abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151196375
De Amerikaanse regering gaat proberen deze maand op slinkse wijze de TTP (Trans-Pacific Partnership) er door te drukken. Obama wilde het besluit gaan "fast-tracken", wat inhoudt dat het congres er niet over kan stemmen. Het Amerikaanse congres heeft dit gelukkig door en gaan hopelijk deze handelsovereenkomst tegenhouden.

WikiLeaks Just Published Part Of A Massive Free-Trade Treaty That's Under Negotiation

WikiLeaks has published a leaked draft from a massive international trade agreement that is currently being negotiated.

http://www.businessinside(...)013-11#ixzz2kdjsNNGM

WikiLeaks onthult geheim concept TPP over intellectueel eigendom

WikiLeaks publiceert vandaag met een publiciteitscampagne die zich ook op Spaanstalige landen richt de geheime concepttekst van het hoofdstuk Intellectuele eigendomsrechten (Intellectual Property Rights) van het TPP-verdrag (Trans-Pacific Partnership). In een persbericht stelt WikiLeaks dat dit verdrag tussen landen die aan de Pacific grenzen van belang is voor Europese landen.

Want de TPP is een voorloper van de geheime TTIP onderhandelingen tussen de VS en de EU. TPP en TTIP omvatten 60% van de wereldhandel en sluiten China uit. Door de openbaarheid te zoeken probeert WikiLeaks een publiek debat op gang te brengen over de gevolgen van beide verdragen. President Obama wil de onderhandelingen voor het einde van 2013 afronden.

Naast de burgers van betreffende landen die buiten de deur worden gehouden wordt ook het Amerikaanse congres buitengesloten volgens Wikleaks: ‘The Obama administration is preparing to fast-track the TPP treaty in a manner that will prevent the US Congress from discussing or amending any parts of the treaty‘.

Corporate Nationhood

Het meest belachelijke in het voorstel is om grote bedrijven "corporate nationhood" te geven. Op dit moment, zoals velen van jullie weten, zijn de meeste grote bedrijven "rechtspersonen" wat min of meer betekent dat een bedrijf wordt behandeld zoals jou of mij.

Maar wanneer een bedrijf "corporate nationhood" krijgt, dan krijgt dit bedrijf de rechten van een land. De bedrijven kunnen dan veel makkelijker wetgeving tegenhouden die bijv. de Nederlandse regering maakt die niet in het voordeel zijn voor de winsten van het bedrijf.

De bedrijven willen zelfs een tribunaal opzetten waarbij ze landen voor de rechter kunnen slepen als hun wetten niet overeenstemmen met de ideeën van de bedrijven. Het schijnt zelfs dat de bedrijven de rechters van het tribunaal zelf kunnen aanstellen.

Meer over dit idee in dit filmpje van 5 minuten:


Ik hoop dat iedereen inziet dat de grote bedrijven niet zullen stoppen met het proberen uit te breiden van hun macht en dat dit een gevaar is voor ons allemaal.


Aanvulling @30-3
De parlementariërs van de USA mochten niet eens de verdragen van de TPP lezen onder normale omstandigheden. Pas na veel gezeur mochten ze kortstondig de verdragen inzien en dit zonder dat iemand met expertise hen mocht bijstaan.

Aangezien de regels in de EU i.h.a. veel strenger zijn dan in de USA zou dit verdrag vooral in het voordeel van de USA zijn, voor Nederland is het waarschijnlijke gevolg dat de kwaliteit van van alles daalt terwijl de prijs zal stijgen, bijv. doordat het drinkwater in de handen van een buitenlands privaat bedrijf valt. Sowieso is de voorspelde groei uiterst minimaal (iets minder dan 0,5% in 10 jaar) terwijl we wel veel vrijheden en veel democratische verworvenheden opgeven.

http://www.volkskrant.nl/(...)nden-kapot~a3928697/
Ook brievenbusfirma's genieten, naast het fiscaal gunstige klimaat, van de ISDS-clausules die Nederland met andere landen heeft gesloten


Petitie tegen de TTIP: https://stop-ttip.org/

[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 30-03-2015 20:27:02 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151196378
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 12:27 schreef Farenji het volgende:

[..]

We moeten allemaal massaal onze politici laten weten dat we dit verdrag niet willen. Als ze niet luisteren moeten we de straat op. En als ze dan nog niet luisteren moeten we een revolutie ontketenen en het systeem omver werpen.

