]
Die hele tekst heb ik vertaald:
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #164 - Teveel addertjes onder het gras...
Ik heb het toen vertaald omdat Toni het me persoonlijk vroeg. Het artikel zelf is vrij brak en vol fantasierijke journalistiek.quote:
[..]
Het zet je weer opnieuw aan het denken. Herhaling is goed.
En wat Domnivoor zegt; orchideeën en andere bloemen geven geuren af die je kan interpreteren als "zoete vrouwenparfums".
Sowieso: die trip was ergens in mei. Dan nog een "zoet vrouwenparfum" ruiken van 2 meiden die -vermoedelijk zonder (zoet) parfumflesje- een ruime maand eerder verdwenen, wordt wat lastig....The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOké, die parfum zegt mij ook niet veel maar zou alles gefantaseerd zijn?quote:
[..]
Ik heb het toen vertaald omdat Toni het me persoonlijk vroeg. Het artikel zelf is vrij brak en vol fantasierijke journalistiek.
En wat Domnivoor zegt; orchideeën en andere bloemen geven geuren af die je kan interpreteren als "zoete vrouwenparfums".
Sowieso: die trip was ergens in mei. Dan nog een "zoet vrouwenparfum" ruiken van 2 meiden die -vermoedelijk zonder (zoet) parfumflesje- een ruime maand eerder verdwenen, wordt wat lastig....Nee, die helikopter enzo niet. En dat blauwe shirt dat ze vonden is ook in andere media teruggekomen dacht ik. Bleek alleen van een dikke Panameño te zijn geweest, niet van twee dames.quote:
[..]
Oké, die parfum zegt mij ook niet veel maar zou alles gefantaseerd zijn?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk las trouwens gisteren hier in een post dat die Pitti beweert dat de foto's niet al van de camera zijn gehaald in Panama.
Zou ze liegen? Of is dat buiten haar medeweten om gedaan? (Omdat ze misschien toen nog niet haar huidige functie had?)
Welkom, Perzische vriend. Bekijk deze video en je bent bij.quote:Op donderdag 9 april 2015 22:40 schreef reza1 het volgende:
Is de mogelijkheid dat de Colombiaanse overheid er achter zit al onderzocht?
Dan inhoudelijke discussie zonder trollen?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDie functie kwam ook gisteren voorbij; vanaf 16 mei (dat rijmt, dus het is waar).quote:
Ik las trouwens gisteren hier in een post dat die Pitti beweert dat de foto's niet al van de camera zijn gehaald in Panama.
Zou ze liegen? Of is dat buiten haar medeweten om gedaan? (Omdat ze misschien toen nog niet haar huidige functie had?)
Het zou heel vreemd zijn dat Pitti die foto's niet van de camera gehaald heeft (of nou ja, zij niet persoonlijk, maar haar ondergeschikten), want ze zijn in de Panamese media gekomen, tegen de zin van de ouders. Arrocha zou dat gedaan kunnen hebben, maar dan zou ie met de ouders in onmin zijn geraakt, lijkt me.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEr wonen wel colombiaanse criminelen, maar daar praten we niet overquote:
Is de mogelijkheid dat de Colombiaanse overheid er achter zit al onderzocht?
Ik meen het, goede manier om het toerisme te verhogen.quote:Op donderdag 9 april 2015 22:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Welkom, Perzische vriend. Bekijk deze video en je bent bij.
Dan inhoudelijke discussie zonder trollen?Alles moet eigenlijk bespreekbaar kunnen zijn.quote:
[..]
Er wonen wel colombiaanse criminelen, maar daar praten we niet overColombia doet heel veel aan toeristische promotie (en ik doe daar met de OP in TRV aan meequote:
[..]
Ik meen het, goede manier om het toerisme te verhogen.), maar als je zo'n BNW-false flag-operatie wil veronderstellen, zouden er ook aanwijzingen voor moeten zijn. Die zijn er niet gevonden.
Colombiaanse criminelen (en niet-criminelen) wonen overal ter wereld en zeker in buurland Panama.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn bij het pianista padquote:
[..]
Colombia doet heel veel aan toeristische promotie (en ik doe daar met de OP in TRV aan mee
Colombiaanse criminelen (en niet-criminelen) wonen overal ter wereld en zeker in buurland Panama.Zonder enige informatie blijft dat bij geruchten die niet te controleren zijn en de relatie met Kris en Lisanne niet te trekken.quote:
Ben het met gynaika eens; geen taboe erop, maar kom dan met relevante informatie, iets tastbaars. Roepen "er wonen Colombiaanse criminelen 'bij' het Pianistapad" is niet zo zinvol verder.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDe jongens die de berovingen hebben gedaan op het pad zijn landgenoten.quote:
[..]
Zonder enige informatie blijft dat bij geruchten die niet te controleren zijn en de relatie met Kris en Lisanne niet te trekken.
Ben het met gynaika eens; geen taboe erop, maar kom dan met relevante informatie, iets tastbaars. Roepen "er wonen Colombiaanse criminelen 'bij' het Pianistapad" is niet zo zinvol verder.Die zijn er allang, juni 2014:quote:
[..]
Colombia doet heel veel aan toeristische promotie (en ik doe daar met de OP in TRV aan mee
Colombiaanse criminelen (en niet-criminelen) wonen overal ter wereld en zeker in buurland Panama.
Maar op 8 juni 2014 onthult AD-journalist Caspar Naber de complete toedracht: de twee zijn ontvoerd door handelaars in illegale organen. Ze zijn in een ‘neptaxi’ gestapt, verdoofd met gas en in een gebouwtje vlak bij de luchthaven Enrique Malek van hun organen ontdaan. Die zijn vervolgens met een helikopter naar buurland Colombia vervoerd. De lijken zijn gedumpt in een meertjeNee, joh er is daar geen meertje en de gevonden botten lagen nabij een rivierquote:
[..]
Die zijn er allang, juni 2014:
Maar op 8 juni 2014 onthult AD-journalist Caspar Naber de complete toedracht: de twee zijn ontvoerd door handelaars in illegale organen. Ze zijn in een ‘neptaxi’ gestapt, verdoofd met gas en in een gebouwtje vlak bij de luchthaven Enrique Malek van hun organen ontdaan. Die zijn vervolgens met een helikopter naar buurland Colombia vervoerd. De lijken zijn gedumpt in een meertje"de" jongensquote:
[..]
De jongens die de berovingen hebben gedaan op het pad zijn landgenoten.
"de" berovingen
op "het" pad
Waar, wanneer, bronnen, waar wonen ze dan, etc. Dit is gewoon iets roepen zonder enige onderbouwing.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, jammer alleen dat het AD een rectificatie heeft moeten plaatsen voor dat orgaanhandelverhaal na boze reacties van de families.quote:
[..]
Die zijn er allang, juni 2014:
Maar op 8 juni 2014 onthult AD-journalist Caspar Naber de complete toedracht: de twee zijn ontvoerd door handelaars in illegale organen. Ze zijn in een ‘neptaxi’ gestapt, verdoofd met gas en in een gebouwtje vlak bij de luchthaven Enrique Malek van hun organen ontdaan. Die zijn vervolgens met een helikopter naar buurland Colombia vervoerd. De lijken zijn gedumpt in een meertje
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogYep, maar ik weet ook dat je huisjes en FB-teksten kan opsnorren, dus daar wacht ik dan graag op.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogTja, je hebt altijd acteurs die echt lijken. Heb je bij de moonhoax ook.quote:Op donderdag 9 april 2015 23:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, jammer alleen dat het AD een rectificatie heeft moeten plaatsen voor dat orgaanhandelverhaal na boze reacties van de families.Als jij hard kan maken hoe deze zaak een BNW-zaak wordt, dan graag. Voorlopig zie ik nog niet veel spannends...quote:
[..]
Tja, je hebt altijd acteurs die echt lijken. Heb je bij de moonhoax ook.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vlooglol, maar dit is zo'n dingetje die veel mensen weten maar niet over praten. Weinig openbaar over te vinden.quote:
[..]
Yep, maar ik weet ook dat je huisjes en FB-teksten kan opsnorren, dus daar wacht ik dan graag op.
Hetzelfde geldt ook voor de snuffmovies, die kom je overal tegen op Boquetening, Ws en hier ook al besproken, maar mag je niet over praten ofzo.
edit: een voorbeeld, bij die 2 vermiste vrouwen (die ook in dezelfde regio woonden en ook contact hebben gehad met het thuisfont na een week) wordt dit ook geopperd. Ik had er tot 3 maanden geleden nog nooit van gehoord.
Snuffmovies?quote:
[..]
lol, maar dit is zo'n dingetje die veel mensen weten maar niet over praten. Weinig openbaar over te vinden.
Hetzelfde geldt ook voor de snuffmovies, die kom je overal tegen op Boquetening, Ws en hier ook al besproken, maar mag je niet over praten ofzo.
Dat wilde ik serieus gisteren in een trollpost gebruiken.
Ik heb Boquetening toen in die nacht van Sandra K. doorgespit maar ben niks over snuffmovies tegengekomen. In relatie met Kris en Lisanne? En de bron is een VSAmerikaanse misdaadschrijfster die niet eens Spaans spreekt en nog nooit de Pianista heeft gelopen?Die 2 vrouwen die op de Baru verdwaald raakten, of welke?quote:edit: een voorbeeld, bij die 2 vermiste vrouwen (die ook in dezelfde regio woonden en ook contact hebben gehad met het thuisfont na een week) wordt dit ook geopperd. Ik had er tot 3 maanden geleden nog nooit van gehoord.
En dingen opperen kan iedereen, dat heeft niet zoveel waarde. Zie dat orgaanhandelverhaal. In dat klimaat, sure.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogwie is Sandra K?quote:Op donderdag 9 april 2015 23:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Snuffmovies?
Dat wilde ik serieus gisteren in een trollpost gebruiken.
Ik heb Boquetening toen in die nacht van Sandra K. doorgespit maar ben niks over snuffmovies tegengekomen. In relatie met Kris en Lisanne? En de bron is een VSAmerikaanse misdaadschrijfster die niet eens Spaans spreekt en nog nooit de Pianista heeft gelopen?Er is geen meer in Colombia?quote:
[..]
Nee, joh er is daar geen meertje en de gevonden botten lagen nabij een rivierDie volgens jou in Bocas en volgens Boquetening of een andere bron Lisanne en Kris op zondag in Boquete gezien zou hebben.quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJazeker, daar houdt HG van. Zoontje van F dus. Heeft er zelfs eentje op zijn FB staan, snijdt een kerel zijn eikel af met een bot keukenmes. Geeft geen kik en is one-shot. Heel naar filmpje.quote:
[..]
Snuffmovies?
Dat wilde ik serieus gisteren in een trollpost gebruiken.
Ik heb Boquetening toen in die nacht van Sandra K. doorgespit maar ben niks over snuffmovies tegengekomen. In relatie met Kris en Lisanne? En de bron is een VSAmerikaanse misdaadschrijfster die niet eens Spaans spreekt en nog nooit de Pianista heeft gelopen?
Nee, geen enkel meer in een land zo groot als Nederland, België, Frankrijk, Spanje en Portugal bij elkaar.quote:
Kom je om de inhoud of gewoon een beetje trollebollen?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, dat filmpje had je over verteld. Ga ik niet kijken. Ookal is het nep, wat me wel lijkt als je geen kik geeft (of helemaal onder de drugs).quote:
[..]
Jazeker, daar houdt HG van. Zoontje van F dus. Heeft er zelfs eentje op zijn FB staan, snijdt een kerel zijn eikel af met een bot keukenmes. Geeft geen kik en is one-shot. Heel naar filmpje.
Maar 1 filmpje op de Facebookpagina van 1 iemand, dat maakt toch niet dat er "snuffmovies in het normaal zo rustige Boquete gemaakt worden"?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNee, die post van gisteren van GM.quote:
[..]
Snuffmovies?
Dat wilde ik serieus gisteren in een trollpost gebruiken.
Ik heb Boquetening toen in die nacht van Sandra K. doorgespit maar ben niks over snuffmovies tegengekomen. In relatie met Kris en Lisanne? En de bron is een VSAmerikaanse misdaadschrijfster die niet eens Spaans spreekt en nog nooit de Pianista heeft gelopen?
[..]
Die 2 vrouwen die op de Baru verdwaald raakten, of welke?
En dingen opperen kan iedereen, dat heeft niet zoveel waarde. Zie dat orgaanhandelverhaal. In dat klimaat, sure.
1 vrouw vorig jaar vermist in mei, had nog contact met haar man na een week, klonk helemaal verward en anstig toen hij na een week ineens contact kreeg met haar mobiel.
Nu weer een vrouw en idem verhaal.
Dus vrouwen die vermist worden en hun mobiel kunnen gebruikenO dat ding, die is toch niet serieus te nemen.quote:
[..]
Die volgens jou in Bocas en volgens Boquetening of een andere bron Lisanne en Kris op zondag in Boquete gezien zou hebben.Ja, die lijkt me ontvoerd door een minnaar ofzo.quote:
[..]
Nee, die post van gisteren van GM.
1 vrouw vorig jaar vermist in mei, had nog contact met haar man na een week, klonk helemaal verward en anstig toen hij na een week ineens contact kreeg met haar mobiel.Welke?quote:Nu weer een vrouw en idem verhaal.Dat is inderdaad de enige overeenkomst.quote:Dus vrouwen die vermist worden en hun mobiel kunnen gebruiken
De verschillen:
- Kris en Lisanne waren met zijn tweeën
- Kris en Lisanne waren buitenlanders
- Kris en Lisanne hebben nooit berichten achtergelaten dat ze in gezelschap waren/ontvoerd waren
- Kris en Lisanne hadden geen bereik
- Kris en Lisanne bevonden zich in een uitgestorven gebiedThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogVolgens mij is die man onder invloed van een drug, zo eentje die die syrische piloot in die kooi ook kreeg. Die gaf ook amper een kik toen die levend verbrandt werd.quote:Op donderdag 9 april 2015 23:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, dat filmpje had je over verteld. Ga ik niet kijken. Ookal is het nep, wat me wel lijkt als je geen kik geeft (of helemaal onder de drugs).
Maar 1 filmpje op de Facebookpagina van 1 iemand, dat maakt toch niet dat er "snuffmovies in het normaal zo rustige Boquete gemaakt worden"?Hij beweerde dat er geen meer was, ik niet. Vandaar mijn vraagteken.quote:Op donderdag 9 april 2015 23:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, geen enkel meer in een land zo groot als Nederland, België, Frankrijk, Spanje en Portugal bij elkaar.
Kom je om de inhoud of gewoon een beetje trollebollen?Ja, opvallend is dat; jij pre-selecteert getuigen ineens. Andere dingen klamp je je aan vast, maar dit wijs je om onbekende redenen ineens compleet van de hand.quote:
[..]
O dat ding, die is toch niet serieus te nemen.
Ik vraag me af waar dat vandaan komt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHij zei dat er geen meer was bij de vindplaatsen in Boquetequote:
[..]
Hij beweerde dat er geen meer was, ik niet. Vandaar mijn vraagteken.Die vrouw SK roept wel meer, zie haar FBquote:
[..]
Ja, opvallend is dat; jij pre-selecteert getuigen ineens. Andere dingen klamp je je aan vast, maar dit wijs je om onbekende redenen ineens compleet van de hand.
Ik vraag me af waar dat vandaan komt.
En dat heb ik van jou geleerd!
Het was een Jordaniër, geen Syriër, maar die werd niet verbrand, wees gerust. Dat filmpje is nep.quote:
[..]
Volgens mij is die man onder invloed van een drug, zo eentje die die syrische piloot in die kooi ook kreeg. Die gaf ook amper een kik toen die levend verbrandt werd.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNou ik heb hem wel bekeken, wist toen niet dat het echt zou kunnen zijn en dat hier een flinke handel in is. Ja, Vinex he. Dus werd me later duidelijk gemaakt. Daarna kwam ik dat woord steeds tegen.quote:
[..]
Ja, dat filmpje had je over verteld. Ga ik niet kijken. Ookal is het nep, wat me wel lijkt als je geen kik geeft (of helemaal onder de drugs).
Maar 1 filmpje op de Facebookpagina van 1 iemand, dat maakt toch niet dat er "snuffmovies in het normaal zo rustige Boquete gemaakt worden"?
Maar in 1 regio 4 vrouwen vermist binnen 13 maanden is nog steeds geen reden om een gedegen onderzoek te laten uitvoeren naar een misdijf bij K&L?"Roept wel meer", ja daar heb ik niet zoveel aan. FB niet gezien.quote:
[..]
Die vrouw SK roept wel meer, zie haar FB
En dat heb ik van jou geleerd!
Ik ben juist benieuwd naar argumenten waarom iets geldt. Daarom ook; prima, een misdrijf veronderstellen, maar werk het dan uit en probeer alle opvallende punten te verklaren.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDie vindplaatsen kan natuurlijk gewoon verplaatst zijn als onderdeel van de false flag.quote:
[..]
Hij zei dat er geen meer was bij de vindplaatsen in BoqueteZo'n greenroom, daar had die vrijheidsstrijder Tim het ook overquote:
[..]
Het was een Jordaniër, geen Syriër, maar die werd niet verbrand, wees gerust. Dat filmpje is nep.Is dat bewezen of een complottheorie van je?quote:
[..]
Het was een Jordaniër, geen Syriër, maar die werd niet verbrand, wees gerust. Dat filmpje is nep.
(nee, dit is niet lullig bedoeld)Die vrouw beweert ze gezien te hebben in Bocas op zondagavond, toen waren K&L al in Boquete.quote:
[..]
"Roept wel meer", ja daar heb ik niet zoveel aan. FB niet gezien.
Ik ben juist benieuwd naar argumenten waarom iets geldt. Daarom ook; prima, een misdrijf veronderstellen, maar werk het dan uit en probeer alle opvallende punten te verklaren.
Mevrouw is niet in Boquete geweest maar zat op het strand in Bocas.
Zo'n getuige verklaring die niet klopt.Ja, daar denken er meer aan hier.quote:
[..]
Die vindplaatsen kan natuurlijk gewoon verplaatst zijn als onderdeel van de false flag.Ik vind het zo mooi dat je mij verwijt dat ik niet een misdrijfonderzoek zou willen.quote:
[..]
Nou ik heb hem wel bekeken, wist toen niet dat het echt zou kunnen zijn en dat hier een flinke handel in is. Ja, Vinex he. Dus werd me later duidelijk gemaakt. Daarna kwam ik dat woord steeds tegen.
Maar in 1 regio 4 vrouwen vermist binnen 13 maanden is nog steeds geen reden om een gedegen onderzoek te laten uitvoeren naar een misdijf bij K&L?
Het enige wat ik zeg is: het is nogal zinloos om dat steeds te herhalen "er moet een misdrijfonderzoek plaatsvinden!". Niemand in dit topic kan daar iets aan doen. Wat je zou kunnen doen (en dat ondersteun ik dan ook van harte) is een goed scenario of overzicht maken, duidelijk en overzichtelijk, zoals Geruisloos of matteo of miura (ik wissel in mijn overzichtelijkheid, wil vaak teveel informatie in 1 keer overbrengen) en dat indienen bij de politie of NvP of wie dan ook. Dat is nuttig en constructief.
Het hier blijven roepen heeft totaal geen zin.
En NIEMAND hier, ik denk dat ik zelfs voor JustinCase kan spreken, is TEGEN een misdrijfonderzoek.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk zou het willen omdraaien; is er bewezen dat die man echt verbrand is? Behalve wat propaganda uit de media?quote:
[..]
Is dat bewezen of een complottheorie van je?
(nee, dit is niet lullig bedoeld)The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNee, ze zegt expliciet dat ze ze in Boquete heeft gezien. Op zondag. Ze kan in Bocas wonen, maar in Boquete geweest zijn.quote:
[..]
Die vrouw beweert ze gezien te hebben in Bocas op zondagavond, toen waren K&L al in Boquete.
Mevrouw is niet in Boquete geweest maar zat op het strand in Bocas.
Zo'n getuige verklaring die niet klopt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk vind zo'n video wel redelijk bewijs. Die video's worden ook keeropkeer grondig onderzocht volgens mij.quote:
[..]
Ik zou het willen omdraaien; is er bewezen dat die man echt verbrand is? Behalve wat propaganda uit de media?
Als er in het nieuws is gekomen dat die video waarschijnlijk nep is, dan heb ik dat gemist en zou ik dat graag willen weten. Vandaar de vraag.
Waar is die trouwens gebleven?quote:
[..]
Ik vind het zo mooi dat je mij verwijt dat ik niet een misdrijfonderzoek zou willen.
Het enige wat ik zeg is: het is nogal zinloos om dat steeds te herhalen "er moet een misdrijfonderzoek plaatsvinden!". Niemand in dit topic kan daar iets aan doen. Wat je zou kunnen doen (en dat ondersteun ik dan ook van harte) is een goed scenario of overzicht maken, duidelijk en overzichtelijk, zoals Geruisloos of matteo of miura (ik wissel in mijn overzichtelijkheid, wil vaak teveel informatie in 1 keer overbrengen) en dat indienen bij de politie of NvP of wie dan ook. Dat is nuttig en constructief.
Het hier blijven roepen heeft totaal geen zin.
En NIEMAND hier, ik denk dat ik zelfs voor JustinCase kan spreken, is TEGEN een misdrijfonderzoek.
Een misdaadscenario uitwerken is wel wat anders dan een verdwaalscenario of een ongeluk poste op internet. Als je het mis hebt is dat hele andere koek.
Toch blijf ik bij een misdrijf en hoop ik inderdaad op een gegeven moment samen met anderen hier een "foutje" te ontdekken (van derden dus) zodat zelfs jij zal zeggen: tja das inderdaad een mogelijkheid of dat er info vrijkomt vanuit BoqueteIk denk niet dat zijn nabestaanden het met je eens zijnquote:
[..]
Ik zou het willen omdraaien; is er bewezen dat die man echt verbrand is? Behalve wat propaganda uit de media?Het is nogal offtopic hier, maar een video is natuurlijk geen "bewijs". Video's kunnen echt zijn of in scène gezet.quote:
[..]
Ik vind zo'n video wel redelijk bewijs. Die video's worden ook keeropkeer grondig onderzocht volgens mij.
Als er in het nieuws is gekomen dat die video waarschijnlijk nep is, dan heb ik dat gemist en zou ik dat graag willen weten. Vandaar de vraag.
En het is wel grappig; je zit in BNW, maar eist dat "het nieuws" verklaart dat de video nep is, zolang "het nieuws"/de media dat niet doen, issie dus echt?
Dan geef je "het nieuws"/de media een enorme hoeveelheid credibiliteit die ze nu juist op basis van alles wat hier in BNW besproken wordt niet verdienen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, als dat klopt met haar foto's wel ja. Maar dat doet het dus niet.quote:
[..]
Nee, ze zegt expliciet dat ze ze in Boquete heeft gezien. Op zondag. Ze kan in Bocas wonen, maar in Boquete geweest zijn.Ik eis helemaal niks, ik was gewoon nieuwsgierig of ik iets gemist had.quote:
[..]
Het is nogal offtopic hier, maar een video is natuurlijk geen "bewijs". Video's kunnen echt zijn of in scène gezet.
En het is wel grappig; je zit in BNW, maar eist dat "het nieuws" verklaart dat de video nep is, zolang "het nieuws"/de media dat niet doen, issie dus echt?
Dan geef je "het nieuws"/de media een enorme hoeveelheid credibiliteit die ze nu juist op basis van alles wat hier in BNW besproken wordt niet verdienen.
Als je aan het lasteren slaat wel, maar dat hoeft toch helemaal niet? Je kan toch een profiel of een aantal profielen opstellen, gebaseerd op informatie, die je vrij grof kan indelen.quote:Op donderdag 9 april 2015 23:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Waar is die trouwens gebleven?
Een misdaadscenario uitwerken is wel wat anders dan een verdwaalscenario of een ongeluk poste op internet. Als je het mis hebt is dat hele andere koek.
Dader A moet een jongeman zijn, ergens tussen de 20 en 30, in het bezit van een slachthuis, koelcel, kennis van manipulatie, etc. etc.Ik heb misdaad nooit uitgesloten en voordat jij hier zat, in de tijd dat Dick S. op TV kwam, nam ik (daardoor; externe experts) een misdrijf veel serieuzer. Zoals wel meer mensen hier veranderde dat compleet toen de haarfoto van Kris in beeld kwam.quote:Toch blijf ik bij een misdrijf en hoop ik inderdaad op een gegeven moment samen met anderen hier een "foutje" te ontdekken (van derden dus) zodat zelfs jij zal zeggen: tja das inderdaad een mogelijkheid of dat er info vrijkomt vanuit Boquete
Je kan er dan voor kiezen om zo'n nieuw feit krampachtig in een oud scenario te persen. Mijn benadering is juist andersom; de feiten gebruiken om je scenario aan te passen.
