NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Amerikaanse regering gaat proberen deze maand op slinkse wijze de TTP (Trans-Pacific Partnership) er door te drukken. Obama wilde het besluit gaan "fast-tracken", wat inhoudt dat het congres er niet over kan stemmen. Het Amerikaanse congres heeft dit gelukkig door en gaan hopelijk deze handelsovereenkomst tegenhouden.
WikiLeaks Just Published Part Of A Massive Free-Trade Treaty That's Under Negotiation
WikiLeaks has published a leaked draft from a massive international trade agreement that is currently being negotiated.
http://www.businessinside(...)013-11#ixzz2kdjsNNGM
WikiLeaks onthult geheim concept TPP over intellectueel eigendom
WikiLeaks publiceert vandaag met een publiciteitscampagne die zich ook op Spaanstalige landen richt de geheime concepttekst van het hoofdstuk Intellectuele eigendomsrechten (Intellectual Property Rights) van het TPP-verdrag (Trans-Pacific Partnership). In een persbericht stelt WikiLeaks dat dit verdrag tussen landen die aan de Pacific grenzen van belang is voor Europese landen.
Want de TPP is een voorloper van de geheime TTIP onderhandelingen tussen de VS en de EU. TPP en TTIP omvatten 60% van de wereldhandel en sluiten China uit. Door de openbaarheid te zoeken probeert WikiLeaks een publiek debat op gang te brengen over de gevolgen van beide verdragen. President Obama wil de onderhandelingen voor het einde van 2013 afronden.
Naast de burgers van betreffende landen die buiten de deur worden gehouden wordt ook het Amerikaanse congres buitengesloten volgens Wikleaks: ‘The Obama administration is preparing to fast-track the TPP treaty in a manner that will prevent the US Congress from discussing or amending any parts of the treaty‘.
Corporate Nationhood
Het meest belachelijke in het voorstel is om grote bedrijven "corporate nationhood" te geven. Op dit moment, zoals velen van jullie weten, zijn de meeste grote bedrijven "rechtspersonen" wat min of meer betekent dat een bedrijf wordt behandeld zoals jou of mij.
Maar wanneer een bedrijf "corporate nationhood" krijgt, dan krijgt dit bedrijf de rechten van een land. De bedrijven kunnen dan veel makkelijker wetgeving tegenhouden die bijv. de Nederlandse regering maakt die niet in het voordeel zijn voor de winsten van het bedrijf.
De bedrijven willen zelfs een tribunaal opzetten waarbij ze landen voor de rechter kunnen slepen als hun wetten niet overeenstemmen met de ideeën van de bedrijven. Het schijnt zelfs dat de bedrijven de rechters van het tribunaal zelf kunnen aanstellen.
Meer over dit idee in dit filmpje van 5 minuten:
Ik hoop dat iedereen inziet dat de grote bedrijven niet zullen stoppen met het proberen uit te breiden van hun macht en dat dit een gevaar is voor ons allemaal.
Aanvulling @30-3
De parlementariërs van de USA mochten niet eens de verdragen van de TPP lezen onder normale omstandigheden. Pas na veel gezeur mochten ze kortstondig de verdragen inzien en dit zonder dat iemand met expertise hen mocht bijstaan.
Aangezien de regels in de EU i.h.a. veel strenger zijn dan in de USA zou dit verdrag vooral in het voordeel van de USA zijn, voor Nederland is het waarschijnlijke gevolg dat de kwaliteit van van alles daalt terwijl de prijs zal stijgen, bijv. doordat het drinkwater in de handen van een buitenlands privaat bedrijf valt. Sowieso is de voorspelde groei uiterst minimaal (iets minder dan 0,5% in 10 jaar) terwijl we wel veel vrijheden en veel democratische verworvenheden opgeven.
http://www.volkskrant.nl/(...)nden-kapot~a3928697/
Ook brievenbusfirma's genieten, naast het fiscaal gunstige klimaat, van de ISDS-clausules die Nederland met andere landen heeft gesloten
Petitie tegen de TTIP: https://stop-ttip.org/
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 30-03-2015 20:27:02 ]
WikiLeaks Just Published Part Of A Massive Free-Trade Treaty That's Under Negotiation
WikiLeaks has published a leaked draft from a massive international trade agreement that is currently being negotiated.
http://www.businessinside(...)013-11#ixzz2kdjsNNGM
WikiLeaks onthult geheim concept TPP over intellectueel eigendom
WikiLeaks publiceert vandaag met een publiciteitscampagne die zich ook op Spaanstalige landen richt de geheime concepttekst van het hoofdstuk Intellectuele eigendomsrechten (Intellectual Property Rights) van het TPP-verdrag (Trans-Pacific Partnership). In een persbericht stelt WikiLeaks dat dit verdrag tussen landen die aan de Pacific grenzen van belang is voor Europese landen.
Want de TPP is een voorloper van de geheime TTIP onderhandelingen tussen de VS en de EU. TPP en TTIP omvatten 60% van de wereldhandel en sluiten China uit. Door de openbaarheid te zoeken probeert WikiLeaks een publiek debat op gang te brengen over de gevolgen van beide verdragen. President Obama wil de onderhandelingen voor het einde van 2013 afronden.
Naast de burgers van betreffende landen die buiten de deur worden gehouden wordt ook het Amerikaanse congres buitengesloten volgens Wikleaks: ‘The Obama administration is preparing to fast-track the TPP treaty in a manner that will prevent the US Congress from discussing or amending any parts of the treaty‘.
Corporate Nationhood
Het meest belachelijke in het voorstel is om grote bedrijven "corporate nationhood" te geven. Op dit moment, zoals velen van jullie weten, zijn de meeste grote bedrijven "rechtspersonen" wat min of meer betekent dat een bedrijf wordt behandeld zoals jou of mij.
Maar wanneer een bedrijf "corporate nationhood" krijgt, dan krijgt dit bedrijf de rechten van een land. De bedrijven kunnen dan veel makkelijker wetgeving tegenhouden die bijv. de Nederlandse regering maakt die niet in het voordeel zijn voor de winsten van het bedrijf.
De bedrijven willen zelfs een tribunaal opzetten waarbij ze landen voor de rechter kunnen slepen als hun wetten niet overeenstemmen met de ideeën van de bedrijven. Het schijnt zelfs dat de bedrijven de rechters van het tribunaal zelf kunnen aanstellen.
Meer over dit idee in dit filmpje van 5 minuten:
Ik hoop dat iedereen inziet dat de grote bedrijven niet zullen stoppen met het proberen uit te breiden van hun macht en dat dit een gevaar is voor ons allemaal.
Aanvulling @30-3
De parlementariërs van de USA mochten niet eens de verdragen van de TPP lezen onder normale omstandigheden. Pas na veel gezeur mochten ze kortstondig de verdragen inzien en dit zonder dat iemand met expertise hen mocht bijstaan.
Aangezien de regels in de EU i.h.a. veel strenger zijn dan in de USA zou dit verdrag vooral in het voordeel van de USA zijn, voor Nederland is het waarschijnlijke gevolg dat de kwaliteit van van alles daalt terwijl de prijs zal stijgen, bijv. doordat het drinkwater in de handen van een buitenlands privaat bedrijf valt. Sowieso is de voorspelde groei uiterst minimaal (iets minder dan 0,5% in 10 jaar) terwijl we wel veel vrijheden en veel democratische verworvenheden opgeven.
http://www.volkskrant.nl/(...)nden-kapot~a3928697/
Ook brievenbusfirma's genieten, naast het fiscaal gunstige klimaat, van de ISDS-clausules die Nederland met andere landen heeft gesloten
Petitie tegen de TTIP: https://stop-ttip.org/
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 30-03-2015 20:27:02 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
We kunnen altijd nog wat doen, alleen zal er op een gegeven moment een bloederige opstand voor nodig zijn gevolgd door een coupe en dit kan pas gebeuren nadat het volk tientallen jaren lang heeft geleden onder het regime. Zie allerlei andere landen waar het zo is gegaan. Beter voorkomen dan genezen! Op de korte termijn kunnen we natuurlijk met zijn alleen voor de SP, de PvdD, de CU en de PVV stemmen, die partijen die niet zo in het centrum van de macht zitten en die niet zo een onderdeel uitmaken van die netwerken waarin zo wordt gelobbyd. Het vergt wel wat discipline van het volk en zo gauw meesterpopulist Mark Rutte weer 1000 Euro belooft aan de werkende Nederlander stemmen mensen weer slaafs op de VVD. Idem voor die andere 3 partijen (PvdA, D66 en CDA). Bezint eer je begint!quote:Op maandag 30 maart 2015 12:27 schreef Farenji het volgende:
[..]
We moeten allemaal massaal onze politici laten weten dat we dit verdrag niet willen. Als ze niet luisteren moeten we de straat op. En als ze dan nog niet luisteren moeten we een revolutie ontketenen en het systeem omver werpen.
Ik meen dit. Dit is heel, heel gevaarlijk. Het is een stille staatsgreep van de corporaties, die al onze democratische verworvenheden het raam uit flikkert. Als we nu niks doen, kunnen we zometeen niks meer doen en dansen we allemaal naar de pijpen van mega-bedrijven die zich aan alle democratische controle onttrekken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Misschien aardig om dit ook in de OP te zetten, Bram, hoe het er zonder TTIP sws al aan toegaat met de isds.
http://www.volkskrant.nl/(...)nden-kapot~a3928697/
http://www.volkskrant.nl/(...)nden-kapot~a3928697/
I´m back.
Toegevoegd.quote:
Misschien aardig om dit ook in de OP te zetten, Bram, hoe het er zonder TTIP sws al aan toegaat met de isds.
http://www.volkskrant.nl/(...)nden-kapot~a3928697/
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als anderen nog een verzoek hebben voor de OP, tot morgen of overmorgen kan ik het aanpassen dus als je het op tijd laat weten...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er lopen meerdere petities tegen TTIP, bijvoorbeeld deze: https://stop-ttip.org/. Momenteel al ruim 1,6 miljoen handtekeningen. Op naar de 2 miljoen. Hoe meer bekendheid hoe beter.quote:
Als anderen nog een verzoek hebben voor de OP, tot morgen of overmorgen kan ik het aanpassen dus als je het op tijd laat weten...
Toegevoegd!quote:
[..]
Er lopen meerdere petities tegen TTIP, bijvoorbeeld deze: https://stop-ttip.org/. Momenteel al ruim 1,6 miljoen handtekeningen. Op naar de 2 miljoen. Hoe meer bekendheid hoe beter.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
Het artikel gaat verder.quote:De Partij van de Arbeid is tegen het grote handelsverdrag TTIP dat de Europese Unie en de Verenigde Staten willen sluiten, als dit niet fundamenteel wordt gewijzigd. Met deze scherpe stellingname keert de partij zich direct tegen de eigen minister Ploumen (buitenlandse handel) die namens Nederland betrokken is bij de onderhandelingen over dit ingrijpende verdrag, dat moet leiden tot een ‘economische NAVO’.
De PvdA-delegatie in het Europees Parlement ziet zelfs helemaal geen heil meer in TTIP. “Er zijn op dit moment heel veel zorgen”, zegt Europarlementariër Agnes Jongerius vanmiddag in NRC Handelsblad (¤). “Zorgen waarbij je je kunt afvragen of die opgelost kunnen worden.”
Volgens Jongerius kan Europa “een nóg grotere interne markt” niet aan, gezien de problemen die de EU nu al heeft met het vrije verkeer en sociale uitbuiting. Tweede Kamerlid Jan Vos vindt dat de sociale contracten die zo kenmerkend zijn voor Europa niet “zomaar kunnen worden ingeruild voor een ondoordachte handelsovereenkomst met de VS”. Er moeten wat hem betreft veel betere garanties komen op onder meer het terrein van sociaal beleid, milieu en dierenwelzijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat gaat de goede kant op! Als de PvdA om is, al dan niet onder invloed van de media-aandacht voor TTIP, dan is de kans groot dat andere sociaaldemocratische partijen er net zo over denken.quote:Op donderdag 2 april 2015 15:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
Het artikel gaat verder.
Ik heb de petitie trouwens inmiddels getekend.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
PvdA sociaal?quote:
[..]
Dat gaat de goede kant op! Als de PvdA om is, al dan niet onder invloed van de media-aandacht voor TTIP, dan is de kans groot dat andere sociaaldemocratische partijen er net zo over denken.
Ik heb de petitie trouwens inmiddels getekend.
Voor de bühne ja. Tekenen in ruil voor wat lucratieve baantjes gewoon hoor.
Volgens premier Rutte is het kabinet bezig deze bezwaren weg te nemen door invloed uit te oefenen op wat er in het verdrag wordt afgesproken. Pas dan wordt het verdrag goedgekeurd. "Ik ben daar gematigd optimistisch over."
Gematigd optimistisch. Dat lijkt een eufemisme te zijn voor "ik heb hoop maar de kans dat het lukt is hooguit 50%".
Van Baalen doet weer wat hij het best doet: reageren als een kip zonder kop.
"Volg uw eigen minister Ploumen en zeg ja!"
Gewoon slaafs meedoen, niet eerst bekijken of dat het verdrag fatsoenlijk is en het aanpassen zodat het wel fatsoenlijk wordt indien dat mogelijk zou zijn.
Ik ben blij dat de PvdA om is, het bevalt met niet dat allerlei ministers de zaak in de Europese achterkamertjes bekokstoven en dat het pas kan worden tegengehouden wanneer voldoende parlementen uit eigen overweging in gang schieten. Dat is de omgekeerde volgorde! Eerst toestemming vragen aan je eigen parlement en pas dan in Europa met een mandaat van je eigen bevolking - soort van - gaan onderhandelen. Dan duurt het wat langer maar dan krijg je meer kwaliteit en een groter draagvlak.
Gematigd optimistisch. Dat lijkt een eufemisme te zijn voor "ik heb hoop maar de kans dat het lukt is hooguit 50%".