Ik meen dit. Dit is heel, heel gevaarlijk. Het is een stille staatsgreep van de corporaties, die al onze democratische verworvenheden het raam uit flikkert. Als we nu niks doen, kunnen we zometeen niks meer doen en dansen we allemaal naar de pijpen van mega-bedrijven die zich aan alle democratische controle onttrekken.
We kunnen altijd nog wat doen, alleen zal er op een gegeven moment een bloederige opstand voor nodig zijn gevolgd door een coupe en dit kan pas gebeuren nadat het volk tientallen jaren lang heeft geleden onder het regime. Zie allerlei andere landen waar het zo is gegaan. Beter voorkomen dan genezen! Op de korte termijn kunnen we natuurlijk met zijn alleen voor de SP, de PvdD, de CU en de PVV stemmen, die partijen die niet zo in het centrum van de macht zitten en die niet zo een onderdeel uitmaken van die netwerken waarin zo wordt gelobbyd. Het vergt wel wat discipline van het volk en zo gauw meesterpopulist Mark Rutte weer 1000 Euro belooft aan de werkende Nederlander stemmen mensen weer slaafs op de VVD. Idem voor die andere 3 partijen (PvdA, D66 en CDA). Bezint eer je begint!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151196556
Misschien aardig om dit ook in de OP te zetten, Bram, hoe het er zonder TTIP sws al aan toegaat met de isds.
http://www.volkskrant.nl/(...)nden-kapot~a3928697/
I´m back.
pi_151196658
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 18:03 schreef Ryan3 het volgende:
Misschien aardig om dit ook in de OP te zetten, Bram, hoe het er zonder TTIP sws al aan toegaat met de isds.
http://www.volkskrant.nl/(...)nden-kapot~a3928697/
Toegevoegd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151196681
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 18:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Toegevoegd.
Mooi.
I´m back.
pi_151196823
Als anderen nog een verzoek hebben voor de OP, tot morgen of overmorgen kan ik het aanpassen dus als je het op tijd laat weten...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151198647
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 18:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als anderen nog een verzoek hebben voor de OP, tot morgen of overmorgen kan ik het aanpassen dus als je het op tijd laat weten...
Er lopen meerdere petities tegen TTIP, bijvoorbeeld deze: https://stop-ttip.org/. Momenteel al ruim 1,6 miljoen handtekeningen. Op naar de 2 miljoen. Hoe meer bekendheid hoe beter.
pi_151202373
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 18:59 schreef Farenji het volgende:

[..]

Er lopen meerdere petities tegen TTIP, bijvoorbeeld deze: https://stop-ttip.org/. Momenteel al ruim 1,6 miljoen handtekeningen. Op naar de 2 miljoen. Hoe meer bekendheid hoe beter.
Toegevoegd!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 2 april 2015 @ 15:04:14 #9
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_151295683
quote:
quote:
De Partij van de Arbeid is tegen het grote handelsverdrag TTIP dat de Europese Unie en de Verenigde Staten willen sluiten, als dit niet fundamenteel wordt gewijzigd. Met deze scherpe stellingname keert de partij zich direct tegen de eigen minister Ploumen (buitenlandse handel) die namens Nederland betrokken is bij de onderhandelingen over dit ingrijpende verdrag, dat moet leiden tot een ‘economische NAVO’.

De PvdA-delegatie in het Europees Parlement ziet zelfs helemaal geen heil meer in TTIP. “Er zijn op dit moment heel veel zorgen”, zegt Europarlementariër Agnes Jongerius vanmiddag in NRC Handelsblad (¤). “Zorgen waarbij je je kunt afvragen of die opgelost kunnen worden.”

Volgens Jongerius kan Europa “een nóg grotere interne markt” niet aan, gezien de problemen die de EU nu al heeft met het vrije verkeer en sociale uitbuiting. Tweede Kamerlid Jan Vos vindt dat de sociale contracten die zo kenmerkend zijn voor Europa niet “zomaar kunnen worden ingeruild voor een ondoordachte handelsovereenkomst met de VS”. Er moeten wat hem betreft veel betere garanties komen op onder meer het terrein van sociaal beleid, milieu en dierenwelzijn.
Het artikel gaat verder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_151307519
quote:
7s.gif Op donderdag 2 april 2015 15:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Het artikel gaat verder.
Dat gaat de goede kant op! Als de PvdA om is, al dan niet onder invloed van de media-aandacht voor TTIP, dan is de kans groot dat andere sociaaldemocratische partijen er net zo over denken.
Ik heb de petitie trouwens inmiddels getekend.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 2 april 2015 @ 20:49:08 #11
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_151307670
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2015 20:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat gaat de goede kant op! Als de PvdA om is, al dan niet onder invloed van de media-aandacht voor TTIP, dan is de kans groot dat andere sociaaldemocratische partijen er net zo over denken.
Ik heb de petitie trouwens inmiddels getekend.
PvdA sociaal? :') Voor de bühne ja. Tekenen in ruil voor wat lucratieve baantjes gewoon hoor.
  vrijdag 3 april 2015 @ 02:38:42 #12
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_151321713
Volgens premier Rutte is het kabinet bezig deze bezwaren weg te nemen door invloed uit te oefenen op wat er in het verdrag wordt afgesproken. Pas dan wordt het verdrag goedgekeurd. "Ik ben daar gematigd optimistisch over."