Zelfde met FvdG's verklaring (en met name de experts die gesteente en vegetatie gebruikten). Om de bizarheid van die vele dagen en het relatief grote gebied te verklaren, veronderstelde ik het kwijtraken van elkaar. Dat is met een val in een kloof niet meer "nodig"; Kris kan gewond zijn geweest en Lisanne degene die bereik zocht, eten zocht, water haalde, etc.
Na 6 dagen kan Kris flink opgeknapt zijn (in ieder geval genoeg om te kunnen lopen) en getriggerd in die nacht door mogelijke lichten in de verte aan de wandel gegaan.
Als er een duidelijke verdachte in beeld komt, er aanwijzingen komen en een serieus onderzoek en een misdadiger daaruit komt, zal ik mijn scenario dus weer aanpassen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogZelfs in bepaalde media is de authenticiteit van die "IS"-filmpjes in twijfel getrokken. Of dat nu een controlled opposition-actie is of "oprechte journalistiek"quote:
[..]
Ik eis helemaal niks, ik was gewoon nieuwsgierig of ik iets gemist had.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogKlopt helemaal.quote:
[..]
Als je aan het lasteren slaat wel, maar dat hoeft toch helemaal niet? Je kan toch een profiel of een aantal profielen opstellen, gebaseerd op informatie, die je vrij grof kan indelen.
Dader A moet een jongeman zijn, ergens tussen de 20 en 30, in het bezit van een slachthuis, koelcel, kennis van manipulatie, etc. etc.
[..]
Ik heb misdaad nooit uitgesloten en voordat jij hier zat, in de tijd dat Dick S. op TV kwam, nam ik (daardoor; externe experts) een misdrijf veel serieuzer. Zoals wel meer mensen hier veranderde dat compleet toen de haarfoto van Kris in beeld kwam.
Je kan er dan voor kiezen om zo'n nieuw feit krampachtig in een oud scenario te persen. Mijn benadering is juist andersom; de feiten gebruiken om je scenario aan te passen.
Zelfde met FvdG's verklaring (en met name de experts die gesteente en vegetatie gebruikten). Om de bizarheid van die vele dagen en het relatief grote gebied te verklaren, veronderstelde ik het kwijtraken van elkaar. Dat is met een val in een kloof niet meer "nodig"; Kris kan gewond zijn geweest en Lisanne degene die bereik zocht, eten zocht, water haalde, etc.
Na 6 dagen kan Kris flink opgeknapt zijn (in ieder geval genoeg om te kunnen lopen) en getriggerd in die nacht door mogelijke lichten in de verte aan de wandel gegaan.
Als er een duidelijke verdachte in beeld komt, er aanwijzingen komen en een serieus onderzoek en een misdadiger daaruit komt, zal ik mijn scenario dus weer aanpassen.
Ik zie een dode Kris en jij een levende.We zien waarschijnlijk het haar van Kris dat toen deel uitmaakte van een levend of niet verregaand ontbonden lichaam.quote:
[..]
Klopt helemaal.
Ik zie een dode Kris en jij een levende.Inderdaad, dat filmpje kwam ik toevallig vanmiddag tegen. Niet normaal meer.quote:
[..]
Jazeker, daar houdt HG van. Zoontje van F dus. Heeft er zelfs eentje op zijn FB staan, snijdt een kerel zijn eikel af met een bot keukenmes. Geeft geen kik en is one-shot. Heel naar filmpje.Maar als ze dood zou zijn (in een niet-misdrijf-geplant-bewijs-scenario), dan zou ze dus nog niet zo lang dood kunnen zijn. Anders is haar hoofd al veel meer vergaan.quote:
[..]
Klopt helemaal.
Ik zie een dode Kris en jij een levende.
In een misdrijfscenario met geplant bewijs en vervalste foto's, moet je dan ook verklaren:
_542 - waarom die foto van die "afgrond" met de rivier erachter
_550 - wat betekent deze opvallende foto
_5XX - haarfoto - wanneer zijn die foto's gemaakt en hoe staat dat in relatie tot het moment waarop Kris overleden/vermoord is
Het wil dus zeggen dat stel dat Kris op dag 1, 2 of 3 vermoord/gedood/omgekomen is, die foto's kort daarna 's nachts gemaakt moeten zijn met een cameratijd die aangepast is (en daarna teruggezet).
De andere mogelijkheid is dat de foto juist later gemaakt is (of misschien zelfs op diezelfde nacht) maar dat Kris in een koelcel bewaard is gebleven, die nacht naar buiten gesleept en een foto van haar hoofd gemaakt.
Dat is alleen maar de camera.
Physsics onderzoek duidt erop dat het verdomd moeilijk, zoniet onmogelijk is om zonder sporen achter te laten 1) in de iPhone te komen 2) ook in de Samsung te komen 3) van beide telefoons de tijden aan te passen 4) nepoproepen gaan maken en 5) die tijden allemaal goed terugzetten zodat niemand iets merkt.
Dan kan je natuurlijk "vasthouden aan je misdrijfscenario" maar als dat fysiek erg lastig wordt, hoeveel basis heb je dan nog? Simpelweg iets roepen lijkt me na 200 topics toch een beetje onzinnig. En je slaat ermee haar moeite en inzet compleet in de wind.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogPunt met een misdaadscenario is dat je van dezelfde feiten uit moet gaan als voor de ander scenario's. Er is ook niet één misdaadscenario, maar een hele serie - als mogelijkheid.
Een paar variabelen:
- gevolgd van voor de CD of iemand tegengekomen na de CD
- Motief: (mislukte) beroving of seksueel.
- Ontsnapt en bang of gevangen.
- Zelf in bezit van telefoons of afgenomen en belgeschiedenis gefaket.
- Ontsnapt of niet
- Rugzak mee op ontsnapping of niet.
- gedood of overleden.
- Verborgen of achtergebleven op de plaats van overlijden.
Nogal wat scenario's mogelijk dus. Bij sommige dilemma's loopt het spoor dood, bij andere kan het beide kanten op, maar niets is bewezen. Hetzelfde geldt overigens ook voor het verongelukt / verdwaald scenario.heel verknipt, ook om dit te posten op de fbquote:
[..]
Inderdaad, dat filmpje kwam ik toevallig vanmiddag tegen. Niet normaal meer.Ik hoef dat filmpje niet te zien, maar komt dat niet gewoon van een verknipte Russische site of zo? Vast niet home made.quote:
[..]
heel verknipt, ook om dit te posten op de fbHelemaal mee eens en goed verwoord. Een uitspraak als die van jackie "ik verklaar alles heel simpel" is dan ook niet te doen. Elk scenario moet zich in bochten wringen om de feiten te verklaren. En hoe die bochten lopen hangt af van het scenario.quote:
Punt met een misdaadscenario is dat je van dezelfde feiten uit moet gaan als voor de ander scenario's. Er is ook niet één misdaadscenario, maar een hele serie - als mogelijkheid.
Een paar variabelen:
- gevolgd van voor de CD of iemand tegengekomen na de CD
- Motief: (mislukte) beroving of seksueel.
- Ontsnapt en bang of gevangen.
- Zelf in bezit van telefoons of afgenomen en belgeschiedenis gefaket.
- Ontsnapt of niet
- Rugzak mee op ontsnapping of niet.
- gedood of overleden.
- Verborgen of achtergebleven op de plaats van overlijden.
Nogal wat scenario's mogelijk dus. Bij sommige dilemma's loopt het spoor dood, bij andere kan het beide kanten op, maar niets is bewezen. Hetzelfde geldt overigens ook voor het verongelukt / verdwaald scenario.
De twee "officiële" scenario's:
• BetsyP - "ze zijn van de 2e kabelbrug gevall'n en zo is't 'beurd"
• FvdG/HK - "ze zijn in een kloof gevallen, daar nooit meer uitgekomen, daar gestorven en alle resten zijn kilometers door bochtige rivieren meegesleurd en op verschillende plaatsen afgezet"
hebben ook elk hun problemen.
Die Betsy valt na de goeie interviewlink van RapaNui en haar belachelijke fouten en ontkenningen sowieso weinig serieus te nemen. Dat was al met die val alleen (want waar zijn die nachtfoto's dan gemaakt?), maar met haar positie (politiek) en haar gebrek aan echt actieve deelname aan het cruciale begin van de zaak, alleen maar meer bizar geworden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHij is gestoord!quote:
[..]
heel verknipt, ook om dit te posten op de fbMijn advies is ook om niet te kijken.quote:
[..]
Ik hoef dat filmpje niet te zien, maar komt dat niet gewoon van een verknipte Russische site of zo? Vast niet home made.
Ben er toen goed beroerd van geweest.
Blijkt nieuwe handel te zijn en er wordt grof geld voor betaald.
Ik hoef natuurlijk niet te vermelden dat het in allerlei varianten wordt aangeboden.
Maar H is dus wel mijn Phyco-boy, en hij heeft ook een hele rare tekst gehad, besproken in topic # 71. Iets in trant van je kunt van alles doen maar blijf wel ontkennen.Type stoerdoenerig menneke. Tokkie, low-life. Op zich niet vreemd in Panama en het maakt je nog geen moordenaar of betrokken bij de dood van 2 buitenlandse meiden.quote:
Als ik de Facebookpagina's van het zuiden van de stad hier zou kunnen inzien, zullen er ook heul veel van dat soort mennekes zijn.
Een kutmocro kan ook een triest ventje zijn, maar hoeft nog geen juweliers te overvallen, zeg maar...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat aan Kris en Lisanne linken, is dat geen confirmation bias (je leest in een tekst wat je wil lezen)? Of in jouw geval: je ziet in een abstract schilderij wat je erin wil zien?quote:
hij heeft ook een hele rare tekst gehad, besproken in topic # 71. Iets in trant van je kunt van alles doen maar blijf wel ontkennen.
Het kan ook betrekking hebben op vreemdgaan, ook niet ongewoon hier.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogToen ik hier kwam posten had ik een scenario dat die meiden vastgehouden werden, door H en O en vrienden en dat die meiden ontsnapt zijn.
Ook naar aanleiding van wat die "vrienden" geflikt hadden op de begrafenis van O en hun verklaringen bij de politie over het overlijden van O.
Ik ben er toen vanaf gehaald, maar denk toch dat hier een opening zit. Zoals gezegd ik heb dezelfde telefoon als de Samsung en het is wel makkelijk.Tja een extreme interesse sex, dikke tieten en gekkigheid, prima. Maar dit is toch wel wat anders,quote:
[..]
Type stoerdoenerig menneke. Tokkie, low-life. Op zich niet vreemd in Panama en het maakt je nog geen moordenaar of betrokken bij de dood van 2 buitenlandse meiden.
Als ik de Facebookpagina's van het zuiden van de stad hier zou kunnen inzien, zullen er ook heul veel van dat soort mennekes zijn.
Een kutmocro kan ook een triest ventje zijn, maar hoeft nog geen juweliers te overvallen, zeg maar...
en een hele snelle manier van geld verdienen.
Vrouw verkrachten, filmen en doorverkopen en flink cashen.
Ja ik verzin het ook niet, het gebeurt en dan is verkrachten nog zacht uitgedrukt.Maar zo'n scenario is dan ook veel beter houdbaar. Dat wordt dus een scenario van wel derden in het spel maar uiteindelijk aan natuurlijke factoren overleden.quote:
Toen ik hier kwam posten had ik een scenario dat die meiden vastgehouden werden, door H en O en vrienden en dat die meiden ontsnapt zijn.
Ook naar aanleiding van wat die "vrienden" geflikt hadden op de begrafenis van O en hun verklaringen bij de politie over het overlijden van O.
Dat had ik ook als idee als misdrijfscenario (maar dan zonder H en O).Je kunt zonder de pincode/swipecode te kennen een telefoon in, hebt toegang tot de settings om de klok te veranderen, je kan nepoproepen maken, de telefoon uit en weer aan zetten en de tijd weer goed zetten?quote:Zoals gezegd ik heb dezelfde telefoon als de Samsung en het is wel makkelijk.
Als dat allemaal zo makkelijk is, wat heeft zo'n pin/swipecode dan voor zin??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogTja hij is de zoon van F en wist dus uit eerste hand wie wat en waar ging zoeken.quote:
[..]
Dat aan Kris en Lisanne linken, is dat geen confirmation bias (je leest in een tekst wat je wil lezen)? Of in jouw geval: je ziet in een abstract schilderij wat je erin wil zien?
Het kan ook betrekking hebben op vreemdgaan, ook niet ongewoon hier
hij ging met zijn pa mee gidsen toen die 16/17 was en kent het gebied goed
Zijn vader heeft een dikke finca
Zijn vrienden hebben ouders met hoge functies oa bij politie
Zijn lowlife kan hij ontsnappen door criminaliteit
Hij heeft zelfs een heel kort lijntje naar K&L, Heeft F bijvoorbeeld zijn zoon aangedragen als vervangend gids?Het gebeurt. Ja, het kan. Maar toch denk ik dat het vrij filmwaardig is.quote:
[..]
Tja een extreme interesse sex, dikke tieten en gekkigheid, prima. Maar dit is toch wel wat anders,
en een hele snelle manier van geld verdienen.
Vrouw verkrachten, filmen en doorverkopen en flink cashen.
Ja ik verzin het ook niet, het gebeurt en dan is verkrachten nog zacht uitgedrukt.
Bovendien; als zo'n erg extreem (en extreem gruwelijk voor Kris en Lisanne, dat gun je niemand) scenario werkelijk waar zou zijn, zou de sociale omgeving (die klein is in Boquete; iedereen kent elkaar) van H. dat moeten merken omdat ie in een keer veel geld heeft.
En het lijkt me niet een type dat dat geld rustig gaat investeren in aandelen Tigo en ondertussen een bescheiden, niet big spendend leventje gaat leiden...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogquote:
[..]
Maar zo'n scenario is dan ook veel beter houdbaar. Dat wordt dus een scenario van wel derden in het spel maar uiteindelijk aan natuurlijke factoren overleden.
Dat had ik ook als idee als misdrijfscenario (maar dan zonder H en O).
[..]
Nee hoor, op de fotonacht vermoord, niet het bos ingerend.
Ik kan me niet voorstellen dat ze daar niet gevonden zouden zijn, als ze nog in leven waren
Je kunt zonder de pincode/swipecode te kennen een telefoon in, hebt toegang tot de settings om de klok te veranderen, je kan nepoproepen maken, de telefoon uit en weer aan zetten en de tijd weer goed zetten?
Als dat allemaal zo makkelijk is, wat heeft zo'n pin/swipecode dan voor zin??quote:
[..]
Maar zo'n scenario is dan ook veel beter houdbaar. Dat wordt dus een scenario van wel derden in het spel maar uiteindelijk aan natuurlijke factoren overleden.
Dat had ik ook als idee als misdrijfscenario (maar dan zonder H en O).
[..]
Ik ken nabestaanden van een jongen die letterlijk is doodgeslagen om zijn pincode, en reken maar dat je die op zeker moment geeft
Je kunt zonder de pincode/swipecode te kennen een telefoon in, hebt toegang tot de settings om de klok te veranderen, je kan nepoproepen maken, de telefoon uit en weer aan zetten en de tijd weer goed zetten?
Als dat allemaal zo makkelijk is, wat heeft zo'n pin/swipecode dan voor zin??
Als je dit stelt, dan stel je dus direct F. verantwoordelijk voor het niet vinden, het op verkeerde plekken zoeken en iedereen om de tuin leiden, zijn zoon in bescherming nemend.quote:
Heeft F bijvoorbeeld zijn zoon aangedragen als vervangend gids?
Gebaseerd op "het kan" en "hij heeft een gruwelijk filmpje op zijn FB staan".
Is dat voldoende basis? Dat was nou juist niet wat ik bedoelde met een misdrijfscenario uitwerken...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMij wel, mister macho was het toch?quote:
[..]
Het gebeurt. Ja, het kan. Maar toch denk ik dat het vrij filmwaardig is.
Bovendien; als zo'n erg extreem (en extreem gruwelijk voor Kris en Lisanne, dat gun je niemand) scenario werkelijk waar zou zijn, zou de sociale omgeving (die klein is in Boquete; iedereen kent elkaar) van H. dat moeten merken omdat ie in een keer veel geld heeft.
En het lijkt me niet een type dat dat geld rustig gaat investeren in aandelen Tigo en ondertussen een bescheiden, niet big spendend leventje gaat leiden...
Beetje doen alsof je een internetbedrijfje hebt en lekker op het strand gaan liggen en tieten kijken.Ook voor mij geldt dat er simpele aanwijzingen zijn die aangeven dat er derden bij betrokken waren.quote:
[..]
Helemaal mee eens en goed verwoord. Een uitspraak als die van jackie "ik verklaar alles heel simpel" is dan ook niet te doen. Elk scenario moet zich in bochten wringen om de feiten te verklaren. En hoe die bochten lopen hangt af van het scenario.
De twee "officiële" scenario's:
• BetsyP - "ze zijn van de 2e kabelbrug gevall'n en zo is't 'beurd"
• FvdG/HK - "ze zijn in een kloof gevallen, daar nooit meer uitgekomen, daar gestorven en alle resten zijn kilometers door bochtige rivieren meegesleurd en op verschillende plaatsen afgezet"
hebben ook elk hun problemen.
Die Betsy valt na de goeie interviewlink van RapaNui en haar belachelijke fouten en ontkenningen sowieso weinig serieus te nemen. Dat was al met die val alleen (want waar zijn die nachtfoto's dan gemaakt?), maar met haar positie (politiek) en haar gebrek aan echt actieve deelname aan het cruciale begin van de zaak, alleen maar meer bizar geworden.F draagt in goed vertrouwen zijn zoon aan.quote:Op vrijdag 10 april 2015 00:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je dit stelt, dan stel je dus direct F. verantwoordelijk voor het niet vinden, het op verkeerde plekken zoeken en iedereen om de tuin leiden, zijn zoon in bescherming nemend.
Gebaseerd op "het kan" en "hij heeft een gruwelijk filmpje op zijn FB staan".
Is dat voldoende basis? Dat was nou juist niet wat ik bedoelde met een misdrijfscenario uitwerken...
Die brengt de meiden naar boven, appt dit stoer naar zijn vrienden en dan loopt het uit de hand.
Zo uit de hand dat ze niet meer terugkunnen zonder straf dus houden ze K&L vast.
F komt de volgende dag voor de tour en ziet de meiden niet, belt zoonlief en deze zegt dat ze gewoon om 16:45 naar beneden liepen en de meiden daarna niet meer heeft gezien.
Zoals ik al poste denk ik dat F niets met de dood van K&L te maken heeft, maar dat er wel wat achtergehouden wordt.
Vandaar mijn vragen of Eileen ooit een officiële verklaring heeft afgelegd, want waarom is die hem ineens gepeerd? Was ze bang? Ik zo dat wel eens willen weten als ik bij het OM werkte.Als er iemand verantwoordelijk gehouden kan worden dan is het Ingrid door het vasthouden en schreeuwen over de verkeerde tijden/plekken waardoor er niet goed kon worden gezocht.quote:
[..]
Als je dit stelt, dan stel je dus direct F. verantwoordelijk voor het niet vinden, het op verkeerde plekken zoeken en iedereen om de tuin leiden, zijn zoon in bescherming nemend.
Gebaseerd op "het kan" en "hij heeft een gruwelijk filmpje op zijn FB staan".
Is dat voldoende basis? Dat was nou juist niet wat ik bedoelde met een misdrijfscenario uitwerken...Hij had toch ook allemaal van die plaatjes van vrouwen die verkracht werden enzo?quote:
Of was dat iemand anders..En dat is dus de ene kant, daarnaast zit Osman me niet lekker en zoals vanmiddag gepost hier, door Rapa Nuie. De getuigenverklaringen bij de politie en de eventuele foto's op O telefoon, waarom is er geen gedegen onderzoek gedaan?quote:
[..]
Als je dit stelt, dan stel je dus direct F. verantwoordelijk voor het niet vinden, het op verkeerde plekken zoeken en iedereen om de tuin leiden, zijn zoon in bescherming nemend.
Gebaseerd op "het kan" en "hij heeft een gruwelijk filmpje op zijn FB staan".
Is dat voldoende basis? Dat was nou juist niet wat ik bedoelde met een misdrijfscenario uitwerken...Nee dat is dezelfde.quote:
[..]
Hij had toch ook allemaal van die plaatjes van vrouwen die verkracht werden enzo?
Of was dat iemand anders..Zij heeft de verantwoordelijkheid voor haar personeel, maar zij heeft niet de verantwoordelijkheid over de getuigenverklaringen van Eileen en Sigrid. Die volwassen vrouwen zijn en blijven daar zelf verantwoordelijk voor.quote:
[..]
Als er iemand verantwoordelijk gehouden kan worden dan is het Ingrid door het vasthouden en schreeuwen over de verkeerde tijden/plekken waardoor er niet goed kon worden gezocht.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogRapaNui (Paaseiland).quote:
[..]
En dat is dus de ene kant, daarnaast zit Osman me niet lekker en zoals vanmiddag gepost hier, door Rapa Nuie. De getuigenverklaringen bij de politie en de eventuele foto's op O telefoon, waarom is er geen gedegen onderzoek gedaan?
Je kan het je blijven afvragen en blijven roepen, maar wat schiet je ermee op?
De politie heeft gehandeld zoals ze deed. Daar kunnen we niks aan veranderen.
Die foto's op de telefoon van O was een bericht van Baru als ik Poekje goed begreep die juist later door het OM werd ontkend. Wat er dan van waar is, is onmogelijk na te gaan.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNiet juist, een stagiaire mag en kan geen verantwoordelijkheid hebben voor een taalschool. Ik heb zelf de hotelschool gedaan n ben bevoegd leermeester dus ken de regels goed. Eileen had onder begeleiding moeten staan van 2 meerdere. Ze stond er alleen en ws niet eens op de loonlijst. Waarom? Omdat vrijwilligers ook als schoolmanagers ingezet worden.quote:
[..]
Zij heeft de verantwoordelijkheid voor haar personeel, maar zij heeft niet de verantwoordelijkheid over de getuigenverklaringen van Eileen en Sigrid. Die volwassen vrouwen zijn en blijven daar zelf verantwoordelijk voor.
Een stagiaire is nooit verantwoordelijk tijdens haar werk, dat is haar leermeester.juist omdat er geen onderzoek naar gedaan isquote:
[..]
RapaNui (Paaseiland).
Je kan het je blijven afvragen en blijven roepen, maar wat schiet je ermee op?
De politie heeft gehandeld zoals ze deed. Daar kunnen we niks aan veranderen.
Die foto's op de telefoon van O was een bericht van Baru als ik Poekje goed begreep die juist later door het OM werd ontkend. Wat er dan van waar is, is onmogelijk na te gaan.Dat staat volledig los van een getuigenverklaring. Die doet ze in eigen persoon, als Eileen W., niet als "stagiaire van...". Als medewerkster van een taalschool, maar als het in een pauze was geweest en ze liep op straat was het precies hetzelfde geweest.quote:
[..]
Niet juist, een stagiaire mag en kan geen verantwoordelijkheid hebben voor een taalschool. Ik heb zelf de hotelschool gedaan n ben bevoegd leermeester dus ken de regels goed. Eileen had onder begeleiding moeten staan van 2 meerdere. Ze stond er alleen en ws niet eens op de loonlijst. Waarom? Omdat vrijwilligers ook als schoolmanagers ingezet worden.
Een stagiaire is nooit verantwoordelijk tijdens haar werk, dat is haar leermeester.Het waren JOUW woorden dat "ze na 5 dagen overgeplaatst werd naar Panama-Stad". Dat is dus ineens van de baan?quote:
Vandaar mijn vragen of Eileen ooit een officiële verklaring heeft afgelegd, want waarom is die hem ineens gepeerd? Was ze bang?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNee, mata 3 dagen, ze was naar 3 dagen al uit beeld.quote:
[..]
Dat staat volledig los van een getuigenverklaring. Die doet ze in eigen persoon, als Eileen W., niet als "stagiaire van...". Als medewerkster van een taalschool, maar als het in een pauze was geweest en ze liep op straat was het precies hetzelfde geweest.
[..]
