WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Sinds wanneer is empathie eenzijdigquote:Op maandag 16 maart 2015 18:51 schreef Pizzakoppo het volgende:
Meid het is wat he, empathie tonen en medeleven met collegas.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Die werkgever moet dus een eerlijk systeem opstellen waarin iedereen gelijk behandeld wordt. Ongeacht kind. Alleen lukt veel werkgevers dat niet en worden de werknemers tegen elkaar uitgespeeld...quote:
[..]
En dat is dan de schuld van de mensen met kinderen?
Nee, dat doet dus de werkgever. Dus die moet erop aangesproken worden, niet de collega's met kinderen die graag in de periode dat zij willen op vakantie gaan.
Absurd idd. Hun kiezen voor kinderen en alle anderen moeten zich dan maar aanpassen. Een dikkere plank voor de kop is haast ondenkbaar.quote:Op maandag 16 maart 2015 23:59 schreef Scorpie het volgende:
Mensen met kinderen zijn bijzonder irrationeel in dit topic bezig. Ongelooflijk. Die intonatie over het vermeende onrecht wat hen wel niet wordt aangedaan, ik moet er nog steeds om lachen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
En wederom kun je dat de werknemers niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Die werkgever moet dus een eerlijk systeem opstellen waarin iedereen gelijk behandeld wordt. Ongeacht kind. Alleen lukt veel werkgevers dat niet en worden de werknemers tegen elkaar uitgespeeld...
Maar echt, ik snap de ophef niet. Als het aan mij lag, gingen we ieder jaar in juni of september op vakantie. Nog steeds lekker weer, minder druk en minder duur. Dit jaar is onze regio nog de eerste en kunnen we meteen op de eerste dag vertrekken, waardoor we zaken als zwarte zaterdag kunnen vermijden, maar ik vrees het jaar dat dat niet meer gaat.
Ik kan me best voorstellen dat er eens een gelegenheid is waarom je, ook zonder kinderen, graag in juli/augustus vakantie wil, en ik vind ook dat dat dan moet kunnen, maar echt, als je niet hoeft? Wat mij betreft gooien ze die hele schoolvakantieregeling op de schop en geven ze kinderen ook een x-aantal vakantiedagen per jaar, vrij op te nemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
En wederom kun je dat de werknemers niet kwalijk nemen.
Maar echt, ik snap de ophef niet. Als het aan mij lag, gingen we ieder jaar in juni of september op vakantie. Nog steeds lekker weer, minder druk en minder duur. Dit jaar is onze regio nog de eerste en kunnen we meteen op de eerste dag vertrekken, waardoor we zaken als zwarte zaterdag kunnen vermijden, maar ik vrees het jaar dat dat niet meer gaat.
Ik kan me best voorstellen dat er eens een gelegenheid is waarom je, ook zonder kinderen, graag in juli/augustus vakantie wil, en ik vind ook dat dat dan moet kunnen, maar echt, als je niet hoeft? Wat mij betreft gooien ze die hele schoolvakantieregeling op de schop en geven ze kinderen ook een x-aantal vakantiedagen per jaar, vrij op te nemen.
Of zoals in Frankrijk, geen vakantiespreiding en andere onzin, iedereen in Augustus op vakantie en de meeste bedrijven dicht. Nu kan je sowieso in de meeste bedrijven tussen mei en september nauwelijks wat geregeld krijgen omdat er altijd iemand op vakantie is.quote:
[..]
En wederom kun je dat de werknemers niet kwalijk nemen.
Maar echt, ik snap de ophef niet. Als het aan mij lag, gingen we ieder jaar in juni of september op vakantie. Nog steeds lekker weer, minder druk en minder duur. Dit jaar is onze regio nog de eerste en kunnen we meteen op de eerste dag vertrekken, waardoor we zaken als zwarte zaterdag kunnen vermijden, maar ik vrees het jaar dat dat niet meer gaat.
Ik kan me best voorstellen dat er eens een gelegenheid is waarom je, ook zonder kinderen, graag in juli/augustus vakantie wil, en ik vind ook dat dat dan moet kunnen, maar echt, als je niet hoeft? Wat mij betreft gooien ze die hele schoolvakantieregeling op de schop en geven ze kinderen ook een x-aantal vakantiedagen per jaar, vrij op te nemen.
Iedereen in Augustus, alleen de hoogst noodzakelijke dingen aan laten en voor de rest iedereen op vakantie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het topic was eigenlijk hiermee al opgelost. Natuurlijk.quote:
Dat staat nergens wettelijk omschreven, een bedrijf verzint dat gewoon. En ja, dat is oneerlijk, als een bedrijf die regel wil hanteren.
Zonder kinderen kun je voldoende redenen hebben om tijdens de schoolvakantieperiode op vakantie te willen. Bijvoorbeeld als je vrienden hebt met kinderen waarmee je op vakantie gaat, of een partner die aan de bouwvak gebonden zit.
In de wet staat over vakantie opnemen het volgende:
http://www.rijksoverheid.(...)iedagen-opnemen.html
Kort samengevat: een werkgever mag je verlofaanvraag alleen weigeren bij zwaarwegend bedrijfsbelang en moet dit binnen 2 weken na je verlofaanvraag aangeven.
Overleg, gunnen, dit-dat-alles, uiteraard, maar als werkgever voorrang geven op basis van een persoonlijke keuze
dat gaat natuurlijk nergens over. Ik kan me niet voorstellen dat een weldenkend kindvrij persoon vrijwillig in het hoogseizoen op vakantie gaat, maar als het zo uitkomt/loopt moet het niet hebben van kinderen geen reden voor vakantieweigering zijn, en dat is waar dit topic over gaat.
Ja doei.
Apart. Wat is dan de reden dat jullie dat niet kunnen?quote:
[..]
tja.. dat klinkt leuk, maar niet iedereen kan ook daadwerkelijk weg in die andere vakanties.. Wij kunnen niet gezamenlijk in de mei, herfst en kerstvakantie..
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik kan nog steeds buiten het seizoen op vakantie, mijn zoontje is nog klein. Ik vind het fantastisch.
Dat er iemand zonder kinderen gaat zeuren of hij/zij alsjeblieft in het hoogseizoen op vakantie mag vindt ik echt een beetje zeuren om het zeuren.
En ja: als je een reden hebt om in het hoogseizoen te willen gaan, moet daarover worden gesproken en moeten ook mensen zonder kinderen dan op vakantie kunnen.
Dat er iemand zonder kinderen gaat zeuren of hij/zij alsjeblieft in het hoogseizoen op vakantie mag vindt ik echt een beetje zeuren om het zeuren.
En ja: als je een reden hebt om in het hoogseizoen te willen gaan, moet daarover worden gesproken en moeten ook mensen zonder kinderen dan op vakantie kunnen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Zolang de medewerkers hun werkgever/leidinggevende massaal onder druk zetten door te jammeren dat het zo zielig is als ze toevallig een jaartje niet in de zomervakantie 3 weken vrij zijn is dit wel degelijk ook de medewerkers aan te rekenen.quote:
[..]
En wederom kun je dat de werknemers niet kwalijk nemen.