Van Baalen doet weer wat hij het best doet: reageren als een kip zonder kop.
"Volg uw eigen minister Ploumen en zeg ja!"
Gewoon slaafs meedoen, niet eerst bekijken of dat het verdrag fatsoenlijk is en het aanpassen zodat het wel fatsoenlijk wordt indien dat mogelijk zou zijn.
Ik ben blij dat de PvdA om is, het bevalt met niet dat allerlei ministers de zaak in de Europese achterkamertjes bekokstoven en dat het pas kan worden tegengehouden wanneer voldoende parlementen uit eigen overweging in gang schieten. Dat is de omgekeerde volgorde! Eerst toestemming vragen aan je eigen parlement en pas dan in Europa met een mandaat van je eigen bevolking - soort van - gaan onderhandelen. Dan duurt het wat langer maar dan krijg je meer kwaliteit en een groter draagvlak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
"Met ISDS uit TTIP kunnen Amerikaanse bedrijven miljardenclaims bij de Nederlandse overheid neerleggen"
Nu op nieuwsuur.
Nu op nieuwsuur.
Het zal verdomme tijd worden dat Nieuwsuur hier eens aandacht aan besteedt!quote:
"Met ISDS uit TTIP kunnen Amerikaanse bedrijven miljardenclaims bij de Nederlandse overheid neerleggen"
Nu op nieuwsuur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vandaag is er een stemming geweest in de EP-commissie Handel over ISDS en TTIP.
Zie:
https://groenlinks.nl/nie(...)tip-onderhandelingen
En er is met overweldigende meerderheid een resolutie aangenomen die de ingeslagen weg mbt ISDS en TTIP aanneemt, zonder daarbij kritische noten te kraken.
Ook sociaaldemocraten voor dus.
Dit gaat dan naar de Europese commissie.
Zie:
https://groenlinks.nl/nie(...)tip-onderhandelingen
En er is met overweldigende meerderheid een resolutie aangenomen die de ingeslagen weg mbt ISDS en TTIP aanneemt, zonder daarbij kritische noten te kraken.
Ook sociaaldemocraten voor dus.
Dit gaat dan naar de Europese commissie.
bronquote:EU-US TTIP negotiations
Socialist MEPs capitulate on investor protection; draft resolution backs TTIP's corporate agenda
The European Parliament's trade committee today adopted a resolution on the parliament's position with regard to the ongoing EU-US TTIP trade and investment negotiations*. The resolution was adopted with a large majority and, crucially, failed to include any criticism of the controversial ISDS investor protection mechanism.
I´m back.
Het lijkt wel alsof het een prestigekwestie is geworden en het hoe dan ook door moet gaan, ongeacht wat de impact ervan is. De EU heeft het al afgesproken met de grote meneer Obama dus het moet en zal er komen over onze lijken. Alle goede bezwaren worden in de wind geslagen. Gelukkig hoeft maar 1 land in de EU de boel te blokkeren, ik hoop dat Duitsland ons redt.quote:
Vandaag is er een stemming geweest in de EP-commissie Handel over ISDS en TTIP.
Zie:
https://groenlinks.nl/nie(...)tip-onderhandelingen
En er is met overweldigende meerderheid een resolutie aangenomen die de ingeslagen weg mbt ISDS en TTIP aanneemt, zonder daarbij kritische noten te kraken.
Ook sociaaldemocraten voor dus.
Dit gaat dan naar de Europese commissie.
[..]
bron
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het was kennelijk zo dat het aantal EP-fracties die er op tegen waren sws in de minderheid waren. Vraag was alleen of de sociaaldemocraten voor of tegen waren, maar die zijn dus voor. Maar dan nog heb je geen meerderheid.quote:
[..]
Het lijkt wel alsof het een prestigekwestie is geworden en het hoe dan ook door moet gaan, ongeacht wat de impact ervan is. De EU heeft het al afgesproken met de grote meneer Obama dus het moet en zal er komen over onze lijken. Alle goede bezwaren worden in de wind geslagen. Gelukkig hoeft maar 1 land in de EU de boel te blokkeren, ik hoop dat Duitsland ons redt.
Voor:
13 EPP, christendemocraten: (overwegend positief over TTIP en ISDS)
10 S&D, sociaaldemocraten: (overwegend positief over TTIP maar kritisch op onderdelen. Onduidelijk in hoeverre ze een hervormde variant van ISDS zouden kunnen steunen).
4 ECR, conservatieven: (positief over TTIP en ISDS)
4 ALDE, liberalen: (positief over TTIP en ISDS)
= 31 van de 41
Tegen:
3 GUE, links: (wijst TTIP en ISDS af)
3 EFDD, vijfsterrenbeweging en UKIP (Italianen tegen TTIP en ISDS)
2 Groenen: (wijzen TTIP en ISDS af)
2 Niet-ingeschrevenen: (Wijzen TTIP en ISDS af)
= 10 van de 41.
I´m back.
Er is nog hoop.
Geschillenbeslechting tussen staten en investeerders: ISDS
ISDS is veruit het meest controversiële onderdeel van TTIP. Door alle ophef hierover voelde eurocommissaris Malmström en ook veel ministers waaronder de Nederlandse minister Ploumen zich genoodzaakt om het oorspronkelijke plan voor ISDS opnieuw te bezien. Zij hebben een 'gemoderniseerde' variant van ISDS voorgesteld waarbij onder andere de onafhankelijkheid van rechters, het recht om te reguleren in het publiek belang, en transparantie beter gegarandeerd zouden zijn. Een groot deel van het Europees Parlement (zo ook GroenLinks) blijft echter sceptisch over ISDS en vindt dat geen enkele vorm van ISDS in het verdrag zou moeten worden opgenomen. Buitenlandse investeerders zouden dan net als binnenlandse investeerders de gewone rechtsgang moeten bewandelen van de VS en de EU om eventuele geschillen aan te kaarten. Het is mogelijk dat de commissie INTA een passage in de resolutie opneemt die zich duidelijk tegen iedere vorm van ISDS in TTIP uitspreekt. In dat geval wordt het voor Malmström bijna onmogelijk om toch een hervormde vorm van ISDS met de VS te onderhandelen. Aangezien de VS ISDS een zeer belangrijk onderdeel van TTIP vindt, zou dit de kansen op een akkoord tussen de EU en de VS aanzienlijk verkleinen.
Voor GroenLinks is ISDS een van de grootste bedreigingen voor de democratie die TTIP bevat. Het geeft grote bedrijven een machtig wapen waarmee ze overheden kunnen dreigen met schadeclaims als hun investeringen geraakt worden door wetgeving in het algemeen belang.
Dit laatste - het dreigen met schadeclaims als we wetgeving in het algemeen belang invoeren - is heel erg schadelijk voor onze wetgeving en democratie. Dat mag er niet komen!
Geschillenbeslechting tussen staten en investeerders: ISDS
ISDS is veruit het meest controversiële onderdeel van TTIP. Door alle ophef hierover voelde eurocommissaris Malmström en ook veel ministers waaronder de Nederlandse minister Ploumen zich genoodzaakt om het oorspronkelijke plan voor ISDS opnieuw te bezien. Zij hebben een 'gemoderniseerde' variant van ISDS voorgesteld waarbij onder andere de onafhankelijkheid van rechters, het recht om te reguleren in het publiek belang, en transparantie beter gegarandeerd zouden zijn. Een groot deel van het Europees Parlement (zo ook GroenLinks) blijft echter sceptisch over ISDS en vindt dat geen enkele vorm van ISDS in het verdrag zou moeten worden opgenomen. Buitenlandse investeerders zouden dan net als binnenlandse investeerders de gewone rechtsgang moeten bewandelen van de VS en de EU om eventuele geschillen aan te kaarten. Het is mogelijk dat de commissie INTA een passage in de resolutie opneemt die zich duidelijk tegen iedere vorm van ISDS in TTIP uitspreekt. In dat geval wordt het voor Malmström bijna onmogelijk om toch een hervormde vorm van ISDS met de VS te onderhandelen. Aangezien de VS ISDS een zeer belangrijk onderdeel van TTIP vindt, zou dit de kansen op een akkoord tussen de EU en de VS aanzienlijk verkleinen.
Voor GroenLinks is ISDS een van de grootste bedreigingen voor de democratie die TTIP bevat. Het geeft grote bedrijven een machtig wapen waarmee ze overheden kunnen dreigen met schadeclaims als hun investeringen geraakt worden door wetgeving in het algemeen belang.
Dit laatste - het dreigen met schadeclaims als we wetgeving in het algemeen belang invoeren - is heel erg schadelijk voor onze wetgeving en democratie. Dat mag er niet komen!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Met name dat laatste punt. Strengere rookwetgeving? Nope, want dan gaat die tabaksmaffia ons aanklagen voor een niet-rechtbank die wel mag beslissen dat onze staat aan die bedrijven moet betalen. Strengere gifwetgeving? Nope, want dan gaan Americaanse groentenbedrijven janken dat wij dat doen omdat wij lagere gifconcentraties gebruiken en dat wij zodoende onze bedrijven bevoordelen.quote:
[..]
Het was kennelijk zo dat het aantal EP-fracties die er op tegen waren sws in de minderheid waren. Vraag was alleen of de sociaaldemocraten voor of tegen waren, maar die zijn dus voor. Maar dan nog heb je geen meerderheid.
Voor:
13 EPP, christendemocraten: (overwegend positief over TTIP en ISDS)
10 S&D, sociaaldemocraten: (overwegend positief over TTIP maar kritisch op onderdelen. Onduidelijk in hoeverre ze een hervormde variant van ISDS zouden kunnen steunen).
4 ECR, conservatieven: (positief over TTIP en ISDS)
4 ALDE, liberalen: (positief over TTIP en ISDS)
= 31 van de 41
Tegen:
3 GUE, links: (wijst TTIP en ISDS af)
3 EFDD, vijfsterrenbeweging en UKIP (Italianen tegen TTIP en ISDS)
2 Groenen: (wijzen TTIP en ISDS af)
2 Niet-ingeschrevenen: (Wijzen TTIP en ISDS af)
= 10 van de 41.
...
Wanneer gaan burgers eens op partijen stemmen die wel het beste voorhebben met het volk? Stem op de SP, de PvdD of van mijn part de PVV maar niet op de VVD, D66, het CDA of de PvdA. Deze partijen naaien de Nederlandse burger keer op keer een oor aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Deze is ook leuk.quote:
[..]
Het was kennelijk zo dat het aantal EP-fracties die er op tegen waren sws in de minderheid waren. Vraag was alleen of de sociaaldemocraten voor of tegen waren, maar die zijn dus voor. Maar dan nog heb je geen meerderheid.
Voor:
13 EPP, christendemocraten: (overwegend positief over TTIP en ISDS)
10 S&D, sociaaldemocraten: (overwegend positief over TTIP maar kritisch op onderdelen. Onduidelijk in hoeverre ze een hervormde variant van ISDS zouden kunnen steunen).
4 ECR, conservatieven: (positief over TTIP en ISDS)
4 ALDE, liberalen: (positief over TTIP en ISDS)
= 31 van de 41
Tegen:
3 GUE, links: (wijst TTIP en ISDS af)
3 EFDD, vijfsterrenbeweging en UKIP (Italianen tegen TTIP en ISDS)
2 Groenen: (wijzen TTIP en ISDS af)
2 Niet-ingeschrevenen: (Wijzen TTIP en ISDS af)
= 10 van de 41.
Liberalisering van diensten
Er is binnen het Europees Parlement veel scepsis over de benadering in de onderhandelingen om alle diensten die niet expliciet in het verdrag genoemd worden, als geliberaliseerd te beschouwen: een zogenaamde 'negative list' van diensten die expliciet uitgezonderd zijn van liberalisering. Dit zou de ruimte van overheden kunnen inperken om private diensten terug te brengen in publieke handen of nieuwe sectoren in de toekomst al dan niet publiek vorm te geven. De INTA-commissie neemt mogelijk een passage aan die vraagt om in TTIP expliciete provisies op te nemen die overheden volledige vrijheid geeft om publieke diensten te behouden en nieuwe diensten publiek vorm te geven.
Met andere woorden, Nederland zou kunnen worden gedwongen om haar superieure waterbedrijven te verkopen aan een private partij die een lagere kwaliteit gaat leveren voor een hogere prijs. Geweldig man!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zie nu niet echt in hoe dat een gunstig verloop kan opleveren. Ik bedoel, de EU commissie zal met deze resolutie op zak gewoon door denderen.quote:
Er is nog hoop.
Geschillenbeslechting tussen staten en investeerders: ISDS
ISDS is veruit het meest controversiële onderdeel van TTIP. Door alle ophef hierover voelde eurocommissaris Malmström en ook veel ministers waaronder de Nederlandse minister Ploumen zich genoodzaakt om het oorspronkelijke plan voor ISDS opnieuw te bezien. Zij hebben een 'gemoderniseerde' variant van ISDS voorgesteld waarbij onder andere de onafhankelijkheid van rechters, het recht om te reguleren in het publiek belang, en transparantie beter gegarandeerd zouden zijn. Een groot deel van het Europees Parlement (zo ook GroenLinks) blijft echter sceptisch over ISDS en vindt dat geen enkele vorm van ISDS in het verdrag zou moeten worden opgenomen. Buitenlandse investeerders zouden dan net als binnenlandse investeerders de gewone rechtsgang moeten bewandelen van de VS en de EU om eventuele geschillen aan te kaarten. Het is mogelijk dat de commissie INTA een passage in de resolutie opneemt die zich duidelijk tegen iedere vorm van ISDS in TTIP uitspreekt. In dat geval wordt het voor Malmström bijna onmogelijk om toch een hervormde vorm van ISDS met de VS te onderhandelen. Aangezien de VS ISDS een zeer belangrijk onderdeel van TTIP vindt, zou dit de kansen op een akkoord tussen de EU en de VS aanzienlijk verkleinen.