Het waren JOUW woorden dat "ze na 5 dagen overgeplaatst werd naar Panama-Stad". Dat is dus ineens van de baan?
edit: en dit gebeurde onder werktijd, dus onder verantwoording van haar leidinggevende.
Dat deze op dat moment niet aanwezig was en zelfs in een ander land zat, maakt me ook boos.
Hoe kun je een grietje van 19 nu zoveel verantwoording geven?De grote vraag is in mijn scenario dus:
kende Eileen H
wist ze of F een andere gids had geregeld
Gevoelige kost voor een forum... Ik weet hetEn even over dat filmpje, je wilt niet kijken. Dat snap ik, oordeel dan niet over de inhoud. Degene die het filmpje wel gezien hebben kunnen het beamen, die jongen is verknipt:
1 om dit te kijken
2 om dit op zijn facebook te zetten
3 om naast al die dames, ook kleine kinderen als vrienden te hebben op fb.
Ik snap trouwens niet dat FB dit toelaat.Tuurlijk niet. Die werktijd heeft er niets mee te maken. Het waren haar ogen, haar getuigenis.quote:
[..]
Nee, mata 3 dagen, ze was naar 3 dagen al uit beeld.
edit: en dit gebeurde onder werktijd, dus onder verantwoording van haar leidinggevende.
Dat deze op dat moment niet aanwezig was en zelfs in een ander land zat, maakt me ook boos.
Hoe kun je een grietje van 19 nu zoveel verantwoording geven?
Als ze die dag een auto-ongeluk zag gebeuren en ze zou worden gehoord als getuige, dan kan ze ook niet zeggen; ja, daarvoor moet je bij mijn bazin zijn hoor, die was dan wel in Costa Rica, toen het gebeurde, maar ik ben maar stagiaire, ik kan niet getuigen.
Zou een mooie boel worden.
Dat die toko slecht gerund wordt, hamer je op en ik vind je argumenten daar sterk genoeg voor. Maar dat is iets anders dan dat iemand anders (en zelfs in een ander land) opeens een getuigenis zou moeten overnemen.
Dat ze daar stond was de fout van zowel Ingrid als haarzelf. Als ze het gevoel had gehad het niet aan te kunnen, had ze nee moeten zeggen.
Toen ze die keus gemaakt had en Lisanne en Kris zag die ochtend, was haar getuigenis gewoon van haar, als persoon, mens, 2 ogen en een mond.
ZIJ is bij de politie geweest, ZIJ heeft getuigd. Niemand anders.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn om het even netjes af te sluiten:
De post van GM en Gynaika dat er in mei 2014 een vrouw verdween, die na een week ineens telefonisch contact had met haar man en verwart en angstig klonk en daarna niet meer.
En op 22 maart in Chirquiri weer een vrouw verdween, ongeveer onder dezelfde omstandigheden.
dat betekend dus 4 jonge vrouwen binnen 13 maanden, weg.
Dat is niet goed voor het toerisme!
Dat de filmpjes nu hier ter sprake komen, komt omdat ik die gezien had bij H's fb (ik wist niet dat ze zo heten) en dat er bij de nieuwsberichten van de dames ook over gesproken werd.
Waarom post ik dit?
Sommige wilden een uitgewerkt misdaadscenario, ik geloof dat iedereen wel snapt dat dit niet op een forum hoort. Ik in ieder geval niet.
motief?
gelegenheid?
kennis van het onderzoek? (via naïeve F)
De link naar Osman is snel gelegd, dat hoeft ik niet uit te werken.
Wie waren die andere 4 van de jeugdbende?
Aan de ene kant mag je dit niet bespreken en aan de andere kant denk ik:
als je je profileert als stoere jongen dan kun je dit verwachten.
Was ik Pitti dan zat die gozel al lang op het bureau en zijn maten in een andere ruimte.
Eileen er ook in een kantoorruimte, en vertel maar.
Nee, wat jij doet is veel erger. Je beschuldigt nu juist mensen lukraak op basis van 1 filmpje op een Facebookpagina en een hoop "het zou toch kuhunnennn".quote:
Waarom post ik dit?
Sommige wilden een uitgewerkt misdaadscenario, ik geloof dat iedereen wel snapt dat dit niet op een forum hoort. Ik in ieder geval niet.
kennis van het onderzoek? (via naïeve F)
De link naar Osman is snel gelegd, dat hoeft ik niet uit te werken.
Juist een uitgewerkt, maar niet belasterend misdaadscenario hoort in dit topic thuis.
Juist lukrake beschuldigingen aan de adressen van specifieke mensen horen niet in dit topic thuis.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls dat goed gaat is het natuurlijk heel stoer en staat het super op je cv. Niemand houdt rekening met zo'n scenario.quote:
[..]
Tuurlijk niet. Die werktijd heeft er niets mee te maken. Het waren haar ogen, haar getuigenis.
Als ze die dag een auto-ongeluk zag gebeuren en ze zou worden gehoord als getuige, dan kan ze ook niet zeggen; ja, daarvoor moet je bij mijn bazin zijn hoor, die was dan wel in Costa Rica, toen het gebeurde, maar ik ben maar stagiaire, ik kan niet getuigen.
Zou een mooie boel worden.
Dat die toko slecht gerund wordt, hamer je op en ik vind je argumenten daar sterk genoeg voor. Maar dat is iets anders dan dat iemand anders (en zelfs in een ander land) opeens een getuigenis zou moeten overnemen.
Dat ze daar stond was de fout van zowel Ingrid als haarzelf. Als ze het gevoel had gehad het niet aan te kunnen, had ze nee moeten zeggen.
Toen ze die keus gemaakt had en Lisanne en Kris zag die ochtend, was haar getuigenis gewoon van haar, als persoon, mens, 2 ogen en een mond.
ZIJ is bij de politie geweest, ZIJ heeft getuigd. Niemand anders.
Ze was 19 jaar, duits en tegen wie had ze moeten zeggen dat ze het niet aankon? Ingrid?
En dan, naar huis?
Wij denken heel anders, jij ziet een jonge vrouw en ik een meisje wat net haar onder haar armen heeft. Ze is net kind af en alleen als "schoolmanager" in een vreemd land.
Kei stoer als alles goed loopt maar je hebt daar toch geen donder aan. F heeft niet voor niets de aangiftes gedaan. Dat kind was 5 jaar jonger dan zijn zoon H.
Das het enige positieve aan het hele verhaal, dat F gedacht heeft aan Eileen. Zou wat zijn geweest als hij niet die rol had ingenomen. Zo van: jammer meiden zijn er niet en ik ga de koeien eten geven.Op 1 filmpjequote:Op vrijdag 10 april 2015 01:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, wat jij doet is veel erger. Je beschuldigt nu juist mensen lukraak op basis van 1 filmpje op een Facebookpagina en een hoop "het zou toch kuhunnennn".
Juist een uitgewerkt, maar niet belasterend misdaadscenario hoort in dit topic thuis.
Juist lukrake beschuldigingen aan de adressen van specifieke mensen horen niet in dit topic thuis.
op linken met K&L
op een overleden vriend
op getuigenverklaringen na overlijden vriend
op belemmeren van een respectvolle begrafenis van je zogenaamde vriend
op gebiedskennis
en ga zo maar door
Wat haar rol en problemen op het werk zijn staan los van getuigenverklaringen. Die doe je als volwassen persoon (en ja, 19 is ook in Duitsland en Panama volwassen) zelf. Daar ben je zelf verantwoordelijk voor, niemand anders.quote:
[..]
Als dat goed gaat is het natuurlijk heel stoer en staat het super op je cv. Niemand houdt rekening met zo'n scenario.
Ze was 19 jaar, duits en tegen wie had ze moeten zeggen dat ze het niet aankon? Ingrid?
En dan, naar huis?
Wij denken heel anders, jij ziet een jonge vrouw en ik een meisje wat net haar onder haar armen heeft. Ze is net kind af en alleen als "schoolmanager" in een vreemd land.
Kei stoer als alles goed loopt maar je hebt daar toch geen donder aan. F heeft niet voor niets de aangiftes gedaan. Dat kind was 5 jaar jonger dan zijn zoon H.
Das het enige positieve aan het hele verhaal, dat F gedacht heeft aan Eileen. Zou wat zijn geweest als hij niet die rol had ingenomen. Zo van: jammer meiden zijn er niet en ik ga de koeien eten geven.
Dat ze met F. naar de politie ging was volgens mij omdat ze niet zo goed Spaans sprak, en die aangiftes moeten gedaan worden in het Spaans. Dat F. daarnaast steun heeft geboden tekent zijn goedheid inderdaad. Daarom des te schandaliger om die man betrokkenheid bij de verdwijning van die meisjes aan te wrijven. Volledig nergens op gebaseerd behalve 1 filmpje en "het zou toch kuhuuuunnnneeeeen....".
Je klep houden of dingen onder tafel vegen is betrokkenheid. En zo erg dat Kris en Lisanne daardoor niet gered of gevonden zijn zodat de ouders een waardig afscheid konden hebben.
Dat je dat soort beschuldigingen uit (terwijl je eerst beweert van niet) is meer dan walgelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogen daar bij, nu is het gezegd. Ik zal een heel mooi uitgewerkt scenario neerleggen en dan hoef je je niet af te vragen of ik er iemand mee bedoel.quote:
[..]
Nee, wat jij doet is veel erger. Je beschuldigt nu juist mensen lukraak op basis van 1 filmpje op een Facebookpagina en een hoop "het zou toch kuhunnennn".
Juist een uitgewerkt, maar niet belasterend misdaadscenario hoort in dit topic thuis.
Juist lukrake beschuldigingen aan de adressen van specifieke mensen horen niet in dit topic thuis.Geen relatie met K&Lquote:Geen bewezen relatie met K&Lquote:op linken met K&LVreemd gedrag maar geen bewezen relatie met K&Lquote:op een overleden vriend
op getuigenverklaringen na overlijden vriend
op belemmeren van een respectvolle begrafenis van je zogenaamde vriendDan kan je dat halve dorp wel als verdachte beschouwen.quote:op gebiedskennis
en ga zo maar door
Ik vraag je om een uitgewerkt niet belasterend scenario en wat doe je; je werkt niks uit maar lastert juist.
Ik zal jogy wel vragen wat hij ervan vindt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJe vroeg om een scenario, uitgewerkt en ik geef je er een.quote:
[..]
Geen relatie met K&L
[..]
Geen bewezen relatie met K&L
[..]
Vreemd gedrag maar geen bewezen relatie met K&L
[..]
Dan kan je dat halve dorp wel als verdachte beschouwen.
Ik vraag je om een uitgewerkt niet belasterend scenario en wat doe je; je werkt niks uit maar lastert juist.
Ik zal jogy wel vragen wat hij ervan vindt.
Vraag dan ook meteen of hij kijk naar het filmpje en naar de overige bladzijden hier.
Ik heb me netjes gehouden aan de regels, afkortingen en geen linken.
Bronnen hebben we besproken, jij vroeg en ik gaf.
Zonder details over een eventuele daad.
Een verdacht persoon ja H, zijn vader naïef en niet op de hoogte.
Staat ik hier alleen in, nee
edit: jij roept al maanden, wie wat waar?? Waarom??
en nu reageer je zo?
Dan leg ik het uit en dan is het nog niet goed.
edit 2:
geen bewezen relatie met K&L, daarom juist dus een onderzoek! Het klopt niet! Ze zijn niet zomaar allebei gevallen. Wij denken precies andersom! Die meiden waren niet dom!
[ Bericht 6% gewijzigd door ootjekatootje op 10-04-2015 01:29:12 ]Ah, dat is de uitwerking?quote:
[..]
Je vroeg om een scenario, uitgewerkt en ik geef je er een.Verklaringen voor de feiten, duidelijke uitwerking, je kan zo bij Ingrid aan de slag.
Je staat wel alleen. Geen van de families denkt (nog) aan een misdrijf. Van Enrique A. en Dick S. hebben we niks meer gehoord maar die werkten beiden in opdracht van.quote:Bronnen hebben we besproken, jij vroeg en ik gaf.
Zonder details over een eventuele daad.
Een verdacht persoon ja H, zijn vader naïef en niet op de hoogte.
Staat ik hier alleen in, nee
Je uit beschuldigingen aan de adressen van verscheidene personen, gebaseerd op niets anders dan een mogelijkheid en een filmpje. De rest van de zaken zijn ook geldig voor anderen uit Boquete, "iedereen" kende F en hij kende "iedereen".
Je maakt dus niks duidelijk, maar belastert wel mensen die hun stinkende best hebben gedaan om te zorgen dat wij uberhaupt ook maar iets hebben om onze scenario's op te baseren.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJij verwijt ze nu net wél domheid.quote:
edit 2:
geen bewezen relatie met K&L, daarom juist dus een onderzoek! Het klopt niet! Ze zijn niet zomaar allebei gevallen. Wij denken precies andersom! Die meiden waren niet dom!
Vallen is geen domheid, dat kan iedereen gebeuren, en helemaal in een vreemd land. Wie weet viel ze flauw vanwege de hitte/vochtgebrek (zie verhaal van Miss Escobar) of een bijensteek of wat dan ook.
Jij denkt in jouw "scenario" dat:
- Kris en Lisanne zo dom waren om met een jong jochie op pad te gaan
- Hij appte stiekem (dus voor de Mirador, of net erna hooguit) en liet zijn vrienden overkomen
- Hij maakte (expres!) geen foto van de meiden samen op de Mirador - en zij waren zo dom om hem dan nog steeds te vertrouwen en door te lopen
Hans K. zegt ook zelf; op geen van de foto's [dus ook niet op die wij niet hebben] is er aanwezigheid van derden te bespeuren. Kris staat heppiedepeppie in de 1e quebrada. Denk je dat ze daar zo heppie staat als ze niet eens een foto kreeg samen met haar vriendin gemaakt door "gids" H.? Denk je dat ze zo dom en onnozel zijn?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk vind F best een toffe peer! Ik meen dat serieus, dat H alleen wat verder van de boom gevallen is is een ander verhaal.quote:
[..]
Ah, dat is de uitwerking?
[..]
Je staat wel alleen. Geen van de families denkt (nog) aan een misdrijf. Van Enrique A. en Dick S. hebben we niks meer gehoord maar die werkten beiden in opdracht van.
Je uit beschuldigingen aan de adressen van verscheidene personen, gebaseerd op niets anders dan een mogelijkheid en een filmpje. De rest van de zaken zijn ook geldig voor anderen uit Boquete, "iedereen" kende F en hij kende "iedereen".
Je maakt dus niks duidelijk, maar belastert wel mensen die hun stinkende best hebben gedaan om te zorgen dat wij uberhaupt ook maar iets hebben om onze scenario's op te baseren.
Ik snap dat je wat boos bent, kan. Maar de realiteit is dat de wereld niet het hof van Eden is en Boquete dus ook niet.
Teveel rare elementen. En zoals hier 200 topics volgeschreven, deze meiden zijn niet zo maar verdwaald, ze zijn nu zomaar verongelukt.
Het is een pad, de berg op en af en dan weer een heuvellandschap in.
Op de berg of naast de berg zouden ze zijn verongelukt of verdwaalt.
Hoeveel mensen hebben ze gezocht daar?
Hoeveel zoekteams, vrijwilligers en gidsen?
Helikopters, honden en noem maar op?
En helemaal niemand vindt wat in de eerste 2 maanden. Het gaat om een gebied van 2 bij 4 kilometer, al helemaal in de eerste 2 weken. Lichamen ruiken ook in Panama.
Niks helemaal niks, de ouders komen 3 x en wat vinden ze? Genoeg om ze dood te verklaren en te weinig om een doodsoorzaak vast te stellen!
Wie heeft er gedegen onderzoek gedaan naar een misdrijf?
Dat jochie van je is een man van 25 jaar en Eileen is dus 5 jaar jonger.... maar wel een vrouw die 19 jaar oud een taalschool met alle verantwoordelijkheid van een manager kan runnenquote:
[..]
Jij verwijt ze nu net wél domheid.
Vallen is geen domheid, dat kan iedereen gebeuren, en helemaal in een vreemd land. Wie weet viel ze flauw vanwege de hitte/vochtgebrek (zie verhaal van Miss Escobar) of een bijensteek of wat dan ook.
Jij denkt in jouw "scenario" dat:
- Kris en Lisanne zo dom waren om met een jong jochie op pad te gaan
- Hij appte stiekem (dus voor de Mirador, of net erna hooguit) en liet zijn vrienden overkomen
- Hij maakte (expres!) geen foto van de meiden samen op de Mirador - en zij waren zo dom om hem dan nog steeds te vertrouwen en door te lopen
Hans K. zegt ook zelf; op geen van de foto's [dus ook niet op die wij niet hebben] is er aanwezigheid van derden te bespeuren. Kris staat heppiedepeppie in de 1e quebrada. Denk je dat ze daar zo heppie staat als ze niet eens een foto kreeg samen met haar vriendin gemaakt door "gids" H.? Denk je dat ze zo dom en onnozel zijn?
Dit zegt genoeg!Niemand; FvdG was de eerste die in die kloof afdaalde.quote:
Het is een pad, de berg op en af en dan weer een heuvellandschap in.
Op de berg of naast de berg zouden ze zijn verongelukt of verdwaalt.
Hoeveel mensen hebben ze gezocht daar?Dat de honden ze niet hebben gevonden is vreemd. Maar verklaarbaar; honden vinden niet altijd wat. Je pikte het meest positieve voorbeeld (na 16 jaar onder water in een auto) om je punt te maken. Dat is niet fair; je gebruikt niet de hele spread van resultaten.quote:Hoeveel zoekteams, vrijwilligers en gidsen?
Helikopters, honden en noem maar op?
En helemaal niemand vindt wat in de eerste 2 maanden. Het gaat om een gebied van 2 bij 4 kilometer, al helemaal in de eerste 2 weken. Lichamen ruiken ook in Panama.
Niks helemaal niks, de ouders komen 3 x en wat vinden ze? Genoeg om ze dood te verklaren en te weinig om een doodsoorzaak vast te stellen!HK heeft dat 11 maanden lang gepusht en er is niets uitgekomen. Uiteindelijk is hij van scenario geswitched op basis van feitelijke observaties; die nachtfotolocatie in het hooggebergte en een ravijn/kloof/afgrond/Barranco Franko waar de meiden (of in ieder geval mogelijk zijn eigen dochter) zijn ingegleden.quote:Wie heeft er gedegen onderzoek gedaan naar een misdrijf?
Er zijn geen aanwijzingen gevonden voor derden
Er zijn geen aanwijzingen gevonden voor letsel toegebracht met puntige of stompe voorwerpen
Er zijn geen verdachten aangehouden
Nu is het opeens H. (en O.) die saampjes met nog 2 mennekes deze hele bizarre manipulatie-perfecte-dood-door-schuld-op-een-verdwaling/ongeluk-laten-lijken-actie op touw gezet hebben.
Dus een jochie van 24 dat nauwelijks normaal Spaans kan schrijven kan:
- inbreken in een iPhone
- tijd veranderen
- nepoproepen doen
- tijd terugzetten
- inbreken in een Samsung
- tijd veranderen
- nepoproepen doen
- tijd terugzetten
- camera op een andere tijd instellen
- nepnachtfoto's maken (dat betekent een nachtelijk verblijf in het bos, denk je dat zijn vader dat niet opmerkt?
- camera terugzetten
- vondsten planten
- je mond houden tegen iedereen, zelfs pa
- twee lichamen in stukken verdelen? en verspreiden?
Vind je dat zelf niet wat gortig?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk zeg niet dat Eileen een taalschool kan runnen. Dat is haar taak ook niet en jij blijft maar -zonder enige bron- beweren dat zij daar alleen stond.quote:Op vrijdag 10 april 2015 01:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat jochie van je is een man van 25 jaar en Eileen is dus 5 jaar jonger.... maar wel een vrouw die 19 jaar oud een taalschool met alle verantwoordelijkheid van een manager kan runnen
Dit zegt genoeg!
Ja, ik noem een 24-jarig menneke met de schrijfstijl van een puber op Facebook een jochie. En zoals die zich op Facebook gedraagt, zo zal ie in het echt ook zijn.
Dat jij denkt dat Kris en Lisanne voldoende vertrouwen stellen in juist hem, dát is pas stuitend en veronderstelt een onnozele domheid van beide dames.
Dat je hem daarnaast in staat acht om de perfecte "moord"zaak zo te manipuleren dat zelfs experts van het NFI en wie weet wat voor non-prutsers in Panama allemaal om de tuin geleid worden, is nog stuitender.
Of H. is een vrij dom en verknipt menneke dat brak Spaans schrijft.
Of H. is een idioot intelligent maar verknipt menneke dat al die handelingen zonder opgemerkt te worden kan doen.
Wat denk je dat waarschijnlijker is?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogBestaat die kloof? Bewijs graag!quote:
[..]
Niemand; FvdG was de eerste die in die kloof afdaalde.
[..]
Dat de honden ze niet hebben gevonden is vreemd. Maar verklaarbaar; honden vinden niet altijd wat. Je pikte het meest positieve voorbeeld (na 16 jaar onder water in een auto) om je punt te maken. Dat is niet fair; je gebruikt niet de hele spread van resultaten.
[..]
HK heeft dat 11 maanden lang gepusht en er is niets uitgekomen. Uiteindelijk is hij van scenario geswitched op basis van feitelijke observaties; die nachtfotolocatie in het hooggebergte en een ravijn/kloof/afgrond/Barranco Franko waar de meiden (of in ieder geval mogelijk zijn eigen dochter) zijn ingegleden.
Er zijn geen aanwijzingen gevonden voor derden
Er zijn geen aanwijzingen gevonden voor letsel toegebracht met puntige of stompe voorwerpen
Er zijn geen verdachten aangehouden
Nu is het opeens H. (en O.) die saampjes met nog 2 mennekes deze hele bizarre manipulatie-perfecte-dood-door-schuld-op-een-verdwaling/ongeluk-laten-lijken-actie op touw gezet hebben.
Dus een jochie van 24 dat nauwelijks normaal Spaans kan schrijven kan:
- inbreken in een iPhone
- tijd veranderen
- nepoproepen doen
- tijd terugzetten
- inbreken in een Samsung
- tijd veranderen
- nepoproepen doen
- tijd terugzetten
- camera op een andere tijd instellen
- nepnachtfoto's maken (dat betekent een nachtelijk verblijf in het bos, denk je dat zijn vader dat niet opmerkt?
- camera terugzetten
- vondsten planten
- je mond houden tegen iedereen, zelfs pa
- twee lichamen in stukken verdelen? en verspreiden?
Vind je dat zelf niet wat gortig?
Die honden kunnen veel meer, ik noemde de laatste 2 zaken op, dat dat indruk maakt, klopt!
Die mennekes zijn 24 +, en geen mietjes. Je loopt hier zelf te verkondigen dat ze zo stoer zijn en arm, geld verdienen? Dokter of advocaat worden ze niet meer, gids hooguit.Ik denk dat die goed is, maar wij hier ook!quote:
[..]
Ik zeg niet dat Eileen een taalschool kan runnen. Dat is haar taak ook niet en jij blijft maar -zonder enige bron- beweren dat zij daar alleen stond.
Ja, ik noem een 24-jarig menneke met de schrijfstijl van een puber op Facebook een jochie. En zoals die zich op Facebook gedraagt, zo zal ie in het echt ook zijn.
Dat jij denkt dat Kris en Lisanne voldoende vertrouwen stellen in juist hem, dát is pas stuitend en veronderstelt een onnozele domheid van beide dames.
Dat je hem daarnaast in staat acht om de perfecte "moord"zaak zo te manipuleren dat zelfs experts van het NFI en wie weet wat voor non-prutsers in Panama allemaal om de tuin geleid worden, is nog stuitender.
Of H. is een vrij dom en verknipt menneke dat brak Spaans schrijft.
Of H. is een idioot intelligent maar verknipt menneke dat al die handelingen zonder opgemerkt te worden kan doen.
Wat denk je dat waarschijnlijker is?
Osman is dood en die meiden zijn dood.FvdG die je enorm bewonderde heeft dat verklaard, maar dat accepteer je niet.quote:
[..]
Bestaat die kloof? Bewijs graag!Blijkbaar konden de honden Kris en Lisanne niet ruiken, anders hadden ze ze gevonden.quote:Die honden kunnen veel meer, ik noemde de laatste 2 zaken op, dat dat indruk maakt, klopt!