Maar echt, ik snap de ophef niet. Als het aan mij lag, gingen we ieder jaar in juni of september op vakantie. Nog steeds lekker weer, minder druk en minder duur. Dit jaar is onze regio nog de eerste en kunnen we meteen op de eerste dag vertrekken, waardoor we zaken als zwarte zaterdag kunnen vermijden, maar ik vrees het jaar dat dat niet meer gaat.
Ik kan me best voorstellen dat er eens een gelegenheid is waarom je, ook zonder kinderen, graag in juli/augustus vakantie wil, en ik vind ook dat dat dan moet kunnen, maar echt, als je niet hoeft? Wat mij betreft gooien ze die hele schoolvakantieregeling op de schop en geven ze kinderen ook een x-aantal vakantiedagen per jaar, vrij op te nemen.
Want? Iedereen doet zijn best om vakantie te krijgen wanneer hij/zij dat wil en dan is het mensen met kinderen meer aan te rekenen dan mensen zonder kinderen dat ze dat proberen? Logisch.quote:
[..]
Zolang de medewerkers hun werkgever/leidinggevende massaal onder druk zetten door te jammeren dat het zo zielig is als ze toevallig een jaartje niet in de zomervakantie 3 weken vrij zijn is dit wel degelijk ook de medewerkers aan te rekenen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onzin, meivakantie is niet regio gebonden. Alle scholen in Nederland hebben dezelfde week vakantie maar scholen mogen zelf besluiten om er een 2e week voor of achter te zetten.quote:
De mei vakantie zoals iemand opperde kan ook niet..
Ik heb 3 kinderen, 3 verschillende scholen met alle 3 andere mei vakantie.. Kind 1 : heeft 1 week , kind 2 2 weken en kind 3 ook.. Kind 1 heeft zijn week in een andere week dan dat 2 en 3 hebben...(zit in een andere regio op school).. Daar valt niets aan te wijzigen..die mei vakantie valt dus af.. Zonder kind 1 op vakantie is beetje flauw ;-)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik kijk graag vogeltjes, en de groenblauwe vinketering tjiftjaf is alleen tussen 1 augustus en 31 augustus te zien op het zuidelijk halfrond; dus wil ik 4 weken op vakantie kunnen. Want daar is het geen hoogseizoen.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 10:18 schreef motorbloempje het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat een weldenkend kindvrij persoon vrijwillig in het hoogseizoen op vakantie gaat.
Wat ik bedoel; wat maakt mijn persoonlijke reden nu uit dat ik (of ik nu wel of geen kinderen heb) tussen 1 en 31 augustus op vakantie wens te gaan? Elders op de wereld is het op dat moment geen hoogseizoen.
Jij vindt het fantastisch om buiten het seizoen te gaan, er zijn er ook genoeg die in het seizoen juist fantastisch vinden. Waarom is het zeuren als iemand zonder kinderen 3 weken naar kreta wil in juli of augustus?quote:
Ik kan nog steeds buiten het seizoen op vakantie, mijn zoontje is nog klein. Ik vind het fantastisch.
Dat er iemand zonder kinderen gaat zeuren of hij/zij alsjeblieft in het hoogseizoen op vakantie mag vindt ik echt een beetje zeuren om het zeuren.
En ja: als je een reden hebt om in het hoogseizoen te willen gaan, moet daarover worden gesproken en moeten ook mensen zonder kinderen dan op vakantie kunnen.
Ik ben blij dat ik maar 1 keer met dit bijltje heb hoeven hakken.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Dan ondersteun je toch een kind in de Fillipijnen? Heb je zo'n mooi fotolijstje op je bureau en kun je zeggen dat je 'voogd' bent van een kind! Opgelost!
Het is niet onlogisch dat jouw werkgever rekening houdt met het feit dat bepaalde werknemers minder flexibel zijn. Dat moet natuurlijk niet zo ver gaan dat jij in een bepaalde periode nimmer zou mogen, maar rekening houden met het feit dat iemand met schoolgaande kinderen minder flexibel is, is doodnormaal.quote:
Vandaag een discussie met mijn baas gehad. Zijn mening is dat mensen met kinderen voorrang krijgen bij het nemen van vakantie (bv zomervakantie). Aangezien ik geen kinderen heb zou ik dus nooit voorrang krijgen, of kunnen boeken wanneer ik dat wil.
Het enige argument dat je dan krijgt is "Ja maar jij kunt in de goedkope tijd op vakantie, wij zijn afhankelijk van schoolvakanties." Lijkt me BS, als ik om wat voor reden dan ook vakantie wil in juli of augustus en ik heb voldoende verlofuren, moet dat gewoon kunnen. Mijn prive omstandigheden zouden geen verschil moeten maken.
Staat er echt wettelijk omschreven dat mensen met kinderen voorrang krijgen of is dat gewoon iets wat een bedrijf ter plekke kan verzinnen? En is dat niet oneerlijk tov mensen zonder kinderen?
Vraag is dus waarom jij in die periode wil gaan. Is er dan iets speciaals, of is het gewoon "ik voel mij buitengesloten, dus ik wil ook twee keer zoveel betalen voor dezelfde vakantie"?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Preaching to the choir here!quote:
[..]
Ik kijk graag vogeltjes, en de groenblauwe vinketering tjiftjaf is alleen tussen 1 augustus en 31 augustus te zien op het zuidelijk halfrond; dus wil ik 4 weken op vakantie kunnen. Want daar is het geen hoogseizoen.
Wat ik bedoel; wat maakt mijn persoonlijke reden nu uit dat ik (of ik nu wel of geen kinderen heb) tussen 1 en 31 augustus op vakantie wens te gaan? Elders op de wereld is het op dat moment geen hoogseizoen.
Ja doei.
Ja, en als je toevallig een werkgever hebt die zelf kinderen hebt en/of dezelfde argumenten gebruikt als die de TS schetst in de OP bij het bepalen wie recht heeft op welke week, dan ben je dus mooi het bokje. Het blijft een conflict tussen werknemer en werkgever, daar heb je helemaal gelijk in, maar het wordt op de werkvloer emotioneel gekaapt door mensen die zelf kinderen hebben. En in sommige gevallen hoort de werkgever, teamleider etc. gewoon tot die groep.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 10:03 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Erm. Nee? Je vult weer wat in dat niet klopt.
Ik maak gewoon een afspraak met m'n werkgever. Die bepaalt immers of ik op vakantie kan of niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe zie je het dan voor je om een zinnig lesprogramma op te stellen, als je iedere week weer andere leerlingen kwijt bent?quote:
Wat mij betreft gooien ze die hele schoolvakantieregeling op de schop en geven ze kinderen ook een x-aantal vakantiedagen per jaar, vrij op te nemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die vraag is er juist niet is, want die doet er helemaal niet toe.quote:
Vraag is dus waarom jij in die periode wil gaan. Is er dan iets speciaals, of is het gewoon "ik voel mij buitengesloten, dus ik wil ook twee keer zoveel betalen voor dezelfde vakantie"?
Als TS in zijn blote hol op de leren bank met de gordijnen dicht alle seizoenen van friends 3 keer wil zien is dat zijn zaak
er zijn al een aantal scholen waar dit als test loopt.quote:
[..]