Voor GroenLinks is ISDS een van de grootste bedreigingen voor de democratie die TTIP bevat. Het geeft grote bedrijven een machtig wapen waarmee ze overheden kunnen dreigen met schadeclaims als hun investeringen geraakt worden door wetgeving in het algemeen belang.
Dit laatste - het dreigen met schadeclaims als we wetgeving in het algemeen belang invoeren - is heel erg schadelijk voor onze wetgeving en democratie. Dat mag er niet komen!
I´m back.
Ja, o.a., en ik zie nu niet direct hoe dat kan worden tegengehouden.quote:
[..]
Deze is ook leuk.
Liberalisering van diensten
Er is binnen het Europees Parlement veel scepsis over de benadering in de onderhandelingen om alle diensten die niet expliciet in het verdrag genoemd worden, als geliberaliseerd te beschouwen: een zogenaamde 'negative list' van diensten die expliciet uitgezonderd zijn van liberalisering. Dit zou de ruimte van overheden kunnen inperken om private diensten terug te brengen in publieke handen of nieuwe sectoren in de toekomst al dan niet publiek vorm te geven. De INTA-commissie neemt mogelijk een passage aan die vraagt om in TTIP expliciete provisies op te nemen die overheden volledige vrijheid geeft om publieke diensten te behouden en nieuwe diensten publiek vorm te geven.
Met andere woorden, Nederland zou kunnen worden gedwongen om haar superieure waterbedrijven te verkopen aan een private partij die een lagere kwaliteit gaat leveren voor een hogere prijs. Geweldig man!
I´m back.
Dan moeten wij als Nederland maar niet meedoen en desnoods de stekker uit de EU trekken (sowieso een goed idee). En for crying out loud eens stemmen op partijen die wel het beste met het volk voor hebben, die niet slaafs alles slikken waar de EU ons mee opzadelt.quote:
[..]
Ik zie nu niet echt in hoe dat een gunstig verloop kan opleveren. Ik bedoel, de EU commissie zal met deze resolutie op zak gewoon door denderen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, en wat denk je? Het is nu even in het nieuws geweest, denk je dat de gemiddelde NL'er er nog om maalt? Als ze er überhaupt toen het even in het nieuws was al kennis van genomen hebben? Gaan gewoon weer massaal VVD stemmen hoor en andere partijen als CDA, D66 en PvdA die voor zijn.quote:
[..]
Dan moeten wij als Nederland maar niet meedoen en desnoods de stekker uit de EU trekken (sowieso een goed idee). En for crying out loud eens stemmen op partijen die wel het beste met het volk voor hebben, die niet slaafs alles slikken waar de EU ons mee opzadelt.
I´m back.
Als de politiek niet doet wat het volk wil heeft het volk dan niet de plicht om de politici af te zetten? Desnoods met geweld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, bij de Germanen destijds.quote:
Als de politiek niet doet wat het volk wil heeft het volk dan niet de plicht om de politici af te zetten? Desnoods met geweld.
.
I´m back.
Ja, zo onnozel is het Nederlandse volk wel. Elk volk krijgt de regering die het verdient, wij verdienen blijkbaar niet beter. Hoe langer hoe meer redenen er zijn om maar eens naar Noorwegen te emigreren, daar ben je nog veilig voor de EU en haar streken.quote:
[..]
Ja, en wat denk je? Het is nu even in het nieuws geweest, denk je dat de gemiddelde NL'er er nog om maalt? Als ze er überhaupt toen het even in het nieuws was al kennis van genomen hebben? Gaan gewoon weer massaal VVD stemmen hoor en andere partijen als CDA, D66 en PvdA die voor zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat komt omdat het nauwelijks in het nieuws is geweest en de consequenties van dit verdrag ook nauwelijks inzichtelijk gemaakt zijn en mensen blindelings de EU halleluja van de gevestigde partijen overnemen.quote:
[..]
Ja, en wat denk je? Het is nu even in het nieuws geweest, denk je dat de gemiddelde NL'er er nog om maalt? Als ze er überhaupt toen het even in het nieuws was al kennis van genomen hebben? Gaan gewoon weer massaal VVD stemmen hoor en andere partijen als CDA, D66 en PvdA die voor zijn.
Persoonlijk vrees ik het meest voor de sociale verworvenheden die door dit verdrag onder druk zullen komen te staan. Onvoldoende mensen staan hier bij stil.
Maar goed, mensen zullen het vroeg of laat vanzelf merken. De wal zal het schip ooit wel doen keren. Alleen jammer dat we eerst eea zullen moeten doorstaan en 100 jaar teruggeworpen zullen worden qua sociale verworvenheden zoals werknemersrechten, minimumloon enz. Helaas is vooruitzien niet de sterkste kant van veel mensen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Onze sociale verworvenheden sws al een natte vaatdoek imho, wat dat betreft maakt het niet uit, toch?quote:Op donderdag 28 mei 2015 20:04 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat komt omdat het nauwelijks in het nieuws is geweest en de consequenties van dit verdrag ook nauwelijks inzichtelijk gemaakt zijn en mensen blindelings de EU halleluja van de gevestigde partijen overnemen.
Persoonlijk vrees ik het meest voor de sociale verworvenheden die door dit verdrag onder druk zullen komen te staan. Onvoldoende mensen staan hier bij stil.
Maar goed, mensen zullen het vroeg of laat vanzelf merken. De wal zal het schip ooit wel doen keren. Alleen jammer dat we eerst eea zullen moeten doorstaan en 100 jaar teruggeworpen zullen worden qua sociale verworvenheden zoals werknemersrechten, minimumloon enz. Helaas is vooruitzien niet de sterkste kant van veel mensen.
I´m back.
niet persé de plicht maar het is wel op lange termijn onvermijdelijkquote:
Als de politiek niet doet wat het volk wil heeft het volk dan niet de plicht om de politici af te zetten? Desnoods met geweld.
Die zijn de afgelopen 15 jaar al aardig afgebroken inderdaad, maar wat er nog van over is.quote:
[..]
Onze sociale verworvenheden sws al een natte vaatdoek imho, wat dat betreft maakt het niet uit, toch?
Maar ik vrees dan vooral voor het minimumloon en arbeidsvoorwaarden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het kan echt nog veel ergerquote:
[..]
Onze sociale verworvenheden sws al een natte vaatdoek imho, wat dat betreft maakt het niet uit, toch?
Joh, heb je de retoriek wel eens bekeken die GL en D66 gebruiken tav de arbeidsmarkt?quote:
[..]
Die zijn de afgelopen 15 jaar al aardig afgebroken inderdaad, maar wat er nog van over is.
Maar ik vrees dan vooral voor het minimumloon en arbeidsvoorwaarden.
Heb je de topics gelezen over de slaven-robots van Klijnsma in de bijstand?
Mensen die gratis moeten werken in de Achterhoek?
Die toekomst is al lang aanwezig hebben we TTIP en ISDS niet voor nodig.
En we staan erbij en we kijken ernaar.
I´m back.
Op
ja maar dan nog zitten we in de betere regionen ter wereld. De potentiële val is enormquote:
[..]
Het is al lang veel erger, het gaat alleen sluipend.
Ja, natuurlijk, min of meer iedereen kan internetten en tv-kijken?quote:
[..]
ja maar dan nog zitten we in de betere regionen ter wereld. De potentiële val is enorm
I´m back.
Ik weet het allemaal en deel je mening hierin, maar het kan echt nog veel erger.quote:
[..]
Joh, heb je de retoriek wel eens bekeken die GL en D66 gebruiken tav de arbeidsmarkt?
Heb je de topics gelezen over de slaven-robots van Klijnsma in de bijstand?
Mensen die gratis moeten werken in de Achterhoek?
Die toekomst is al lang aanwezig hebben we TTIP en ISDS niet voor nodig.
En we staan erbij en we kijken ernaar.
We gaan naar Amerikaanse toestanden, zonder minimumloon, met een vlaktax, onbetaalbare zorg voor velen, en een bijstand waarvan je bijvoorbeeld maar maximaal 3 jaar gebruik mag maken, net als in Amerika. Waar velen aan hun lot zullen worden overgelaten.
Niet allemaal direct te wijten aan dit komende handelsverdrag, maar dit lijkt me toch een aanzienlijke verslechtering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Yep, de voortschrijdende technische vooruitgang zal ook nu niet ten gunstig uitvallen voor de mensheid maar zal juist nog meer mensen buitenspel zetten.quote:
[..]
Joh, heb je de retoriek wel eens bekeken die GL en D66 gebruiken tav de arbeidsmarkt?
Heb je de topics gelezen over de slaven-robots van Klijnsma in de bijstand?
Mensen die gratis moeten werken in de Achterhoek?
Die toekomst is al lang aanwezig hebben we TTIP en ISDS niet voor nodig.
En we staan erbij en we kijken ernaar.
Het bekende verhaal. Europa De EU is fantastisch voor een kleine groep 'succesvolle' mensen, de meerderheid van de bevolking ondervindt netto nadelen en wordt voorgelogen door de elite die beter af is met dat EU-verhaal.quote:
[..]
Die zijn de afgelopen 15 jaar al aardig afgebroken inderdaad, maar wat er nog van over is.
Maar ik vrees dan vooral voor het minimumloon en arbeidsvoorwaarden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Heeft idd niet alleen hiermee te maken, in NL stemt men gewoon zo. That's it. Links heeft straks geen ene reet meer te vertellen of wordt zoals Obama of wordt verguisd. Kapitalisme is de enige modus die we kunnen volgen, het wordt voorgesteld als een natuurwet.quote:
[..]
Ik weet het allemaal en deel je mening hierin, maar het kan echt nog veel erger.
We gaan naar Amerikaanse toestanden, zonder minimumloon, met een vlaktax, onbetaalbare zorg voor velen, en een bijstand waarvan je bijvoorbeeld maar maximaal 3 jaar gebruik mag maken, net als in Amerika. Waar velen aan hun lot zullen worden overgelaten.
Niet allemaal direct te wijten aan dit komende handelsverdrag, maar dit lijkt me toch een aanzienlijke verslechtering.
I´m back.
Als wij onze politici hun gang laten gaan dan is dat inderdaad onze toekomst. In dat geval ligt mijn toekomst niet in Nederland maar in Noorwegen.quote:
[..]
Ik weet het allemaal en deel je mening hierin, maar het kan echt nog veel erger.
We gaan naar Amerikaanse toestanden, zonder minimumloon, met een vlaktax, onbetaalbare zorg voor velen, en een bijstand waarvan je bijvoorbeeld maar maximaal 3 jaar gebruik mag maken, net als in Amerika. Waar velen aan hun lot zullen worden overgelaten.
Niet allemaal direct te wijten aan dit komende handelsverdrag, maar dit lijkt me toch een aanzienlijke verslechtering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De grote vraag: hebben onze politici bewust erop aangestuurd dat onze media ons zo slecht inlichten? De veelvuldige bezuinigingen en dreigementen van onze politieke kopstukken (CDA, VVD) richting de NPO, het ineens verdwenen zijn van alle karikatuur met politici, scherpe vragen aan politici, kritische reportages etc.quote:
[..]
Dat komt omdat het nauwelijks in het nieuws is geweest en de consequenties van dit verdrag ook nauwelijks inzichtelijk gemaakt zijn en mensen blindelings de EU halleluja van de gevestigde partijen overnemen.
Persoonlijk vrees ik het meest voor de sociale verworvenheden die door dit verdrag onder druk zullen komen te staan. Onvoldoende mensen staan hier bij stil.
Maar goed, mensen zullen het vroeg of laat vanzelf merken. De wal zal het schip ooit wel doen keren. Alleen jammer dat we eerst eea zullen moeten doorstaan en 100 jaar teruggeworpen zullen worden qua sociale verworvenheden zoals werknemersrechten, minimumloon enz. Helaas is vooruitzien niet de sterkste kant van veel mensen.
Zodoende het volk dom maken en dom houden zodat de politiek kan doen wat het wil zonder dat het enige tegenstand krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, en dan iedereen hier in de steek laten?quote:
[..]
Als wij onze politici hun gang laten gaan dan is dat inderdaad onze toekomst. In dat geval ligt mijn toekomst niet in Nederland maar in Noorwegen.
I´m back.
Samenkomst van verschillende factoren: hypotheekcrisis, kredietcrisis, eurocrisis, en sws bij sommige stromingen een wens om de boel in te richten volgens Amerikaans-Britse mores, zodat ze dan veel kunnen verdienen en mensen met al geld er extra van kunnen profiteren dwz hun welvaart kunnen bewaren en kunnen uitbouwen.quote:
[..]
De grote vraag: hebben onze politici bewust erop aangestuurd dat onze media ons zo slecht inlichten? De veelvuldige bezuinigingen en dreigementen van onze politieke kopstukken (CDA, VVD) richting de NPO, het ineens verdwenen zijn van alle karikatuur met politici, scherpe vragen aan politici, kritische reportages etc.
Zodoende het volk dom maken en dom houden zodat de politiek kan doen wat het wil zonder dat het enige tegenstand krijgt.
I´m back.
Nee, die mensen laten zichzelf in de steek door zulke slechte politieke keuzes te maken. Ik zal vanuit het buitenland braaf blijven stemmen op een fatsoenlijke partij zoals de SP.quote:
[..]
Ja, en dan iedereen hier in de steek laten?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Veel mensen hebben niet de mogelijkheid om het land te verlaten hè, die zijn gewoon overgelaten aan hetgeen hier doorgaat voor politici met visie.quote:
[..]
Nee, die mensen laten zichzelf in de steek door zulke slechte politieke keuzes te maken. Ik zal vanuit het buitenland braaf blijven stemmen op een fatsoenlijke partij zoals de SP.
I´m back.