Gematigd optimistisch. Dat lijkt een eufemisme te zijn voor "ik heb hoop maar de kans dat het lukt is hooguit 50%".

Van Baalen doet weer wat hij het best doet: reageren als een kip zonder kop.
"Volg uw eigen minister Ploumen en zeg ja!"
Gewoon slaafs meedoen, niet eerst bekijken of dat het verdrag fatsoenlijk is en het aanpassen zodat het wel fatsoenlijk wordt indien dat mogelijk zou zijn.

Ik ben blij dat de PvdA om is, het bevalt met niet dat allerlei ministers de zaak in de Europese achterkamertjes bekokstoven en dat het pas kan worden tegengehouden wanneer voldoende parlementen uit eigen overweging in gang schieten. Dat is de omgekeerde volgorde! Eerst toestemming vragen aan je eigen parlement en pas dan in Europa met een mandaat van je eigen bevolking - soort van - gaan onderhandelen. Dan duurt het wat langer maar dan krijg je meer kwaliteit en een groter draagvlak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151727242
"Met ISDS uit TTIP kunnen Amerikaanse bedrijven miljardenclaims bij de Nederlandse overheid neerleggen"

Nu op nieuwsuur.
pi_151727669
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2015 22:39 schreef Arthur_Spooner het volgende:
"Met ISDS uit TTIP kunnen Amerikaanse bedrijven miljardenclaims bij de Nederlandse overheid neerleggen"

Nu op nieuwsuur.
Het zal verdomme tijd worden dat Nieuwsuur hier eens aandacht aan besteedt!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153040323
Vandaag is er een stemming geweest in de EP-commissie Handel over ISDS en TTIP.
Zie:
https://groenlinks.nl/nie(...)tip-onderhandelingen

En er is met overweldigende meerderheid een resolutie aangenomen die de ingeslagen weg mbt ISDS en TTIP aanneemt, zonder daarbij kritische noten te kraken.
Ook sociaaldemocraten voor dus.
Dit gaat dan naar de Europese commissie.

quote:
EU-US TTIP negotiations
Socialist MEPs capitulate on investor protection; draft resolution backs TTIP's corporate agenda

The European Parliament's trade committee today adopted a resolution on the parliament's position with regard to the ongoing EU-US TTIP trade and investment negotiations*. The resolution was adopted with a large majority and, crucially, failed to include any criticism of the controversial ISDS investor protection mechanism.
bron
I´m back.
pi_153048176
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 14:41 schreef Ryan3 het volgende:
Vandaag is er een stemming geweest in de EP-commissie Handel over ISDS en TTIP.
Zie:
https://groenlinks.nl/nie(...)tip-onderhandelingen

En er is met overweldigende meerderheid een resolutie aangenomen die de ingeslagen weg mbt ISDS en TTIP aanneemt, zonder daarbij kritische noten te kraken.
Ook sociaaldemocraten voor dus.
Dit gaat dan naar de Europese commissie.

[..]

bron
Het lijkt wel alsof het een prestigekwestie is geworden en het hoe dan ook door moet gaan, ongeacht wat de impact ervan is. De EU heeft het al afgesproken met de grote meneer Obama dus het moet en zal er komen over onze lijken. Alle goede bezwaren worden in de wind geslagen. Gelukkig hoeft maar 1 land in de EU de boel te blokkeren, ik hoop dat Duitsland ons redt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153048296
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het lijkt wel alsof het een prestigekwestie is geworden en het hoe dan ook door moet gaan, ongeacht wat de impact ervan is. De EU heeft het al afgesproken met de grote meneer Obama dus het moet en zal er komen over onze lijken. Alle goede bezwaren worden in de wind geslagen. Gelukkig hoeft maar 1 land in de EU de boel te blokkeren, ik hoop dat Duitsland ons redt.
Het was kennelijk zo dat het aantal EP-fracties die er op tegen waren sws in de minderheid waren. Vraag was alleen of de sociaaldemocraten voor of tegen waren, maar die zijn dus voor. Maar dan nog heb je geen meerderheid.