Hoe zie je het dan voor je om een zinnig lesprogramma op te stellen, als je iedere week weer andere leerlingen kwijt bent?
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Correct, het is juist niet relevant voor een werkgever wat die reden is. Het is wel relevant voor de werknemers die proberen er onderling uit te komen, want als je als kinderloze vrij wil hebben in juli gewoon om je collega's dwars te zitten, dan ben je gewoon een eikel. Maar het kan natuurlijk ook gewoon zo zijn dat je met anderen op vakantie wil, dat je partner in het onderwijs zit, dat je begeleiding bent op een kindervakantiekamp of dat je de vierdaagse wil meelopen. Allemaal dingen die óók gebonden zijn aan de schoolvakantie.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 11:01 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Die vraag is er juist niet is, want die doet er helemaal niet toe.
Als TS in zijn blote hol op de leren bank met de gordijnen dicht alle seizoenen van friends 3 keer wil zien is dat zijn zaak
[..]
Weet ik, maar het lijkt mij echt een ramp.quote:er zijn al een aantal scholen waar dit als test loopt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dat is lekker dwars gedacht. Zul je ver mee komen.quote:
Die vraag is er juist niet is, want die doet er helemaal niet toe.
Als TS in zijn blote hol op de leren bank met de gordijnen dicht alle seizoenen van friends 3 keer wil zien is dat zijn zaak
Niet ieder "belang" heeft even veel waarde. Hoe meer je je aanvraag voor een specifieke periode kan objectiveren, hoe groter de kans is dat je krijgt wat je vraagt.
Een werkgever moet gewoon met alle belangen rekening houden. In je blote hol op de bank zitten met de gordijnen dicht en de blu-ray box van friends van a tot z bekijken kan op ieder moment. Ook jij snapt best dat niet iedereen in dezelfde weken op vakantie kan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dan ga je er toch weg als dat zo'n probleem is? Worden jullie allemaal tegen je zin vastgehouden, ofzo? Of ga je zogenaamde recht halen. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:
. En in sommige gevallen hoort de werkgever, teamleider etc. gewoon tot die groep.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Lijkt mij heerlijk, zus (neefje zit op zo een school namelijk) zweert erbij ook.quote:
Weet ik, maar het lijkt mij echt een ramp.
Ik zeg niet dat het netjes is en zou het zelf ook niet aanraden voor de onderlinge werksfeer. Maar het recht is er net zo goed als degene die in die week 'moeten' vanwege de kinderen.quote:
[..]
Ja, dat is lekker dwars gedacht. Zul je ver mee komen.
Niet ieder "belang" heeft even veel waarde. Hoe meer je je aanvraag voor een specifieke periode kan objectiveren, hoe groter de kans is dat je krijgt wat je vraagt.
Een werkgever moet gewoon met alle belangen rekening houden. In je blote hol op de bank zitten met de gordijnen dicht en de blu-ray box van friends van a tot z bekijken kan op ieder moment. Ook jij snapt best dat niet iedereen in dezelfde weken op vakantie kan.
m.i. zal je er meestal wel uitkomen met de collega's maar het kan niet zo zijn dat een kinderloze altijd aan het kortste eind trekt.
Als ik op vakantie ga dan is dat meestal met vrienden die leraar zijn, maar heb geen kinderen. Zou ik daarom niet mee kunnen gaan?
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Heel simpel gesteld: verlofaanvragen moeten behandeld worden op volgorde van aanvraag. Als jij dus vakantie vraagt in augustus en daar is ruimte voor dan moet het goedgekeurd worden. Het bedrijf mag die periode niet 'vrij houden' voor wie dan ook. In de praktijk wordt dat natuurlijk wel gedaan, bij ons zijn ze momenteel ook enorm terughoudend met het verlenen van welk verlof dan ook. Elk verzoek wordt met gezucht en gesteun ontvangen en er wordt geen enkele moeite gedaan om de verzoeken die wat moeilijker liggen ivm bezetting te honoreren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Een vriendin van me had in november 'de grote vakantieplanbijeenkomst', en moest het als kindvrije maar doen met 'wat er over was' na het gesteggel om weken/vakantie van de mensen met kinderen. Dat is toch wel heel triest.
Zoals al eerder gezegd: overleg, gunnen, etc., maar op voorhand weigeren op basis van voortplantingskeuzes? Bwah.
Zoals al eerder gezegd: overleg, gunnen, etc., maar op voorhand weigeren op basis van voortplantingskeuzes? Bwah.
Ja doei.
Ik denk dat je mij niet goed begrijpt. Het zal mij jeuken wat de geobjectiveerde reden is. Kinderen, of anderszins een reden waarom je een specifieke datum wenst. Daarom stelde ik ook de vraag.quote:
Ik zeg niet dat het netjes is en zou het zelf ook niet aanraden voor de onderlinge werksfeer. Maar het recht is er net zo goed als degene die in die week 'moeten' vanwege de kinderen.
m.i. zal je er meestal wel uitkomen met de collega's maar het kan niet zo zijn dat een kinderloze altijd aan het kortste eind trekt.
Als ik op vakantie ga dan is dat meestal met vrienden die leraar zijn, maar heb geen kinderen. Zou ik daarom niet mee kunnen gaan?
Dit is nu net zoiets waar je niet voor naar de wetgever moet kijken, maar gewoon in alle redelijkheid. Een goed werkgever doet dat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Rouleren.quote:
[..]
Tja maar mijn baas keurt mijn verlof dus niet goed omdat er mensen zijn met kinderen die in dezelfde tijd weg willen
Ene jaar jij voorrang, andere jaar iemand anders. Opgelost.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Daar heb je helemaal gelijk in, maar dat maakt het gedrag niet minder triest.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 11:05 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dan ga je er toch weg als dat zo'n probleem is? Worden jullie allemaal tegen je zin vastgehouden, ofzo? Of ga je zogenaamde recht halen. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Overigens weet je dat ik dit probleem (tegenwoordig) niet meer zelf heb, maar als je samen met iemand op vakantie wil die alleen maar in juni of september vrij 'mag' is dat best vervelend.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wettelijk gezien maakt het geen hol uit waarom iemand een specifieke datum wenst.quote:
[..]
Ik denk dat je mij niet goed begrijpt. Het zal mij jeuken wat de geobjectiveerde reden is. Kinderen, of anderszins een reden waarom je een specifieke datum wenst. Daarom stelde ik ook de vraag.
Dit is nu net zoiets waar je niet voor naar de wetgever moet kijken, maar gewoon in alle redelijkheid. Een goed werkgever doet dat.
Een goed werkgever hoort beide kanten aan, laat men er onderling uit proberen te komen en als dat niet lukt dan hakt hij de knoop door. En een goed werkgever zorgt dat hij niet elke keer dezelfde kant kiest. Ongeacht wat de reden van de specifieke datum is dus.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ja, gewoon weglopen voor de problemen. Stel je voor dat je opkomt voor jezelfquote:
Dan ga je er toch weg als dat zo'n probleem is?
Opmerkelijk. Ik zie in dit topic de plank geheel en uitsluitend voor de koppen van de kinderlozen. Nouja, sommige kinderlozen dan.quote:
[..]