Dat laatste, daar zouden ze niet mee weg moeten kunnen komen. Voor 99% van de mensen is het schadelijk dat we die kant opgaan, en toch stemt een zeergroot deel van die groep op een partij die dit actief steunt en uitdraagt.quote:
[..]
Samenkomst van verschillende factoren: hypotheekcrisis, kredietcrisis, eurocrisis, en sws bij sommige stromingen een wens om de boel in te richten volgens Amerikaans-Britse mores, zodat ze dan veel kunnen verdienen en mensen met al geld er extra van kunnen profiteren dwz hun welvaart kunnen bewaren en kunnen uitbouwen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is vervelend maar ik help hen niet door mee te lijden.quote:
[..]
Veel mensen hebben niet de mogelijkheid om het land te verlaten hè, die zijn gewoon overgelaten aan hetgeen hier doorgaat voor politici met visie.
Een nationaliteit is niets meer dan een contracts tussen een burger en een samenleving, je kan dat opzeggen als die samenleving niet meer jouw samenleving is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, ik begrijp het ook niet. Leuk studieonderwerp voor een afstudeerder, waarom stem je op bepaalde partijen, die eigenlijk niet voor je belangen op komen.quote:
[..]
Dat laatste, daar zouden ze niet mee weg moeten kunnen komen. Voor 99% van de mensen is het schadelijk dat we die kant opgaan, en toch stemt een zeer groot deel van die groep op een partij die dit actief steunt en uitdraagt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 28-05-2015 21:18:36 ]
I´m back.
Dan ga ik maar naar Nieuw-Zeeland....quote:
[..]
Dat is vervelend maar ik help hen niet door mee te lijden.
I´m back.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ik weet het allemaal en deel je mening hierin, maar het kan echt nog veel erger.
We gaan naar Amerikaanse toestanden, zonder minimumloon, met een vlaktax, onbetaalbare zorg voor velen, en een bijstand waarvan je bijvoorbeeld maar maximaal 3 jaar gebruik mag maken, net als in Amerika. Waar velen aan hun lot zullen worden overgelaten.
Niet allemaal direct te wijten aan dit komende handelsverdrag, maar dit lijkt me toch een aanzienlijke verslechtering.
RIV Europa.
Rust in vrede.
de beroepsbijstanders beginnen de schrik te pakken te krijgen zie ik?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat zeg je nu eigenlijk?quote:
de beroepsbijstanders beginnen de schrik te pakken te krijgen zie ik?
I´m back.
Wat is dat nu weer voor een kortzichtige trollpoging?quote:
de beroepsbijstanders beginnen de schrik te pakken te krijgen zie ik?
Alsof je alleen bepaalde ontwikkelingen kunt vrezen als je er direct zelf slachtoffer van wordt.
Overigens denk ik wel dat het eventueel afschaffen van het minimumloon in de toekomst de overige salarissen ook onder druk zal zetten en een loonontwikkeling naar beneden zal inzetten.
Verder denk ik ook dat we verdere privatiseringen allemaal gaan voelen / ervaren. Evenals de Amerikaanse standaarden wat betreft voedselproductie.
Daar hoef je geen Bijstandstrekker voor te zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Laat hem eerst even uitleggen wat-ie bedoelt, voordat je de helft al weer probeert in te vullen.quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor een kortzichtige trollpoging?
Alsof je alleen bepaalde verslechteringen kunt vrezen als je er zelf slachtoffer van wordt.
Overigens denk ik wel dat het eventueel afschaffen van het minimumloon in de toekomst de overige salarissen ook onder druk zal zetten en een loonontwikkeling naar beneden zal inzetten.
Lijkt er meer op dat-ie denkt dat bijstandstrekkers alleen hier op tegen zijn. Maar die worden sws al gepakt. Dus dat is onzin. En alsof je als niet-bijstandstrekker alleen maar voor de TTIP en ISDS kan zijn, lijkt me een irrationele frame.
I´m back.
Precies wat ik zeg, dat figuren als LBK die hier vaak genoeg hebben aangegeven niet te willen werken voor hun brood de bui ziet hangen.quote:
Het zijn mensen als hij die een sociaal stelsel opblazen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
LBK?quote:
[..]
Precies wat ik zeg, dat figuren als LBK die hier vaak genoeg hebben aangegeven niet te willen werken voor hun brood de bui ziet hangen.
Het zijn mensen als hij die een sociaal stelsel opblazen.
I´m back.
En? Ben je het er niet mee eens dat dit soort uitvreters degene zijn die het sociale stelsel opblazen?quote:
[..]
Ach, is dat nou zo'n hang-up?
De tering er zijn nog meer mensen tegenstander hoor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat doen ze niet, want de kritiek heeft niets te maken met de bijstand.quote:
[..]
En? Ben je het er niet mee eens dat dit soort uitvreters degene zijn die het sociale stelsel opblazen?
I´m back.
Ligt aan de reden waarom hij - volgens jou - al jaren uitkeringstrekker is.quote:
[..]
En? Ben je het er niet mee eens dat dit soort uitvreters degene zijn die het sociale stelsel opblazen?
Maar is dat relevant in dit topic?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ben je daarom naar Duitsland uitgeweken?quote:
[..]
En? Ben je het er niet mee eens dat dit soort uitvreters degene zijn die het sociale stelsel opblazen?
are we infinite or am I alone
Ik kijk verder dan alleen mijn eigen situatie, Piet.quote:
[..]
Precies wat ik zeg, dat figuren als LBK die hier vaak genoeg hebben aangegeven niet te willen werken voor hun brood de bui ziet hangen.
Het zijn mensen als hij die een sociaal stelsel opblazen.
Soms neem ik zelfs stellingen in die lijnrecht tegen mijn persoonlijke belang ingaan, zo ben ik redelijk pro-Russisch, maar ik weet zeker dat ik het nog geen maand als Russisch burger uit zou houden.
Ik ben geïnteresseerd in oplossingen die werken voor iedereen, vanuit liefde, zorg en samenwerking. Liefst niemand uitgezonderd.
Wat mij betreft verdwijnt de WAJONG vandaag nog en wordt deze vervangen door een basisinkomen, ook al zal ik er flink in inkomen op achteruit gaan.
Ik wil het beste voor iedereen en ben hiermee voorstander van sociocratie i.p.v. democratie. Ik wil ook het beste voor jou, ja zelfs voor diegenen op dit forum die mij haten. Een samenleving die voor iedereen fijn is.
Het TTIP-verdrag tast het milieu aan, dat is ook schadelijk voor diegenen die goed bij kas zitten en een goede baan hebben. Het TTIP-verdrag tast de gezonde voedselvoorziening aan, dit treft ook de burgers van Wassenaar en Heemstede-Aerdenhout. Ook freule van Zottegem tot Naerden-Bussum kan niet leven op een dieet van McDonalds en Coca Cola en ook deze freule heeft liever Europese klassiek muziek en baalt ervan als er voortdurend Amerikaanse bagger op radio en op de televisiebuis verschijnt.
Het TTIP-verdrag ondermijnt arbeidersrechten, welnu ik werk niet, dus waarom zou ik strijden voor een menswaardig minimumloon? Toch zet ik me hiervoor in. Toch maak ik me kwaad om werknemers die worden uitgebuit bij McDonalds en daar ploeteren voor een salaris waar men in Bangladesh zich nog voor zou schamen.
Vanuit mijn geloof, ik geloof dat wij allen 1 zijn, dus ik ben Piet en Piet is ik en wij zijn allemaal elkaar, is het onzinnig te strijden voor iets waar ik alleen bij win en de anderen verliezen.
Mens- milieu- dierenrechten gaan mij aan het hart. Deze planeet, Moeder Aarde, gaat mij aan het hart, we (mijn familie) hebben zelfs een altaar geplant in een bos hier in de buurt ter ere voor Moeder Aarde, Gaia. Het TTIP-verdrag is slecht voor mijn vriendin, voor Moeder Aarde. Moeder Aarde voedt ons, voedt ook jou, Piet. Wie geeft jou of welk ieder ander mens, ook freule van Zottegem tot Naerden-Bussum, ook de eurocraten en de dictators in Washington, het recht, Zij Die ons voedt, pijn te doen of te schaden?
Het TTIP-verdrag gaat ook jou schaden, Piet. Het TTIP-verdrag gaat zelfs de mensen in Brussel en Washington schaden, want er is maar 1 aarde waar we thans op kunnen leven en geld kan je niet eten, geld geeft geen zuurstof of schaduw als het nodig is.
Die koppeling leg jij, ik nietquote:
[..]
Dat doen ze niet, want de kritiek heeft niets te maken met de bijstand.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eens, überhaupt kunnen dit soort types vooral bestaan bij de gratie van de betalende middenklasse.quote:
[..]
En? Ben je het er niet mee eens dat dit soort uitvreters degene zijn die het sociale stelsel opblazen?
De gasbel hebben we hier tot nu toe vrijwel volledig aan besteed. Nu hij bijna leeg is gaat dat niet meer werken.
Verder ben ik wel tegen ttip.ik vind het sowieso belachelijk dat wij hier wel alles mogen invoeren, gemaakt met enorme vervuiling, slavernij en slopen van de natuur, corruptie en moord. Terwijl voor een dubbeltje meer fatsoenlijke producten uit Europa krijgen. Handelsbarrieres kunnen watwat datdat betreft gewoon nut hebben.
Whatever...
Wat een non-argument dat gehak op uitkeringstrekkers. Het is altijd rechts dat denkt in termen van uitsluiting en vernedering, je eigen groep beschermen.
Ondertussen zijn veruit de grootste uitkeringstrekkers en fraudeurs de banken en geldschuivers. Uitkeringsfraude is maar een peulenschil in vergelijking met de rest.
Ondertussen zijn veruit de grootste uitkeringstrekkers en fraudeurs de banken en geldschuivers. Uitkeringsfraude is maar een peulenschil in vergelijking met de rest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog anderhalve maand geleden verruimde de ECB de geldkraan om tegen spotrentes geld te geven aan bedrijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, op uitvreters zoals LBK die herhaald heeft gepost dat hij het verdomt op te gaan werken voor zijn geldquote:
Wat een non-argument dat gehak op uitkeringstrekkers. Het is altijd rechts dat denkt in termen van uitsluiting en vernedering, je eigen groep beschermen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Requiescat in pace is zoveel stijlvoller. Het klinkt ook mooier.quote:Op donderdag 28 mei 2015 21:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dit inderdaad.
RIV Europa.
Rust in vrede.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, handelsbelemmeringen kunnen noodzakelijk zijn als er geen goed evenwicht bestaat tussen economieën.quote:
Verder ben ik wel tegen ttip.ik vind het sowieso belachelijk dat wij hier wel alles mogen invoeren, gemaakt met enorme vervuiling, slavernij en slopen van de natuur, corruptie en moord. Terwijl voor een dubbeltje meer fatsoenlijke producten uit Europa krijgen. Handelsbarrieres kunnen watwat datdat betreft gewoon nut hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daar word ik nu bang van. Dit is voor mij iets wat het rechtvaardigt dat we met bloedvergieten onze politici afzetten als we enkel op die manier zouden kunnen voorkomen dat het zo ver komt. Onze politici handelen in strijd met de belangen van het volk, het volk moet dat van geen enkele regering pikken.quote:
Overigens denk ik wel dat het eventueel afschaffen van het minimumloon in de toekomst de overige salarissen ook onder druk zal zetten en een loonontwikkeling naar beneden zal inzetten.
Verder denk ik ook dat we verdere privatiseringen allemaal gaan voelen / ervaren. Evenals de Amerikaanse standaarden wat betreft voedselproductie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Duitse parlementsleden mogen de overeenkomst niet eens inzien van de VS.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
bron?quote:Op vrijdag 29 mei 2015 19:16 schreef Izzy73 het volgende:
Duitse parlementsleden mogen de overeenkomst niet eens inzien van de VS.
are we infinite or am I alone
Gelukkig ben jij de juist aangewezen man om te bepalen wat het volk wil. In tegenstelling tot dat stelletje gekozen politici.quote:
[..]
Daar word ik nu bang van. Dit is voor mij iets wat het rechtvaardigt dat we met bloedvergieten onze politici afzetten als we enkel op die manier zouden kunnen voorkomen dat het zo ver komt. Onze politici handelen in strijd met de belangen van het volk, het volk moet dat van geen enkele regering pikken.
Ik weet dat dit verdrag het belang van 99% van het volk zou schaden. In een democratie weegt het belang van die 99% veel zwaarder zou het belang van die 99% veel zwaarder moeten wegen dan het belang van die 1%.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is wel in het Duits, hopelijk geen probleem voor je.quote:
http://deutsche-wirtschaf(...)kumente-nicht-lesen/
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Zo, dat is weer lekker democratisch.quote:
[..]
Het is wel in het Duits, hopelijk geen probleem voor je.
http://deutsche-wirtschaf(...)kumente-nicht-lesen/
In einem Leseraum der US-Botschaft in Berlin liegen seit einigen Tagen die amerikanischen Dokumente zum TTIP aus. Zutritt erhalten jedoch nur von der Bundesregierung autorisierte Personen. Ein Zugang für Abgeordnete des Bundestags sei „derzeit nicht vorgesehen“, teilt die US-Botschaft mit.
Met andere woorden: onze politici hebben flink wat te verbergen. Dat alleen al geeft een verstandige/rationele burger het signaal dat dit verdrag niet mag worden ondertekend!
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 29-05-2015 19:48:49 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als parlementslid lijkt me de keuze dan toch vrij eenvoudig: "ik mag het niet lezen, dus stem ik tegen." Maar ik ben geen parlementslid natuurlijk.quote:
[..]
Zo, dat is weer lekker democratisch.
In einem Leseraum der US-Botschaft in Berlin liegen seit einigen Tagen die amerikanischen Dokumente zum TTIP aus. Zutritt erhalten jedoch nur von der Bundesregierung autorisierte Personen. Ein Zugang für Abgeordnete des Bundestags sei „derzeit nicht vorgesehen“, teilt die US-Botschaft mit.