Of ze hebben op de verkeerde plekken gezocht. Als mijn hypothese van die rode lijnen klopt, was het sowieso niet op het Pianistapad, dat was pas op 26-28 mei met die NLse honden.Wel geld verdienen (tot en met snuffmovies aan toe, wat je voorzichtigjes suggereerdequote:Die mennekes zijn 24 +, en geen mietjes. Je loopt hier zelf te verkondigen dat ze zo stoer zijn en arm, geld verdienen? Dokter of advocaat worden ze niet meer, gids hooguit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog@ Ootje de vrouw die vermist werd in mei 2014 was toch Loretta H wie was dan die vrouw die op 22 Maart werd vermist in Panama.
Ik kan hier helemaal niets over vinden.H is eerder verknipt, intelligent en gefrusteerd. Ja je kan een hoop willen in het leven maar in Boquete is dat minder makkelijk dan hier.quote:
[..]
Ik zeg niet dat Eileen een taalschool kan runnen. Dat is haar taak ook niet en jij blijft maar -zonder enige bron- beweren dat zij daar alleen stond.
Ja, ik noem een 24-jarig menneke met de schrijfstijl van een puber op Facebook een jochie. En zoals die zich op Facebook gedraagt, zo zal ie in het echt ook zijn.
Dat jij denkt dat Kris en Lisanne voldoende vertrouwen stellen in juist hem, dát is pas stuitend en veronderstelt een onnozele domheid van beide dames.
Dat je hem daarnaast in staat acht om de perfecte "moord"zaak zo te manipuleren dat zelfs experts van het NFI en wie weet wat voor non-prutsers in Panama allemaal om de tuin geleid worden, is nog stuitender.
[b]Of H. is een vrij dom en verknipt menneke dat brak Spaans schrijft.
Of H. is een idioot intelligent maar verknipt menneke dat al die handelingen zonder opgemerkt te worden kan doen.[/b]
Wat denk je dat waarschijnlijker is?
Je poste zelf over die tas, dat ze die nooit zouden laten liggen want ieder Panamees zou het geld meenemen. Waarom niet voor de Jackpot gaan?Gisteren (dus 8 april) gepost door Gm rond het einde van de middag. Gynaika reageerde hierop met de tweede vrouwquote:
@ Ootje de vrouw die vermist werd in mei 2014 was toch Loretta H wie was dan die vrouw die op 22 Maart werd vermist in Panama.
Ik kan hier helemaal niets over vinden.Het is maar goed dat ootje niet in Amsterdam gaat wonen. Die ziet al die liquidaties en denkt dat je daar niet meer veilig over straat kan.quote:
@ Ootje de vrouw die vermist werd in mei 2014 was toch Loretta H wie was dan die vrouw die op 22 Maart werd vermist in Panama.
Ik kan hier helemaal niets over vinden.
Ja, mensen verdwijnen, verdrinken, er is corruptie en het is geen VINEX-Nederland met bordjes "Pas op!" bij elke afgrond.
Maar er wordt nu gedaan alsof het een of andere wild-west area is met snuffmovies, Colombiaanse criminelen (als ze echt zo crimineel waren, waren er wel meer berovingen geweest), liegende gidsen (PM), hun mond houdende gidsen (FG), op FB domme en verknipte, maar irl uiterst betrouwbare jonge mannetjes in wie Kris en Lisanne een groot vertrouwen hebben voor hun eerste hike samen, ooit...
Het wordt steeds gekker.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk bewonder FvdG enorm maar dit is niet zijn specialisme.quote:
[..]
FvdG die je enorm bewonderde heeft dat verklaard, maar dat accepteer je niet.
[..]
Blijkbaar konden de honden Kris en Lisanne niet ruiken, anders hadden ze ze gevonden.
Of ze hebben op de verkeerde plekken gezocht. Als mijn hypothese van die rode lijnen klopt, was het sowieso niet op het Pianistapad, dat was pas op 26-28 mei met die NLse honden.
[..]
Wel geld verdienen (tot en met snuffmovies aan toe, wat je voorzichtigjes suggereerde
Er zijn daar 3 x honden geweest zoals je weet
1x keer: panameese honden op 7 april
2x keer: nederlandse lijkhonden
3x keer: nederlandse lijkhondenJackpot? 2 smartphones, een camera, 83 dollar contant en een paspoort. Dat levert je zo 1000 euro op daar.quote:
[..]
H is eerder verknipt, intelligent en gefrusteerd. Ja je kan een hoop willen in het leven maar in Boquete is dat minder makkelijk dan hier.
Je poste zelf over die tas, dat ze die nooit zouden laten liggen want ieder Panamees zou het geld meenemen. Waarom niet voor de Jackpot gaan?
Maar nee, het wordt een snuffmovieThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, in april die honden uit Panama. Die kunnen de rode lijnen gevolgd hebben (of hele andere lijnen, die rode lijnen zijn maar een idee) en hen dus gemist hebben.quote:
[..]
Ik bewonder FvdG enorm maar dit is niet zijn specialisme.
Er zijn daar 3 x honden geweest zoals je weet
1x keer: panameese honden op 7 april
2x keer: nederlandse lijkhonden
3x keer: nederlandse lijkhonden
2e keer was 26-28 mei en die hebben de toen al ontbonden Kris en Lisanne niet geroken, noch de anorganische sporen; ergo niet in de buurt van de 2e kabelbrug of zelfs de verre rugzakplek geweest.
3e keer was er al niks meer te vinden in jan 2015 want al 7-8 maanden regenseizoen overheen gegaan.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNee hoor, ik woon zoals je weet in r'dam en er gebeurt hier genoeg.quote:
[..]
Het is maar goed dat ootje niet in Amsterdam gaat wonen. Die ziet al die liquidaties en denkt dat je daar niet meer veilig over straat kan.
Ja, mensen verdwijnen, verdrinken, er is corruptie en het is geen VINEX-Nederland met bordjes "Pas op!" bij elke afgrond.
Maar er wordt nu gedaan alsof het een of andere wild-west area is met snuffmovies, Colombiaanse criminelen (als ze echt zo crimineel waren, waren er wel meer berovingen geweest), liegende gidsen (PM), hun mond houdende gidsen (FG), op FB domme en verknipte, maar irl uiterst betrouwbare jonge mannetjes in wie Kris en Lisanne een groot vertrouwen hebben voor hun eerste hike samen, ooit...
Het wordt steeds gekker.
Niet echt een vinex wijk en dat weet je best.
Boquete doet goed mee hoor, iedereen verdwijnt daar of verzuipt daar. Best knap voor het panameese hof van Eden!Dat bedoel ik dus met VINEX-wijk. Niet de wijk op zich, maar de gedachtegang.quote:
Niet echt een vinex wijk en dat weet je best.
Boquete [...] iedereen
Boquete is relatief veilig en rustig, zeker voor Latijns-Amerikaanse begrippen.
Het is maar goed dat je niet in Bogotá komt, want je zou je in een hoekje verstoppen van angst.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAannames aannames en dan belachelijk maken.quote:Op vrijdag 10 april 2015 02:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jackpot? 2 smartphones, een camera, 83 dollar contant en een paspoort. Dat levert je zo 1000 euro op daar.
Maar nee, het wordt een snuffmovie
Je kunt er geen gat inschieten!
kijk jij nu lekker even die snuffmovie met Miss Escobar en dan hoor ik mogn wel dat dat heel nomaal is in Latijns america
aannames aannames, die honden hebben op 7 april juist op het pianista pad gezocht, men kon niet naar Cerro hortensia,quote:
[..]
Ja, in april die honden uit Panama. Die kunnen de rode lijnen gevolgd hebben (of hele andere lijnen, die rode lijnen zijn maar een idee) en hen dus gemist hebben.
2e keer was 26-28 mei en die hebben de toen al ontbonden Kris en Lisanne niet geroken, noch de anorganische sporen; ergo niet in de buurt van de 2e kabelbrug of zelfs de verre rugzakplek geweest.
3e keer was er al niks meer te vinden in jan 2015 want al 7-8 maanden regenseizoen overheen gegaan.
2e keer, die honden waren specialisten! F is jou held maar die honden worden ook weer dom neergezet... hadden er resten gelegen dan hadden ze die geroken. Er was dus niets! Een hond liegt nietAldus ootje, die de plaatser van die snuffmovie "intelligent" noemt.quote:
kijk jij nu lekker even die snuffmovie met Miss Escobar en dan hoor ik mogn wel dat dat heel nomaal is in Latijns america
Gooi es wat van die FB-zooi van hem door Google Translate. Als je er wijs uit kan, vind ik het knap.
En je negeert gewoon hoe krom je denkt; een mannetje dat snel rijk wil worden, maar heel netjes zelfs contant makkelijk jatbaar geld in een rugzak laat zitten.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogF. is niet "mijn held". Ik acht die man met een enorme staat van dienst, ervaring en inzet wel iets hoger dan wat iemand op een forum beweert, dat wel ja.quote:
[..]
aannames aannames, die honden hebben op 7 april juist op het pianista pad gezocht, men kon niet naar Cerro hortensia,
2e keer, die honden waren specialisten! F is jou held maar die honden worden ook weer dom neergezet... hadden er resten gelegen dan hadden ze die geroken. Er was dus niets! Een hond liegt niet
Die honden zijn ook niet feilloos.
En voor de zoektocht met honden precies op het stuk Pianista waar Kris en Lisanne naast in de kloof gevallen moeten zijn mag je een bron geven, die FB van SK geeft daar geen precieze informatie over.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk denk zelf dat die de tas in eigen bezit heeft gehouden en zoals bij Osman het te heet onder zijn voeten werd.quote:
[..]
Aldus ootje, die de plaatser van die snuffmovie "intelligent" noemt.
Gooi es wat van die FB-zooi van hem door Google Translate. Als je er wijs uit kan, vind ik het knap.
En je negeert gewoon hoe krom je denkt; een mannetje dat snel rijk wil worden, maar heel netjes zelfs contant makkelijk jatbaar geld in een rugzak laat zitten.Naar mijn weten was GM op 8 april niet actiefquote:
[..]
Gisteren (dus 8 april) gepost door Gm rond het einde van de middag. Gynaika reageerde hierop met de tweede vrouwLet me geen woorden in de mond, wie is nu weer sk? weer die Sandra?quote:
[..]
F. is niet "mijn held". Ik acht die man met een enorme staat van dienst, ervaring en inzet wel iets hoger dan wat iemand op een forum beweert, dat wel ja.
Die honden zijn ook niet feilloos.
En voor de zoektocht met honden precies op het stuk Pianista waar Kris en Lisanne naast in de kloof gevallen moeten zijn mag je een bron geven, die FB van SK geeft daar geen precieze informatie over.Nou dan kijk je even bij 7 aprilquote:
[..]
Naar mijn weten was GM op 8 april niet actiefSjors.quote:
[..]
Let me geen woorden in de mond, wie is nu weer sk? weer die Sandra?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDas de tweede zoektocht, ik heb het over die video met die dikke vent, ook gepost op 7 april.quote:
Nos, complete Pianista pad werd afgezet. Want dan konden de honden zoeken zonder afgeleid te wordenquote:
[..]
Nou dan kijk je even bij 7 april
quote:
Ik ben snuffmovies kijken.
Goeie nacht, dames.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJe vraagt me wat en het antwoord is dat je zelf ff lekker kan gaan kijken. Ik ben geen hond en geen personeel.quote:
Was al voor je bezig, maar zoek het lekker uit.Waar je zin in hebt maar ieder zijn ding.quote:
[..]
Ik ben snuffmovies kijken.
Goeie nacht, dames.Is het nog gezellig hier?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oOn topic: was deze al gepost hier?
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oIk heb 'm iniedergeval nog niet gezien.quote:
(Praat die vrouw zo achterlijk snel, of is de video een tikkeltje versneld? :p )Ja, de hele video gaat achterlijk snel. Zal wel aan Youtube liggenquote:
[..]
Ik heb 'm iniedergeval nog niet gezien.
(Praat die vrouw zo achterlijk snel, of is de video een tikkeltje versneld? :p )Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oGisteren weer dual survival zitten kijken. Costa Rica.quote:
Omdat het zo vaak over vallen of glijden van hellingen of in ravijnen en afgronden gaat, deel ik zomaar wat ervaringen uit de praktijk.
In de bossen bij Heerlen heb je voor Dutch Mountain begrippen grote hoogteverschillen en kun je verscheidene vrijstaande kalkrots en löss hellingen beklimmen, van tientallen meters hoog.
Dit zijn stilstaande beelden uit video's van 2008, vandaar dat de kwaliteit minder is.
Hier kun je zonder hulpmiddelen binnen een minuut boven staan:
[ afbeelding ]
En deze kan ook binnen een minuut, met enkel je handen, zeker als je het rechtsom via rotsen en boomwortels doet:
Dit meisje heb ik moeten redden, omdat haar vriend het grappig vond dat ze in paniek raakte en geen aanstalten maakte naar haar toe te komen:
[ afbeelding ]
De moraal is, dat de praktijk vaak vriendelijker is dan hij er uit ziet. En dat wortels en jonge boomstammen van enkele centimeters dik, prima hulpmiddelen zijn om tegen te rusten of om je mee naar boven te hijsen. Zelfs met enorme stijgingspercentages.
Opvallend: Een van de twee gleed uit op een helling en gleed vele meters naar beneden (ik schat toch zeker een meter of 15). Tussen beplanting door. Geen verwondingen.
Het kan dus weldegelijk.Ik zie meer manipulatie mogelijkheden bij de foto's dan bij de telefoons. Sws denk ik in eerste instantie niet dat er met de tijdsinstellingen zou zijn geknoeid. Als een derde persoon de telefoon(s) heeft bediend, dan is dat in real-time geweest. Of nadien, bijvoorbeeld na de vondst, dat er records zijn gewist. Dat laatste is geen bewering of aanname, dat is een vraag. Zou het technisch mogelijk kunnen zijn om records te wissen, zonder een spoor achter te laten?quote:
[..]
Ik weet niet precies hoe dat zit. Voor de iPhone kan ik dat ook niet zelf onderzoeken. Wat ik wel weet is dat recent gewiste oproepen & smsberichten van een iPhone met die software heel makkelijk 'terug te halen' zijn. Misschien worden die tijdelijk in een andere directory opgeslagen, tot ze worden overschreven door nieuwe verwijderde berichten.
Voor Android weet ik het niet, maar ben software aan het installeren, waarmee ik dat allemaal zou moeten kunnen zien. Kan alleen even duren, want is een aantal GB. Mijn telefoon is geroot en had ook alle bijbehorende software al, maar als ik moet werken dmv het typen van commando's dan weet ik niet of het gaat lukken.
Dit doe ik trouwens gewoon uit eigen interesse, want voor mij is het al zogoedals bewezen dat er niet met de telefoon van K&L is gefucked.
Zoals bij de foto's zeer goed mogelijk data kunnen zijn gewist, vraag ik me af of dat ook mogelijk is bij de telefoons. Komt dan de IDnummering in de knoei? Of niet? Worden IDnrs herbruikt? Kunnen vastgelegde berichten spoorloos worden gewist?Ja alles kan, dus moet je waarschijnlijkheden wegen, wat ook voor iedereen anders uitpakt.
Da's het lastige, op alle deelterreinen van de zaak. Alles is ook multi-interpretabel.
Zo heb ik van horen zeggen dat het NFI rapport niet spreekt over de notaties van honderdsten van secondes bij foto 508.
Dan kun je als lezing aanhouden: okee, buiten de lijst met datum en tijd beoordeelden zij de serie als betrouwbaar en hebben ze 26.000 individuele velden wel gezien, maar vonden ze deze irrelevant voor het rapport, of voor de onderzoeksvragen.
Of ze hebben er niet naar gekeken, of hebben het gemist, of het belang ervan niet als zodanig onderkend. In dat laatste geval is dat zorgwekkend. Ook hier weten we weer eens niets.Het bel-patroon is naar mijn gevoel te systematisch voor twee onervaren meiden die in een situatie zijn terechtgekomen die onmacht en angst met zich meegebracht moet hebben. Je bent verward en je wilt hulp en dan zo systematisch te werk gaan?
Ook die 2x 13:37 vind ik vreemd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Leet
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Leel- Men had geheel andere intenties. Wat moet je dan met die paar spullen en een beetje geld.quote:
[..]
"Bewijs" (verkeerde term, maar goed) is er ook al niet voor betrokkenheid van derden. Als "afwezigheid van bewijs" je argument is, geldt dat dus net zo hard voor derden.
Er zijn wel een hoop aanwijzingen voor geen derden:
- bezittingen allemaal bewaard gebleven
- foto's in die nacht
- Kris' hoofd
- telefoonoproepen*
- geen foto samen op de Mirador
*Er wordt door non-experts hier gesteld dat die te faken zijn, maar Physsic heeft overtuigend laten zien dat je A) niet zomaar kan inbreken in 2 telefoons van verschillende merken en B) er zoveel geregistreerd wordt dat manipulatie zo opgemerkt wordt, door 2 verschillende instituten; Panama en NFI.
- Die zijn gewoon door derden gemaakt.
- Door derden gemaakt. Lisanne maakt zo’n foto niet.
- Inmenging van derden.
- Is dat per se nodig?
En bekijk de 3 foto’s van K en L op de Mirador maar goed, deze zijn niet door de meiden zelf gemaakt. Dat is hun stijl niet.Wel besproken, er is toen een still geplaatst over de achtergrond, in het zoekgebied. Dat dit meer leek op de vulkaan dan op het gebergte nabij het Pianista pad.quote:Ik zat gisteren eens wat te googlen naar oude berichten en kwam wel wat opmerkelijke dingen tegen, waarvan meerdere al regelmatig hier besproken zijn. Zoals hoe tegenstrijdig alle getuigen verklaringen zijn met de fototijden. Ook had iedereen de kleding fout.
Hier zegt iemand iets over dat een van de vrouwen een rokje aan zou hebben, maar IL reageert daar op met; Nee hoor, niemand zegt dat.Vreemde tijd, 13:05. Hoe zou je daar zo bij komen..quote:Ixxxxx Lxxxxxx (volledige naam onder link) on April 9, 2014 at 10:00 am
Hi Eloise; no, nobody ever saw them in a skirt.
Ixxxxx Lxxxxxx on April 9, 2014 at 10:09 am
This is the new number for any information that can help us to get more insight in what actually happened after they left our place in Alto Boquete at about 13:05 on Tuesday the 1st of April : 6736 1585
Later vraagt iemand (van hier?) haar ook hoe ze dat kan verklaren dat ze zo 100% zeker was van het tijdstip, maar dan reageert er al niemand meer.
En blijkbaar worden er alleen posters opgehangen vlak voor de ouders langskomen?Hier iemand die heeft gehoord dat K&L levend gevonden zouden zijn in de nacht van 7-8 april. Dat is dus de fotonacht.quote:Lily
NEED HELP WITH HANGING POSTERS FOR LISANNE AND KRIS'!!!!!!!!!!!!!!
KRIS' mother will be downtown tomorrow in the a.m. PLEASE contact me if you can help.
Jun 4, 2014Verder ontkent iedereen zoiets gehoord te hebben en komt met ander, slecht nieuws, dus het zal wel een verzinsel zijn geweest van iemand.quote:I heard this morning that the girls were found last night alive up in the hills, does anyone have current information?
Apr 8, 2014
Maar stel je voor dat...
En blijkbaar zijn er meer personen niet zo blij met Pitti's manier van handelen.Aldus de persoon die alle 'menselijke resten' onderzocht. Meer @quote:This has been Pitti's way to handle the case. She hasn't even called Criminalistic nor followed the basic principles of the custody chain, according to Calderón.
"This is enough reason to disqualify her from the investigation", he affirmed.
Calderón wonders how Pitti is in charge of the Prosecution. All the samples that could give information about the cause of death were ignored. "We don't know if it was plain ignorance or a plan, but all the information that could have helped us find out the truth behind this case was destroyed", so Calderón."If it was ignorance, the question is the same: How can a person with absolute no knowledge in this type of research be the authority responsible for this case?", he added.
http://laestrella.com.pa/(...)-dutch-girl/23814594
http://www.boqueteguide.com/?p=10993
http://boquete.ning.com/m/discussion?id=1434455%3ATopic%3A517049
http://boquete.ning.com/m/discussion?id=1434455%3ATopic%3A501682goede post, ze hebben eind juli ook dat grote bord langs de weg ineens naar beneden gehaald, dat werd een paar dagen later weer snel teruggehangen.quote:
Ik zat gisteren eens wat te googlen naar oude berichten en kwam wel wat opmerkelijke dingen tegen, waarvan meerdere al regelmatig hier besproken zijn. Zoals hoe tegenstrijdig alle getuigen verklaringen zijn met de fototijden. Ook had iedereen de kleding fout.
Hier zegt iemand iets over dat een van de vrouwen een rokje aan zou hebben, maar IL reageert daar op met; Nee hoor, niemand zegt dat.
[..]
Vreemde tijd, 13:05. Hoe zou je daar zo bij komen..
Later vraagt iemand (van hier?) haar ook hoe ze dat kan verklaren dat ze zo 100% zeker was van het tijdstip, maar dan reageert er al niemand meer.
En blijkbaar worden er alleen posters opgehangen vlak voor de ouders langskomen?
[..]
Hier iemand die heeft gehoord dat K&L levend gevonden zouden zijn in de nacht van 7-8 april. Dat is dus de fotonacht.
[..]
Verder ontkent iedereen zoiets gehoord te hebben en komt met ander, slecht nieuws, dus het zal wel een verzinsel zijn geweest van iemand.
Maar stel je voor dat...
En blijkbaar zijn er meer personen niet zo blij met Pitti's manier van handelen.
[..]
Aldus de persoon die alle 'menselijke resten' onderzocht. Meer @
http://laestrella.com.pa/(...)-dutch-girl/23814594
http://www.boqueteguide.com/?p=10993
http://boquete.ning.com/m/discussion?id=1434455%3ATopic%3A517049
http://boquete.ning.com/m/discussion?id=1434455%3ATopic%3A501682Ik heb het net on-line bekeken. Het gaat zeker om de aflevering "waterlogged" vanaf 28 minuten.quote:
[..]
Gisteren weer dual survival zitten kijken. Costa Rica.
Opvallend: Een van de twee gleed uit op een helling en gleed vele meters naar beneden (ik schat toch zeker een meter of 15). Tussen beplanting door. Geen verwondingen.
Het kan dus weldegelijk.
Itt Kris en Lisanne, bevinden deze twee dudes zich van begin tot eind van de aflevering niet op een pad. Daar hebben ze een reden voor (die wordt a/h begin uitgelegd) en ze lopen constant door de vrij dichte begroeiing. De ondergrond is zeiknat en glad. Ze gaan op een gegeven moment doelbewust van een helling af, in de richting van stromend water en één van hen glijdt uit. Hij glijdt een paar tientallen meters omlaag, maar gelukkig mankeert hij niets. Hierna lopen ze vrolijk verder naar beneden toe.
Als ze van plan zouden zijn geweest om terug naar boven te klimmen, dan zou het ze wel zijn gelukt.Aflevering van 2 weken geleden was op een eiland in Panama, met een vulkaan. De vegetatie was meer zoals op de CD, met kloven en beken.quote:
[..]
Ik heb het net on-line bekeken. Het gaat zeker om de aflevering "waterlogged" vanaf 28 minuten.
Itt Kris en Lisanne, bevinden deze twee dudes zich van begin tot eind van de aflevering niet op een pad. Daar hebben ze een reden voor (die wordt a/h begin uitgelegd) en ze lopen constant door de vrij dichte begroeiing. De ondergrond is zeiknat en glad. Ze gaan op een gegeven moment doelbewust van een helling af, in de richting van stromend water en één van hen glijdt uit. Hij glijdt een paar tientallen meters omlaag, maar gelukkig mankeert hij niets. Hierna lopen ze vrolijk verder naar beneden toe.
Als ze van plan zouden zijn geweest om terug naar boven te klimmen, dan zou het ze wel zijn gelukt.na een maand op een lopende zaak gezet worden is ook geen pretje, met name een zaak zoals deze. Ze moest het doen met de gegevens die ze had.quote:
[..]
Helemaal mee eens en goed verwoord. Een uitspraak als die van jackie "ik verklaar alles heel simpel" is dan ook niet te doen. Elk scenario moet zich in bochten wringen om de feiten te verklaren. En hoe die bochten lopen hangt af van het scenario.
De twee "officiële" scenario's:
• BetsyP - "ze zijn van de 2e kabelbrug gevall'n en zo is't 'beurd"
• FvdG/HK - "ze zijn in een kloof gevallen, daar nooit meer uitgekomen, daar gestorven en alle resten zijn kilometers door bochtige rivieren meegesleurd en op verschillende plaatsen afgezet"
hebben ook elk hun problemen.