Absurd idd. Hun kiezen voor kinderen en alle anderen moeten zich dan maar aanpassen. Een dikkere plank voor de kop is haast ondenkbaar.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Je vergeet het stuk te quoten waarin ik dat zelf al aangeef?quote:
[..]
Ja, gewoon weglopen voor de problemen. Stel je voor dat je opkomt voor jezelf
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik begin te vermoeden dat je mij niet echt wil begrijpen. Ik ken de wet, dat is mijn vak. Maar dit soort zaken laat zich het beste oplossen in redelijkheid en pas als dat niet werkt is de wet iets om eens naar te kijken.quote:
Wettelijk gezien maakt het geen hol uit waarom iemand een specifieke datum wenst.
Een goed werkgever hoort beide kanten aan, laat men er onderling uit proberen te komen en als dat niet lukt dan hakt hij de knoop door. En een goed werkgever zorgt dat hij niet elke keer dezelfde kant kiest. Ongeacht wat de reden van de specifieke datum is dus.
Nergens pleit is ervoor om altijd de kant van dezelfde persoon te kiezen. Maar hoe beperkter iemand is met zijn vakantieplanning, hoe vaker die persoon toch in de gewenste periode op vakantie kan gaan. En als je dat uitlegt is mijn ervaring dat collega's daar prima begrip voor hebben en deels natuurlijk omdat ze het ook wel prettig vinden dat als zij een specifieke datum wensen altijd gepoogd zal worden om die specifieke datum voor hen te realiseren.
In de praktijk is het dus vooral puzzelen hier aan de keukentafel (op de een of andere manier is dit werk wat mee naar huis wordt genomen) en dus vooral het probleem van ons als werkgevers.
Dat zou anders kunnen worden als er iemand ineens heel star met de regels in de hand gaat eisen. Hetgeen niet bevorderlijk is voor de duur van de arbeidsrelatie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik deel dit gevoel.quote:
Opmerkelijk. Ik zie in dit topic de plank geheel en uitsluitend voor de koppen van de kinderlozen. Nouja, sommige kinderlozen dan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
O, ik ben niet de enige die het zo ervaart.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik begin juist te vermoeden dat we hetzelfde zeggen alleen jij zegt het met een 'sugarcoat'.quote:
[..]
Ik begin te vermoeden dat je mij niet echt wil begrijpen. Ik ken de wet, dat is mijn vak. Maar dit soort zaken laat zich het beste oplossen in redelijkheid en pas als dat niet werkt is de wet iets om eens naar te kijken.
Nergens pleit is ervoor om altijd de kant van dezelfde persoon te kiezen. Maar hoe beperkter iemand is met zijn vakantieplanning, hoe vaker die persoon toch in de gewenste periode op vakantie kan gaan. En als je dat uitlegt is mijn ervaring dat collega's daar prima begrip voor hebben en deels natuurlijk omdat ze het ook wel prettig vinden dat als zij een specifieke datum wensen altijd gepoogd zal worden om die specifieke datum voor hen te realiseren.
In de praktijk is het dus vooral puzzelen hier aan de keukentafel (op de een of andere manier is dit werk wat mee naar huis wordt genomen) en dus vooral het probleem van ons als werkgevers.
Dat zou anders kunnen worden als er iemand ineens heel star met de regels in de hand gaat eisen. Hetgeen niet bevorderlijk is voor de duur van de arbeidsrelatie.
Mijn ervaring is dat er geen discussie mogelijk is met ouders als het beoogde resultaat hun kant niet op gaat.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Fixed.quote:
[..]
Ik begin juist te vermoeden dat we hetzelfde zeggen alleen jij zegt het met een 'sugarcoat'.
Mijn ervaring is dat er geen discussie mogelijk is met ouders mensen als het beoogde resultaat hun kant niet op gaat.
Mensen met en zonder kinderen verschillen niet zo bijster veel
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar heb je natuurlijk een puntquote:
[..]
Fixed.
Mensen met en zonder kinderen verschillen niet zo bijster veel
Eigenlijk willen we stiekem allemaal het beste voor ons zelf. De ene keer slikt persoon A de andere keer slikt persoon B.
Mij gaat het alleen te ver dat persoon A altijd een voorkeurspositie zou hebben vanwege randzaken
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Wat valt er onder collega's onderling te bediscussieren als ze in dezelfde periode op vakantie willen terwijl de werkgever niet voor beide toestemming kan verlenen? Dan moet de werkgever een knoop doorhakken en moet de 'verliezer' maar zo volwassen zijn om dat te accepteren. Of niet?quote:
Mijn ervaring is dat er geen discussie mogelijk is met ouders als het beoogde resultaat hun kant niet op gaat.
Zoals ik eerder zei vind ik het volkomen gerechtvaardigd dat een werkgever in het voorkomende geval de werknemer met kinderen voorrang verleent boven de werknemer zonder kinderen. Dat kan laatstgenoemde dan 'discriminatie' vinden (ja, het woord is al gevallen), maar dan heb je dus, inderdaad, een dikke vette plank voor je kop. En als je eens een werkgever treft die het hebben van kinderen geen factor vindt bij het bepalen wie wel en wie geen toestemming krijgt, tja, dan heb je als ouder pech. En in dat geval hebben je kinderen dat ook.
Het is werkelijk niet zo ingewikkeld. Het wordt ingewikkeld als mensen hier nogal hoogdravend het beginsel van de gelijke behandeling op loslaten.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Je moet toch ergens naar kijken? Als 2 collega's voor dezelfde weken vakantie aanvragen, collega 1 vanwege bepaalde reden( bijvoorbeeld de vakantie van zijn kinderen) en collega 2 gewoon omdat hij dan op vakantie wil vind ik het logisch dat collega 1 voorrang krijgt.quote:
[..]
Daar heb je natuurlijk een punt
Eigenlijk willen we stiekem allemaal het beste voor ons zelf. De ene keer slikt persoon A de andere keer slikt persoon B.
Mij gaat het alleen te ver dat persoon A altijd een voorkeurspositie zou hebben vanwege randzaken
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
En als collega 2 dan vakantie wil omdat hij met vrienden/familie die wel kinderen hebben op vakantie wil?quote:
[..]
Je moet toch ergens naar kijken? Als 2 collega's voor dezelfde weken vakantie aanvragen, collega 1 vanwege bepaalde reden( bijvoorbeeld de vakantie van zijn kinderen) en collega 2 gewoon omdat hij dan op vakantie wil vind ik het logisch dat collega 1 voorrang krijgt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dan is het ter beoordeling van de leidinggevende. Waarbij ik me voor kan stellen dat eigen kinderen zwaarder wegen dan kinderen van familie.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 11:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En als collega 2 dan vakantie wil omdat hij met vrienden/familie die wel kinderen hebben op vakantie wil?
Dit zijn typisch gevallen waarbij je het als werkgever niet zo snel goed kan doen. Er wordt altijd iemand teleurgesteld. Loten om de meest gewilde vakantieweken lijkt me dan nog het eerlijkst.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
De reden maakt natuurlijk niet uit voor een werkgever. Daar onderscheid op maken lijkt me onwenselijk.quote:
[..]