Voor:
13 EPP, christendemocraten: (overwegend positief over TTIP en ISDS)
10 S&D, sociaaldemocraten: (overwegend positief over TTIP maar kritisch op onderdelen. Onduidelijk in hoeverre ze een hervormde variant van ISDS zouden kunnen steunen).
4 ECR, conservatieven: (positief over TTIP en ISDS)
4 ALDE, liberalen: (positief over TTIP en ISDS)
= 31 van de 41

Tegen:
3 GUE, links: (wijst TTIP en ISDS af)
3 EFDD, vijfsterrenbeweging en UKIP (Italianen tegen TTIP en ISDS)
2 Groenen: (wijzen TTIP en ISDS af)
2 Niet-ingeschrevenen: (Wijzen TTIP en ISDS af)
= 10 van de 41.
I´m back.
pi_153048574
Er is nog hoop.
Geschillenbeslechting tussen staten en investeerders: ISDS

ISDS is veruit het meest controversiële onderdeel van TTIP. Door alle ophef hierover voelde eurocommissaris Malmström en ook veel ministers waaronder de Nederlandse minister Ploumen zich genoodzaakt om het oorspronkelijke plan voor ISDS opnieuw te bezien. Zij hebben een 'gemoderniseerde' variant van ISDS voorgesteld waarbij onder andere de onafhankelijkheid van rechters, het recht om te reguleren in het publiek belang, en transparantie beter gegarandeerd zouden zijn. Een groot deel van het Europees Parlement (zo ook GroenLinks) blijft echter sceptisch over ISDS en vindt dat geen enkele vorm van ISDS in het verdrag zou moeten worden opgenomen. Buitenlandse investeerders zouden dan net als binnenlandse investeerders de gewone rechtsgang moeten bewandelen van de VS en de EU om eventuele geschillen aan te kaarten. Het is mogelijk dat de commissie INTA een passage in de resolutie opneemt die zich duidelijk tegen iedere vorm van ISDS in TTIP uitspreekt. In dat geval wordt het voor Malmström bijna onmogelijk om toch een hervormde vorm van ISDS met de VS te onderhandelen. Aangezien de VS ISDS een zeer belangrijk onderdeel van TTIP vindt, zou dit de kansen op een akkoord tussen de EU en de VS aanzienlijk verkleinen.

Voor GroenLinks is ISDS een van de grootste bedreigingen voor de democratie die TTIP bevat. Het geeft grote bedrijven een machtig wapen waarmee ze overheden kunnen dreigen met schadeclaims als hun investeringen geraakt worden door wetgeving in het algemeen belang.



Dit laatste - het dreigen met schadeclaims als we wetgeving in het algemeen belang invoeren - is heel erg schadelijk voor onze wetgeving en democratie. Dat mag er niet komen!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153048671
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het was kennelijk zo dat het aantal EP-fracties die er op tegen waren sws in de minderheid waren. Vraag was alleen of de sociaaldemocraten voor of tegen waren, maar die zijn dus voor. Maar dan nog heb je geen meerderheid.

Voor:
13 EPP, christendemocraten: (overwegend positief over TTIP en ISDS)
10 S&D, sociaaldemocraten: (overwegend positief over TTIP maar kritisch op onderdelen. Onduidelijk in hoeverre ze een hervormde variant van ISDS zouden kunnen steunen).
4 ECR, conservatieven: (positief over TTIP en ISDS)
4 ALDE, liberalen: (positief over TTIP en ISDS)
= 31 van de 41

Tegen:
3 GUE, links: (wijst TTIP en ISDS af)
3 EFDD, vijfsterrenbeweging en UKIP (Italianen tegen TTIP en ISDS)
2 Groenen: (wijzen TTIP en ISDS af)
2 Niet-ingeschrevenen: (Wijzen TTIP en ISDS af)
= 10 van de 41.
Met name dat laatste punt. Strengere rookwetgeving? Nope, want dan gaat die tabaksmaffia ons aanklagen voor een niet-rechtbank die wel mag beslissen dat onze staat aan die bedrijven moet betalen. Strengere gifwetgeving? Nope, want dan gaan Americaanse groentenbedrijven janken dat wij dat doen omdat wij lagere gifconcentraties gebruiken en dat wij zodoende onze bedrijven bevoordelen.
...


Wanneer gaan burgers eens op partijen stemmen die wel het beste voorhebben met het volk? Stem op de SP, de PvdD of van mijn part de PVV maar niet op de VVD, D66, het CDA of de PvdA. Deze partijen naaien de Nederlandse burger keer op keer een oor aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153048714
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het was kennelijk zo dat het aantal EP-fracties die er op tegen waren sws in de minderheid waren. Vraag was alleen of de sociaaldemocraten voor of tegen waren, maar die zijn dus voor. Maar dan nog heb je geen meerderheid.