Met andere woorden: onze politic hebben flink wat te verbergen. Dat alleen al geeft een verstandige/rationele burger het signaal dat dit verdrag niet mag worden ondertekend!
Lijkt me dat het uitsluitend de Amerikaanse voorstellen betreft, niet de Europese, of de uiteindelijke tekst.
are we infinite or am I alone
Gelukkig ben jij de aangewezen man om de belangen van "de 99%" te bepalen.quote:
[..]
Ik weet dat dit verdrag het belang van 99% van het volk zou schaden. In een democratie weegt het belang van die 99% veel zwaarder zou het belang van die 99% veel zwaarder moeten wegen dan het belang van die 1%.
Dat TTIP moet trouwens gewoon langs het nationale parlement.
Je zou het denken maar helaas, het blijkt uit de praktijk dat veel parlementariërs onder flink wat dwang toch instemmen ondanks dat ze niet weten waar ze voor stemmen. We hebben dat eerder gezien met wat discutabele verdragen die gelukkig, vooral dankzij mediadruk, werden afgevoerd. Ik vrees dat TTIP wel wordt aangenomen tenzij er alsnog een flinke mediadruk komt. Organisaties zoals GeenStijl, de PVV en de SP kunnen in Nederland flink wat druk op de ketel zetten en ervoor zorgen, door alle details die wel bekend zijn te openbaren, dat politici van de andere partijen (VVD, D66, PvdA, CDA) niet meer voor het verdrag durven te stemmen uit angst voor electorale consequenties.quote:
[..]
Als parlementslid lijkt me de keuze dan toch vrij eenvoudig: "ik mag het niet lezen, dus stem ik tegen." Maar ik ben geen parlementslid natuurlijk.
Hieruit komt mooi naar voren hoe essentieel goed functionerende media zijn voor het functioneren van een democratie. Zou het toeval zijn dat onze politici de afgelopen jaren de media flink wat minder potent hebben gemaakt door de NPO met 1/3de te korten?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Misschien maar maakt dat het minder erg?quote:
Lijkt me dat het uitsluitend de Amerikaanse voorstellen betreft, niet de Europese, of de uiteindelijke tekst.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar juist de PVV was één van de partijen die de NPO flink wilde korten. Want dat is immers een linkse spreekbuis.quote:
[..]
Je zou het denken maar helaas, het blijkt uit de praktijk dat veel parlementariërs onder flink wat dwang toch instemmen ondanks dat ze niet weten waar ze voor stemmen. We hebben dat eerder gezien met wat discutabele verdragen die gelukkig, vooral dankzij mediadruk, werden afgevoerd. Ik vrees dat TTIP wel wordt aangenomen tenzij er alsnog een flinke mediadruk komt. Organisaties zoals GeenStijl, de PVV en de SP kunnen in Nederland flink wat druk op de ketel zetten en ervoor zorgen, door alle details die wel bekend zijn te openbaren, dat politici van de andere partijen (VVD, D66, PvdA, CDA) niet meer voor het verdrag durven te stemmen uit angst voor electorale consequenties.
Hieruit komt mooi naar voren hoe essentieel goed functionerende media zijn voor het functioneren van een democratie. Zou het toeval zijn dat onze politici de afgelopen jaren de media flink wat minder potent hebben gemaakt door de NPO met 1/3de te korten?
Ja maar wat heeft de burger voor invloed op het ondertekenen? Geen referendum, demonstreren heeft ook geen zin. De EU lobbyisten zorgen er toch wel voor dat het verdrag er gaat komen.quote:
[..]
Zo, dat is weer lekker democratisch.
In einem Leseraum der US-Botschaft in Berlin liegen seit einigen Tagen die amerikanischen Dokumente zum TTIP aus. Zutritt erhalten jedoch nur von der Bundesregierung autorisierte Personen. Ein Zugang für Abgeordnete des Bundestags sei „derzeit nicht vorgesehen“, teilt die US-Botschaft mit.
Met andere woorden: onze politici hebben flink wat te verbergen. Dat alleen al geeft een verstandige/rationele burger het signaal dat dit verdrag niet mag worden ondertekend!
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Ja, dat was een domme zet van de PVV, juist de PVV kan heel erg sterk profiteren van een goed functionerende NPO indien die haar journalistieke taak goed uitvoert. Er is namelijk heel erg veel wat verkeerd gaat in Nederland en daar kan de PVV als tegenpartij heel erg goed van profiteren indien dit goed in kaart wordt gebracht.quote:
[..]
Maar juist de PVV was één van de partijen die de NPO flink wilde korten. Want dat is immers een linkse spreekbuis.
Ik weet niet of dat het je is opgevallen, sinds die bezuinigingen is er nogal wat veranderd bij de NPO:
- minder actualiteiten (NOVA is geschrapt, Nieuwsuur besteedt hier nauwelijks aandacht aan, alleen maar hele korte itempjes, nooit diepgaand)
- geen satire meer met politici
- laf gedrag van journalisten: nauwelijks nog kritische vragen, nauwelijks nog doorvragen, wel heel erg slijmerig en meegaand.
- idem voor de berichten in het journaal
Ze lijken hun gedrag flink te hebben aangepast uit angst dat er verder wordt bezuinigd. Wie betaalt bepaalt, wiens brood men eet diens woord men spreekt. Het was een briljante zet van onze politici om het kijkgeld af te schaffen en de NPO te betalen uit de algemene middelen, het heeft onze politici controle gegeven over de NPO, het heeft van de NPO een staatsomroep gemaakt. En dan zijn er figuren die de RT afdoen als niet serieus te nemen staatsomroep terwijl ze wel regelmatig kijken naar de NPO.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De burger heeft heel erg veel invloed, alleen is de burger in Europa veel te passief. We zouden met zijn alleen alleen maar op niet-regeringspartijen kunnen stemmen die nooit in het centrum van de macht hebben gezeten. In Nederland kan je dan denken aan de SP, de PvdD, de PVV en tot op zekere hoogte de CU.quote:
[..]
Ja maar wat heeft de burger voor invloed op het ondertekenen? Geen referendum, demonstreren heeft ook geen zin. De EU lobbyisten zorgen er toch wel voor dat het verdrag er gaat komen.
We zouden met andere ontevreden burgers een nieuwe partij kunnen oprichten, we zouden ook coalities kunnen vormen met elkaar en met een grote groep een bestaande partij kunnen invaderen.
We doen het alleen niet omdat de consequenties nog onvoldoende gemerkt worden. De lobbyisten gebruiken de kreeftkooktechniek: langzaam aan het water warmer maken en zo gauw het te heet wordt dan is de kreeft al in slaap gesust en niet meer in staat om actie te ondernemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Drie populistische protest partijen en gristenfundies, nee, dat gaat de boel beter maken als we die in de regering hebbenquote:
[..]
De burger heeft heel erg veel invloed, alleen is de burger in Europa veel te passief. We zouden met zijn alleen alleen maar op niet-regeringspartijen kunnen stemmen die nooit in het centrum van de macht hebben gezeten. In Nederland kan je dan denken aan de SP, de PvdD, de PVV en tot op zekere hoogte de CU.
We zouden met andere ontevreden burgers een nieuwe partij kunnen oprichten, we zouden ook coalities kunnen vormen met elkaar en met een grote groep een bestaande partij kunnen invaderen.
Zo kook je geen kreeft.quote:We doen het alleen niet omdat de consequenties nog onvoldoende gemerkt worden. De lobbyisten gebruiken de kreeftkooktechniek: langzaam aan het water warmer maken en zo gauw het te heet wordt dan is de kreeft al in slaap gesust en niet meer in staat om actie te ondernemen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klinkt leuk, maar daar geloof ik niet meer in. Je maakt geen schijn van kans met een nieuwe partij. Sowieso heeft de meerderheid het vertrouwen verloren in de politiek en die gaan gewoon niet meer stemmen. Waardoor degenen die er belang bij hebben steeds meer invloed krijgen door wel te stemmen. Misschien als er een stemplicht komt kan het politieke landschap veranderen. Zolang we stemmen steunen we het huidige systeem. Misschien moeten we allemaal gaan staken en niet meer stemmen. Overigens denk ik dat het beter werkt wanneer er een kritieke massa van mensen het beu is en het hele systeem gaat saboteren, staken, geld van de bank halen e.d. geen belastingen meer betalen. Gewoon het hele systeem overhoop gooien en anderen aansporen om mee te doen.quote:
[..]
De burger heeft heel erg veel invloed, alleen is de burger in Europa veel te passief. We zouden met zijn alleen alleen maar op niet-regeringspartijen kunnen stemmen die nooit in het centrum van de macht hebben gezeten. In Nederland kan je dan denken aan de SP, de PvdD, de PVV en tot op zekere hoogte de CU.
We zouden met andere ontevreden burgers een nieuwe partij kunnen oprichten, we zouden ook coalities kunnen vormen met elkaar en met een grote groep een bestaande partij kunnen invaderen.
We doen het alleen niet omdat de consequenties nog onvoldoende gemerkt worden. De lobbyisten gebruiken de kreeftkooktechniek: langzaam aan het water warmer maken en zo gauw het te heet wordt dan is de kreeft al in slaap gesust en niet meer in staat om actie te ondernemen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Wat wil je dan doen? Dezelfde partijen die ons steeds weer naaien de macht blijven geven? Het alternatief is beter, of minder slecht.quote:
[..]
Drie populistische protest partijen en gristenfundies, nee, dat gaat de boel beter maken als we die in de regering hebben
Het kan ook op een andere manier maar deze is wat minder grof.quote:Zo kook je geen kreeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De stemplicht invoeren vind ik een goed idee. Ik zou het geweldig vinden als we daarmee experimenteren, eens zien hoe de verkiezingsuitslag hierdoor wijzigt. Ik vermoed dat de VVD, D66 en het CDA flink wat zetels zouden verliezen en o.a. de SP en de PVV zetels zouden winnen. Het gaat voorlopig dus niet gebeuren dat die stemplicht wordt ingevoerd, onze politieke partijen hebben hun eigenbelang voorop staan.quote:
[..]
Klinkt leuk, maar daar geloof ik niet meer in. Je maakt geen schijn van kans met een nieuwe partij. Sowieso heeft de meerderheid het vertrouwen verloren in de politiek en die gaan gewoon niet meer stemmen. Waardoor degenen die er belang bij hebben steeds meer invloed krijgen door wel te stemmen. Misschien als er een stemplicht komt kan het politieke landschap veranderen. Zolang we stemmen steunen we het huidige systeem. Misschien moeten we allemaal gaan staken en niet meer stemmen. Overigens denk ik dat het beter werkt wanneer er een kritieke massa van mensen het beu is en het hele systeem gaat saboteren, staken, geld van de bank halen e.d. geen belastingen meer betalen. Gewoon het hele systeem overhoop gooien en anderen aansporen om mee te doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geen wonder dat sommigen een kiesdrempel willen. Kun je stemmen op lood vs oud ijzer.quote:
[..]
Klinkt leuk, maar daar geloof ik niet meer in. Je maakt geen schijn van kans met een nieuwe partij. Sowieso heeft de meerderheid het vertrouwen verloren in de politiek en die gaan gewoon niet meer stemmen. Waardoor degenen die er belang bij hebben steeds meer invloed krijgen door wel te stemmen. Misschien als er een stemplicht komt kan het politieke landschap veranderen. Zolang we stemmen steunen we het huidige systeem. Misschien moeten we allemaal gaan staken en niet meer stemmen. Overigens denk ik dat het beter werkt wanneer er een kritieke massa van mensen het beu is en het hele systeem gaat saboteren, staken, geld van de bank halen e.d. geen belastingen meer betalen. Gewoon het hele systeem overhoop gooien en anderen aansporen om mee te doen.
Marktwerking bij alles, behalve in de politiek. Daar willen ze minder marktwerking en concurrentie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is maar klein bier op het grote geheel.quote:
[..]
Nee, op uitvreters zoals LBK die herhaald heeft gepost dat hij het verdomt op te gaan werken voor zijn geld
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is pure afgunst, je weet wel, dat gevoel waar linksen een patent op hebben. Conclusie: Pietverdiet = links.quote:
[..]
Dat is maar klein bier op het grote geheel.
En toch heeft Bram een punt. Onze parlementariers mogen niet eens beslissen, dat doet die ongekozen kliek in brussel, of legt het nog even voor aan een commissei van dat fopparlement dat dan ongeveer gekozen is en wel 20% van de europese bevolking vertegenwoordigt (want niemand heeft verder gestemd).quote:
[..]
Gelukkig ben jij de aangewezen man om de belangen van "de 99%" te bepalen.
Dat TTIP moet trouwens gewoon langs het nationale parlement.
Bram heeft niet het recht het te bepalen, maar er is weinig democratisch gehalte in dit proces. Degenen die wij gekozen hebben moeten ook gewoon hun bek houden, want men wil niet dat parlementen hier iets over zeggen.
Dus je gebruikt eigenlijk een drogreden; argument ad absurdum. Bram wil het niet voor ons allemaal bepalen, maar wil wel zijn mening erover geven. Daarnaast is het terecht dat hij klaagt over gebrek aan volksvertegenwoordiging in dit proces.
Maar heb jij zelf ook argumenten die valide zijn?
Whatever...
quote:
[..]
Misschien moeten we allemaal gaan staken en niet meer stemmen. Overigens denk ik dat het beter werkt wanneer er een kritieke massa van mensen het beu is en het hele systeem gaat saboteren, staken, geld van de bank halen e.d. geen belastingen meer betalen. Gewoon het hele systeem overhoop gooien en anderen aansporen om mee te doen.
Anarchosyndicalisme ftw. Als je echt een grote staking zou willen hebben, zouden we lid moeten worden van IWW.