Het is niet onlogisch dat jouw werkgever rekening houdt met het feit dat bepaalde werknemers minder flexibel zijn. Dat moet natuurlijk niet zo ver gaan dat jij in een bepaalde periode nimmer zou mogen, maar rekening houden met het feit dat iemand met schoolgaande kinderen minder flexibel is, is doodnormaal.
Vraag is dus waarom jij in die periode wil gaan. Is er dan iets speciaals, of is het gewoon "ik voel mij buitengesloten, dus ik wil ook twee keer zoveel betalen voor dezelfde vakantie"?
Het komt regelmatig voor dat er wat rek bij een of beide personen is, weekje eerder / weekje later. Niet elk werk hoeft overgenomen te worden. Daar kan je het iig over hebbenquote:
Wat valt er onder collega's onderling te bediscussieren als ze in dezelfde periode op vakantie willen terwijl de werkgever niet voor beide toestemming kan verlenen? Dan moet de werkgever een knoop doorhakken en moet de 'verliezer' maar zo volwassen zijn om dat te accepteren. Of niet?
Mits er een knoop wordt doorgehakt met goede argumenten zal je het gewoon moeten accepteren. of je wel of geen kinderen hebt moet bij beide soorten werkgever niet van doorslaggevend belang zijn.quote:
Zoals ik eerder zei vind ik het volkomen gerechtvaardigd dat een werkgever in het voorkomende geval de werknemer met kinderen voorrang verleent boven de werknemer zonder kinderen. Dat kan laatstgenoemde dan 'discriminatie' vinden (ja, het woord is al gevallen), maar dan heb je dus, inderdaad, een dikke vette plank voor je kop. En als je eens een werkgever treft die het hebben van kinderen geen factor vindt bij het bepalen wie wel en wie geen toestemming krijgt, tja, dan heb je als ouder pech. En in dat geval hebben je kinderen dat ook.
Discriminatie zou ik het niet willen noemen, maar er mag best rekening gehouden worden met het feit dat ik al 7 van mijn 9 weken buiten de kindervakantie mik.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ja, voordat je het weet gaan ze wapperen met de wet... "op tijd aangevraagd, geen zwaarwegende redenen om te weigeren, ik eis die vakantie!!!".quote:
Mijn ervaring is dat er geen discussie mogelijk is met ouders als het beoogde resultaat hun kant niet op gaat.
Lijkt juist heel erg op wat ik de klagers hier naar voren hoor brengen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kinderen zijn geen randzaken.quote:
Mij gaat het alleen te ver dat persoon A altijd een voorkeurspositie zou hebben vanwege randzaken
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Met zo'n redenering zouden kinderlozen dus ALTIJD op plek 2 komen en ouders ALTIJD hun zin krijgen. Hoe is dat eerlijk of logisch?quote:
[..]
Dan is het ter beoordeling van de leidinggevende. Waarbij ik me voor kan stellen dat eigen kinderen zwaarder wegen dan kinderen van familie.
Loten of rouleren zijn idd het eerlijkst. Wat dus gewoon betekent dat wel of geen kinderen geen zak meer uitmaakt bij het toekennen van verlof. Zoals het hoort.quote:Dit zijn typisch gevallen waarbij je het als werkgever niet zo snel goed kan doen. Er wordt altijd iemand teleurgesteld. Loten om de meest gewilde vakantieweken lijkt me dan nog het eerlijkst.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kinderen hebben geen arbeidscontract met het bedrijf waar je werkt, voor een verlof aanvraag is een kind een randzaak.quote:
Ik snap dat jouw oogappeltje natuurlijk je allesje is en voor jou geen randzaak is.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een oplossing die hier diverse malen wordt aangedragen is: volgorde van aanvragen.
Als je met kind(eren) in het hoogseizoen op vakantie wil naar een bepaalde regio/camping/in een bepaalde periode van dat hoogseizoen, moet je echt uiterlijk december boeken. Heel veel mensen willen dit juist niet, want ze willen niet al een half jaar vantevoren moeten bedenken waar ze heen gaan.
Als je met kind(eren) in het hoogseizoen op vakantie wil naar een bepaalde regio/camping/in een bepaalde periode van dat hoogseizoen, moet je echt uiterlijk december boeken. Heel veel mensen willen dit juist niet, want ze willen niet al een half jaar vantevoren moeten bedenken waar ze heen gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Want?quote:
De reden maakt natuurlijk niet uit voor een werkgever. Daar onderscheid op maken lijkt me onwenselijk.
Stel: jij vraagt drie keer een week aan. Bij een week gaat het om iets bijzonders (ik noem maar een dwarsstraat: carnaval en jij wil dat vieren met iedere dag een houten kop) en de andere twee weken wil je ergens naartoe, maar dat kan ook best een weekje daarvoor of daarna.
Heb jij nou liever een werkgever die maar wat doet waardoor wellicht net die carnaval niet doorgaat, of een werkgever die wel meeweegt, zodat jij in ieder geval die carnaval krijgt?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
OK, loten of rouleren. En als jij dan een keer echt in dat hoogseizoen wil, omdat je een huwelijk van een vriend hebt of mee wil doen aan de Vierdaagse of de Tour de France dat jaar wil volgen, heb je pech, want jij bent niet aan de beurt. Ook niet die ene keer toevallig, want loten/rouleren.quote:
[..]
Met zo'n redenering zouden kinderlozen dus ALTIJD op plek 2 komen en ouders ALTIJD hun zin krijgen. Hoe is dat eerlijk of logisch?
[..]
Loten of rouleren zijn idd het eerlijkst. Wat dus gewoon betekent dat wel of geen kinderen geen zak meer uitmaakt bij het toekennen van verlof. Zoals het hoort.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoe is het eerlijk of logisch dat een collega zonder kinderen zijn vakantie in het hoogseizoen wel toegekend krijgt en een collega met kinderen niet, waardoor deze laatste niet met zijn kinderen op vakantie kan?quote:
[..]
Met zo'n redenering zouden kinderlozen dus ALTIJD op plek 2 komen en ouders ALTIJD hun zin krijgen. Hoe is dat eerlijk of logisch?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik beschouw werknemers toch als iets meer dan de leverancier van arbeid. En zelfs dan... hun privéleven heeft invloed op hun werk. Dus nee... kinderen zijn allesbehalve randzaken. Ook al is het soms vrij lastig voor een werkgever en vind ik ook wel dat ze primair de verantwoordelijkheid zijn van de werknemers, dus ook bij ziekte en ander ongemak wat plotseling optreedt... Alleen verwacht ik ook weer niet dat de schouders opgehaald worden en de kinderen alleen gelaten worden om maar op tijd op het werk te zijn.quote:
Kinderen hebben geen arbeidscontract met het bedrijf waar je werkt, voor een verlof aanvraag is een kind een randzaak.
Realisme, af en toe best handig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Even gefixed voor je.quote:
Opmerkelijk. Ik zie in dit topic de plank geheel en uitsluitend voor de koppen van degene met kinderen.
Je bent niet goed wijs als je in de schoolvakanties wil reizen. Druk en duur.
Wat is de reden dat je dan wil reizen?