Voor:
13 EPP, christendemocraten: (overwegend positief over TTIP en ISDS)
10 S&D, sociaaldemocraten: (overwegend positief over TTIP maar kritisch op onderdelen. Onduidelijk in hoeverre ze een hervormde variant van ISDS zouden kunnen steunen).
4 ECR, conservatieven: (positief over TTIP en ISDS)
4 ALDE, liberalen: (positief over TTIP en ISDS)
= 31 van de 41

Tegen:
3 GUE, links: (wijst TTIP en ISDS af)
3 EFDD, vijfsterrenbeweging en UKIP (Italianen tegen TTIP en ISDS)
2 Groenen: (wijzen TTIP en ISDS af)
2 Niet-ingeschrevenen: (Wijzen TTIP en ISDS af)
= 10 van de 41.
Deze is ook leuk.

Liberalisering van diensten

Er is binnen het Europees Parlement veel scepsis over de benadering in de onderhandelingen om alle diensten die niet expliciet in het verdrag genoemd worden, als geliberaliseerd te beschouwen: een zogenaamde 'negative list' van diensten die expliciet uitgezonderd zijn van liberalisering. Dit zou de ruimte van overheden kunnen inperken om private diensten terug te brengen in publieke handen of nieuwe sectoren in de toekomst al dan niet publiek vorm te geven. De INTA-commissie neemt mogelijk een passage aan die vraagt om in TTIP expliciete provisies op te nemen die overheden volledige vrijheid geeft om publieke diensten te behouden en nieuwe diensten publiek vorm te geven.



Met andere woorden, Nederland zou kunnen worden gedwongen om haar superieure waterbedrijven te verkopen aan een private partij die een lagere kwaliteit gaat leveren voor een hogere prijs. Geweldig man!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153048743
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er is nog hoop.
Geschillenbeslechting tussen staten en investeerders: ISDS

ISDS is veruit het meest controversiële onderdeel van TTIP. Door alle ophef hierover voelde eurocommissaris Malmström en ook veel ministers waaronder de Nederlandse minister Ploumen zich genoodzaakt om het oorspronkelijke plan voor ISDS opnieuw te bezien. Zij hebben een 'gemoderniseerde' variant van ISDS voorgesteld waarbij onder andere de onafhankelijkheid van rechters, het recht om te reguleren in het publiek belang, en transparantie beter gegarandeerd zouden zijn. Een groot deel van het Europees Parlement (zo ook GroenLinks) blijft echter sceptisch over ISDS en vindt dat geen enkele vorm van ISDS in het verdrag zou moeten worden opgenomen. Buitenlandse investeerders zouden dan net als binnenlandse investeerders de gewone rechtsgang moeten bewandelen van de VS en de EU om eventuele geschillen aan te kaarten. Het is mogelijk dat de commissie INTA een passage in de resolutie opneemt die zich duidelijk tegen iedere vorm van ISDS in TTIP uitspreekt. In dat geval wordt het voor Malmström bijna onmogelijk om toch een hervormde vorm van ISDS met de VS te onderhandelen. Aangezien de VS ISDS een zeer belangrijk onderdeel van TTIP vindt, zou dit de kansen op een akkoord tussen de EU en de VS aanzienlijk verkleinen.

Voor GroenLinks is ISDS een van de grootste bedreigingen voor de democratie die TTIP bevat. Het geeft grote bedrijven een machtig wapen waarmee ze overheden kunnen dreigen met schadeclaims als hun investeringen geraakt worden door wetgeving in het algemeen belang.


Dit laatste - het dreigen met schadeclaims als we wetgeving in het algemeen belang invoeren - is heel erg schadelijk voor onze wetgeving en democratie. Dat mag er niet komen!
Ik zie nu niet echt in hoe dat een gunstig verloop kan opleveren. Ik bedoel, de EU commissie zal met deze resolutie op zak gewoon door denderen.
I´m back.
  donderdag 28 mei 2015 @ 19:50:14 #23
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_153048767
klinkt eng :o
graag op anoniem
pi_153048793
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Deze is ook leuk.

Liberalisering van diensten

Er is binnen het Europees Parlement veel scepsis over de benadering in de onderhandelingen om alle diensten die niet expliciet in het verdrag genoemd worden, als geliberaliseerd te beschouwen: een zogenaamde 'negative list' van diensten die expliciet uitgezonderd zijn van liberalisering. Dit zou de ruimte van overheden kunnen inperken om private diensten terug te brengen in publieke handen of nieuwe sectoren in de toekomst al dan niet publiek vorm te geven. De INTA-commissie neemt mogelijk een passage aan die vraagt om in TTIP expliciete provisies op te nemen die overheden volledige vrijheid geeft om publieke diensten te behouden en nieuwe diensten publiek vorm te geven.