Noam Chomsky en David Graeber zijn ook enkele leden.
Anarcho-wattes? Alles met het voorvoegsel anarcho is intellectueel gemasturbeer wmb.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 21:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Anarchosyndicalisme ftw. Als je echt een grote staking zou willen hebben, zouden we lid moeten worden van IWW.
Noam Chomsky en David Graeber zijn ook enkele leden.
Ja, misschien is dat ook wel een beetje zo. Het is een stroming die anarchisme wil bereiken door vakbonden als organisatiemiddel te willen gebruiken.quote:
[..]
Anarcho-wattes? Alles met het voorvoegsel anarcho is intellectueel gemasturbeer wmb.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anarchosyndicalisme
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit.quote:
[..]
Zo, dat is weer lekker democratisch.
In einem Leseraum der US-Botschaft in Berlin liegen seit einigen Tagen die amerikanischen Dokumente zum TTIP aus. Zutritt erhalten jedoch nur von der Bundesregierung autorisierte Personen. Ein Zugang für Abgeordnete des Bundestags sei „derzeit nicht vorgesehen“, teilt die US-Botschaft mit.
Met andere woorden: onze politici hebben flink wat te verbergen. Dat alleen al geeft een verstandige/rationele burger het signaal dat dit verdrag niet mag worden ondertekend!
Nee. Voor zover ik het begrijp gaat om Amerikaanse voorstellen. Het is niet de gewoonte dat voorstellen vrijgegeven worden (kijk naar de ophef toen die kerel van Griekenland zei dat hij de onderrhandelingen getaped had. ).quote:
Op Het probleem is dat de VS dankzij de NSA het standpunt van Europa kent. De VS kent het minimum dat Europa wil aanvaarden, Europa heeft geen idee hoever de VS zou willen toegeven. Waardoor de EU verliest, weeral.
We weten al sinds 1998 dat de VS ons afluistert, geen enkel politicus heeft er sindsdien iets tegen ondernomen. Maar hey, we hebben de fifa om de aandacht af te leiden.
We zouden gewoon de doodstraf voor verraad door politici moeten invoeren, dan kunnen ze kiezen, afgeperst worden door de VS of de doodstraf riskeren.
are we infinite or am I alone
Corruptie komt alleen in het buitenland voor, niet in je eigen land. Vraag het aan eender werlk volk in de wereld.quote:
Je denkt toch niet dat Europese landen niet afluisteren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, rond 1998 kwam het brede publiek erachter dat de Engelstalige landen met het Echelon op grote schaal andere 'westerse' landen afluisteren. Volgens mij is het heel erg simpel voor onze politici: als je een andere vorm van communicatie gebruikt dan face to face in een ruimte die gescand is op afluisterapparatuur waarin geen computers aan staan, ga er dan van uit dat je wordt afgeluisterd. Op dat vlak zijn onze politici wellicht nogal amateuristisch.quote:
[..]
Nee. Voor zover ik het begrijp gaat om Amerikaanse voorstellen. Het is niet de gewoonte dat voorstellen vrijgegeven worden (kijk naar de ophef toen die kerel van Griekenland zei dat hij de onderrhandelingen getaped had. ).
Het probleem is dat de VS dankzij de NSA het standpunt van Europa kent. De VS kent het minimum dat Europa wil aanvaarden, Europa heeft geen idee hoever de VS zou willen toegeven. Waardoor de EU verliest, weeral.
We weten al sinds 1998 dat de VS ons afluistert, geen enkel politicus heeft er sindsdien iets tegen ondernomen. Maar hey, we hebben de fifa om de aandacht af te leiden.
https://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON
Het is lastig maar je moet dat soort voorzorgsmaatregelen nemen op het moment dat de belangen erg groot zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hier nog maar eens een mooie illustratie waarom TTIP nogal desastreus zou zijn voor ons landje.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)d-faillissement-hsa/
Een overheid in de wurggreep van een privaat bedrijf, met TTIP zou de kans hierop sterk toenemen. Hier kan je zien wat er gebeurt in zo'n geval.
...
Eurlings kwam tijdens zijn verhoor in de problemen toen bleek dat HSA-functionarissen rechtstreeks invloed hadden op rapportages van de minister aan de Tweede Kamer. In een aanbiedingsbrief mocht het ministerie van HSA niets zeggen over de beroerde financiële situatie bij het dochterbedrijf, zo bleek uit vertrouwelijke mailwisseling tussen NS en het ministerie waar de commissie over beschikt. Eurlings zei die mails niet te kennen.
...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)d-faillissement-hsa/
Een overheid in de wurggreep van een privaat bedrijf, met TTIP zou de kans hierop sterk toenemen. Hier kan je zien wat er gebeurt in zo'n geval.
...
Eurlings kwam tijdens zijn verhoor in de problemen toen bleek dat HSA-functionarissen rechtstreeks invloed hadden op rapportages van de minister aan de Tweede Kamer. In een aanbiedingsbrief mocht het ministerie van HSA niets zeggen over de beroerde financiële situatie bij het dochterbedrijf, zo bleek uit vertrouwelijke mailwisseling tussen NS en het ministerie waar de commissie over beschikt. Eurlings zei die mails niet te kennen.
...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is nogal logisch; geheime bedrijfsinformatie aan de concurrentie doorgeven kan echt niet.quote:
Hier nog maar eens een mooie illustratie waarom TTIP nogal desastreus zou zijn voor ons landje.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)d-faillissement-hsa/
Een overheid in de wurggreep van een privaat bedrijf, met TTIP zou de kans hierop sterk toenemen. Hier kan je zien wat er gebeurt in zo'n geval.
...
Eurlings kwam tijdens zijn verhoor in de problemen toen bleek dat HSA-functionarissen rechtstreeks invloed hadden op rapportages van de minister aan de Tweede Kamer. In een aanbiedingsbrief mocht het ministerie van HSA niets zeggen over de beroerde financiële situatie bij het dochterbedrijf, zo bleek uit vertrouwelijke mailwisseling tussen NS en het ministerie waar de commissie over beschikt. Eurlings zei die mails niet te kennen.
...
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Het is echter uiterst ongewenst dat een overheid niet transparant kan handelen, niet over alle benodigde informatie beschikt etc.quote:
[..]
Dat is nogal logisch; geheime bedrijfsinformatie aan de concurrentie doorgeven kan echt niet.
Daarom moet er een zekere afstand zijn tussen bedrijven en de overheid. Met TTIP willen ze die afstand juist verkleinen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een almachtige overheid die over alle informatie beschikt lijkt mij persoonlijk veel enger. Waar komt jouw eindeloze vertrouwen in de overheid vandaan?quote:
[..]
Het is echter uiterst ongewenst dat een overheid niet transparant kan handelen, niet over alle benodigde informatie beschikt etc.
Daarom moet er een zekere afstand zijn tussen bedrijven en de overheid. Met TTIP willen ze die afstand juist verkleinen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die overheid hoeft inderdaad niet over alle informatie te beschikkten maar het gaat hier om een bedrijf wat de overheid in een houdgreep had met informatieasymmetrie! De sprong die jij maakt naar inlichtingeniensten die ons afluisteren en databases die onze privacy verneuken is wel heel erg groot.quote:
[..]
Een almachtige overheid die over alle informatie beschikt lijkt mij persoonlijk veel enger.
Ik heb trouwens helemaal geen blind vertrouwen in de overheid. Integendeel, ik ben heel erg realistisch. Ik weet hoe de Nederlandse overheid bepaalde klokkenluiders en staatsvijanden die weinig verkeerd hadden gedaan koud heeft proberen te maken. Ik denk bijvoorbeeld aan Willem Oltmans (omdat hij als prominente journalist eens iets zei wat de staat niet beviel) en Fred Spijkers. Ik geloof nog steeds dat de Nederlandse staat (AIVD/BVD) achter de moord op Pim Fortuyn zat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zoals ik het lees was de staat weer eens ondernemertje aan het spelen, faalden ze en had de NS (100% in bezit van de overheid nota bene ) ze over een kabelrol.quote:
[..]
Die overheid hoeft inderdaad niet over alle informatie te beschikkten maar het gaat hier om een bedrijf wat de overheid in een houdgreep had met informatieasymmetrie! De sprong die jij maakt naar inlichtingeniensten die ons afluisteren en databases die onze privacy verneuken is wel heel erg groot.
Ik heb trouwens helemaal geen blind vertrouwen in de overheid. Integendeel, ik ben heel erg realistisch. Ik weet hoe de Nederlandse overheid bepaalde klokkenluiders en staatsvijanden die weinig verkeerd hadden gedaan koud heeft proberen te maken. Ik denk bijvoorbeeld aan Willem Oltmans (omdat hij als prominente journalist eens iets zei wat de staat niet beviel) en Fred Spijkers. Ik geloof nog steeds dat de Nederlandse staat (AIVD/BVD) achter de moord op Pim Fortuyn zat.
Dit is puur een overheidsfalen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, de overheid faalde. Dat vervolgens beslissingen met forse financiële consequenties werden genomen waarbij het beslissingsproces aan de democratische controle werd onttrokken (ik neem aan dat jij het met mij eens bent dat dat gebeurde) vind ik best een serieus probleem.quote:
[..]
Zoals ik het lees was de staat weer eens ondernemertje aan het spelen, faalden ze en had de NS (100% in bezit van de overheid nota bene ) ze over een kabelrol.
Dit is puur een overheidsfalen
Inderdaad, de staat moet geen ondernemertje spelen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan moet je niet "bedrijven" de schuld geven. Dit is een schoolvoorbeeld waarom de overheid zich niet met de markt moet bemoeienquote:
[..]
Ja, de overheid faalde. Dat vervolgens beslissingen met forse financiële consequenties werden genomen waarbij het beslissingsproces aan de democratische controle werd onttrokken (ik neem aan dat jij het met mij eens bent dat dat gebeurde) vind ik best een serieus probleem.
Inderdaad, de staat moet geen ondernemertje spelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik geef vooral de politici de schuld die niet alle informatie openbaar maakten die openbaar gemaakt had kunnen en moeten worden. Ongeacht wat er gebeurt, dat is onaanvaardbaar.quote:
[..]
Dan moet je niet "bedrijven" de schuld geven. Dit is een schoolvoorbeeld waarom de overheid zich niet met de markt moet bemoeien
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Juist de bedrijven hebben schuld, die kunnen de politiek tegenwoordig teveel onder druk zetten door het falende kapitalisme en de behoefte aan constante economische groei. De overheden zouden juist veel meer invloed moeten hebben. In het belang van de burgers. Tegenwoordig ligt de macht steeds meer bij grote bedrijven en dat is niet goed.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Maar toch wil jij een sterke socialistische overheid?quote:
[..]
Ik geef vooral de politici de schuld die niet alle informatie openbaar maakten die openbaar gemaakt had kunnen en moeten worden. Ongeacht wat er gebeurt, dat is onaanvaardbaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar ga je geen economische groei mee krijgenquote:
Juist de bedrijven hebben schuld, die kunnen de politiek tegenwoordig teveel onder druk zetten door het falende kapitalisme en de behoefte aan constante economische groei. De overheden zouden juist veel meer invloed moeten hebben. In het belang van de burgers. Tegenwoordig ligt de macht steeds meer bij grote bedrijven en dat is niet goed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Aan economische herverdeling ontkom je niet als samenleving.quote:
[..]
Maar toch wil jij een sterke socialistische overheid?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Economische groei is waanzin, die kan niet eeuwig blijven groeien. Een stabilisering van de economie moet het streven zijn.quote:
[..]
Daar ga je geen economische groei mee krijgen
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Herverdeling is er vooral voor de herverdelers in onze samenleving.quote:
[..]
Aan economische herverdeling ontkom je niet als samenleving.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ah, en hoe ga je dan mensen aan het werk houden met groeiende productiviteit? Een verbod op innovatie? Een rode khmer economie?quote:
[..]
Economische groei is waanzin, die kan niet eeuwig blijven groeien. Een stabilisering van de economie moet het streven zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:WikiLeaks releases secret TISA docs: The more evil sibling of TTIP and TPP | Ars Technica
WikiLeaks has released 17 secret documents from the negotiations of the global Trade in Services Agreement (TISA), which have been taking place behind closed doors, largely unnoticed, since 2013. The main participants are the United States, the European Union, and 23 other countries including Turkey, Mexico, Canada, Australia, Pakistan, Taiwan and Israel, which together comprise two-thirds of global GDP.
Significantly, all the BRICS countries—Brazil, Russia, India, China, and South Africa—are absent, and are therefore unable to provide their perspective and input for what is essentially a deal designed by Western nations, for the benefit of Western corporations. According to the European Commission's dedicated page: "TiSA aims at opening up markets and improving rules in areas such as licensing, financial services, telecoms, e-commerce, maritime transport, and professionals moving abroad temporarily to provide services."
TISA's focus on services complements the two other global trade agreements currently being negotiated in secret: the Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP), and the corresponding deal for the Pacific region, the Trans-Pacific Partnership (TPP), which deal with goods and investments. Like both TTIP and TPP, one of the central aims of TISA is to remove "barriers" to trade in services, and to impose a regulatory ratchet on participating nations. In the case of TISA, the ratchet ensures that services are deregulated and opened up to private companies around the world, and that once privatised, they cannot be re-nationalised.
The 17 documents released today include drafts and annexes on issues such as air traffic, maritime transport, professional services, e-commerce, delivery services, transparency, and domestic regulation, as well as several documents on the positions of negotiating parties. The annexe on e-commerce is likely to be of particular interest to Ars readers, since, if adopted, it would have a major impact on several extremely sensitive areas in the digital realm.
For example, the question of data flows—specifically the flow of European citizens' personal data to the US—is at the heart of disputes over the EU's proposed Data Retention rules, the Safe Harbour agreement, and TTIP. Here's what Article 2.1 of TISA's e-commerce annexe would impose upon its signatories: "No Party may prevent a service supplier of another Party from transferring, [accessing, processing or storing] information, including personal information, within or outside the Party’s territory, where such activity is carried out in connection with the conduct of the service supplier’s business."