Wat is de reden dat je dan wil reizen?
reset
Omdat het mooi weer is?quote:
Je bent niet goed wijs als je in de schoolvakanties wil reizen. Druk en duur.
Wat is de reden dat je dan wil reizen?
Dit zal je per bedrijf moeten bekijken, ik ken collega's van andere afdeling die nu al 2019 vast gaan leggen danquote:
Een oplossing die hier diverse malen wordt aangedragen is: volgorde van aanvragen.
Als je met kind(eren) in het hoogseizoen op vakantie wil naar een bepaalde regio/camping/in een bepaalde periode van dat hoogseizoen, moet je echt uiterlijk december boeken. Heel veel mensen willen dit juist niet, want ze willen niet al een half jaar vantevoren moeten bedenken waar ze heen gaan.
Primair de verantwoordelijkheid van de werknemer.... en secundair van de werkgever dan? Sorry hoor ik ben het helemaal met je eens dat als er de ruimte is dat deze gegeven dient te worden door de werkgever. In diverse CAO's staat het eea om daar hulp bij te bieden met ouderschapsverlof e.d.quote:
Ik beschouw werknemers toch als iets meer dan de leverancier van arbeid. En zelfs dan... hun privéleven heeft invloed op hun werk. Dus nee... kinderen zijn allesbehalve randzaken. Ook al is het soms vrij lastig voor een werkgever en vind ik ook wel dat ze primair de verantwoordelijkheid zijn van de werknemers, dus ook bij ziekte en ander ongemak wat plotseling optreedt... Alleen verwacht ik ook weer niet dat de schouders opgehaald worden en de kinderen alleen gelaten worden om maar op tijd op het werk te zijn.
Als je voor kinderen kiest en daarnaast ook kiest om beide te gaan werken beperk je je keuze om op vakantie te gaan. Dat het daarna een puzzel is qua kdv - naschoolse opvang - oppas op/ma - en dus vakanties is inherent aan die keuze.
Als het dan een jaar niet uitkomt en je kan niet in de beoogde week op vakantie heb je gewoon een keer pech, net als de kinderloze weleens pech hebben.
*mompelt iets met plank en kop*quote:
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
dan vraag je aan een collega of iemand wil ruilen, want oh zo belangrijk. En anders idd pech.quote:
[..]
OK, loten of rouleren. En als jij dan een keer echt in dat hoogseizoen wil, omdat je een huwelijk van een vriend hebt of mee wil doen aan de Vierdaagse of de Tour de France dat jaar wil volgen, heb je pech, want jij bent niet aan de beurt. Ook niet die ene keer toevallig, want loten/rouleren.
Tour de France en 4daagse zijn er elk jaar, voor een huwelijk hoef je geen 3 of meer weken vrij
Beide werken heeft er dan weer niets mee te maken.quote:
[..]
Als je voor kinderen kiest en daarnaast ook kiest om beide te gaan werken
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De zomer is langer dan de vakantie en genoeg plekken met mooi weer rond de wereld en jaarrond.quote:
reset
Die laatste kan gewoon niet op vakantie als zij geen vakantie krijgt binnen die 6 weken. Mensen zonder kinderen kunnen met gemak op vakantie gaan buiten die weken. Trouwens ik vond het heerlijk om buiten het seizoen op vakantie te gaan. Ik ging in mei, september en januari 2 weken op vakantie en kon dus elke keer 15 weken aftellen tot de volgende 2 weken vakantiequote:
[..]
Hoe is het eerlijk of logisch dat een collega zonder kinderen zijn vakantie in het hoogseizoen wel toegekend krijgt en een collega met kinderen niet, waardoor deze laatste niet met zijn kinderen op vakantie kan?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Kan het wel extra moeilijk maken, dan moeten ook beide partners nog in dezelfde weken vakantie zien te krijgen.quote:
[..]
Beide werken heeft er dan weer niets mee te maken.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Indien niet zou het de puzzel iets vergemakkelijken, maar de basis blijft hetzelfde.quote:
[..]
Beide werken heeft er dan weer niets mee te maken.
want naar de andere kant van de wereld reizen is niet:quote:
[..]
De zomer is langer dan de vakantie en genoeg plekken met mooi weer rond de wereld en jaarrond.
?quote:
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
In feite zeg je dus niets. Stellen dat sneeuw zwart is. Maar dat het ook wit kan zijn.quote:
[..]
Je vergeet het stuk te quoten waarin ik dat zelf al aangeef?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Van jou had ik wat meer diepgang verwacht (en ook nog eens correct, sneeuw is immers niet zwart), maar soit: nee. Ik zeg dat je zelf een keuze hebt. Dat schijnt nogal moeilijk te zijn.quote:
[..]
In feite zeg je dus niets. Stellen dat sneeuw zwart is. Maar dat het ook wit kan zijn.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja, dat zal het zijn, mijn diepgangquote:
[..]
Van jou had ik wat meer diepgang verwacht,
... waarvan de eerste optie een dooddoener eerste klas is. Hoe moeilijk wil je het topic maken zegquote:maar soit: nee. Ik zeg dat je zelf een keuze hebt. Dat schijnt nogal moeilijk te zijn.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nog een stampvoeter. Staat je niet. Kus op je hoofd.quote:
[..]
Ja, dat zal het zijn, mijn diepgang
[..]
... waarvan de eerste optie een dooddoener eerste klas is. Hoe moeilijk wil je het topic maken zeg
Moet ik m'n post waarin ik aangeef dat dit een probleem tussen jou en je werkgever is nog maar eens posten of blijven mensen hier nog steeds hangen in humbug-posts?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Over diepgang gesprokenquote:
[..]
Nog een stampvoeter. Staat je niet. Kus op je hoofd.
Nee, dan "dan ga je toch weg", da's absoluut geen humbug-postquote:Moet ik m'n post waarin ik aangeef dat dit een probleem tussen jou en je werkgever is nog maar eens posten of blijven mensen hier nog steeds hangen in humbug-posts?
Gegroet Five
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Hoe is het eerlijk of logisch dat iemand zonder kinderen nooit om wat voor reden dan ook verlof zou kunnen krijgen in het hoogseizoen omdat hij altijd op de 2e plek komt?quote:
[..]
Hoe is het eerlijk of logisch dat een collega zonder kinderen zijn vakantie in het hoogseizoen wel toegekend krijgt en een collega met kinderen niet, waardoor deze laatste niet met zijn kinderen op vakantie kan?
Kinderen geven je geen speciale morele voorrechten hoor.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik geef gewoon aan dat je zelf een keuze hebt. Zo moeilijk is dat niet (maar stiekem blijkbaar welquote:
[..]
Over diepgang gesproken
[..]
Nee, dan "dan ga je toch weg", da's absoluut geen humbug-post
Gegroet Five
). Laat het vooral afhangen van anderen hoe jij je vakantie besteed en vooral wanneer. Want dat is de schuld van mensen met kinderen. Dat je dat zelf laat gebeuren is toch niet mijn schuld.Dan moet je hier niet gaan klagen (dit is gewoon een KLB-topic geworden, ook gezien het niveau), maar er gewoon wat aan gaan doen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Klopt, hooguit recht op vakantie in het hoogseizoen. Maar of je daar nou blij mee moet zijn.....quote:
[..]