Met andere woorden, Nederland zou kunnen worden gedwongen om haar superieure waterbedrijven te verkopen aan een private partij die een lagere kwaliteit gaat leveren voor een hogere prijs. Geweldig man!
Ja, o.a., en ik zie nu niet direct hoe dat kan worden tegengehouden.
I´m back.
pi_153048835
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik zie nu niet echt in hoe dat een gunstig verloop kan opleveren. Ik bedoel, de EU commissie zal met deze resolutie op zak gewoon door denderen.
Dan moeten wij als Nederland maar niet meedoen en desnoods de stekker uit de EU trekken (sowieso een goed idee). En for crying out loud eens stemmen op partijen die wel het beste met het volk voor hebben, die niet slaafs alles slikken waar de EU ons mee opzadelt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153048956
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dan moeten wij als Nederland maar niet meedoen en desnoods de stekker uit de EU trekken (sowieso een goed idee). En for crying out loud eens stemmen op partijen die wel het beste met het volk voor hebben, die niet slaafs alles slikken waar de EU ons mee opzadelt.
Ja, en wat denk je? Het is nu even in het nieuws geweest, denk je dat de gemiddelde NL'er er nog om maalt? Als ze er überhaupt toen het even in het nieuws was al kennis van genomen hebben? Gaan gewoon weer massaal VVD stemmen hoor en andere partijen als CDA, D66 en PvdA die voor zijn.
I´m back.
pi_153048971
Als de politiek niet doet wat het volk wil heeft het volk dan niet de plicht om de politici af te zetten? Desnoods met geweld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153048992
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als de politiek niet doet wat het volk wil heeft het volk dan niet de plicht om de politici af te zetten? Desnoods met geweld.
Ja, bij de Germanen destijds. ;).
I´m back.
pi_153049004
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en wat denk je? Het is nu even in het nieuws geweest, denk je dat de gemiddelde NL'er er nog om maalt? Als ze er überhaupt toen het even in het nieuws was al kennis van genomen hebben? Gaan gewoon weer massaal VVD stemmen hoor en andere partijen als CDA, D66 en PvdA die voor zijn.
Ja, zo onnozel is het Nederlandse volk wel. Elk volk krijgt de regering die het verdient, wij verdienen blijkbaar niet beter. Hoe langer hoe meer redenen er zijn om maar eens naar Noorwegen te emigreren, daar ben je nog veilig voor de EU en haar streken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153049199
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en wat denk je? Het is nu even in het nieuws geweest, denk je dat de gemiddelde NL'er er nog om maalt? Als ze er überhaupt toen het even in het nieuws was al kennis van genomen hebben? Gaan gewoon weer massaal VVD stemmen hoor en andere partijen als CDA, D66 en PvdA die voor zijn.
Dat komt omdat het nauwelijks in het nieuws is geweest en de consequenties van dit verdrag ook nauwelijks inzichtelijk gemaakt zijn en mensen blindelings de EU halleluja van de gevestigde partijen overnemen.

Persoonlijk vrees ik het meest voor de sociale verworvenheden die door dit verdrag onder druk zullen komen te staan. Onvoldoende mensen staan hier bij stil.

Maar goed, mensen zullen het vroeg of laat vanzelf merken. De wal zal het schip ooit wel doen keren. Alleen jammer dat we eerst eea zullen moeten doorstaan en 100 jaar teruggeworpen zullen worden qua sociale verworvenheden zoals werknemersrechten, minimumloon enz. Helaas is vooruitzien niet de sterkste kant van veel mensen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153049435
quote:
1s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat komt omdat het nauwelijks in het nieuws is geweest en de consequenties van dit verdrag ook nauwelijks inzichtelijk gemaakt zijn en mensen blindelings de EU halleluja van de gevestigde partijen overnemen.

Persoonlijk vrees ik het meest voor de sociale verworvenheden die door dit verdrag onder druk zullen komen te staan. Onvoldoende mensen staan hier bij stil.

Maar goed, mensen zullen het vroeg of laat vanzelf merken. De wal zal het schip ooit wel doen keren. Alleen jammer dat we eerst eea zullen moeten doorstaan en 100 jaar teruggeworpen zullen worden qua sociale verworvenheden zoals werknemersrechten, minimumloon enz. Helaas is vooruitzien niet de sterkste kant van veel mensen.
Onze sociale verworvenheden sws al een natte vaatdoek imho, wat dat betreft maakt het niet uit, toch?
I´m back.
pi_153049509
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als de politiek niet doet wat het volk wil heeft het volk dan niet de plicht om de politici af te zetten? Desnoods met geweld.
niet persé de plicht maar het is wel op lange termijn onvermijdelijk
pi_153049524
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Onze sociale verworvenheden sws al een natte vaatdoek imho, wat dat betreft maakt het niet uit, toch?
Die zijn de afgelopen 15 jaar al aardig afgebroken inderdaad, maar wat er nog van over is.

Maar ik vrees dan vooral voor het minimumloon en arbeidsvoorwaarden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153049549
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Onze sociale verworvenheden sws al een natte vaatdoek imho, wat dat betreft maakt het niet uit, toch?
Het kan echt nog veel erger
pi_153049626
quote:
1s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:14 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Die zijn de afgelopen 15 jaar al aardig afgebroken inderdaad, maar wat er nog van over is.

Maar ik vrees dan vooral voor het minimumloon en arbeidsvoorwaarden.
Joh, heb je de retoriek wel eens bekeken die GL en D66 gebruiken tav de arbeidsmarkt?
Heb je de topics gelezen over de slaven-robots van Klijnsma in de bijstand?
Mensen die gratis moeten werken in de Achterhoek?
Die toekomst is al lang aanwezig hebben we TTIP en ISDS niet voor nodig.
En we staan erbij en we kijken ernaar.
I´m back.
pi_153049647
quote:
14s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:15 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Het kan echt nog veel erger
Het is al lang veel erger, het gaat alleen sluipend.
I´m back.
pi_153049747
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is al lang veel erger, het gaat alleen sluipend.
ja maar dan nog zitten we in de betere regionen ter wereld. De potentiële val is enorm
pi_153049802
quote:
1s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:21 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

ja maar dan nog zitten we in de betere regionen ter wereld. De potentiële val is enorm
Ja, natuurlijk, min of meer iedereen kan internetten en tv-kijken?
I´m back.
pi_153050100
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Joh, heb je de retoriek wel eens bekeken die GL en D66 gebruiken tav de arbeidsmarkt?
Heb je de topics gelezen over de slaven-robots van Klijnsma in de bijstand?
Mensen die gratis moeten werken in de Achterhoek?
Die toekomst is al lang aanwezig hebben we TTIP en ISDS niet voor nodig.
En we staan erbij en we kijken ernaar.
Ik weet het allemaal en deel je mening hierin, maar het kan echt nog veel erger.

We gaan naar Amerikaanse toestanden, zonder minimumloon, met een vlaktax, onbetaalbare zorg voor velen, en een bijstand waarvan je bijvoorbeeld maar maximaal 3 jaar gebruik mag maken, net als in Amerika. Waar velen aan hun lot zullen worden overgelaten.

Niet allemaal direct te wijten aan dit komende handelsverdrag, maar dit lijkt me toch een aanzienlijke verslechtering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153050103
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Joh, heb je de retoriek wel eens bekeken die GL en D66 gebruiken tav de arbeidsmarkt?
Heb je de topics gelezen over de slaven-robots van Klijnsma in de bijstand?
Mensen die gratis moeten werken in de Achterhoek?
Die toekomst is al lang aanwezig hebben we TTIP en ISDS niet voor nodig.
En we staan erbij en we kijken ernaar.
Yep, de voortschrijdende technische vooruitgang zal ook nu niet ten gunstig uitvallen voor de mensheid maar zal juist nog meer mensen buitenspel zetten.
pi_153050207
quote:
1s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:14 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Die zijn de afgelopen 15 jaar al aardig afgebroken inderdaad, maar wat er nog van over is.

Maar ik vrees dan vooral voor het minimumloon en arbeidsvoorwaarden.
Het bekende verhaal. Europa De EU is fantastisch voor een kleine groep 'succesvolle' mensen, de meerderheid van de bevolking ondervindt netto nadelen en wordt voorgelogen door de elite die beter af is met dat EU-verhaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153050298
quote:
1s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik weet het allemaal en deel je mening hierin, maar het kan echt nog veel erger.

We gaan naar Amerikaanse toestanden, zonder minimumloon, met een vlaktax, onbetaalbare zorg voor velen, en een bijstand waarvan je bijvoorbeeld maar maximaal 3 jaar gebruik mag maken, net als in Amerika. Waar velen aan hun lot zullen worden overgelaten.

Niet allemaal direct te wijten aan dit komende handelsverdrag, maar dit lijkt me toch een aanzienlijke verslechtering.
Heeft idd niet alleen hiermee te maken, in NL stemt men gewoon zo. That's it. Links heeft straks geen ene reet meer te vertellen of wordt zoals Obama of wordt verguisd. Kapitalisme is de enige modus die we kunnen volgen, het wordt voorgesteld als een natuurwet.
I´m back.
pi_153050302
quote:
1s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik weet het allemaal en deel je mening hierin, maar het kan echt nog veel erger.