Die Betsy valt na de goeie interviewlink van RapaNui en haar belachelijke fouten en ontkenningen sowieso weinig serieus te nemen. Dat was al met die val alleen (want waar zijn die nachtfoto's dan gemaakt?), maar met haar positie (politiek) en haar gebrek aan echt actieve deelname aan het cruciale begin van de zaak, alleen maar meer bizar geworden.
oa 19 foute getuigenverklaringen.
Denk dat ze met name achter de feiten aangelopen is, in plaats van stevig het heft in handen te nemen.quote:
[..]
Niemand; FvdG was de eerste die in die kloof afdaalde.
[..]
Dat de honden ze niet hebben gevonden is vreemd. Maar verklaarbaar; honden vinden niet altijd wat. Je pikte het meest positieve voorbeeld (na 16 jaar onder water in een auto) om je punt te maken. Dat is niet fair; je gebruikt niet de hele spread van resultaten.
[..]
HK heeft dat 11 maanden lang gepusht en er is niets uitgekomen. Uiteindelijk is hij van scenario geswitched op basis van feitelijke observaties; die nachtfotolocatie in het hooggebergte en een ravijn/kloof/afgrond/Barranco Franko waar de meiden (of in ieder geval mogelijk zijn eigen dochter) zijn ingegleden.
Er zijn geen aanwijzingen gevonden voor derden
Er zijn geen aanwijzingen gevonden voor letsel toegebracht met puntige of stompe voorwerpen
Er zijn geen verdachten aangehouden
Nu is het opeens H. (en O.) die saampjes met nog 2 mennekes deze hele bizarre manipulatie-perfecte-dood-door-schuld-op-een-verdwaling/ongeluk-laten-lijken-actie op touw gezet hebben.
Dus een jochie van 24 een man dus dat nauwelijks normaal Spaans kan schrijven kan :
- inbreken in een iPhone: niet nodig
- tijd veranderen: niet nodig/niet moeilijk
- nepoproepen doen: niet moeilijk
- tijd terugzetten: niet nodig/niet moeilijk
- inbreken in een Samsung: niet nodig/niet moeilijk
- tijd veranderen:niet nodig/niet moeilijk
- nepoproepen doen:niet nodig/niet moeilijk
- tijd terugzetten: niet nodig/niet moeilijk
- camera op een andere tijd instellen: niet moeilijk
- nepnachtfoto's maken (dat betekent een nachtelijk verblijf in het bos, denk je dat zijn vader dat niet opmerkt?
- camera terugzetten:niet nodig/niet moeilijk, vooruitzetten is ook een optie
- vondsten planten: zo gebeurt
- twee lichamen in stukken verdelen? en verspreiden?: natuur helpt een handje! Niks om vieze handen bij te krijgen.
Vind je dat zelf niet wat gortig?
Nee, valt best mee, ik vind het minder werk dan die constructie van jou. Waarin K&L alles fout doen, verkeerde keuzes maken om zo maar uit handen te blijven van alle zoekteams/helikopters/honden.
Maar we zullen zien, wat er nog gebeurt in Panama.
En hoe lang het duurt voordat er iets of iemand breekt.
Teveel rare dingen gaande daar in dat kleine pittoreske dorpje.
edit: sorry, quote ging niet goed!
maar FvdG in een kloof die we nog niet gezien hebben via bewijzen, en waar staat dat hij de eerste was die daar ging kijken? Is dus een aanname.Simpel gezegd kan je op twee manieren zo'n telefoon analyseren; 'logical' en 'physical'.quote:
[..]
Ik zie meer manipulatie mogelijkheden bij de foto's dan bij de telefoons. Sws denk ik in eerste instantie niet dat er met de tijdsinstellingen zou zijn geknoeid. Als een derde persoon de telefoon(s) heeft bediend, dan is dat in real-time geweest. Of nadien, bijvoorbeeld na de vondst, dat er records zijn gewist. Dat laatste is geen bewering of aanname, dat is een vraag. Zou het technisch mogelijk kunnen zijn om records te wissen, zonder een spoor achter te laten?
Zoals bij de foto's zeer goed mogelijk data kunnen zijn gewist, vraag ik me af of dat ook mogelijk is bij de telefoons. Komt dan de IDnummering in de knoei? Of niet? Worden IDnrs herbruikt? Kunnen vastgelegde berichten spoorloos worden gewist?
Met de eerste manier is het makkelijkst. Je gebruikt de telefoon dan als een soort harddisk, je kan bijna alle gegevens zien. Het probleem is dat je daarbij nogsteeds last hebt van de software (Android of iOS) en de telefoon dus eerst moet worden unlocked.
Bij de tweede manier maak je een kopie van het hele geheugen van de telefoon (echt alles). Hiermee kopieer je dus ook alle 'verwijderde' gegevens die nog niet overschreven zijn.
Bij deze methode heb je ook geen passwords nodig.Premier Mark R. (géén achternamen) is in Panama. Kan hij niet even wat druk uitoefenen in deze zaak?
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oEr wordt hier meermaals gezegd dat je niet van een begroeide helling af KUNT glijden en als je dat al zou gebeuren je minimaal je nek, rug of bekken gebroken moet hebben.quote:
Itt Kris en Lisanne, bevinden deze twee dudes zich van begin tot eind van de aflevering niet op een pad. Daar hebben ze een reden voor (die wordt a/h begin uitgelegd) en ze lopen constant door de vrij dichte begroeiing. De ondergrond is zeiknat en glad. Ze gaan op een gegeven moment doelbewust van een helling af, in de richting van stromend water en één van hen glijdt uit. Hij glijdt een paar tientallen meters omlaag, maar gelukkig mankeert hij niets. Hierna lopen ze vrolijk verder naar beneden toe.Als ze van plan zouden zijn geweest om terug naar boven te klimmen, dan zou het ze wel zijn gelukt.
Dat zij niet op een pad liepen lijkt mij duidelijk maar doet niets af aan het feit dat als per ongeluk je voet net naast dat pad zet je net zo'n glijpartij kunt maken. Begroeiing of niet doet dus niet ter zake.
Op haar LinkedIN vermeldt ze dat ze van januari tot juni in Bocas del Toro heeft gezeten.quote:
[..]
Nee, mata 3 dagen, ze was naar 3 dagen al uit beeld.
edit: en dit gebeurde onder werktijd, dus onder verantwoording van haar leidinggevende.
Dat deze op dat moment niet aanwezig was en zelfs in een ander land zat, maakt me ook boos.
Hoe kun je een grietje van 19 nu zoveel verantwoording geven?
Of zit daar misschien het hoofdkantoor?Wie dit leest is gekZe heeft haar stage gelopen en dit duurt meestal 5-6 maanden.quote:Op vrijdag 10 april 2015 18:29 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Op haar LinkedIN vermeldt ze dat ze van januari tot juni in Bocas del Toro heeft gezeten.
Of zit daar misschien het hoofdkantoor?
Na 3 dagen is ze naar Panama City gegaan en is de schoolmanager van Panama City T. M. uiteindelijk naar Boquete gekomen.
Ik zou er ook Bocas op zetten.Laat nou net dat stuk waar de dude op is uitgegleden onbegroeid zijn. Hij heeft een strip te pakken die wat op een glijbaan lijkt.quote:
[..]
Er wordt hier meermaals gezegd dat je niet van een begroeide helling af KUNT glijden en als je dat al zou gebeuren je minimaal je nek, rug of bekken gebroken moet hebben.
Dat zij niet op een pad liepen lijkt mij duidelijk maar doet niets af aan het feit dat als per ongeluk je voet net naast dat pad zet je net zo'n glijpartij kunt maken. Begroeiing of niet doet dus niet ter zake.
Maar goed, laten we zeggen dat er op de helling van Frank ook van die onbegroeide glijbanen zijn. Misschien is dat zo. (Hoewel die glijbanen nooit eerder zijn opgemerkt en nooit in beeld zijn gebracht, ook niet begin maart.)
Ik geloof niet in die glijpartij, als K&L daar terecht zijn gekomen, dan hebben ze een zetje gehad.....
Ze zijn niet gescheiden geraakt. Waarom? Omdat we uit het fotomateriaal kunnen concluderen dat Kris haar mobieltje niet in haar broekzak droeg. Waarschijnlijk zat-ie in de rugzak van Lisanne. Beide mobieltjes zijn achter elkaar gebruikt om alarm te slaan. Het eerste dat gebruikt werd was dat van Kris.
Als ze gescheiden van elkaar waren, dan zouden ze eerst naar elkaar geprobeerd te bellen, niet meteen naar 112. Ze waren samen en belden samen. Toen Kris geen contact kreeg, hebben ze't met het andere mobieltje geprobeerd.Ik word er onderhand schijtziek van dat men er steeds een FEIT van maakt dat Lisanne de tas droeg.quote:
Ik geloof niet in die glijpartij, als K&L daar terecht zijn gekomen, dan hebben ze een zetje gehad.....Ze zijn niet gescheiden geraakt. Waarom? Omdat we uit het fotomateriaal kunnen concluderen dat Kris haar mobieltje niet in haar broekzak droeg. Waarschijnlijk zat-ie in de rugzak van Lisanne. Beide mobieltjes zijn achter elkaar gebruikt om alarm te slaan. Het eerste dat gebruikt werd was dat van Kris.
Denk gewoon ff na.
Op alle foto's die we hebben droeg niemand een tas, met uitzondering van de ene op Schiphol.
Lisanne op de Mirador droeg ook geen tas.
Verder hebben we alleen van Kris foto's van 1 april; het lijkt erop dat degene die de foto's maakte ook degene was die op dat moment de tas had.
Het hele verhaal van Lisanne-tas en Kris-gewond is een samenraapsel van dikke vette aannames waar hele scenario's op geknutseld worden.Dat ligt dan aan jouw interpretatie dat jij er een FEIT (met hoofdlettersquote:
[..]
Ik word er onderhand schijtziek van dat men er steeds een FEIT van maakt dat Lisanne de tas droeg.
Denk gewoon ff na.
Op alle foto's die we hebben droeg niemand een tas, met uitzondering van de ene op Schiphol.
Lisanne op de Mirador droeg ook geen tas.
Verder hebben we alleen van Kris foto's van 1 april; het lijkt erop dat degene die de foto's maakte ook degene was die op dat moment de tas had.
Het hele verhaal van Lisanne-tas en Kris-gewond is een samenraapsel van dikke vette aannames waar hele scenario's op geknutseld worden.
De logica achter de aanname negeer je ook volkomen:
- het was Lisannes rugzak
- Lisannes camera
- Lisanne was overduidelijk de netste en meest georganiseerde van de twee (zie bedden hostel, de uitspraken van Martijn over haar voorbereiding, etc.)
- De inhoud van de rugzak was onbeschadigd, zelfs na ruim 2 maanden
Het idee dat Kris gewond is geraakt is dan ook niet raar. Van Lisanne is ongeveer haar complete linkerbeen teruggevonden. Als daar duidelijke tekenen van een trauma (ten gevolge van een val) op te zien waren, had je een feitelijk argument voor een val van Lisanne gehad.
In het scenario van FvdG dat jij volledig (?) schijnt te volgen, valt inderdaad 1 van de 2 meiden in de Barranco Franko (of een vergelijkbare kloof). De gedachte dat dat Kris was, is helemaal niet raar gezien bovenstaande.
En je kunt overal en altijd vallen, uitglijden en dergelijke. Dat heeft niets met "domheid" te maken; het kan iedereen gebeuren. Zeker van een steile helling langs een smal pad. Welk mechanisme erachter zit, weten we niet, maar het scenario an sich is prima voorstelbaar.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, natuurlijk is het minder werk, als je maar wat roept en niks uitwerkt.quote:
Nee, valt best mee, ik vind het minder werk dan die constructie van jou. Waarin K&L alles fout doen, verkeerde keuzes maken om zo maar uit handen te blijven van alle zoekteams/helikopters/honden.
Geen verklaring voor de (hoeveelheid) nachtfoto's, geen verklaring voor wat er op staat, en ga zo maar door.
En die walgelijke verdraaiingen weer. "Kris en Lisanne doen alles fout". Dat heb ik helemaal nooit gezegd.
Er ging iets fout (een glij/valpartij) en dat heeft alle ellende veroorzaakt.
Daarna:
- Lisanne wilde niet te ver weg van haar vriendin maar moest wel water en voedsel zoeken en bereik checken
- Kris en Lisanne werden na 6,5 dag gelokt door lichten (ver) in het noorden; de motivatie om juist die nacht mobiel te zijn
- de zoektochten en Kris en Lisanne hebben elkaar gemist, dat is niet "iets fout doen", dat is domme pech, kan niemand iets aan doenWe hebben de kloof zelf niet gezien op foto. Het punt in de video die agter screencappede is dan ook een voorbeeldpunt, dat zegt FvdG letterlijk in de uitzending.quote:maar FvdG in een kloof die we nog niet gezien hebben via bewijzen, en waar staat dat hij de eerste was die daar ging kijken? Is dus een aanname.
Hij was de eerste van de zoektochten die daar ging kijken. Natuurlijk zullen er in het verleden, niet gerelateerd aan deze zaak daar mensen afgedaald zijn. Maar de zoektochten hadden zich voorheen nog niet op deze Barranco Franko en zijn broerkloven geconcentreerd; dat was juist het novum van Frank zijn expeditie.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vlooglol, nu doe je het weerquote:
[..]
Ja, natuurlijk is het minder werk, als je maar wat roept en niks uitwerkt.
Geen verklaring voor de (hoeveelheid) nachtfoto's, geen verklaring voor wat er op staat, en ga zo maar door.
En die walgelijke verdraaiingen weer. "Kris en Lisanne doen alles fout". Dat heb ik helemaal nooit gezegd.
Er ging iets fout (een glij/valpartij) en dat heeft alle ellende veroorzaakt.
Daarna:
- Lisanne wilde niet te ver weg van haar vriendin maar moest wel water en voedsel zoeken en bereik checken
- Kris en Lisanne werden na 6,5 dag gelokt door lichten (ver) in het noorden; de motivatie om juist die nacht mobiel te zijn
- de zoektochten en Kris en Lisanne hebben elkaar gemist, dat is niet "iets fout doen", dat is domme pech, kan niemand iets aan doen
[..]
We hebben de kloof zelf niet gezien op foto. Het punt in de video die agter screencappede is dan ook een voorbeeldpunt, dat zegt FvdG letterlijk in de uitzending.
Hij was de eerste van de zoektochten die daar ging kijken. Natuurlijk zullen er in het verleden, niet gerelateerd aan deze zaak daar mensen afgedaald zijn. Maar de zoektochten hadden zich voorheen nog niet op deze Barranco Franko en zijn broerkloven geconcentreerd; dat was juist het novum van Frank zijn expeditie.aanname dat kris gewond was.
Ja, het gaat namelijk om mijn scenario, mijn idee. Waar jij verdraaiingen van maakte.quote:
[..]
lol, nu doe je het weer
De aanname dat 1 van de 2 (namelijk degene die fokking 50-60 meter naar beneden glijdt) flink gewond is, is nou niet bepaald vreemd.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, schoot ook door mijn hoofd heen.quote:
Premier Mark R. (géén achternamen ) is in Panama. Kan hij niet even wat druk uitoefenen in deze zaak?Die slappe hap gaat om te borrelen, ik vraag me serieus af hij weet wie K&L zijn.quote:
[..]
Ja, schoot ook door mijn hoofd heen.Zou me niet verbazen als hij het niet weet! Brrquote:
Die slappe hap gaat om te borrelen, ik vraag me serieus af hij weet wie K&L zijn.Het Nederlands Elftal speelde zelfs met bandjes voor Kris en Lisanne, maar Mark Rutte weet niet wie 2 verdwenen Nederlandse meiden zijn die zeer uitgebreid in het nieuws zijn geweest en verdwenen in het land dat hij bezoekt.quote:
[..]
Die slappe hap gaat om te borrelen, ik vraag me serieus af hij weet wie K&L zijn.
Ootje weet dit alles natuurlijk wel, en wijst alle experts die ook maar iets over deze zaak zeggen en niet meegaan met de misdaadfilm, van de hand.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa maar ik begrijp het wel. Ik denk dat:quote:
[..]
Het Nederlands Elftal speelde zelfs met bandjes voor Kris en Lisanne, maar Mark Rutte weet niet wie 2 verdwenen Nederlandse meiden zijn die zeer uitgebreid in het nieuws zijn geweest en verdwenen in het land dat hij bezoekt.
Ootje weet dit alles natuurlijk wel, en wijst alle experts die ook maar iets over deze zaak zeggen en niet meegaan met de misdaadfilm, van de hand.
- alle manipulatie niet zo ingewikkeld is voor de handige persoon
- dat planten van bewijs ook niet zo ingewikkeld is
- en dat het ook wel vreemd is dat: bijv. dat de conditie stuk/stukken reep huid Lisanne niet lijken te kloppen bij een overlijden begin april.
- uit angst voor ontmaskering/ongelukspoor in stand houden, laat je al het geld zitten in de tas.
Ook voor dit alles is wat te zeggen en kan naast een val/ongeluk aan de hand zijn.Ben het geheel met je eens.quote:
[..]
Ja maar ik begrijp het wel. Ik denk dat:
- alle manipulatie niet zo ingewikkeld is voor de handige persoon
- dat planten van bewijs ook niet zo ingewikkeld is
- en dat het ook wel vreemd is dat: bijv. dat de conditie stuk/stukken reep huid Lisanne niet lijken te kloppen bij een overlijden begin april.
- uit angst voor ontmaskering/ongelukspoor in stand houden, laat je al het geld zitten in de tas.
Ook voor dit alles is wat te zeggen en kan naast een val/ongeluk aan de hand zijn.
En er zijn zeker wel experts die aan een misdrijf denken maar niet in de gelegenheid worden gesteld dit uit te zoeken. Heel erg dat hierdoor K en L onrecht wordt aangedaan.Het punt is dat het dan wel een heeeeeel handig persoon moet zijn. Zie de lijst met punten eerder in het topic die niet alleen op dat moment allemaal goed moeten gaan, maar ook achteraf door niemand ontdekt.quote:
[..]
Ja maar ik begrijp het wel. Ik denk dat:
- alle manipulatie niet zo ingewikkeld is voor de handige persoon
- dat planten van bewijs ook niet zo ingewikkeld is
- en dat het ook wel vreemd is dat: bijv. dat de conditie stuk/stukken reep huid Lisanne niet lijken te kloppen bij een overlijden begin april.
- uit angst voor ontmaskering/ongelukspoor in stand houden, laat je al het geld zitten in de tas.
Ook voor dit alles is wat te zeggen en kan naast een val/ongeluk aan de hand zijn.
Die "handige persoon" moet dus handiger zijn dan NFI, andere experts, de families, etc. etc.
De kans dat er zo'n handig persoon precies op dat moment achter de Mirador was, is extreem klein. Er woont geen hont daar. En die manipulatie/inbreken in de telefoons is helemaal zo makkelijk niet, zie Physsics inhoudelijke review daarvan.
Geld laten zitten is ook onlogisch; je wordt niet ontmaskerd door contant geld mee te nemen.
Het klopt ook niet met de rest; de kans dat manipulatie, planten van resten, etc. etc. tot ontmaskering leidt, is vele malen groter dan het meenemen van 83 dollar, die ontraceerbaar zijn.
Dus als "risico op ontmaskering" een argument is, dan is 83 dollar meenemen veel minder risico dan al die handelingen uitvoeren. Met handschoenen (en een haarnetje?) om geen (DNA-)sporen achter te laten...
Die huid is onduidelijkheid over. Betsy P. is bewezen onbetrouwbaar in haar uitspraken en verklaringen, maar dat die huid van Lisanne was hebben we niets meer over gehoord. Misschien was het wel runderhuid, zou kunnen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogSinds 4 maart? Noem er eens een paar?quote:
En er zijn zeker wel experts die aan een misdrijf denkenThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet is niet nodig om namen te noemen. Men mag immers niet aan een misdrijf denken.quote:
[..]
Sinds 4 maart? Noem er eens een paar?Als je beweert dat er "zeker wel experts" zijn, dan wel. Anders is je bewering volledig nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Het is niet nodig om namen te noemen. Men mag immers niet aan een misdrijf denken.
En dat laatste is onzin, zoals ik gisteren uitgebreid heb uitgelegd. Zelfs JustinCase zal een misdrijfonderzoek ondersteunen.
Het zomaar wat roepen wat hier gebeurt, niet. Terecht.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog- ook dat is denk ik niet zo ingewikkeld.quote:
Dus als "risico op ontmaskering" een argument is, dan is 83 dollar meenemen veel minder risico dan al die handelingen uitvoeren. Met handschoenen (en een haarnetje?) om geen (DNA-)sporen achter te laten...
Die huid is onduidelijkheid over. Betsy P. is bewezen onbetrouwbaar in haar uitspraken en verklaringen, maar dat die huid van Lisanne was hebben we niets meer over gehoord. Misschien was het wel runderhuid, zou kunnen.
- die huid, de zwarte puntjes erin - wat van insecten kon zijn - , zou nog nader door een specialist onderzocht worden. Daar is door ons in elk geval niets meer van vernomen. Maar misschien bij de ouders wel.
Die kloof vinden waar FvdG over spreekt is belangrijkste. Dan is meer in te schatten.Ja, dat kan je natuurlijk stellen, maar "denk ik" is toch echt wat minder inhoudelijk dan het vele werk van Physsic. Die heeft actief en met een open mind gezocht naar mogelijkheden om in te breken in die telefoons, om de nodige handelingen te verrichten en om dat allemaal ontraceerbaar te doen. Dat blijkt nagenoeg onmogelijk.quote:
[..]
- ook dat is denk ik niet zo ingewikkeld.
En dat is voor iemand die weet hoe het werkt. Hoe groot acht jij de kans dat iemand die in Panama woont dat zomaar kan, met 2 verschillende merken telefoons?
Niet "ik denk", dat is geen verklaring. Maar argumenten waarom?Ook die hebben het er nooit meer over gehad; de familie K. doet geen uitspraken over de huid van Lisanne, maar Martijn heeft het ook niet ter sprake gebracht. Hij heeft zelf nooit geloofd in een misdrijf en is daar geweest en heeft met 100-150 mensen gesproken!quote:- die huid, de zwarte puntjes erin - wat van insecten kon zijn - , zou nog nader door een specialist onderzocht worden. Daar is door ons in elk geval niets meer van vernomen. Maar misschien bij de ouders wel.Eens, dat is een mooi streefdoel voor de expeditie.quote:Die kloof vinden waar FvdG over spreekt is belangrijkste. Dan is meer in te schatten.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk bedoel dat ook experts niet aan een misdrijf mogen denken en zeker niet over spreken.quote:
[..]
Als je beweert dat er "zeker wel experts" zijn, dan wel. Anders is je bewering volledig nergens op gebaseerd.
En dat laatste is onzin, zoals ik gisteren uitgebreid heb uitgelegd. Zelfs JustinCase zal een misdrijfonderzoek ondersteunen.
Het zomaar wat roepen wat hier gebeurt, niet. Terecht.quote:
[..]
Ik bedoel dat ook experts niet aan een misdrijf mogen denken en zeker niet over spreken.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJij blijft maar denken dat er derden ineens achter de Mirador opdoken, die derden komen gewoon van vóór de Mirador.quote:
[..]
Het punt is dat het dan wel een heeeeeel handig persoon moet zijn. Zie de lijst met punten eerder in het topic die niet alleen op dat moment allemaal goed moeten gaan, maar ook achteraf door niemand ontdekt.
Die "handige persoon" moet dus handiger zijn dan NFI, andere experts, de families, etc. etc.
De kans dat er zo'n handig persoon precies op dat moment achter de Mirador was, is extreem klein. Er woont geen hont daar. En die manipulatie/inbreken in de telefoons is helemaal zo makkelijk niet, zie Physsics inhoudelijke review daarvan.
Geld laten zitten is ook onlogisch; je wordt niet ontmaskerd door contant geld mee te nemen.
Het klopt ook niet met de rest; de kans dat manipulatie, planten van resten, etc. etc. tot ontmaskering leidt, is vele malen groter dan het meenemen van 83 dollar, die ontraceerbaar zijn.
Dus als "risico op ontmaskering" een argument is, dan is 83 dollar meenemen veel minder risico dan al die handelingen uitvoeren. Met handschoenen (en een haarnetje?) om geen (DNA-)sporen achter te laten...
Die huid is onduidelijkheid over. Betsy P. is bewezen onbetrouwbaar in haar uitspraken en verklaringen, maar dat die huid van Lisanne was hebben we niets meer over gehoord. Misschien was het wel runderhuid, zou kunnen.
En ik zou ook die 83 dollar maar eens vergeten. Volkomen onbelangrijk in deze zaak.Ik las ergens dat het opvallend was dat de resten van L eigenlijk allemaal nog enige vorm van week weefsel (hoe zeg je dat, Ouder1?) bevatten, terwijl het bot van Kris volledig schoon was en een hoge fosfor(vorm) concentratie aanwezig was.
Dit zou misschien kunnen betekenen dat ze niet op hetzelfde moment/locatie zijn overleden? Bijvoorbeeld L in het water, waardoor alles wat beter bewaard bleef.Pitti zegt dat het hier gaat om runderhuid. Ze zegt veel twijfelachtige dingen, m.i. uit onzorgvuldigheid, maar hier geloof ik haar. Daar is niet zo makkelijk onzorgvuldig over te doen.quote:
[..]
- ook dat is denk ik niet zo ingewikkeld.
- die huid, de zwarte puntjes erin - wat van insecten kon zijn - , zou nog nader door een specialist onderzocht worden. Daar is door ons in elk geval niets meer van vernomen. Maar misschien bij de ouders wel.
Die kloof vinden waar FvdG over spreekt is belangrijkste. Dan is meer in te schatten.
Bovendien: het was al een volstrekt raadsel hoe een reep mensenhuid kon ontstaan en 'overleven' in die situatie in omstandigheden.
De zwarte puntjes kunnen ook schimmelsporen zijn.In jouw scenario wel. Dan nog; die personen (zonder enige profilering blijft het bij "zomaar wat roepen") moeten dan net zo kundig zijn. En dus gelden dezelfde argumenten.quote:
[..]
Jij blijft maar denken dat er derden ineens achter de Mirador opdoken, die derden komen gewoon van vóór de Mirador.En dat bepaal jij? Het is helemaal niet volkomen onbelangrijk.quote:En ik zou ook die 83 dollar maar eens vergeten. Volkomen onbelangrijk in deze zaak.
Bovendien ken ik de Latijns-Amerikaanse cultuur iets beter dan jij en Miss Escobar (die dat punt ook heel opvallend vond) nog veel beter.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet is zeer waarschijnlijk dat ze niet tegelijkertijd zijn overleden.quote:
Ik las ergens dat het opvallend was dat de resten van L eigenlijk allemaal nog enige vorm van week weefsel (hoe zeg je dat, Ouder1?) bevatten, terwijl het bot van Kris volledig schoon was en een hoge fosfor(vorm) concentratie aanwezig was.
Dit zou misschien kunnen betekenen dat ze niet op hetzelfde moment/locatie zijn overleden? Bijvoorbeeld L in het water, waardoor alles wat beter bewaard bleef.
Alleen de voet in de sok in de schoen, getransporteerd door fris water bevatte nog weefsel in ontbinding. Dat is een extreem beschermde plek in relatie tot de natuur. Het leidt wel tot het vermoeden - maar niet meer dan dat - dat Lisanne langer geleefd heeft dan Kris.Ik meen me te herinneren dat alleen de voet (in de schoen, dus meer beschermd) van Lisanne nog weefsel had. De rest van de beenderen waren daarom minder makkelijk met DNA te bevestigen, stond in het artikel gepubliceerd net na de gedane vondsten.quote:
Ik las ergens dat het opvallend was dat de resten van L eigenlijk allemaal nog enige vorm van week weefsel (hoe zeg je dat, Ouder1?) bevatten, terwijl het bot van Kris volledig schoon was en een hoge fosfor(vorm) concentratie aanwezig was.
Dit zou misschien kunnen betekenen dat ze niet op hetzelfde moment/locatie zijn overleden? Bijvoorbeeld L in het water, waardoor alles wat beter bewaard bleef.
Op de rib van Kris zouden fosfaten zijn aangetroffen, dat is natuurlijk een vorm van fosfor, maar fosfaat is echt wat anders dan pure (witte of gele) fosfor.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, nagenoeg onmogelijk. Heel moeilijk dus. Ik heb het gevolgd, ook dat een aantal users met hun zelfde mobiel thuis e.e.a.hebben uitgeprobeerd. Ik heb van telefoontechniek geen verstand. Van foto's hier e.e.a. bijgeleerd. Er zijn hier hele goede vragen naar boven gekomen door de experts van het forum, naar aanleiding van de telefoon en de foto's, bijv 508, zonder bepaalde velden. Het is ongelooflijk jammer dat die niet getoetst kunnen worden. Geen antwoorden van /via NFI.quote:
Ja, dat kan je natuurlijk stellen, maar "denk ik" is toch echt wat minder inhoudelijk dan het vele werk van Physsic. Die heeft actief en met een open mind gezocht naar mogelijkheden om in te breken in die telefoons, om de nodige handelingen te verrichten en om dat allemaal ontraceerbaar te doen. Dat blijkt nagenoeg onmogelijk.
Derden in het spel kan ook ook zonder dat heel veel is gemanipuleerd. Ik kan ook niet veel meer onderbouwing geven. Als er derden zijn die geraffineerd te werk zijn gegaan en verwijtbaar handelen hebben, dan zal misschien een keer zoals Ootje zegt iemand "breken".http://laestrella.com.pa/(...)-dutch-girl/23814594quote:
Pitti zegt dat het hier gaat om runderhuid. Ze zegt veel twijfelachtige dingen, m.i. uit onzorgvuldigheid, maar hier geloof ik haar. Daar is niet zo makkelijk onzorgvuldig over te doen.
Bovendien: het was al een volstrekt raadsel hoe een reep mensenhuid kon ontstaan en 'overleven' in die situatie in omstandigheden.
De zwarte puntjes kunnen ook schimmelsporen zijn.
Hier wordt gezegd dat het van Lisanne is.
Heb je een bron van die runderhuid? Ik zou dat ook eerder geloven, er zijn al meer fouten gemaakt met die identificatie.Het punt is dat alles hangt op "het zou kunnen..." "misschien dit of dat...".quote:
[..]
Ja, nagenoeg onmogelijk. Heel moeilijk dus. Ik heb het gevolgd, ook dat een aantal users met hun zelfde mobiel thuis e.e.a.hebben uitgeprobeerd. Ik heb van telefoontechniek geen verstand. Van foto's hier e.e.a. bijgeleerd. Er zijn hier hele goede vragen naar boven gekomen door de experts van het forum, naar aanleiding van de telefoon en de foto's, bijv 508, zonder bepaalde velden. Het is ongelooflijk jammer dat die niet getoetst kunnen worden. Geen antwoorden van /via NFI.
Derden in het spel kan ook ook zonder dat heel veel is gemanipuleerd. Ik kan ook niet veel meer onderbouwing geven. Als er derden zijn die geraffineerd te werk zijn gegaan en verwijtbaar handelen hebben, dan zal misschien een keer zoals Ootje zegt iemand "breken".
De enige die een misdrijfscenario redelijk heeft uitgewerkt is jackie geweest. Maar op kritiek en vragen naar verklaringen van de belangrijke details gaat ie niet in.
Dat de velden van de foto's die wij hebben EXIF/andere data missen, is logisch. Het zijn foto's van media, niet de echte foto's zelf. Dat spreekt niet tegen Perico's goeie onderzoek, wel tegen het idee dat dat afdoende is om manipulatie te veronderstellen (wat hij ook niet doet trouwens).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls Pitti ooit een rechtszaak moet voeren tegen een verdachte in deze zaak, heeft ze alle bewijs ot dusver grondig ver****t, zoveel is zeker.quote:
Ik zat gisteren eens wat te googlen naar oude berichten en kwam wel wat opmerkelijke dingen tegen, waarvan meerdere al regelmatig hier besproken zijn. Zoals hoe tegenstrijdig alle getuigen verklaringen zijn met de fototijden. Ook had iedereen de kleding fout.
Hier zegt iemand iets over dat een van de vrouwen een rokje aan zou hebben, maar IL reageert daar op met; Nee hoor, niemand zegt dat.
[..]
Vreemde tijd, 13:05. Hoe zou je daar zo bij komen..
Later vraagt iemand (van hier?) haar ook hoe ze dat kan verklaren dat ze zo 100% zeker was van het tijdstip, maar dan reageert er al niemand meer.
En blijkbaar worden er alleen posters opgehangen vlak voor de ouders langskomen?
[..]
Hier iemand die heeft gehoord dat K&L levend gevonden zouden zijn in de nacht van 7-8 april. Dat is dus de fotonacht.
[..]
Verder ontkent iedereen zoiets gehoord te hebben en komt met ander, slecht nieuws, dus het zal wel een verzinsel zijn geweest van iemand.
Maar stel je voor dat...
En blijkbaar zijn er meer personen niet zo blij met Pitti's manier van handelen.
[..]
Aldus de persoon die alle 'menselijke resten' onderzocht. Meer @
http://laestrella.com.pa/(...)-dutch-girl/23814594
http://www.boqueteguide.com/?p=10993
http://boquete.ning.com/m/discussion?id=1434455%3ATopic%3A517049
http://boquete.ning.com/m/discussion?id=1434455%3ATopic%3A501682BNW / Kris & Lisanne #197 - Kris en Lisanne,een jaar laterquote:
Heb je een bron van die runderhuid? Ik zou dat ook eerder geloven, er zijn al meer fouten gemaakt met die identificatie.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMensen zijn mensen en allen hebben wij hersenen meegekregen.quote:
[..]
In jouw scenario wel. Dan nog; die personen (zonder enige profilering blijft het bij "zomaar wat roepen") moeten dan net zo kundig zijn. En dus gelden dezelfde argumenten.
In de ene cultuur heeft men meer gelegenheid zich te ontwikkelen dan in de andere maar dat neemt niet weg dat ook in minder ontwikkelde landen mensen clever kunnen zijn.
Dus er zijn zeker wel Panamezen die op welke wijze dan ook zich hebben kunnen ontwikkelen en hun hersenen hebben leren gebruiken.
Waarom zouden daar geen kundige mensen tussen kunnen zitten?We weten een aantal dingen niet: dus we kunnen er geen conclusies aan verbinden inderdaad. Noch het een bekrachtigen noch het ander ontkrachten.quote:
Dat de velden van de foto's die wij hebben EXIF/andere data missen, is logisch. Het zijn foto's van media, niet de echte foto's zelf. Dat spreekt niet tegen Perico's goeie onderzoek, wel tegen het idee dat dat afdoende is om manipulatie te veronderstellen (wat hij ook niet doet trouwens).
Ja zowel Physsic als Perico hebben voor wat betreft de telefoon en de foto's goed onderzoek gedaan en uitleg gegeven op het forum, ook van de haken en ogen.Waar zie je mij beweren dat er geen kundige mensen in Panama zouden wonen?quote:
[..]
Mensen zijn mensen en allen hebben wij hersenen meegekregen.
In de ene cultuur heeft men meer gelegenheid zich te ontwikkelen dan in de andere maar dat neemt niet weg dat ook in minder ontwikkelde landen mensen clever kunnen zijn.
Dus er zijn zeker wel Panamezen die op welke wijze dan ook zich hebben kunnen ontwikkelen en hun hersenen hebben leren gebruiken.
Waarom zouden daar geen kundige mensen tussen kunnen zitten?
Het gaat om de combinatie:
- volgers/derden/nepgidsen/degenen verantwoordelijk voor de dood/moord/zedenmisdrijf op K&L
- zo kundig dat ze niet alleen in 2 verschillende telefoons met elk heel andere software, kenmerken en eigenschappen in kunnen, maar vooral dat ze dat zo kundig doen dat NIEMAND het opmerkt. Niet het NFI, niet Panama, niet de anderen die naar de data gekeken hebben, niemand
De kans dat die combinatie van eigenschappen in het rustige en voor Latijns-Amerikaanse begrippen veilige Boquete plaatsvindt, is gewoon heel klein.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogLisanne Froon her femur. The evidence showed the first signs of descomposition and was covered in dust.quote:
Ik las ergens dat het opvallend was dat de resten van L eigenlijk allemaal nog enige vorm van week weefsel (hoe zeg je dat, Ouder1?) bevatten, terwijl het bot van Kris volledig schoon was en een hoge fosfor(vorm) concentratie aanwezig was.
Dit zou misschien kunnen betekenen dat ze niet op hetzelfde moment/locatie zijn overleden? Bijvoorbeeld L in het water, waardoor alles wat beter bewaard bleef.
- after 5 months of death, larvae shouldn't be seen.
This points out that the body is or was kept in a humid place, under shadow and in low temperatures, according to the reports.
Covered in dust - stoffig ? duidt weer niet op in water.
Ik dacht het omgekeerde; Kris meer in het water gelegen en Lisanne in de buurt gebleven, ook in beschutte donkere ruimte)Het fototoestel zat mogelijk in de tas (waarschijnlijk). Op de laatste foto's, van Kris bij de 1e quebrada lopen ze en heeft Kris niet de tas (dus . . . ). Het was Lisanne's rugzak.quote:
[..]
Ik word er onderhand schijtziek van dat men er steeds een FEIT van maakt dat Lisanne de tas droeg.
Denk gewoon ff na.
Op alle foto's die we hebben droeg niemand een tas, met uitzondering van de ene op Schiphol.
Lisanne op de Mirador droeg ook geen tas.
Verder hebben we alleen van Kris foto's van 1 april; het lijkt erop dat degene die de foto's maakte ook degene was die op dat moment de tas had.
Het hele verhaal van Lisanne-tas en Kris-gewond is een samenraapsel van dikke vette aannames waar hele scenario's op geknutseld worden.
Inderdaad zegt dat niets over wie de tas droeg op het moment dat er 'iets' gebeurde, juist!
Als je met tweeën wandelt en je hebt één tas, dan wissel je als die zwaar is en anders maakt het niet uit, toch?
Op de mirador hadden ze even fotopauze. Dan zet je de tas neer en haalt het toestel eruit. De tas staat dan niet op de foto, bij niemand.
Het is wel interessant of ze qua tijd op de mirador hebben kunnen eten of niet. Dat stelt het eventuele lunchen bij de 2e quebrada in een ander daglicht.Op vrijdag 10 april 2015 21:24 schreef doorgaan het volgende:
Heb je een bron van die runderhuid? Ik zou dat ook eerder geloven, er zijn al meer fouten gemaakt met die identificatie.Die histophatological analysis op die femur van L. waarop die huid zou passen, zoals aanvankelijk werd gesteld, zal wel nooit hebben plaatsgevonden dan?!quote:
BNW / Kris & Lisanne #197 - Kris en Lisanne,een jaar laterDe fotoreeks duidt daar niet op:quote:
Het is wel interessant of ze qua tijd op de mirador hebben kunnen eten of niet. Dat stelt het eventuele lunchen bij de 2e quebrada in een ander daglicht.
~13:00-13:01 - Mirador
13:06 - nieuwe foto's
13:20 - Kris in de geul
13:54 - Kris in de 1e quebrada
Daarom moet de lunch na de laatste foto plaatsgevonden hebben. Voor de Mirador is zowel niet logisch als nog moeilijker door die snelle 1:50 van het traject.
De laatste foto en dan lunchen en teruggaan lijkt me ook heel logisch.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWe vergeten bijna dat we toen de berichtgeving in Panama over de zaak ook erbarmelijk vonden. Rapa en ik hebben contact gezocht met Adelita Coriat en haar van nadere informatie voorzien, ook om de juiste vragen te stellen. Daar heeft ze dan waarschijnlijk weer onjuiste antwoorden op gehad - voor een deel.quote:
[..]
Lisanne Froon her femur. The evidence showed the first signs of descomposition and was covered in dust.
- after 5 months of death, larvae shouldn't be seen.
This points out that the body is or was kept in a humid place, under shadow and in low temperatures, according to the reports.
Covered in dust - stoffig ? duidt weer niet op in water.
Ik dacht het omgekeerde; Kris meer in het water gelegen en Lisanne in de buurt gebleven, ook in beschutte donkere ruimte)
Ten tijde van het artikel over de reep (koeien)huid was dat nog niet zover en werd er ook daar lustig op los gespeculeerd. (Zijn ze daar ook heel goed in, gevoed door de bizarre dingen die er soms gebeuren).
Of ooit echt beweerd is door een autoriteit dat de huid van Lisanne was zou ik niet durven zeggen.Ja voor een journaliste is zij nog niet zo slecht. Zeker niet ook vanwege haar onmin met een politiek figuur als Betsy.quote:
[..]
We vergeten bijna dat we toen de berichtgeving in Panama over de zaak ook erbarmelijk vonden. Rapa en ik hebben contact gezocht met Adelita Coriat en haar van nadere informatie voorzien, ook om de juiste vragen te stellen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk tel dan ook even via de andere weg. Van de mirador naar de 1e quebrada is ongeveer 200 meter dalen en ca. 1,5 km over het pad (1 km hemelsbreed). Als je soepel loopt en het is niet erg nat & glad dan doe je dat in 35 - 40 minuten. Tijd genoeg voor lunch zou ik denken. Dat kan dan op de mirador geweest zijn.quote:
[..]
De fotoreeks duidt daar niet op:
~13:00-13:01 - Mirador
13:06 - nieuwe foto's
13:20 - Kris in de geul
13:54 - Kris in de 1e quebrada
Daarom moet de lunch na de laatste foto plaatsgevonden hebben. Voor de Mirador is zowel niet logisch als nog moeilijker door die snelle 1:50 van het traject.
De laatste foto en dan lunchen en teruggaan lijkt me ook heel logisch.
[Ik denk niet dat de groep in de AFK video hetzelfde looptempo had als K en L.]quote:
[..]
Ja voor een journaliste is zij nog niet zo slecht. Zeker niet ook vanwege haar onmin met een politiek figuur als Betsy.Niet teveel klitten. Goed zo!
Dan moeten ze van 13:06-13:20 geluncht hebben op de Mirador. Lijkt me erg kort.quote:
[..]
Ik tel dan ook even via de andere weg. Van de mirador naar de 1e quebrada is ongeveer 200 meter dalen en ca. 1,5 km over het pad (1 km hemelsbreed). Als je soepel loopt en het is niet erg nat & glad dan doe je dat in 35 - 40 minuten. Tijd genoeg voor lunch zou ik denken. Dat kan dan op de mirador geweest zijn.
[Ik denk niet dat de groep in de AFK video hetzelfde looptempo had als K en L.]
En dat is dan nog als die foto van Kris in de geul gemaakt is helemaal aan het begin van de geul. Is een punt voor de expeditie natuurlijk, die fotolocaties.
Daarbij moeten ze ook al redelijk moe geweest zijn; een snelle klim en we weten niet hoeveel water ze bij zich hadden...
Mij lijkt het veel logischer om na de laatste foto te gaan lunchen. Ook omdat dat een punt is in de data die verandert; de rest is juist een vrij continue reeks foto's.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa dat is waar; zo ging dat toen. Adelita C. heeft aardig wat pogingen gedaan om wat betere informatie boven water te halen. Ik had rond begin april nog iets verwacht van haar over de zaak, heb ik iets gemist? Ik kon niets vinden.quote:
We vergeten bijna dat we toen de berichtgeving in Panama over de zaak ook erbarmelijk vonden. Rapa en ik hebben contact gezocht met Adelita Coriat en haar van nadere informatie voorzien, ook om de juiste vragen te stellen. Daar heeft ze dan waarschijnlijk weer onjuiste antwoorden op gehad - voor eenhttp://laestrella.com.pa/(...)-dutch-girl/23814594quote:
[..]
We vergeten bijna dat we toen de berichtgeving in Panama over de zaak ook erbarmelijk vonden. Rapa en ik hebben contact gezocht met Adelita Coriat en haar van nadere informatie voorzien, ook om de juiste vragen te stellen. Daar heeft ze dan waarschijnlijk weer onjuiste antwoorden op gehad - voor een deel.
Ten tijde van het artikel over de reep (koeien)huid was dat nog niet zover en werd er ook daar lustig op los gespeculeerd. (Zijn ze daar ook heel goed in, gevoed door de bizarre dingen die er soms gebeuren).
Of ooit echt beweerd is door een autoriteit dat de huid van Lisanne was zou ik niet durven zeggen.Inderdaad, de tijden van de tussenliggende foto's maken welk tijdstip de lunch waarschijnlijk heeft plaatsgevonden!quote:
[..]
Dan moeten ze van 13:06-13:20 geluncht hebben op de Mirador. Lijkt me erg kort.
En dat is dan nog als die foto van Kris in de geul gemaakt is helemaal aan het begin van de geul. Is een punt voor de expeditie natuurlijk, die fotolocaties.
Daarbij moeten ze ook al redelijk moe geweest zijn; een snelle klim en we weten niet hoeveel water ze bij zich hadden...
Mij lijkt het veel logischer om na de laatste foto te gaan lunchen. Ook omdat dat een punt is in de data die verandert; de rest is juist een vrij continue reeks foto's.
Overigens: dan hadden ze iets voor de lunch bij zich. Onderweg gekocht? In rode zakjes? Wat hadden ze nog meer gekocht?
Er is een overlevering dat ze in een supermarkt zijn geweest. En muggenolie hebben gekocht.Ja, ze moeten lunch meegenomen hebben. Gekocht in de supermarkt, waar je ook water en misschien muggenolie koopt.quote:
[..]
Inderdaad, de tijden van de tussenliggende foto's maken welk tijdstip de lunch waarschijnlijk heeft plaatsgevonden!
Overigens: dan hadden ze iets voor de lunch bij zich. Onderweg gekocht? In rode zakjes? Wat hadden ze nog meer gekocht?
Er is een overlevering dat ze in een supermarkt zijn geweest. En muggenolie hebben gekocht.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk heb ook niets gezien aan speciale aandacht van haar. Ze heeft ook een eigen site. Ik zal daar nog eens kijken.quote:
[..]
Ja dat is waar; zo ging dat toen. Adelita C. heeft aardig wat pogingen gedaan om wat betere informatie boven water te halen. Ik had rond begin april nog iets verwacht van haar over de zaak, heb ik iets gemist? Ik kon niets vinden.Water.. Humid place..quote:
[..]
Lisanne Froon her femur. The evidence showed the first signs of descomposition and was covered in dust.
- after 5 months of death, larvae shouldn't be seen.
This points out that the body is or was kept in a humid place, under shadow and in low temperatures, according to the reports.
Covered in dust - stoffig ? duidt weer niet op in water.
Ik dacht het omgekeerde; Kris meer in het water gelegen en Lisanne in de buurt gebleven, ook in beschutte donkere ruimte)
Same difference.
Schaduw lijkt me weinig tot niks uit te maken.quote:
En dat bepaal jij? Het is helemaal niet volkomen onbelangrijk.
Bovendien ken ik de Latijns-Amerikaanse cultuur iets beter dan jij en Miss Escobar (die dat punt ook heel opvallend vond) nog veel beter.Reactie op #216 Er ging namelijk iets verkeerd.
Jullie met zijn tweeën kennen de Latijns-Amerikaanse cultuur zeker weten beter dan ik maar vergis je niet in mijn kennis en ervaringen daarmee. En dan begrijp ik jullie kijk daarop.
Ik heb het echter puur over de zaak K en L en ik denk dat in dit geval die 83 dollar niet belangrijk zijn.Schaduw/donkerte: betekent relatief koelte en daarmee gaat de ontbinding langzamer dan in daglicht/zonlicht wat ook hoger zuurstofgehalte heeft.quote:
Schaduw lijkt me weinig tot niks uit te maken.Ja, dat snap ik, maar is het echt significant kouder in de schaduw in een hete jungle?quote:
[..]
Schaduw/donkerte: betekent relatief koelte en daarmee gaat de ontbinding langzamer dan in daglicht/zonlicht wat ook hoger zuurstofgehalte heeft.
Daarbij zijn er nogsteeds evenveel insecten e.d.
Zo bedoelde ik het, maar is niet perse belangrijk.Goed idee.quote:
Ik heb ook niets gezien aan speciale aandacht van haar. Ze heeft ook een eigen site. Ik zal daar nog eens kijken.
Deze van haar :Lisanne and Kris, truth or just politically desirable closure?
http://www.boqueteguide.com/?p=11499Ik vergis me niet in je kennis en ervaringen en op het gebied van hiken heb je ook aangegeven daar veel ervaring in te hebben.quote:
Reactie op #216 Er ging namelijk iets verkeerd.