Kinderen geven je geen speciale morele voorrechten hoor.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ja, beter systeem dan zeggen: "Jij hebt geen kinderen dus je hebt ALTIJD pech.".quote:
[..]
OK, loten of rouleren. En als jij dan een keer echt in dat hoogseizoen wil, omdat je een huwelijk van een vriend hebt of mee wil doen aan de Vierdaagse of de Tour de France dat jaar wil volgen, heb je pech, want jij bent niet aan de beurt. Ook niet die ene keer toevallig, want loten/rouleren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Rekening ermee houden dat mensen kinderen hebben is nog 1 ding, het als beleid hebben dat ze voorrang krijgen is wel wat anders.
Je behoort immers ook rekening te houden met "die andere werknemers".
Je behoort immers ook rekening te houden met "die andere werknemers".
Je hoeft niet op vakantie hè...quote:
[..]
Klopt, hooguit recht op vakantie in het hoogseizoen. Maar of je daar nou blij mee moet zijn.....
Maar ik heb dus geen kinderen en ga lang niet elk jaar 'op reis'. Dat wil niet zeggen dat ik tijdens het hoogseizoen nooit verlof wil hebben. De zomer is nu eenmaal de tijd van de evenementen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat dringt maar niet door bij velen. Dat je als ouders geen speciale morele of juridische rechtspositie hebt, die hebben ze zichzelf toegeëigend en dat zorgt voor heel veel scheve gezichten op de werkvloer.quote:
Rekening ermee houden dat mensen kinderen hebben is nog 1 ding, het als beleid hebben dat ze voorrang krijgen is wel wat anders.
Je behoort immers ook rekening te houden met "die andere werknemers".
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waarom ga je dan niet naar je baas met dit 'probleem'? Waarom word je boos op iemand die een akkoord krijgt op z'n vakantieaanvraag?quote:
[..]
Dat dringt maar niet door bij velen. Dat je als ouders geen speciale morele of juridische rechtspositie hebt, die hebben ze zichzelf toegeëigend en dat zorgt voor heel veel scheve gezichten op de werkvloer.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Sinds wanneer is het alleen mooi weer in de schoolvakanties?quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Klinkt weer iets te dramatisch.quote:
[..]
Dat dringt maar niet door bij velen. Dat je als ouders geen speciale morele of juridische rechtspositie hebt, die hebben ze zichzelf toegeëigend en dat zorgt voor heel veel scheve gezichten op de werkvloer.
Je hebt gewoon allemaal werknemers en die hebben allemaal wensen. (Wat betreft vakanties in dit geval)
Het is verkeerd om mensen met kinderen voorrang te geven, maar in overleg met collegas kan er best geschoven worden lijkt me.
Kan dat niet om goeie redenen of komt men er niet uit onder elkaar.. dan zou ik als werkgever maar gewoon loten.
Dan is het pech voor diegene die buiten de boot vallen. (met of zonder kids)
Leuke collega's heb je dan.quote:
[..]
Dat dringt maar niet door bij velen. Dat je als ouders geen speciale morele of juridische rechtspositie hebt, die hebben ze zichzelf toegeëigend en dat zorgt voor heel veel scheve gezichten op de werkvloer.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Staan de hakken lekker in het zand?quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
[..]
De zomer is langer dan de vakantie en genoeg plekken met mooi weer rond de wereld en jaarrond.
Dat gaat alleen op als je niet al een specifieke reisbestemming in gedachten hebt. Vorig jaar zijn we - door mijn opleiding gebonden aan het hoogseizoen- naar Noorwegen geweest. Dat is geen land waar je met je tentje in september graag kampeert, wil je niet een enorm groot risico lopen letterlijk weggespoeld te worden. (In juni is het misschien nog wel te doen, met een grote berg geluk, maar mijn voorkeur zou toch juli zijn, mochten we ooit weer gaan.)quote:
[..]
Sinds wanneer is het alleen mooi weer in de schoolvakanties?
Dat is voor ons niet iets dat elk jaar speelt, dus ik zou ook niet elke zomer per se in het hoogseizoen vakantie willen, maar het 'moet' toch wel een keertje kunnen, ondanks dat ik geen kinderen heb.
Zo geldt dat natuurlijk wel voor meer bestemmingen. Wij verblijven graag in de bergen, dus dat is sowieso al iets waardoor je meer met de weersomstandigheden rekening moet houden. Daarbij wordt het in die rustigere streken erg stil halverwege september. Vind ik niet per se erg - ik hou van rust
- maar ik miste zelfs in Italië in het naseizoen toch wel een beetje de gezelligheid van 'zomerse dorpjes'. En het werd toch al weer eerder donker en koeler. Dat alles is natuurlijk geen wereldramp, het heeft ook zeker z'n voordelen. En als het betekent dat ik het zo voor collega's mogelijk maak om met hun kinderen op vakantie te gaan, kan ik daar best mee leven. Maar het zou niet vanzelfsprekend moeten zijn dat een werknemer zonder kinderen zich elk jaar moet aanpassen. (Met de nadruk dus op moet, zonder goed overleg.) Dus wat al gezegd is; in goed overleg, en als men er niet uitkomt, dan gewoon om en om. En dan heeft er eentje misschien een jaartje pech.
Ik mag het altijd graag ter sprake brengen tijdens de jaarlijkse verlofplanning. Maar veel gehoor vindt het niet. Ongemakkelijke blikken en kutsmoesjes, dat welquote:
[..]
Waarom ga je dan niet naar je baas met dit 'probleem'? Waarom word je boos op iemand die een akkoord krijgt op z'n vakantieaanvraag?
Boos word ik alleen als mensen op onterechte gronden voorrang krijgen. Verder gun ik iedereen zijn verlof. Zou je een voorbeeld aan kunnen nemen ipv boos te worden op anderen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je zal maar met zo'n zooitje zitten die denken dat ze op grond van hun kinderen speciale voorrechten hebben idd. Door de boot genomen zijn dat niet alleen met de verlofplanning eikels.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ben bang dat er gewoon een groepje is die hun scheve gezichten met name te danken hebben aan zichzelf.quote:
Dat dringt maar niet door bij velen. Dat je als ouders geen speciale morele of juridische rechtspositie hebt, die hebben ze zichzelf toegeëigend en dat zorgt voor heel veel scheve gezichten op de werkvloer.
Persoonlijk heb ik nog nooit meegemaakt dat er ter zake problemen waren. Het zal best voorkomen en heel af en toe zal er sprake zijn van een werkgever die zich volstrekt onredelijk opstelt, maar het komt mij hier vooral voor als zeiken om het zeiken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Vrouwelijke collega's zijn sowieso kut.quote:
[..]
Je zal maar met zo'n zooitje zitten die denken dat ze op grond van hun kinderen speciale voorrechten hebben idd. Door de boot genomen zijn dat niet alleen met de verlofplanning eikels.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Nauurlijk. Maar dan heb je toch een objectiveerbare reden?quote:
Dat gaat alleen op als je niet al een specifieke reisbestemming in gedachten hebt. Vorig jaar zijn we - door mijn opleiding gebonden aan het hoogseizoen- naar Noorwegen geweest. Dat is geen land waar je met je tentje in september graag kampeert, wil je niet een enorm groot risico lopen letterlijk weggespoeld te worden. (In juni is het misschien nog wel te doen, met een grote berg geluk, maar mijn voorkeur zou toch juli zijn, mochten we ooit weer gaan.)