We gaan naar Amerikaanse toestanden, zonder minimumloon, met een vlaktax, onbetaalbare zorg voor velen, en een bijstand waarvan je bijvoorbeeld maar maximaal 3 jaar gebruik mag maken, net als in Amerika. Waar velen aan hun lot zullen worden overgelaten.

Niet allemaal direct te wijten aan dit komende handelsverdrag, maar dit lijkt me toch een aanzienlijke verslechtering.
Als wij onze politici hun gang laten gaan dan is dat inderdaad onze toekomst. In dat geval ligt mijn toekomst niet in Nederland maar in Noorwegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153050395
quote:
1s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat komt omdat het nauwelijks in het nieuws is geweest en de consequenties van dit verdrag ook nauwelijks inzichtelijk gemaakt zijn en mensen blindelings de EU halleluja van de gevestigde partijen overnemen.

Persoonlijk vrees ik het meest voor de sociale verworvenheden die door dit verdrag onder druk zullen komen te staan. Onvoldoende mensen staan hier bij stil.

Maar goed, mensen zullen het vroeg of laat vanzelf merken. De wal zal het schip ooit wel doen keren. Alleen jammer dat we eerst eea zullen moeten doorstaan en 100 jaar teruggeworpen zullen worden qua sociale verworvenheden zoals werknemersrechten, minimumloon enz. Helaas is vooruitzien niet de sterkste kant van veel mensen.
De grote vraag: hebben onze politici bewust erop aangestuurd dat onze media ons zo slecht inlichten? De veelvuldige bezuinigingen en dreigementen van onze politieke kopstukken (CDA, VVD) richting de NPO, het ineens verdwenen zijn van alle karikatuur met politici, scherpe vragen aan politici, kritische reportages etc.
Zodoende het volk dom maken en dom houden zodat de politiek kan doen wat het wil zonder dat het enige tegenstand krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153050496
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als wij onze politici hun gang laten gaan dan is dat inderdaad onze toekomst. In dat geval ligt mijn toekomst niet in Nederland maar in Noorwegen.
Ja, en dan iedereen hier in de steek laten?
I´m back.
pi_153050606
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De grote vraag: hebben onze politici bewust erop aangestuurd dat onze media ons zo slecht inlichten? De veelvuldige bezuinigingen en dreigementen van onze politieke kopstukken (CDA, VVD) richting de NPO, het ineens verdwenen zijn van alle karikatuur met politici, scherpe vragen aan politici, kritische reportages etc.
Zodoende het volk dom maken en dom houden zodat de politiek kan doen wat het wil zonder dat het enige tegenstand krijgt.
Samenkomst van verschillende factoren: hypotheekcrisis, kredietcrisis, eurocrisis, en sws bij sommige stromingen een wens om de boel in te richten volgens Amerikaans-Britse mores, zodat ze dan veel kunnen verdienen en mensen met al geld er extra van kunnen profiteren dwz hun welvaart kunnen bewaren en kunnen uitbouwen.
I´m back.
pi_153050630
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en dan iedereen hier in de steek laten?
Nee, die mensen laten zichzelf in de steek door zulke slechte politieke keuzes te maken. Ik zal vanuit het buitenland braaf blijven stemmen op een fatsoenlijke partij zoals de SP. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153050686
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, die mensen laten zichzelf in de steek door zulke slechte politieke keuzes te maken. Ik zal vanuit het buitenland braaf blijven stemmen op een fatsoenlijke partij zoals de SP. ;)
Veel mensen hebben niet de mogelijkheid om het land te verlaten hè, die zijn gewoon overgelaten aan hetgeen hier doorgaat voor politici met visie.
I´m back.
pi_153050754
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Samenkomst van verschillende factoren: hypotheekcrisis, kredietcrisis, eurocrisis, en sws bij sommige stromingen een wens om de boel in te richten volgens Amerikaans-Britse mores, zodat ze dan veel kunnen verdienen en mensen met al geld er extra van kunnen profiteren dwz hun welvaart kunnen bewaren en kunnen uitbouwen.
Dat laatste, daar zouden ze niet mee weg moeten kunnen komen. Voor 99% van de mensen is het schadelijk dat we die kant opgaan, en toch stemt een zeergroot deel van die groep op een partij die dit actief steunt en uitdraagt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153050781
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 20:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Veel mensen hebben niet de mogelijkheid om het land te verlaten hè, die zijn gewoon overgelaten aan hetgeen hier doorgaat voor politici met visie.
Dat is vervelend maar ik help hen niet door mee te lijden.
Een nationaliteit is niets meer dan een contracts tussen een burger en een samenleving, je kan dat opzeggen als die samenleving niet meer jouw samenleving is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')