Jullie met zijn tweeën kennen de Latijns-Amerikaanse cultuur zeker weten beter dan ik maar vergis je niet in mijn kennis en ervaringen daarmee. En dan begrijp ik jullie kijk daarop.
Ik heb het echter puur over de zaak K en L en ik denk dat in dit geval die 83 dollar niet belangrijk zijn.
Juist in deze zaak is het belangrijk. Zeker als je criminelen vermoedt. Het idee dat iemand eerst een zedenmisdrijf pleegt en later zijn sporen uitwist, is niet gek.
Het idee dat iemand een zedenmisdrijf pleegt en niet geïnteresseerd is in contant geld is zeker in het veel armere Panama wel gek.
Het idee dat iemand niet de sporen uitwist, maar enorm veel moeite gaat doen om daar valse sporen te gaan uitzetten, dat is waar het spaak loopt.
Een scenario waar Kris en Lisanne derden zijn tegengekomen die hen in de kloof geduwd hebben (o.i.d.) is dan ook houdbaar. De natuurlijke omstandigheden hebben ze uiteindelijk gedood.
HK zegt zelf dat er op geen van de foto's aanwijzingen zijn dat ze in gezelschap waren.
En die missende foto van hen samen op de Mirador; als Kris en Lisanne hun eerste hike samen maken én in gezelschap van derden, hoe onlogisch is het dan om géén foto van hen samen te hebben?
En als je stelt "ja, dat wilden die derden niet om niet opgemerkt te worden", dan denk jij dat 2 intelligente meiden gewoon doorlopen met die lui?? Dat ze niet denken; "jezus, die gasten zijn niet te vertrouwen, we gaan terug"??The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa snap ik: het zit m in de combinatie denk ik van : schaduw/vochtig/lage temperatuur: dus stel een uitgeholde rots/grot bij water(val) in kloof....die omstandigheden zouden er dan wel bij passen.quote:
Ja, dat snap ik, maar is het echt significant kouder in de schaduw in een hete jungle?
Daarbij zijn er nogsteeds evenveel insecten e.d.
Zo bedoelde ik het, maar is niet perse belangrijk.
en zijn wel anders dan in de jungle zelf/aarde/onder een boom enz.Is waar, maar 12 van de 24 uur is het sowieso donker, en dan gaat de ontbinding door.quote:
[..]
Schaduw/donkerte: betekent relatief koelte en daarmee gaat de ontbinding langzamer dan in daglicht/zonlicht wat ook hoger zuurstofgehalte heeft.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogja....en er is zo weinig gevonden om je op te baseren.quote:
Is waar, maar 12 van de 24 uur is het sowieso donker, en dan gaat de ontbinding door.Dit is een relatief koele jungle omdat-ie relatief hoog ligt. Per 100 meter ca. 0,6 graden koeler. Bovendien, langs een rivier die uit een hoger gebergte komt, loopt met het koele water door het dal vaak ook een koele luchtstroom mee, via de rivier zelf als het laagst punt.quote:
[..]
Ja, dat snap ik, maar is het echt significant kouder in de schaduw in een hete jungle?
Daarbij zijn er nogsteeds evenveel insecten e.d.
Zo bedoelde ik het, maar is niet perse belangrijk.Er is te weinig bekend om een sluitend scenario te schrijven, maar voor een mediazaak is er juist wel veel bekend gemaakt. Van andere verdwijningen/zaken krijgt het grote publiek normaal niet de foto's van een private camera te zien.quote:
[..]
ja....en er is zo weinig gevonden om je op te baseren.
Daarom is dit topic ook zo succesvol geworden; we zaten in deel 4 toen de resten en rugzak gevonden werden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAh, oke, bedankt.quote:
[..]
Dit is een relatief koele jungle omdat-ie relatief hoog ligt. Per 100 meter ca. 0,6 graden koeler. Bovendien, langs een rivier die uit een hoger gebergte komt, loopt met het koele water door het dal vaak ook een koele luchtstroom mee, via de rivier zelf als het laagst punt.
Heb geen verstand van jungles, geloof dat ik temperaturen had gelezen in Mata's video ofzo.Matteo heeft gelijk, ook vooral over die luchtstroom. Op de kaarten zie je ook dat de rivieren/2e quebrada erg begroeid zijn aan de kanten wat schaduw geeft.quote:
[..]
Ah, oke, bedankt.
Heb geen verstand van jungles, geloof dat ik temperaturen had gelezen in Mata's video ofzo.
De temperatuurdata in mijn video komt wel van ver weg, dat is een nadeel. Aan de Pacifische kant; David airport.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHeus, ik kan best jouw redenatie volgen en misschien hebben K en L op een gegeven ogenblik wel gedacht dat er bepaalde dingen niet meer klopten.quote:
[..]
Ik vergis me niet in je kennis en ervaringen en op het gebied van hiken heb je ook aangegeven daar veel ervaring in te hebben.
Juist in deze zaak is het belangrijk. Zeker als je criminelen vermoedt. Het idee dat iemand eerst een zedenmisdrijf pleegt en later zijn sporen uitwist, is niet gek.
Het idee dat iemand een zedenmisdrijf pleegt en niet geïnteresseerd is in contant geld is zeker in het veel armere Panama wel gek.
Het idee dat iemand niet de sporen uitwist, maar enorm veel moeite gaat doen om daar valse sporen te gaan uitzetten, dat is waar het spaak loopt.
Een scenario waar Kris en Lisanne derden zijn tegengekomen die hen in de kloof geduwd hebben (o.i.d.) is dan ook houdbaar. De natuurlijke omstandigheden hebben ze uiteindelijk gedood.
HK zegt zelf dat er op geen van de foto's aanwijzingen zijn dat ze in gezelschap waren.
En die missende foto van hen samen op de Mirador; als Kris en Lisanne hun eerste hike samen maken én in gezelschap van derden, hoe onlogisch is het dan om géén foto van hen samen te hebben?
En als je stelt "ja, dat wilden die derden niet om niet opgemerkt te worden", dan denk jij dat 2 intelligente meiden gewoon doorlopen met die lui?? Dat ze niet denken; "jezus, die gasten zijn niet te vertrouwen, we gaan terug"??
We weten niet onder welke druk ze van die eventuele derden stonden. Ze konden misschien geen kant meer op. Je kunt daar niet zomaar even wegrennen.Dat is zo, maar dan ga je toch geen vrolijke foto's meer maken? Je ziet dat Kris heppiedepeppie in de 1e quebrada staat.quote:
We weten niet onder welke druk ze van die eventuele derden stonden. Ze konden misschien geen kant meer op. Je kunt daar niet zomaar even wegrennen.
Als ze bedreigd werden om door te lopen, dan doe je dat. Of ga je zo ver dat ze bedreigd werden om foto's van elkaar (Kris in geul, Kris afdalend in Q1 en Kris blij op de steen in Q1) te gaan maken en dan een vrolijke houding faken?
Dat zou echt heel bizar zijn...
Het idee van ootje gisteravond, dat uitgerekend een menneke als H. de gids zou zijn, spreekt ook tegen de (sociale) intelligentie en voorzichtigheid (geen feestbeesten, geen uitbundige roekeloze meiden) die iedereen hen geeft.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAdelita's site:
http://www.melodijoadelita.com/search?q=lisanne
Zij is daar m.i. tamelijk top en publiceert veel, ook kritisch over riskantere onderwerpen als politiek en drugsmokkel.
Er is een site met historische weergegevens. Ik zal die ook opzoeken.quote:
[..]
Matteo heeft gelijk, ook vooral over die luchtstroom. Op de kaarten zie je ook dat de rivieren/2e quebrada erg begroeid zijn aan de kanten wat schaduw geeft.
De temperatuurdata in mijn video komt wel van ver weg, dat is een nadeel. Aan de Pacifische kant; David airport.
Heb die in het verleden al eens leeggehaald, maar niet verwerkt tot een post.
Er staan ook wolkenbeelden op: wanneer was het bewolkt (en waarschijnlijk regenachtig tot plenzend) en wanneer scheen de zon.Ja ik bedoel weinig van de m. overblijfselen. Ja dat geloof ik zeker, er is heel veel gedeeld met het publiek. Moet je nagaan deel 4 toen bij de eerste vondsten. Het was voor mij een openbaring dat er iets op een forum over geschreven werd. Vanaf dag 1 jullie gevolgd. En goed dat inderdaad Adelita een beetje werd aangestuurd. Ik was best verbaasd dat de foto's kwamen. Een zaak die je niet zomaar even leest en weg wuift.quote:
Er is te weinig bekend om een sluitend scenario te schrijven, maar voor een mediazaak is er juist wel veel bekend gemaakt. Van andere verdwijningen/zaken krijgt het grote publiek normaal niet de foto's van een private camera te zien.
Daarom is dit topic ook zo succesvol geworden; we zaten in deel 4 toen de resten en rugzak gevonden werden.Eerlijk gezegd vind ik de foto’s die na de mirador zijn gemaakt niet echt uitbundig overkomen.quote:
[..]
Dat is zo, maar dan ga je toch geen vrolijke foto's meer maken? Je ziet dat Kris heppiedepeppie in de 1e quebrada staat.
Als ze bedreigd werden om door te lopen, dan doe je dat. Of ga je zo ver dat ze bedreigd werden om foto's van elkaar (Kris in geul, Kris afdalend in Q1 en Kris blij op de steen in Q1) te gaan maken en dan een vrolijke houding faken?
Dat zou echt heel bizar zijn...
Het idee van ootje gisteravond, dat uitgerekend een menneke als H. de gids zou zijn, spreekt ook tegen de (sociale) intelligentie en voorzichtigheid (geen feestbeesten, geen uitbundige roekeloze meiden) die iedereen hen geeft.
En wat betreft die H. eventueel, wat wisten zij van hem? Helemaal niets. Alleen, de zoon van.Interessant kritische site.quote:
Adelita's site:
http://www.melodijoadelita.com/search?q=lisanne
Zij is daar m.i. tamelijk top en publiceert veel, ook kritisch over riskantere onderwerpen als politiek en drugsmokkel.Niet?? Kris staat daar blij in de 1e quebrada? Dat is ook wat haar eigen ouders zeggen...quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik de foto’s die na de mirador zijn gemaakt niet echt uitbundig overkomen.
En wat betreft die H. eventueel, wat wisten zij van hem? Helemaal niets. Alleen, de zoon van.
Dat is het hem juist; als je niks weet van iemand, en zelf voorzichtig bent, dan ga je niet zomaar met iemand mee.
In dat geval moet ook Eileen of F. zelf H. hebben aangeraden als "de enig beschikbare gids". Dat betekent dat beiden schuldig zijn aan het meegeven van Kris en Lisanne met zo'n menneke.
Natuurlijk wisten K&L niets van H.s vreemde Facebookgedrag, maar zulk gedrag is niet alleen online, dat zie je ook aan iemand irl.
Waar de uitspraak "Kris en Lisanne raadden anderen aan niet zonder gids op pad te gaan" vandaan komt, weten we ook nog niet. Maar als dat zo is, zou het heel vreemd zijn om zelf wel ofwel alleen, ofwel met een menneke als H. op pad te gaan.
Wat wel kan, en niet zoveel gedoe en gemanipuleer vereist, is dat Kris en Lisanne op het Pianistapad ongemerkt gevolgd zijn door derden en die hen "overvallen" hebben toen ze na de laatste foto zaten te lunchen. Toen in paniek geraakt of actief een kloof in gedreven, en daarna alles natuurlijk, zoals in een verdwaal/ongelukscenario, dat is in principe mogelijk. Maar dat is niet wat de "misdrijfdenkers" hier stellen, geen van allen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogZelf vind ik Kris er bij Q1 tamelijk bedrukt uitzien. Wat wil je na een wandeling door zo’n nauwe geul. En dan de vraag natuurlijk uit eigen beweging of onder druk.quote:
[..]
Niet?? Kris staat daar blij in de 1e quebrada? Dat is ook wat haar eigen ouders zeggen...
Dat is het hem juist; als je niks weet van iemand, en zelf voorzichtig bent, dan ga je niet zomaar met iemand mee.
In dat geval moet ook Eileen of F. zelf H. hebben aangeraden als "de enig beschikbare gids". Dat betekent dat beiden schuldig zijn aan het meegeven van Kris en Lisanne met zo'n menneke.
Natuurlijk wisten K&L niets van H.s vreemde Facebookgedrag, maar zulk gedrag is niet alleen online, dat zie je ook aan iemand irl.
Waar de uitspraak "Kris en Lisanne raadden anderen aan niet zonder gids op pad te gaan" vandaan komt, weten we ook nog niet. Maar als dat zo is, zou het heel vreemd zijn om zelf wel ofwel alleen, ofwel met een menneke als H. op pad te gaan.
Wat wel kan, en niet zoveel gedoe en gemanipuleer vereist, is dat Kris en Lisanne op het Pianistapad ongemerkt gevolgd zijn door derden en die hen "overvallen" hebben toen ze na de laatste foto zaten te lunchen. Toen in paniek geraakt of actief een kloof in gedreven, en daarna alles natuurlijk, zoals in een verdwaal/ongelukscenario, dat is in principe mogelijk. Maar dat is niet wat de "misdrijfdenkers" hier stellen, geen van allen.
Mocht F zijn zoon H hebben meegegeven dan hebben zij daar gewoon vertrouwen in gehad en je kunt niet één, twee, drie aan de buitenkant beoordelen hoe iemand in elkaar zit.
En inderdaad Kris en Lisanne hebben anderen aangeraden om nooit zonder gids op pad te gaan en daarom blijf ik bij mijn punt dat zij die hike niet samen hebben gedaan. Onder begeleiding dus, wie dan ook.
De inhoud van jouw laatste alinea kan een mogelijkheid zijn.Denk je serieus dat ze gedwongen zijn om daar te gaan wandelen? En dat ze dan ook gedwongen zijn om leuke vakantiefoto's van elkaar te maken? Waarbij ze net moeten doen of ze heel vrolijk zijn?quote:
[..]
Zelf vind ik Kris er bij Q1 tamelijk bedrukt uitzien. Wat wil je na een wandeling door zo’n nauwe geul. En dan de vraag natuurlijk uit eigen beweging of onder druk.
Mocht F zijn zoon H hebben meegegeven dan hebben zij daar gewoon vertrouwen in gehad en je kunt niet één, twee, drie aan de buitenkant beoordelen hoe iemand in elkaar zit.
En inderdaad Kris en Lisanne hebben anderen aangeraden om nooit zonder gids op pad te gaan en daarom blijf ik bij mijn punt dat zij die hike niet samen hebben gedaan. Onder begeleiding dus, wie dan ook.
De inhoud van jouw laatste alinea kan een mogelijkheid zijn.Die dwang zou gekomen kunnen zijn NA de mirador.quote:
[..]
Denk je serieus dat ze gedwongen zijn om daar te gaan wandelen? En dat ze dan ook gedwongen zijn om leuke vakantiefoto's van elkaar te maken? Waarbij ze net moeten doen of ze heel vrolijk zijn?Daar zijn toch ook leuke vakantiefotos van.quote:
[..]
Die dwang zou gekomen kunnen zijn NA de mirador.De keuze om de Pianista te gaan lopen was vermoedelijk al op maandag 31 maart genomen. De eerste getuigen van "het dag eerder scenario" die niet op de Pianista waren (maar op de Alto de Lino; Pedro C. en Frank Abadiel R.) zijn ook door Lisannes broer gesproken. Hij neemt hen serieus als getuigen, dus dat lijkt me redelijk dichtgetimmerd.
De tours voor de andere dagen weten we niet wanneer die geboekt zijn, maar vermoedelijk al op diezelfde maandag (toen en omdat het vrijwilligerswerk werd uitgesteld). Ook omdat F. zegt dat hij alleen "Hola" zei tegen Kris en Lisanne op dinsdagochtend. Hij wist ook niet dat ze al om 10:30-45 vertrokken waren voor de Pianista.
Het opzoeken van trails op de computer moet dan ook die maandag gebeurd zijn en niet dinsdagochtend toen "Lisanne op een kaart stond te kijken en Kris in de hangmat lag" (of andersom). Die computer is pas later doorzocht, maar daar is niet die begintijd van 10:30-45 uitgekomen; toen gold nog steeds die vreemde "13:00-05-10", "ZEKER WETEN".
Dat ze dan de volgende dag de echte Pianista (dit keer wel de juiste trail) zouden doen, alleen, is niet zo gek meer. De "Pleasant Day Hike" kun je makkelijk zonder gids lopen.
Dat maakt het argument "Kris en Lisanne zouden nooit alleen, maar altijd in gezelschap gaan" nogal wankel, want dat deden ze maandagmiddag ook niet; toen waren ze ook samen.
Het enige wat dan nog overblijft voor "derden vanaf het begin van de Pianista" is een gevoel, een idee, een "het zou kunnen"-redenering.
Nog iets wat tegen "met een gids omhooggegaan" spreekt, is juist die snelheid (en de relatief korte fotomomenten, om de 20 min ongeveer). Als ze met een gids waren geweest, had die veel meer kunnen aanwijzen, veel meer foto's en een trager tempo.
[ Bericht 10% gewijzigd door El_Matador op 11-04-2015 00:35:11 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNiet uitbundig. En wat is dwang, misschien hebben zijzelf terug gewild na de mirador maar hebben hun begeleiders gezegd nog een leuk beekje te kunnen bekijken en zodoende meegelokt.quote:
[..]
Daar zijn toch ook leuke vakantiefotos van.Ik ben het ermee eens dat die foto's niet uitbundig zijn. Foto 491 vóór de Mirador ook niet. Kris lacht op de Mirador maar ook niet uitbundig.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oDat geld laten zitten is juist de meest handige zet, daardoor denkt niemand die latino's denkt te kennen aan een misdaad. Verder onderzoek niet nodig.het is toch kris die op de miradior staat met haar armen helemaal gespreid, tadaaaaaa!quote:
Ik ben het ermee eens dat die foto's niet uitbundig zijn. Foto 491 vóór de Mirador ook niet. Kris lacht op de Mirador maar ook niet uitbundig.Kijk naar haar gezicht.quote:
[..]
het is toch kris die op de miradior staat met haar armen helemaal gespreid, tadaaaaaa!Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o- Je vergeet nog het feit dat de rugzak mee was en we alleen foto's van Kris hebben zonder rugzak. Natuurlijk kun je de rugzak voor de foto overgeven aan degene die de foto neemt maar dan moet je een extra aanname doen. Nu is het wat het is en dus waarschijnlijker. Zeker met het oog op bovenstaande argumenten erbij.quote:
[..]
De logica achter de aanname negeer je ook volkomen:
- het was Lisannes rugzak
- Lisannes camera
- Lisanne was overduidelijk de netste en meest georganiseerde van de twee (zie bedden hostel, de uitspraken van Martijn over haar voorbereiding, etc.)
- De inhoud van de rugzak was onbeschadigd, zelfs na ruim 2 maandenAls ik als objectieve buitenstaander zou moeten kiezen tussen de uitspraken van Pitti en het behoorlijk stevig inhoudelijke en precieze artikel hieronder zou ik het wel weten:quote:
[..]
BNW / Kris & Lisanne #197 - Kris en Lisanne,een jaar later
http://laestrella.com.pa/(...)-dutch-girl/23814594Ja verklaart m.i. ook de behoorlijke tijd tussen laatste foto en de gebeurtenis, de beperkte/geen afstand afgelegd richting paddocks (anders namen ze meer foto's) en dus de locatie van de val tussen Q1 en Miradorquote:
[..]
De fotoreeks duidt daar niet op:
~13:00-13:01 - Mirador
13:06 - nieuwe foto's
13:20 - Kris in de geul
13:54 - Kris in de 1e quebrada
Daarom moet de lunch na de laatste foto plaatsgevonden hebben. Voor de Mirador is zowel niet logisch als nog moeilijker door die snelle 1:50 van het traject.
De laatste foto en dan lunchen en teruggaan lijkt me ook heel logisch.Ik heb nog een nabrander over dat lichaam van O.V. en hoe dat gevonden werd.
De stand van de hand om die pols doet me denken aan 2 situaties, en aangeleerde instructies:
1) reddend zwemmen
2) slachtoffer van een rampplek weghalen
Ad 1) Reddend zwemmen
Gaat om de manier waarop je dan een lichaam van een slachtoffer "meevoert" liggend bovenop je eigen lichaam: je kunt het lichaam op twee manieren 'meetrekken' terwijl je liggend op je rug achteruit zwemt:
- dmv. een vlakke hand aan elke kant van het hoofd, op de oren
- dmv. het eromheenslaan van je armen, en het gekruist vastpakken van de polsen van het slachtoffer
Ad 2) Rampplek
Als je BHV hebt gehad (bedrijfshulpverlening) weet je dat je zo een slachtoffer kunt 'wegslepen' uit een rampplek:
- je laat het slachtoffer zelf zijn ene hand de andere pols vasthouden, waarna je:
- het slachtoffer met je handen onder de oksels versleept
op die manier voorkom je bungelende armen en handen van het slachtoffer die over de grond slepen terwijl je die persoon verplaatst. Dat oefen je met je BHV groep en een persoon of pop.
Waardoor hetgeen je ziet op die El Siglio foto op mij overkomt alsof zijn lichaam is versleept.Misschien is ze gewoon niet zo fotogeniek?quote:
[..]
Ja, zij voelt zich niet op haar gemak. Kijkt koel, terughoudend.
Je noemt de compositie "professioneel, zulke foto's maken jonge dames niet [
Man man man.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJe speelt het weer op de persoon,quote:
[..]
Het Nederlands Elftal speelde zelfs met bandjes voor Kris en Lisanne, maar Mark Rutte weet niet wie 2 verdwenen Nederlandse meiden zijn die zeer uitgebreid in het nieuws zijn geweest en verdwenen in het land dat hij bezoekt.
Ootje weet dit alles natuurlijk wel, en wijst alle experts die ook maar iets over deze zaak zeggen en niet meegaan met de misdaadfilm, van de hand.
Je hoeft dit niet te doen, staat heel dom.
Is het niet Ouder1, Jackie of 11:30 die belachelijk gemaakt wordt dan ben ik weer aan de beurt.Welnee, jij wijst zelf alle experts van de hand die niet in je straatje passen. Moet je mij niet op aankijken.quote:
Je speelt het weer op de persoon,
Je hoeft dit niet te doen, staat heel dom.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWat betreft de foto’s op de mirador, de meiden zijn op de juiste plek gefotografeerd. Alleen insiders kennen deze positie.quote:
[..]
Misschien is ze gewoon niet zo fotogeniek?
Je noemt de compositie "professioneel, zulke foto's maken jonge dames niet [
Man man man.
Alles was vreemd en nieuw voor K en L, dit konden zijzelf niet bedenken.Welke "de juiste plek"? Het is een Miradortje van een paar meter breed, een uitzichtje uitkiezen en fotootje maken, koekie.quote:
[..]
Wat betreft de foto’s op de mirador, de meiden zijn op de juiste plek gefotografeerd. Alleen insiders kennen deze positie.
Alles was vreemd en nieuw voor K en L, dit konden zijzelf niet bedenken.
Je stelt K&L als een stel idioten voor ofzo? Hoe kan je nou zo'n foto niet goed maken? Is niks speciaals aan, een foto van een persoon met een achtergrondje.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJe weet wel beter.quote:
[..]
Welke "de juiste plek"? Het is een Miradortje van een paar meter breed, een uitzichtje uitkiezen en fotootje maken, koekie.
Je stelt K&L als een stel idioten voor ofzo? Hoe kan je nou zo'n foto niet goed maken? Is niks speciaals aan, een foto van een persoon met een achtergrondje.Nee, ik zie je punt werkelijk totaal niet. Ik maak heul veel foto's, en Kris en Lisanne maakten er ook aardig wat.quote:
Wat er nou zo bijzonder is aan deze foto's en "precies de juiste plek", waarom "juist"? Wat is er zo "juist" aan?
Die Mirador is een klein open plekje, je hebt een landschap erachter, dat zet je samen op de foto en klaar.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWaarom is een vrouw van 19 jaar capabel om een taalschool te runnen?quote:
[..]
In dat geval moet ook Eileen of F. zelf H. hebben aangeraden als "de enig beschikbare gids". Dat betekent dat beiden schuldig zijn aan het meegeven van Kris en Lisanne met zo'n menneke.
Natuurlijk wisten K&L niets van H.s vreemde Facebookgedrag, maar zulk gedrag is niet alleen online, dat zie je ook aan iemand irl.
Waarom zeg jij dat H een menneke is, weet jij wat dat woord betekend? Hij is een man van 25 jaar!
En dan ook nog de opmerking dat je zulk gedrag IRL moet zien...quote:
[..]
Misschien is ze gewoon niet zo fotogeniek?
Je noemt de compositie "professioneel, zulke foto's maken jonge dames niet [
Man man man.A - jij beweert dat ze "een taalschool runt", bron? Welnee, de dikke duim van ootjequote:
[..]
Waarom is een vrouw van 19 jaar capabel om een taalschool te runnen?
B - het gaat niet om het werk, het gaat om een cruciale getuigenverklaring. Die staat los van je werk, dat is gewoon als persoon, als mens. Twee ogen en een mond. "13:10, zeker weten!!!11!!!!!1!"Dat heb ik al uitgelegd; zijn praat op Facebook. Een menneke. Hij was 24 ten tijde van de verdwijning. Eileen en Kris en Lisanne worden steevast "arme schaapachtige meiden" genoemd, maar die gast ineens een "man".quote:Waarom zeg jij dat H een menneke is, weet jij wat dat woord betekend? Hij is een man van 25 jaar!
Feminist zeker?Dat zeg ik niet; ik zeg dat als iemand zo op Facebook doet, je dat in het echt ook kan (niet: moet) merken.quote:En dan ook nog de opmerking dat je zulk gedrag IRL moet zien...
De gedachte dat Kris en Lisanne probleemloos met H. mee zouden gaan, is echt te belachelijk voor woorden. Maar schrijf NvP aan, wellicht heb je een unieke doorbraak hiermee.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDie bron heb ik hier al 3 keer gepost, ik blijf niet aan de gang!quote:
[..]
A - jij beweert dat ze "een taalschool runt", bron? Welnee, de dikke duim van ootje
B - het gaat niet om het werk, het gaat om een cruciale getuigenverklaring. Die staat los van je werk, dat is gewoon als persoon, als mens. Twee ogen en een mond. "13:10, zeker weten!!!11!!!!!1!"
[..]
Dat heb ik al uitgelegd; zijn praat op Facebook. Een menneke. Hij was 24 ten tijde van de verdwijning. Eileen en Kris en Lisanne worden steevast "arme schaapachtige meiden" genoemd, maar die gast ineens een "man".
Feminist zeker?
[..]
Dat zeg ik niet; ik zeg dat als iemand zo op Facebook doet, je dat in het echt ook kan (niet: moet) merken.
De gedachte dat Kris en Lisanne probleemloos met H. mee zouden gaan, is echt te belachelijk voor woorden. Maar schrijf NvP aan, wellicht heb je een unieke doorbraak hiermee.
Je zit in een tunnel en alles wat hier buiten valt, wordt belachelijk gemaakt.
Nu weer Gynaika.De gedachte dat Kris en Lisanne probleemloos met H. mee zouden gaan, is echt te belachelijk voor woorden.
Ik zeg niet dat het gebeurd is, maar 'k vind het juist verre van belachelijk.
Als vader en/of Eileen Henry aanprijst/wijst zijnde beschikbaar op die bewuste dag 1 april, waarom niet?
Ze wijzen geen vreemde aan.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Je hebt helemaal geen bron gepost. Je WEET niet of Eileen daar alleen stond.quote:
Die bron heb ik hier al 3 keer gepost, ik blijf niet aan de gang!
Je bent een persoonlijke vendetta tegen Ingrid L. gestart en bent blind voor het onderscheid tussen een stage en een getuigenverklaring.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDus F. liegt dat hij alleen "Hola" gezegd heeft? Hij verzwijgt dat ze om 10:45 vertrokken zijn?quote:
De gedachte dat Kris en Lisanne probleemloos met H. mee zouden gaan, is echt te belachelijk voor woorden.
Ik zeg niet dat het gebeurd is, maar 'k vind het juist verre van belachelijk.
Als vader en/of Eileen Henry aanprijst/wijst zijnde beschikbaar op die bewuste dag 1 april, waarom niet?
Ze wijzen geen vreemde aan.
En als Eileen H. aangeprezen heeft, heeft ze niet alleen de waarheid niet gesproken over de tijd, maar ook nog eens over met wie Kris en Lisanne zijn vertrokken?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls er een ander was, wie was dat dan en waarom heeft die geen aangifte gedaan?quote:
[..]
Je hebt helemaal geen bron gepost. Je WEET niet of Eileen daar alleen stond.
Je bent een persoonlijke vendetta tegen Ingrid L. gestart en bent blind voor het onderscheid tussen een stage en een getuigenverklaring.
Inderdaad, wat mij betreft kan IL de tent sluiten, maar das mijn mening!Ik bedenk niets over derden, ik herhaal de bizarre onzin die hier gespuid wordt.quote:
Het blijft opmerkelijk dat een derde het precies zo moet doen zoals Mata het bedenkt,
Door de VINEX-huisvrouwkes, te bang om een stapje in een Latijns-Amerikaans land te zetten, maar er wel een grote scheur over opentrekken.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIn principe is dat mogelijk natuurlijk.quote:
[..]
Dus F. liegt dat hij alleen "Hola" gezegd heeft? Hij verzwijgt dat ze om 10:45 vertrokken zijn?
En als Eileen H. aangeprezen heeft, heeft ze niet alleen de waarheid niet gesproken over de tijd, maar ook nog eens over met wie Kris en Lisanne zijn vertrokken?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Hoe moet ik dat weten? Ik ben daar nooit geweest.quote:
[..]
Als er een ander was, wie was dat dan en waarom heeft die geen aangifte gedaan?
Inderdaad, wat mij betreft kan IL de tent sluiten, maar das mijn mening!
Waarom geen aangifte gedaan? Omdat het niet de laatste getuige was, misschien?
Ja, en die kan je maar niet scheiden van het feit dat als jij in welke hoedanigheid dan ook kroongetuige bent, dat compleet los staat van het werk wat je aan het doen bent.
"Hallo, u bent stagiair op deze school, en u heeft gezien dat mijn kind door een medeleerling in zijn nek gestoken is, kunt u verklaren wat er gebeurd is?"
"Joah, ik ben maar 19 en stagiair, geen idee, ik heb geen ogen, ga maar naar mijn manager, die woont in België"The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogquote:
[..]
Ik bedenk niets over derden, ik herhaal de bizarre onzin die hier gespuid wordt.
Door de VINEX-huisvrouwkes, te bang om een stapje in een Latijns-Amerikaans land te zetten, maar er wel een grote scheur over opentrekken.
Waar anders denkende belachelijk worden gemaaktJa, maar Lutalo, vind je nou ook niet dat we het "in principe is dat mogelijk"-stadium na een jaar en 200 delen niet een beetje voorbij zijn?quote:
[..]
In principe is dat mogelijk natuurlijk.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vlooginderdaad, zo kan het zeker gegaan zijn!quote:
[..]
"Hallo, u bent stagiair taalschoolmanager op deze school, en u heeft gezien dat mijn kind K&L zijn vermist, kunt u verklaren wat er gebeurd is?"
"Joah, ik ben maar 19 en stagiair, geen idee, ik heb geen ogen idee, ga maar naar mijn manager, die woont in Belgie Costa Rica"Je hele scenario is hierop gebouwd op aannames en jou feiten, van de kaarten tot aan de denkwijze, valpartij van Kris tot hoe Lisanne hierop reageerde.quote:
[..]
Ja, maar Lutalo, vind je nou ook niet dat we het "in principe is dat mogelijk"-stadium na een jaar en 200 delen niet een beetje voorbij zijn?Ze is helemaal geen schoolmanager, maar stagiaire.quote:
[..]
inderdaad, zo kan het zeker gegaan zijn!
En ze heeft gewoon ogen, dus kan gewoon getuigen (wat dan ook gebeurd is). Haar baas zat in een buurland, dat kan gebeuren met 3 locaties.
"Nee, ik kan niet mee om aangifte te doen hoor, eerst 3 dagen wachten tot ze hier is"The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogZoveel mogelijk alle feiten volgend en ja, een aantal aannames doen, dat is onvermijdelijk. Maar wel uitgewerkt.quote:
[..]
Je hele scenario is hierop gebouwd op aannames en jou feiten, van de kaarten tot aan de denkwijze, valpartij van Kris tot hoe Lisanne hierop reageerde.
Wat hier voorbij komt is een stortvloed aan bizarre ideeën en "gevoelens" die derden MOETEN en ZULLEN goedpraten.
Niks uitwerken, wel beschuldigen.
Niks gedegen onderzoek van Physsic in acht nemen, gewoon maar wat blijven roepen.
Niks experts die meer van deze zaak weten dan wij allemaal bij elkaar serieus nemen, gewoon doen alsof het amateurtjes zijn of maar wat liegen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog"In principe is het mogelijk" dat ze op de terugweg tussen de Q1 en Mirador (want ze waren niet verdwaald) naast het pad 30-40 meter naar beneden gevallen zijn; daarna van een metershoge steile rotswand naar beneden in een rivierbedding.quote:
[..]
Ja, maar Lutalo, vind je nou ook niet dat we het "in principe is dat mogelijk"-stadium na een jaar en 200 delen niet een beetje voorbij zijn?
Met deze 'in principe mogelijkheid' is de zaak afgesloten.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Nah, voor die mogelijkheid is wel wat meer grond dan wat hier geroepen wordt...quote:
[..]
"In principe is het mogelijk" dat ze op de terugweg tussen de Q1 en Mirador (want ze waren niet verdwaald) naast het pad 30-40 meter naar beneden gevallen zijn; daarna van een metershoge steile rotswand naar beneden in een rivierbedding.
Met deze 'in principe mogelijkheid' is de zaak afgesloten.
Of acht je een gerenommeerd forensisch onderzoeker en zijn lokale adviseurs echt gelijk aan wat amateurtjes op FOK!?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloognounou, ze gaan echt wel ieder jaar naar Balkonia (3-hoog achter) hoor...quote:
[..]
Ik bedenk niets over derden, ik herhaal de bizarre onzin die hier gespuid wordt.
Door de VINEX-huisvrouwkes, te bang om een stapje in een Latijns-Amerikaans land te zetten, maar er wel een grote scheur over opentrekken.Ja, je hebt gelijk, ik onderschat ze. Ze weten het beter dan mensen die er geweest zijn, onderzoek verrichten en iedereen verder.quote:
[..]
nounou, ze gaan echt wel ieder jaar naar Balkonia (3-hoog achter) hoor...
Het wachten is nog op de uitwerking in een mail aan NvP, maar misschien komt dat in april 2016, wie weet.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogPrecies, geheel mee eens.quote:
De gedachte dat Kris en Lisanne probleemloos met H. mee zouden gaan, is echt te belachelijk voor woorden.
Ik zeg niet dat het gebeurd is, maar 'k vind het juist verre van belachelijk.
Als vader en/of Eileen Henry aanprijst/wijst zijnde beschikbaar op die bewuste dag 1 april, waarom niet?
Ze wijzen geen vreemde aan.Wel een beetje laatdunkend gezegd.quote:
[..]
nounou, ze gaan echt wel ieder jaar naar Balkonia (3-hoog achter) hoor...
Het is nu een kwestie van afwachten. Er gaan zeker nog wel dingen gebeuren die duidelijkheid gaan geven aan de zaak K en L.Het scenario van een valpartij is naar mijn idee wel een grote mogelijkheid.quote:
[..]
Zoveel mogelijk alle feiten volgend en ja, een aantal aannames doen, dat is onvermijdelijk. Maar wel uitgewerkt.
Wat hier voorbij komt is een stortvloed aan bizarre ideeën en "gevoelens" die derden MOETEN en ZULLEN goedpraten.
Niks uitwerken, wel beschuldigen.
Niks gedegen onderzoek van Physsic in acht nemen, gewoon maar wat blijven roepen.
Niks experts die meer van deze zaak weten dan wij allemaal bij elkaar serieus nemen, gewoon doen alsof het amateurtjes zijn of maar wat liegen.
Maar om voort te borduren op hoe dat gebeurd zou zijn vind ik zinloos.
Of er nou 1 van de 2 is gevallen, beiden samen of wie eerst kun je alleen maar gokken.
De bij jou zo hoog in het vaandel staande experts hebben verklaard dat het nooit duidelijk zal worden hoe de valpartij precies gebeurde en wat er daarna is gebeurd.
Daar kan je dus alleen maar over fantaseren, de vader van Kris liet weten dat hij dat niet wil.
Mijn instelling is dan ook, ga je voor het valscenario, dan is het case closed.
Ik ben niet helemaal overtuigd, er zijn wat losse eindjes die mijn aandacht hebben daarom blijf ik de media nog volgen.Heb ooit een reisverslag gelezen van een vrouw die als gids F. en zoon had. Zij is hier vol lof over beiden. Voor meiden van 21/22 jaar is iemand van 25 al heel volwassen. Er staan ook hele normale foto's op zijn profiel en lijkt hij (mij) dan een aardige jongeman.quote:
De gedachte dat Kris en Lisanne probleemloos met H. mee zouden gaan, is echt te belachelijk voor woorden.
Ik zeg niet dat het gebeurd is, maar 'k vind het juist verre van belachelijk.
Als vader en/of Eileen Henry aanprijst/wijst zijnde beschikbaar op die bewuste dag 1 april, waarom niet?
Ze wijzen geen vreemde aan.
Nee ik zou het niet vreemd vinden als F. die dag zijn zoon als gids heeft aanbevolen. Zoon deed vaker gidsklusjes en is zeer goed bekend met Pianista trail. En als dat zo is gegaan dan houdt F. hierover zijn mond.
Nog iets anders. Er zijn 2 medewerksters van de school die de dames gezien zouden hebben om 13.05.
1 daarvan is met zekerheid Sigrid maar hoe zeker is het dat de ander Eileen was? Eileen heeft nl. via iemand op boquete.ning.com verklaard (meen 4 april) dat de meiden de Quetzal trail zouden gaan doen. Kan nergens een bron vinden dat Eileen zou meegaan naar de aardbeien farm. Stond F. in eerste instantie niet alleen op de afgesproken plek? Er was ook nog sprake van ene MarjoleinNou nee dus want we hebben van die hike maar één foto van Lisanne en daarop draagt zij ook geen rugzak. De foto's zeggen dus niets.quote:
[..]
- Je vergeet nog het feit dat de rugzak mee was en we alleen foto's van Kris hebben zonder rugzak. Natuurlijk kun je de rugzak voor de foto overgeven aan degene die de foto neemt maar dan moet je een extra aanname doen. Nu is het wat het is en dus waarschijnlijker. Zeker met het oog op bovenstaande argumenten erbij.
Ik zou het zelf heel erg vreemd vinden als mijn vriendin de godganse dag met de rugzak zou moeten sjouwen omdat het haar rugzak en haar camera is. Dan neem ik er zelf ook wel eentje mee voor mijn flesje water, mijn telefoon, eventueel mijn lunch en mijn bh. Ik laat niet de hele dag iemand anders mijn spullen sjouwen.daar valt het meest aan op dat de haar ogen tot spleetjes zijn gereduceerd.quote:
Niet van die pretoogjes als lisanne inderdaad.Dat heeft ze ook niet gezien om 10.45. Een medewerkster achter de receptie zag ze om 13.05 uur vertrekken en dat waren dus niet K&L. Niemand heeft de meisjes zien vertrekken. Heeft F. die morgen 1april ook contact gehad met Eileen? Of heeft Eileen 31/3 F. gebeld om de volgende dag een afspraak te maken voor de dames zo rond half tien?quote:
[..]
Dus F. liegt dat hij alleen "Hola" gezegd heeft? Hij verzwijgt dat ze om 10:45 vertrokken zijn?
En als Eileen H. aangeprezen heeft, heeft ze niet alleen de waarheid niet gesproken over de tijd, maar ook nog eens over met wie Kris en Lisanne zijn vertrokken?
Van vragen komen nog meer vragen....Lijkt er op dat sommigen nog niet alles in of aan de pers verteld hebben? Vreemd ook dat we niets meer horen van die NL ex rechercheur van dat bureau, die Steffens? HK heeft er ook niks meer over gezegd?
Dit is iig. in maart verschenen in Panama, in El Siglio:
http://elsiglo.com/cronic(...)-accidental/23848489Dit zijn de mogelijke combinaties:quote:
Verder hebben we alleen van Kris foto's van 1 april; het lijkt erop dat degene die de foto's maakte ook degene was die op dat moment de tas had.
Het hele verhaal van Lisanne-tas en Kris-gewond is een samenraapsel van dikke vette aannames waar hele scenario's op geknutseld worden.
A. Lisanne draagt beide mobieltjes
B. Kris draagt haar mobiel – Lisanne draagt haar mobiel
C. Kris draagt beide mobieltjes
Als in geval A, één van de twee valt, dan gebruikt Lisanne eerst haar mobiel om alarm te slaan, niet die van Kris. X
Als in geval A, beiden samen vallen, dan gebruikt Lisanne ook eerst haar eigen mobiel om alarm te slaan, niet die van Kris. X Of: omdat ze samen zijn kan Kris met gemak haar mobiel van Lisanne vragen en als eerste, bellen. + Daarna probeert Lisanne met haar eigen mobiel. +
Als in geval B, één van de twee valt en uit het zicht verdwijnt, dan is het logisch dat ze eerst met elkaar bellen alvorens het alarmnummer te bellen. X
Als in geval B, één van de twee valt en niet uit het zicht verdwijnt, dan is het logisch dat ze allebei na elkaar het alarmnummer proberen te bellen. + (Kris eerst, daarna Lisanne)
In geval B, kunnen ze samen vallen, en dan is het Kris die toevallig als eerste belt. +
Als in geval C één van de twee valt, dan gebruikt Kris eerst haar mobiel om alarm te slaan, niet die van Lisanne. + Hierna probeert ze't met het andere mobieltje.
Als in geval C, beiden vallen, dan gebruikt Kris ook in dit geval eerst haar eigen mobiel om alarm te slaan, niet die van Lisanne. + Daarna probeert Lisanne met haar eigen mobiel.
X=niet gebeurd
+=mogelijk
Samenvattend: omdat Kris dr mobiel als eerste werd gebruikt om alarm te slaan, moet Kris haar mobiel hebben gedragen ten tijde van de valpartij, OF, Lisanne droeg hem bij zich en zijn ze samen gevallen.
En misschien is het wel heeeel anders gegaan dan hier beschreven.De hypothese leidt al weer bijna een eigen leven.quote:
[..]
Heb ooit een reisverslag gelezen van een vrouw die als gids F. en zoon had. Zij is hier vol lof over beiden. Voor meiden van 21/22 jaar is iemand van 25 al heel volwassen. Er staan ook hele normale foto's op zijn profiel en lijkt hij (mij) dan een aardige jongeman.
Nee ik zou het niet vreemd vinden als F. die dag zijn zoon als gids heeft aanbevolen. Zoon deed vaker gidsklusjes en is zeer goed bekend met Pianista trail. En als dat zo is gegaan dan houdt F. hierover zijn mond.Nee, hoor er wordt hier een mogelijkheid besproken:quote:
[..]
De hypothese leidt al weer bijna een eigen leven.
Waarom zou een "arm panamees menneke" de mogelijkheid laten liggen om ¤50- te verdienen met een excursie?Ze heeft inderdaad gezien dat ze om 13:10 vertrokken op 1 aprilquote:
[..]
Ze is helemaal geen schoolmanager, maar stagiaire.
En ze heeft gewoon ogen, dus kan gewoon getuigen (wat dan ook gebeurd is). Haar baas zat in een buurland, dat kan gebeuren met 3 locaties.
"Nee, ik kan niet mee om aangifte te doen hoor, eerst 3 dagen wachten tot ze hier is"
al de andere scenario's ook. Staan zelfs in de OP. Maar waarom steeds die voet op de rem als F. en zijn zoon besproken worden in combinatie met de mysterieuze verdwijning van deze 2 meiden? En kom nou niet met het is zo een aardige man, zou hij nooit verzwijgen, was zo bezorgd, ging voorop in de zoektochten.quote:
[..]
De hypothese leidt al weer bijna een eigen leven.Goede post!quote:
[..]
al de andere scenario's ook. Staan zelfs in de OP. Maar waarom steeds die voet op de rem als F. en zijn zoon besproken worden in combinatie met de mysterieuze verdwijning van deze 2 meiden? En kom nou niet met het is zo een aardige man, zou hij nooit verzwijgen, was zo bezorgd, ging voorop in de zoektochten.
persoon x was betrokken bij alle onderdelen:
contact/afspraak met de vermisten
constatering vermissing
vergeet het betreden van gastenverblijf vermisten niet, zonder officiële instantie of toestemming
aangifte vermissing
onderdeel zoekteam (vrijwillig)
adviseur officiële zoekteam in PD
gids van ouders tijdens zoektocht
doorgever van rugzak
vinder van resten Lisanne
vinder van resten Kris
In elke andere zaak is dit direct verdacht, bij Mata niet. Reden: het is zo'n aardige man...
edit: en wat heeft hij gezegd: ik heb op 2 april het pad afgezocht en niets gezien of gehoord, ze zijn niet bij de paddocks geweest want ik zag geen voetsporen in de modder.
Vervolgens verklaart hij dat hij 's ochtends bezig was is in Boquete en 's middags bij de DIJ zat voor de vermissing van K&L.Eileen heeft nooit verklaard de 2 andere trips bij F. te hebben geboekt. Tevens heeft F. 2 meisjes gezien die morgen, 1 in de hangmat en 1 bij het informatie bord. Eileen was daar m.i. niet bij anders zou zij dit zeker wel hebben gemeld en de tijd (beter) hebben geweten. Het is onlogisch dat als de meiden dan toch bij de taalschool waren, zij zelf weg zouden gaan en tegen Eileen zeggen; nou boek maar wat leuke trips voor ons, we horen het straks wel. We weten niet wat we gaan doen vandaag maar we moeten nu snel gaan. DoeiAls het zo zou zijn en het is nooit gezegd is dat direct enorm verdacht. Dat hoef ik verder niet uit te leggen.quote:
[..]
al de andere scenario's ook. Staan zelfs in de OP. Maar waarom steeds die voet op de rem als F. en zijn zoon besproken worden in combinatie met de mysterieuze verdwijning van deze 2 meiden? En kom nou niet met het is zo een aardige man, zou hij nooit verzwijgen, was zo bezorgd, ging voorop in de zoektochten.
Mijn punt: Daarmee wordt de actieve veronderstelling ook een verdachtmaking. Nu er geen feit en slechts een hypothese is (stel het zou zo zijn, hoe loopt dat dan verder in een scenario enz) vergt de zorgvuldigheid ook dat je / wij / jullie dat ook als zodanig behandelen en bespreken. Dat dreigt te verdwijnen.ik begrijp dat ivm privacy zeer voorzichtig moet zijn. Maar wat nou als? Hoe kunnen we het dan bespreekbaar maken?quote:
[..]
Als het zo zou zijn en het is nooit gezegd is dat direct enorm verdacht. Dat hoef ik verder niet uit te leggen.
Mijn punt: Daarmee wordt de actieve veronderstelling ook een verdachtmaking. Nu er geen feit en slechts een hypothese is (stel het zou zo zijn, hoe loopt dat dan verder in een scenario enz) vergt de zorgvuldigheid ook dat je / wij / jullie dat ook als zodanig behandelen en bespreken. Dat dreigt te verdwijnen.dan noemen we hem voortaan persoon xquote:
[..]
ik begrijp dat ivm privacy zeer voorzichtig moet zijn. Maar wat nou als? Hoe kunnen we het dan bespreekbaar maken?en de zoon van x smijt zelf die troep (snuffmovie's) in openbaar FB, staat zelf de begrafenis van zijn vriend te verstoren. Zijn motto is alles mag zolang je maar ontkent.Je hebt vast al aangifte gedaan van die snuffmovies?quote:
en de zoon van x smijt zelf die troep (snuffmovie's) in openbaar FB, staat zelf de begrafenis van zijn vriend te verstoren. Zijn motto is alles mag zolang je maar ontkent.Make my day!Het maakt me niet zoveel uit wat hij op zijn fb zet al zijn het poëzie plaatjes. Iedereen kan van een gelegenheid misbruik maken en misschien was die gelegenheid er op 1 april.quote:
en de zoon van x smijt zelf die troep (snuffmovie's) in openbaar FB, staat zelf de begrafenis van zijn vriend te verstoren. Zijn motto is alles mag zolang je maar ontkent.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
![Verdwijning Kris en Lisanne was ongeluk - RTL NIEUWS [Full Episode]](http://i.ytimg.com/vi/CF8cWzJP4_E/default.jpg)