Dat is voor ons niet iets dat elk jaar speelt, dus ik zou ook niet elke zomer per se in het hoogseizoen vakantie willen, maar het 'moet' toch wel een keertje kunnen, ondanks dat ik geen kinderen heb.
Er is dan ook niemand die daar voor pleit. Ik lees wel een groep die dit "probleem" vooral poneert als bestaand, zonder dat het daadwerkelijk ergens speelt (en nogmaals: ik sluit het niet uit, maar concrete voorbeelden ontbreken volgens mij en derhalve denk ik dat dit iets is waar mensen doorgaans heel goed uitkomen).quote:Zo geldt dat natuurlijk wel voor meer bestemmingen. Wij verblijven graag in de bergen, dus dat is sowieso al iets waardoor je meer met de weersomstandigheden rekening moet houden. Daarbij wordt het in die rustigere streken erg stil halverwege september. Vind ik niet per se erg - ik hou van rust
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is dus juist die houding die de scheve gezichten veroorzaakt. Elk verlofverzoek is gewoon even redelijk.quote:
[..]
Ik ben bang dat er gewoon een groepje is die hun scheve gezichten met name te danken hebben aan zichzelf.
Persoonlijk heb ik nog nooit meegemaakt dat er ter zake problemen waren. Het zal best voorkomen en heel af en toe zal er sprake zijn van een werkgever die zich volstrekt onredelijk opstelt, maar het komt mij hier vooral voor als zeiken om het zeiken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat jij met bepaalde collega's niet door een deur kan staat dus los van het feit dat ze kinderen hebben.. zij vinden jou ook vast een lul en jij hebt geen kinderen.quote:
Je zal maar met zo'n zooitje zitten die denken dat ze op grond van hun kinderen speciale voorrechten hebben idd. Door de boot genomen zijn dat niet alleen met de verlofplanning eikels.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ook zonder kinderen zouden die gevallen nog steeds eikels zijn geweest idd.quote:
[..]
Dat jij met bepaalde collega's niet door een deur kan staat dus los van het feit dat ze kinderen hebben.. zij vinden jou ook vast een lul en jij hebt geen kinderen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is natuurlijk ook maar waar je je aan wil ergeren.quote:
Dat is dus juist die houding die de scheve gezichten veroorzaakt. Elk verlofverzoek is gewoon even redelijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Precies.quote:
Ook zonder kinderen zouden die gevallen nog steeds eikels zijn geweest idd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Gelukkig zijn de mensen die zonder kinderen perse in het hoogseizoen op vakantie willen ver in de minderheid en levert het meestal geen probleem op.
Als het echt een groot probleem was heb ik wel een oplossing: laat alle mensen zonder kinderen lekker in juli op vakantie gaan met z'n allen. Gaan de mensen met kinderen wel en juni en augustus/september.
Als het echt een groot probleem was heb ik wel een oplossing: laat alle mensen zonder kinderen lekker in juli op vakantie gaan met z'n allen. Gaan de mensen met kinderen wel en juni en augustus/september.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Ah, dan zitten we op één lijnquote:
[..]
Nauurlijk. Maar dan heb je toch een objectiveerbare reden?
[..]
Er is dan ook niemand die daar voor pleit. Ik lees wel een groep die dit "probleem" vooral poneert als bestaand, zonder dat het daadwerkelijk ergens speelt (en nogmaals: ik sluit het niet uit, maar concrete voorbeelden ontbreken volgens mij en derhalve denk ik dat dit iets is waar mensen doorgaans heel goed uitkomen).
Ik heb er zelf verder ook nog geen last mee gehad gelukkig. Alleen in het geval van TS lijkt het nu wel te spelen.
Ik erger me graag aan onrechtvaardigheid.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook maar waar je je aan wil ergeren.
Het is ook vooral de houding van sommigen, dat staat nog los van of het in een betreffend jaar wel of geen problemen oplevert.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nergens blijkt toch dat TS in het hoogseizoen weg wil? Volgens mij was het een hypothetische discussie met zijn baas.quote:
[..]
Ah, dan zitten we op één lijn
Een topic over een niet bestaand probleem.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dan zeg je dus feitelijk: jij mag dan en dan geen verlof opnemen, en jij dan en dan niet omdat je wel of geen kinderen hebtquote:
Gelukkig zijn de mensen die zonder kinderen perse in het hoogseizoen op vakantie willen ver in de minderheid en levert het meestal geen probleem op.
Als het echt een groot probleem was heb ik wel een oplossing: laat alle mensen zonder kinderen lekker in juli op vakantie gaan met z'n allen. Gaan de mensen met kinderen wel en juni en augustus/september.
De oplossing is heel simpel. Je behandelt alle verlofverzoeken gelijk, punt. Bij knelpunten ga je overleggen, kom je er met overleggen niet uit dan ga je loten of zet je een roulatiesysteem op. In zo'n systeem zal iedereen er wel eens naast grijpen maar zijn de lasten en lusten gelijkmatig verdeeld over alle werknemers.
Edit: verlofverzoeken die ingediend worden na de jaarlijkse vakantieplanningsronde worden gewoon op volgorde van indiening behandeld. Dus als Pietje op 10 maart een paar dagen vrij vraagt in augustus en het rooster laat dat toe, dan krijgt Pietje dat verlof gewoon toegewezen. Als Marietje vervolgens op 3 april komt met het verzoek om diezelfde dagen omdat ze dan een weekend weg wil met de kinderen maar het rooster laat dat niet meer toe door Pietje zijn aanvraag dan heeft Marietje pech.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hm, ja en nee. Wel hypothetisch, maar stel dat het dit of volgend jaar zo is dat zowel TS als een collega met kind(eren) op vakantie wil, dan hoeft TS niet echt op zijn werkgever te rekenen, gekeken naar diens huidige reactie. Wil natuurlijk niet zeggen dat TS er zelf niet uit zou kunnen komen met de genoemde collega. Wellicht is het wel een heeul tof wijf, ondanks dat ze kinderen heeftquote:
[..]
Nergens blijkt toch dat TS in het hoogseizoen weg wil? Volgens mij was het een hypothetische discussie met zijn baas.
(Die laatste zin dus lezen met een vette knipoog. Ik heb niks tegen mensen met kinderen. Of mensen zonder kinderen. Of kinderen zelf. In het algemeen dan.
)
Ik werk al ruim 25 jaar. Pas anderhalf jaar is het voor mezelf een issue dat we aan bepaalde periodes vastzitten ivm schoolvakanties en leerplicht. Al die andere jaren heb ik nooit moeilijk gedaan over wanneer op vakantie, omdat ik snap dat er mensen zijn die wel aan bepaalde momenten gebonden zijn.quote:
[..]
Ah, dan zitten we op één lijn
Wat gij niet wilt dat u geschiedt.....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