What that means in practice, is that the EU would be forbidden from requiring that US companies like Google or Facebook keep the personal data of European citizens within the EU—one of the ideas currently being floated in Germany. Article 9.1 imposes a more general ban on requiring companies to locate some of their computing facilities in a territory: "No Party may require a service supplier, as a condition for supplying a service or investing in its territory, to: (a) use computing facilities located in the Party’s territory."
Article 6 of the leaked text seems to ban any country from using free software mandates: "No Party may require the transfer of, or access to, source code of software owned by a person of another Party, as a condition of providing services related to such software in its territory." The text goes on to specify that this only applies to "mass-market software," and does not apply to software used for critical infrastructure. It would still prevent a European government from specifying that its civil servants should use only open-source code for word processing—a sensible requirement given what we know about the deployment of backdoors in commercial software by the NSA and GCHQ.
Without WikiLeaks, the presence of these far-reaching proposals would not have been revealed until after the agreement had been finalised—at which point, nothing could be done about them, since the text would be fixed. With the publication of these documents, civil society has an opportunity to find out what is being discussed behind those closed doors, and to analyse and discuss the implications. Whether the negotiators will take account of what ordinary people think is another matter.
Expand full story
Glyn Moody / Glyn Moody is Contributing Policy Editor at Ars Technica. He has been writing about the Internet, free software, copyright, patents and digital rights for over 20 years.
Bron: arstechnica.com
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Microsoft is in Nl en EU volop datacenter incl personeel aan het oprichten. Monsanto klopt zo her en der aan de deur. Cargill al jaren. Zomaar een paar voorbeelden van Amerikaanse bedrijven die ook nog eens op verschillende manieren gelinkt zijn aan schaliegasquote:
Je moet vooral dit soort, niet eens al te grote bedrijven, volledig vrij spel geven..
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Microsoft en schaliegas?quote:
[..]
Microsoft is in Nl en EU volop datacenter incl personeel aan het oprichten. Monsanto klopt zo her en der aan de deur. Cargill al jaren. Zomaar een paar voorbeelden van Amerikaanse bedrijven die ook nog eens op verschillende manieren gelinkt zijn aan schaliegas
Je moet vooral dit soort, niet eens al te grote bedrijven, volledig vrij spel geven..
Monsanto heeft het ook bijna bij de EU voor elkaar gekregen dat alle zaden behalve de gepatenteerde zaden verboden worden. Je zou denken dat iedere EU-burger hiervan op de hoogte is...quote:
[..]
Microsoft is in Nl en EU volop datacenter incl personeel aan het oprichten. Monsanto klopt zo her en der aan de deur. Cargill al jaren. Zomaar een paar voorbeelden van Amerikaanse bedrijven die ook nog eens op verschillende manieren gelinkt zijn aan schaliegas
Je moet vooral dit soort, niet eens al te grote bedrijven, volledig vrij spel geven..
Om tal van redenen zou het een ramp zijn geweest als het EU-parlement dit wetsvoorstel had aangenomen. Als het aan de EU-'regering' had gelegen dan was het wel aangenomen. Een hele hoop diversiteit weg en veel extra mogen betalen voor eten. Geweldig man, dat neoliberalisme en crony-kapitalisme van de EU.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De EU is een van de weinige plekken op deze wereld waar de lobby van Monsanto uiteindelijk níét heeft gewerkt. Hoe je dat kan verdraaien in een tirade tegen de EU snap ik echt niet.quote:
[..]
Monsanto heeft het ook bijna bij de EU voor elkaar gekregen dat alle zaden behalve de gepatenteerde zaden verboden worden. Je zou denken dat iedere EU-burger hiervan op de hoogte is...
Om tal van redenen zou het een ramp zijn geweest als het EU-parlement dit wetsvoorstel had aangenomen. Als het aan de EU-'regering' had gelegen dan was het wel aangenomen. Een hele hoop diversiteit weg en veel extra mogen betalen voor eten. Geweldig man, dat neoliberalisme en crony-kapitalisme van de EU.
Jij denkt dat de EU aan georganiseerde spionage in de VS doet? Dat we industriële geheimen stelen, dat we de Amerikaanse bevolking en politici systematisch afluisteren? Dat Europa ginder gelijkaardige afluisterposts heeft als de VS in Europa?quote:
Je denkt toch niet dat Europese landen niet afluisteren.
are we infinite or am I alone
In de EU heeft die lobby enkel niet dat desastreuze effect gehad doordat de pers er bovenop zat. In Nederland als zelfstandig land - wat het natuurlijk niet is (EU-wetgeving) - zou zo'n lobby niet eens een voet binnen de deur hebben gekregen. God zij dank dat de pers in Europa - of beter gezegd de EU-regio (Noorwegen en Zwitserland zijn immers geen lid van de EU) - dit heeft geneutraliseerd maar een EU is veel meer vatbaar voor een dergelijke lobby dan Nederland, België etc. individueel. Ik vind het een beanstigende gedachte dat dit soort lobby's de ganse tijd bezig zijn en dat het ene desastreuse plan na het andere voet aan de grond krijgt, denk bijv. ook aan de voorgenomen beperking van de vrijheid van het internet wat ook enkel werd geweerd dankzij een pers die erboven op zat, en dankzij bedrijven zoals Google en Amazon. Helaas blijkt diezelfde pers doof en blind te zijn voor de TTIP en soortgelijke verdragen. Als het leeuwendeel van het volk zoiets zou willen dan moet je dat maar slikken maar het leeuwendeel van het volk weet niet eens dat ze met dit soort verdragen bezig zijn en wat de vergaande consequenties hiervan zijn. En dan straks weer klagen dat het zo ver heeft kunnen komen. Wat dat betreft verdient het volk net zo zeer een veeg uit de pan als de politici die zich steeds weer laten manipuleren door die lobby's.quote:
[..]
De EU is een van de weinige plekken op deze wereld waar de lobby van Monsanto uiteindelijk níét heeft gewerkt. Hoe je dat kan verdraaien in een tirade tegen de EU snap ik echt niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik kan niet voor Europa spreken maar ik kan zonder enige moeite 3 Europese landen noemen die dit individueel doen, een van die drie landen doet dit samen met de USA, het gaat om een netwerk van Engeland en haar voormalige kolonies: de USA (ja, de NSA), Canada, Australië en Nieuw-Zeeland. Dit begon met het Echelon, nu is het veel meer gesofisticeerd.quote:
[..]
Jij denkt dat de EU aan georganiseerde spionage in de VS doet? Dat we industriële geheimen stelen, dat we de Amerikaanse bevolking en politici systematisch afluisteren? Dat Europa ginder gelijkaardige afluisterposts heeft als de VS in Europa?
Nederland is wereldkampioen telefoon aftappen maar voor zo ver wij het weten wordt dit niet gebruikt voor bedrijfsspionage. Ik kan je zwart op wit geven dat het Nederland aardig wat geld heeft gekost, doordat we het slachtoffer werden van bedrijfsspionage van dat netwerk van Engelstalige landen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb het over EU landen die spioneren in de VS op dezelfde wijze als de VS hier bij ons doet!!!quote:
[..]
Ik kan niet voor Europa spreken maar ik kan zonder enige moeite 3 Europese landen noemen die dit individueel doen, een van die drie landen doet dit samen met de USA, het gaat om een netwerk van Engeland en haar voormalige kolonies: de USA (ja, de NSA), Canada, Australië en Nieuw-Zeeland. Dit begon met het Echelon, nu is het veel meer gesofisticeerd.
En nee, die bestaan niet.
are we infinite or am I alone
Denk jij echt dat die diensten enkel braaf dat netwerk gebruiken volgens de afspraken? Ik word weleens beschuldigd van naïviteit maar zo extreem naïef ben ik niet.quote:
[..]
Ik heb het over EU landen die spioneren in de VS!!!
Overal in de wereld is er maar 1 manier om er zeker van te zijn dat je niet wordt afgeluisterd: geen 'moderne' telecommunicatieapparatuur gebruiken, face to face zaken bespreken en ervoor zorgen dat er geen elektronica aanwezig is in die ruimte.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar je denkt wel dat de EU een evenwaardige partner is van de VS, dat wij naar hartelust aan industriële spionage kunnen in doen de VS, dat we alle Amerikaanse politici afluisteren, hun mail lezen etc?quote:
[..]
Denk jij echt dat die diensten enkel braaf dat netwerk gebruiken volgens de afspraken? Ik word weleens beschuldigd van naïviteit maar zo extreem naïef ben ik niet.
are we infinite or am I alone
Europa niet, de EU niet, Engeland wel.quote:
[..]
Maar je denkt wel dat de EU een evenwaardige partner is van de VS
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, juist niet. Als het ieder land voor zich is, dan kan Monsanto landen tegen elkaar uit spelen. Denk je dat iemand in de Nederlandse politiek de lucratieve (belasting)inkomsten van Monsanto zou willen tegenhouden als ze vervolgens in België gewoon hun gang kunnen gaan en de roundup en het genetisch gemodificeerde zaad alsnog maar zo de landsgrens overgewaaid komt? Nee, het is maar goed dat 'we' via de EU dit soort dingen samen kunnen afspreken.quote:
[..]
In de EU heeft die lobby enkel niet dat desastreuze effect gehad doordat de pers er bovenop zat. In Nederland als zelfstandig land - wat het natuurlijk niet is (EU-wetgeving) - zou zo'n lobby niet eens een voet binnen de deur hebben gekregen. God zij dank dat de pers in Europa - of beter gezegd de EU-regio (Noorwegen en Zwitserland zijn immers geen lid van de EU) - dit heeft geneutraliseerd maar een EU is veel meer vatbaar voor een dergelijke lobby dan Nederland, België etc. individueel.
Ja, lobby's zijn een probleem.quote:Ik vind het een beanstigende gedachte dat dit soort lobby's de ganse tijd bezig zijn en dat het ene desastreuse plan na het andere voet aan de grond krijgt, denk bijv. ook aan de voorgenomen beperking van de vrijheid van het internet wat ook enkel werd geweerd dankzij een pers die erboven op zat, en dankzij bedrijven zoals Google en Amazon. Helaas blijkt diezelfde pers doof en blind te zijn voor de TTIP en soortgelijke verdragen. Als het leeuwendeel van het volk zoiets zou willen dan moet je dat maar slikken maar het leeuwendeel van het volk weet niet eens dat ze met dit soort verdragen bezig zijn en wat de vergaande consequenties hiervan zijn. En dan straks weer klagen dat het zo ver heeft kunnen komen. Wat dat betreft verdient het volk net zo zeer een veeg uit de pan als de politici die zich steeds weer laten manipuleren door die lobby's.
Al maakt het wel verschil wie lobby't. Volgens wetenschappelijk onderzoek kan je beter hebben dat de rijkste 10% hun persoonlijke mening erdoor kan drukken, dan dat er naar belangengroepen wordt geluisterd (waarbij het nog niet eens veel uitmaakt of het nou om ideële of om commerciële belangengroepen gaat).
Dan is het in Rusland ideaal geregeld, oligarchen aan de macht en NGOs aan banden gelegd.quote:
[..]
Volgens wetenschappelijk onderzoek kan je beter hebben dat de rijkste 10% hun persoonlijke mening erdoor kan drukken, dan dat er naar belangengroepen wordt geluisterd (waarbij het nog niet eens veel uitmaakt of het nou om ideële of om commerciële belangengroepen gaat).
are we infinite or am I alone
Daar staat tegenover dat Monsanto nu kan volstaan met 1 krachtige lobby voor heel de EU terwijl ze anders voor elk landje in Europa een aparte lobby moeten voeren. Die ene krachtige lobby kost relatief gezien minder geld voor zo'n bedrijf en het besteedde geld kan doelmatiger worden ingezet.quote:
[..]
Nee, juist niet. Als het ieder land voor zich is, dan kan Monsanto landen tegen elkaar uit spelen. Denk je dat iemand in de Nederlandse politiek de lucratieve (belasting)inkomsten van Monsanto zou willen tegenhouden als ze vervolgens in België gewoon hun gang kunnen gaan en de roundup en het genetisch gemodificeerde zaad alsnog maar zo de landsgrens overgewaaid komt?
Daar zijn we het over eens.quote:Ja, lobby's zijn een probleem.
Al maakt het wel verschil wie lobby't.
Ik kan me voorstellen dat het ook sterk van de mate afhangt. Stel dat we geen vakbonden zouden hebben en dat de onderklasse en lage/modale middenklasse slecht vertegenwoordigd zou zijn in de politiek, dan zouden die klasses minder te besteden hebben. De rijkere mensen potten relatief veel geld op (op wat voor manier dan ook: de bank, aandelen, edelmetalen, kunst...), de mensen die tot de lagere klasses behoren geven een veel groter deel van het geld wat ze hebben weer snel uit. Dat moet toch wel beter voor de economie zijn, nietwaar?quote:Volgens wetenschappelijk onderzoek kan je beter hebben dat de rijkste 10% hun persoonlijke mening erdoor kan drukken, dan dat er naar belangengroepen wordt geluisterd (waarbij het nog niet eens veel uitmaakt of het nou om ideële of om commerciële belangengroepen gaat).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, niet doelmatiger, want ze hebben hun zin nu juist niet gekregen.quote:
[..]
Daar staat tegenover dat Monsanto nu kan volstaan met 1 krachtige lobby voor heel de EU terwijl ze anders voor elk landje in Europa een aparte lobby moeten voeren. Die ene krachtige lobby kost relatief gezien minder geld voor zo'n bedrijf en het besteedde geld kan doelmatiger worden ingezet.
Dankzij de pers! Ik garandeer je dat als de pers niet de aanval had ingezet dat het voorstel zou zijn aangenomen door onze Europarlementariërs. Het feit alleen al dat er überhaupt over gestemd is spreekt boekdelen. Het probleem: we kunnen niet elke aanval afslaan en dit soort bedrijven kan eindeloos aanvallen blijven inzetten. Zo zullen ze langzaam maar zeker steeds meer hun zin krijgen.quote:
[..]
Nee, niet doelmatiger, want ze hebben hun zin nu juist niet gekregen.
Maar goed, we zijn het eens over het belangrijkste: dat de invloed van dit soort lobby's bestreden moet worden. De vraag is hoe we dat het best voor elkaar krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
Er is niet over gestemd.quote:Ik garandeer je dat als de pers niet de aanval had ingezet dat het voorstel zou zijn aangenomen door onze Europarlementariërs. Het feit alleen al dat er überhaupt over gestemd is spreekt boekdelen. Het probleem: we kunnen niet elke aanval afslaan en dit soort bedrijven kan eindeloos aanvallen blijven inzetten. Zo zullen ze langzaam maar zeker steeds meer hun zin krijgen.
De EC had vijf verschillende opties voor modernisering van het zaaigoedrecht voorgelegd en om het indienen van zienswijzen gevraagd. Eén van die opties was er eentje die Monsanto heel goed uit was gekomen. Maar dankzij de persaandacht werden er veel zienswijzen ingediend waarin het kleine niet-officieel-gekeurde amateurzaaigoed belangrijk werd gevonden, zodat dat een belangrijk punt werd voor in het definitieve voorstel.
Eigenlijk is die besluitvorming dus juist heel correct gelopen.
Nou ja, doordat mensen zoals jij zo paniekerig doen over die zogenaamd zo duivelse EU komt er i.i.g. genoeg persaandacht om dat soort lobbypraktijken tegen te werken.quote:Maar goed, we zijn het eens over het belangrijkste: dat de invloed van dit soort lobby's bestreden moet worden. De vraag is hoe we dat het best voor elkaar krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2015 23:40:24 ]
Dan zijn we het er zeker ook over eens dat het een slechte zaak is dat het budget van de NPO met 1/3de is verminderd. Let wel, afspraken maken over dat een groter deel van het geld aan serieuze journalistiek besteed zou moeten worden of zo daar zou ik een voorstander van zijn maar zomaar het budget met 1/3de verminderen in plaats van zulke afspraken te maken en zonder zulke afspraken te maken is niet handig. De pers behoort de voornaamste waakhond van de democratie, burgerrechten en meer van dat goeds te zijn.quote:
Precies! Het is heel erg gezond als burgers een gezonde dosis wantrouwen hebben tegen alles en iedereen wat macht heeft.quote:De EC had vijf verschillende opties voor modernisering van het zaaigoedrecht voorgelegd en om het indienen van zienswijzen gevraagd. Eén van die opties was er eentje die Monsanto heel goed uit was gekomen. Maar dankzij de persaandacht werden er veel zienswijzen ingediend waarin het kleine niet-officieel-gekeurde amateurzaaigoed belangrijk werd gevonden, zodat dat een belangrijk punt werd voor in het definitieve voorstel.
Eigenlijk is die besluitvorming dus juist heel correct gelopen.[/qutoe]
Met uitzondering van het feit dat dit überhaupt een optie was. Hoe kunnen politici die optie op papier zetten en voorleggen?
Ja, dit is een retorische vraag.
[quote]
Nou ja, doordat mensen zoals jij zo paniekerig doen over die zogenaamd zo duivelse EU komt er i.i.g. genoeg persaandacht om dat soort lobbypraktijken tegen te werken.
Hun PR-afdelingen belichten al alles wat ze goed doen in extreme mate, wij moeten alles wat ze verkeerd doen belichten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nieuws van het front:
Men kon het niet eens worden over de ISDS tekst. Ik weet niet wat het precies betekent, niet eens zijn over de tekst.... maar goed, het wordt toch niet zomaar een hamerstuk kennelijk.twitter:WimvandeCamp twitterde op dinsdag 09-06-2015 om 18:08:05 De plenaire stemming over de TTIP resolutie in het EP is uitgesteld. De coalitiepartijen konden het niet eens worden over de ISDS tekst. reageer retweet
De plenaire stemming over de TTIP resolutie in het EP is uitgesteld. De coalitiepartijen konden het niet eens worden over de ISDS tekst.
I´m back.
Meer:
http://www.politico.eu/ar(...)stpone-vote-on-ttip/
http://www.politico.eu/ar(...)stpone-vote-on-ttip/
quote:Parliament postpones TTIP vote
Divisions within the second biggest party group in the European Parliament have forced the president of the assembly, Martin Schulz, to postpone Wednesday's scheduled vote on trade talks between the EU and U.S.
Under parliamentary rules, the president can postpone a vote if there are more than 50 amendments. More than 200 were tabled, meaning that although Parliament will still debate TTIP on Wednesday, the resolution text will now be sent back to the International Trade Committee for possible changes.
"This is a complete embarrassment for the Socialists & Democrats group," said MEP Christofer Fjellner from the European People's Party. "They screwed up the resolution so much so that they had to call in Schulz with his extraordinary authority to change the agenda already set by plenary. In my 11 years in this house, I cannot remember something like this happening."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Deze dan ook maar hier: http://www.politico.eu/ar(...)deal-for-ttip-group/
Softer secrecy deal for TTIP group
The Commission backs down from requiring a strict confidentiality agreement for its trade expert panel.
By Quentin Ariès and James Panichi
1/6/15, 4:41 PM CET
Updated 1/6/15, 4:41 PM CET
The European Commission has backed away from a strict confidentiality clause it had wanted to impose on members of a special external group advising it on EU-US trade negotiations, settling instead for a watered-down version of the agreement.
According to members of the 14-member group, the final version of the non-disclosure agreement which they have now all signed requires that they not discuss their work publicly or leak classified information about the talks.
However, the agreement no longer includes a requirement contained in an earlier draft of the deal that members promise not to comment publicly on documents relating to the Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) — even when the documents had already been leaked.
As previously reported in POLITICO, some members of the group were initially opposed to the earlier draft of the agreement, arguing that it would have curtailed their ability to speak out about issues which were already part of the public debate.
The group includes representatives from business federations, non-governmental organizations (NGOs) and unions, who have been asked to provide their expertise in ongoing negotiations on TTIP, which began in summer 2013.
The Commission required that members of the advisory group sign the non-disclosure agreement in an effort to plug leaks about its TTIP negotiating positions before they had been shared with other EU institutions.
The Commission had initially justified the tougher draft of the agreement to the panel’s members by arguing that it was designed to prevent members from confirming the validity of leaked documents.
The new agreement seeks to preserve the “obligations of professional secrecy” and prohibits discussion or use of classified information. But the rules against commenting on documents that have already been leaked have been deleted.
According to the Commission’s public register of expert groups, the TTIP advisory panel is supposed to have a “frank and focused discussion of different perspectives” regarding the EU-US trade deal.
Members of the panel have access to the Commission’s positions, on which they can provide input before they are forwarded to the Council of Ministers or the European Parliament. The Commission was worried about leaks of those documents and pushed for the secrecy agreement.
Cecilia Malmström, the European commissioner for trade, has advocated for increased transparency in the TTIP talks, but has also warned that too much transparency can weaken the EU’s negotiating position.
Samenvatting: de betrokkenen werd verboden om een standpunt in te nemen m.b.t. zaken die al publiekelijk werden besproken en een onderdeel van het verdrag vormden, dankzij de hete adem van de media in hun nek is dat verbod versoepeld, ze mogen nog steeds niets vertellen over de inhoud van het concept-verdrag maar ze mogen nu wel openlijk een standpunt innemen en ingaan op wat al gelekt is.
Hoe je het wendt of keert, dat is een zeer goede ontwikkeling. Als zo'n verdrag er komt dan moet het zoveel mogelijk democratische legitimiteit hebben, dan zal de kwaliteit van het verdrag beter zijn naarmate meer verstandige mensen hebben meegedacht, alle elementen van het verdrag als gevolg hiervan aan een kritische analyse zijn onderworpen etc.
Softer secrecy deal for TTIP group
The Commission backs down from requiring a strict confidentiality agreement for its trade expert panel.
By Quentin Ariès and James Panichi
1/6/15, 4:41 PM CET
Updated 1/6/15, 4:41 PM CET
The European Commission has backed away from a strict confidentiality clause it had wanted to impose on members of a special external group advising it on EU-US trade negotiations, settling instead for a watered-down version of the agreement.
According to members of the 14-member group, the final version of the non-disclosure agreement which they have now all signed requires that they not discuss their work publicly or leak classified information about the talks.
However, the agreement no longer includes a requirement contained in an earlier draft of the deal that members promise not to comment publicly on documents relating to the Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) — even when the documents had already been leaked.
As previously reported in POLITICO, some members of the group were initially opposed to the earlier draft of the agreement, arguing that it would have curtailed their ability to speak out about issues which were already part of the public debate.
The group includes representatives from business federations, non-governmental organizations (NGOs) and unions, who have been asked to provide their expertise in ongoing negotiations on TTIP, which began in summer 2013.
The Commission required that members of the advisory group sign the non-disclosure agreement in an effort to plug leaks about its TTIP negotiating positions before they had been shared with other EU institutions.
The Commission had initially justified the tougher draft of the agreement to the panel’s members by arguing that it was designed to prevent members from confirming the validity of leaked documents.
The new agreement seeks to preserve the “obligations of professional secrecy” and prohibits discussion or use of classified information. But the rules against commenting on documents that have already been leaked have been deleted.
According to the Commission’s public register of expert groups, the TTIP advisory panel is supposed to have a “frank and focused discussion of different perspectives” regarding the EU-US trade deal.
Members of the panel have access to the Commission’s positions, on which they can provide input before they are forwarded to the Council of Ministers or the European Parliament. The Commission was worried about leaks of those documents and pushed for the secrecy agreement.
Cecilia Malmström, the European commissioner for trade, has advocated for increased transparency in the TTIP talks, but has also warned that too much transparency can weaken the EU’s negotiating position.
Samenvatting: de betrokkenen werd verboden om een standpunt in te nemen m.b.t. zaken die al publiekelijk werden besproken en een onderdeel van het verdrag vormden, dankzij de hete adem van de media in hun nek is dat verbod versoepeld, ze mogen nog steeds niets vertellen over de inhoud van het concept-verdrag maar ze mogen nu wel openlijk een standpunt innemen en ingaan op wat al gelekt is.
Hoe je het wendt of keert, dat is een zeer goede ontwikkeling. Als zo'n verdrag er komt dan moet het zoveel mogelijk democratische legitimiteit hebben, dan zal de kwaliteit van het verdrag beter zijn naarmate meer verstandige mensen hebben meegedacht, alle elementen van het verdrag als gevolg hiervan aan een kritische analyse zijn onderworpen etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een filmpje wat iedereen moet zien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit geldt helaas voor zoveel dingenquote:
het volk weet niet eens dat ze met dit soort verdragen bezig zijn en wat de vergaande consequenties hiervan zijn. En dan straks weer klagen dat het zo ver heeft kunnen komen. Wat dat betreft verdient het volk net zo zeer een veeg uit de pan als de politici die zich steeds weer laten manipuleren door die lobby's.
Alles is zo fucking oppervlakkig tegenwoordig, mensen zijn lui, ongeïnteresseerd en geconditioneerd, en daar valt zo moeilijk beweging in te krijgen....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
quote:
quote:Bron is de Eurobarometer van december 2014, een halfjaarlijkse peiling onder EU-burgers over politieke en economische EU-zaken. Eigenlijk verklapt de tekst boven het kaartje al waar de vraag in de peiling echt over ging: of een vrijhandels- en investeringsverdrag tussen de EU en de VS een goed idee is. Dat is natuurlijk wel wat anders. Een handelsverdrag met de VS klinkt goed voor de economie, wie zou daar op tegen zijn?
Normaal gesproken zouden we nu de Eurobarometer uitpluizen en checken op sturende vraagstelling en representativiteit, maar dat is eigenlijk niet meer nodig. Het gaat dan wel om een 'vrijhandels- en investeringsverdrag' tussen de EU en de VS, trans-Atlantisch dus, maar de lettercombinatie 'TTIP' komt in het hele onderzoek niet voor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Europees Parlement wil geen geheime rechtspraak voor bedrijven | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
Dat zei Europees Commissaris Cecilia Malmström van Handel dinsdag in het Europees Parlement in Straatsburg, waar het omstreden geplande TTIP-vrijhandelsverdrag tussen de EU en de Verenigde Staten werd besproken.
Zij stelde verder in het vooruitzicht dat het midden- en kleinbedrijf ''de grote winnaar'' wordt als het verdrag van kracht wordt. Met de beloften wil Malmström critici van TTIP ervan overtuigen voor het akkoord te stemmen.
De voorzitter van de handelscommissie van het EU-parlement, de sociaaldemocraat Bernd Lange, sleutelde de afgelopen tijd aan een compromis: ''Privéarbitrage komt niet in handelsverdragen. Daar ben ik van overtuigd.''
Daarmee lijkt het erop dat het parlement het in meerderheid eens is over de boodschap die de Europese Commissie meekrijgt bij de onderhandelingen met de VS over TTIP. Vorige maand werd een stemming hierover nog uitgesteld omdat de sociaaldemocraten verdeeld waren, vooral over de manier van conflictbeslechting.
Bij de kleinere fracties klonk nog altijd veel kritiek. Zij vrezen dat het vrijhandelsverdrag ten koste gaat van normen op het gebied van arbeidsstandaarden, milieubescherming, voedselveiligheid en dierenwelzijn. Zij willen de opdracht aan Malmström veel scherper formuleren.
Het Europees Parlement stemt woensdag over de kwestie.
Bron: www.nu.nl
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |