WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Want? Iedereen doet zijn best om vakantie te krijgen wanneer hij/zij dat wil en dan is het mensen met kinderen meer aan te rekenen dan mensen zonder kinderen dat ze dat proberen? Logisch.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 10:37 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Zolang de medewerkers hun werkgever/leidinggevende massaal onder druk zetten door te jammeren dat het zo zielig is als ze toevallig een jaartje niet in de zomervakantie 3 weken vrij zijn is dit wel degelijk ook de medewerkers aan te rekenen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onzin, meivakantie is niet regio gebonden. Alle scholen in Nederland hebben dezelfde week vakantie maar scholen mogen zelf besluiten om er een 2e week voor of achter te zetten.quote:
De mei vakantie zoals iemand opperde kan ook niet..
Ik heb 3 kinderen, 3 verschillende scholen met alle 3 andere mei vakantie.. Kind 1 : heeft 1 week , kind 2 2 weken en kind 3 ook.. Kind 1 heeft zijn week in een andere week dan dat 2 en 3 hebben...(zit in een andere regio op school).. Daar valt niets aan te wijzigen..die mei vakantie valt dus af.. Zonder kind 1 op vakantie is beetje flauw ;-)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik kijk graag vogeltjes, en de groenblauwe vinketering tjiftjaf is alleen tussen 1 augustus en 31 augustus te zien op het zuidelijk halfrond; dus wil ik 4 weken op vakantie kunnen. Want daar is het geen hoogseizoen.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 10:18 schreef motorbloempje het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat een weldenkend kindvrij persoon vrijwillig in het hoogseizoen op vakantie gaat.
Wat ik bedoel; wat maakt mijn persoonlijke reden nu uit dat ik (of ik nu wel of geen kinderen heb) tussen 1 en 31 augustus op vakantie wens te gaan? Elders op de wereld is het op dat moment geen hoogseizoen.
Jij vindt het fantastisch om buiten het seizoen te gaan, er zijn er ook genoeg die in het seizoen juist fantastisch vinden. Waarom is het zeuren als iemand zonder kinderen 3 weken naar kreta wil in juli of augustus?quote:
Ik kan nog steeds buiten het seizoen op vakantie, mijn zoontje is nog klein. Ik vind het fantastisch.
Dat er iemand zonder kinderen gaat zeuren of hij/zij alsjeblieft in het hoogseizoen op vakantie mag vindt ik echt een beetje zeuren om het zeuren.
En ja: als je een reden hebt om in het hoogseizoen te willen gaan, moet daarover worden gesproken en moeten ook mensen zonder kinderen dan op vakantie kunnen.
Ik ben blij dat ik maar 1 keer met dit bijltje heb hoeven hakken.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Dan ondersteun je toch een kind in de Fillipijnen? Heb je zo'n mooi fotolijstje op je bureau en kun je zeggen dat je 'voogd' bent van een kind! Opgelost!
Het is niet onlogisch dat jouw werkgever rekening houdt met het feit dat bepaalde werknemers minder flexibel zijn. Dat moet natuurlijk niet zo ver gaan dat jij in een bepaalde periode nimmer zou mogen, maar rekening houden met het feit dat iemand met schoolgaande kinderen minder flexibel is, is doodnormaal.quote:
Vandaag een discussie met mijn baas gehad. Zijn mening is dat mensen met kinderen voorrang krijgen bij het nemen van vakantie (bv zomervakantie). Aangezien ik geen kinderen heb zou ik dus nooit voorrang krijgen, of kunnen boeken wanneer ik dat wil.
Het enige argument dat je dan krijgt is "Ja maar jij kunt in de goedkope tijd op vakantie, wij zijn afhankelijk van schoolvakanties." Lijkt me BS, als ik om wat voor reden dan ook vakantie wil in juli of augustus en ik heb voldoende verlofuren, moet dat gewoon kunnen. Mijn prive omstandigheden zouden geen verschil moeten maken.
Staat er echt wettelijk omschreven dat mensen met kinderen voorrang krijgen of is dat gewoon iets wat een bedrijf ter plekke kan verzinnen? En is dat niet oneerlijk tov mensen zonder kinderen?
Vraag is dus waarom jij in die periode wil gaan. Is er dan iets speciaals, of is het gewoon "ik voel mij buitengesloten, dus ik wil ook twee keer zoveel betalen voor dezelfde vakantie"?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Preaching to the choir here!quote:
[..]
Ik kijk graag vogeltjes, en de groenblauwe vinketering tjiftjaf is alleen tussen 1 augustus en 31 augustus te zien op het zuidelijk halfrond; dus wil ik 4 weken op vakantie kunnen. Want daar is het geen hoogseizoen.
Wat ik bedoel; wat maakt mijn persoonlijke reden nu uit dat ik (of ik nu wel of geen kinderen heb) tussen 1 en 31 augustus op vakantie wens te gaan? Elders op de wereld is het op dat moment geen hoogseizoen.
Ja doei.
Ja, en als je toevallig een werkgever hebt die zelf kinderen hebt en/of dezelfde argumenten gebruikt als die de TS schetst in de OP bij het bepalen wie recht heeft op welke week, dan ben je dus mooi het bokje. Het blijft een conflict tussen werknemer en werkgever, daar heb je helemaal gelijk in, maar het wordt op de werkvloer emotioneel gekaapt door mensen die zelf kinderen hebben. En in sommige gevallen hoort de werkgever, teamleider etc. gewoon tot die groep.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 10:03 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Erm. Nee? Je vult weer wat in dat niet klopt.
Ik maak gewoon een afspraak met m'n werkgever. Die bepaalt immers of ik op vakantie kan of niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe zie je het dan voor je om een zinnig lesprogramma op te stellen, als je iedere week weer andere leerlingen kwijt bent?quote:
Wat mij betreft gooien ze die hele schoolvakantieregeling op de schop en geven ze kinderen ook een x-aantal vakantiedagen per jaar, vrij op te nemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die vraag is er juist niet is, want die doet er helemaal niet toe.quote:
Vraag is dus waarom jij in die periode wil gaan. Is er dan iets speciaals, of is het gewoon "ik voel mij buitengesloten, dus ik wil ook twee keer zoveel betalen voor dezelfde vakantie"?
Als TS in zijn blote hol op de leren bank met de gordijnen dicht alle seizoenen van friends 3 keer wil zien is dat zijn zaak
er zijn al een aantal scholen waar dit als test loopt.quote:
[..]
Hoe zie je het dan voor je om een zinnig lesprogramma op te stellen, als je iedere week weer andere leerlingen kwijt bent?
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Correct, het is juist niet relevant voor een werkgever wat die reden is. Het is wel relevant voor de werknemers die proberen er onderling uit te komen, want als je als kinderloze vrij wil hebben in juli gewoon om je collega's dwars te zitten, dan ben je gewoon een eikel. Maar het kan natuurlijk ook gewoon zo zijn dat je met anderen op vakantie wil, dat je partner in het onderwijs zit, dat je begeleiding bent op een kindervakantiekamp of dat je de vierdaagse wil meelopen. Allemaal dingen die óók gebonden zijn aan de schoolvakantie.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 11:01 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Die vraag is er juist niet is, want die doet er helemaal niet toe.
Als TS in zijn blote hol op de leren bank met de gordijnen dicht alle seizoenen van friends 3 keer wil zien is dat zijn zaak
[..]
Weet ik, maar het lijkt mij echt een ramp.quote:er zijn al een aantal scholen waar dit als test loopt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dat is lekker dwars gedacht. Zul je ver mee komen.quote:
Die vraag is er juist niet is, want die doet er helemaal niet toe.
Als TS in zijn blote hol op de leren bank met de gordijnen dicht alle seizoenen van friends 3 keer wil zien is dat zijn zaak
Niet ieder "belang" heeft even veel waarde. Hoe meer je je aanvraag voor een specifieke periode kan objectiveren, hoe groter de kans is dat je krijgt wat je vraagt.
Een werkgever moet gewoon met alle belangen rekening houden. In je blote hol op de bank zitten met de gordijnen dicht en de blu-ray box van friends van a tot z bekijken kan op ieder moment. Ook jij snapt best dat niet iedereen in dezelfde weken op vakantie kan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dan ga je er toch weg als dat zo'n probleem is? Worden jullie allemaal tegen je zin vastgehouden, ofzo? Of ga je zogenaamde recht halen. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:
. En in sommige gevallen hoort de werkgever, teamleider etc. gewoon tot die groep.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Lijkt mij heerlijk, zus (neefje zit op zo een school namelijk) zweert erbij ook.quote:
Weet ik, maar het lijkt mij echt een ramp.
Ik zeg niet dat het netjes is en zou het zelf ook niet aanraden voor de onderlinge werksfeer. Maar het recht is er net zo goed als degene die in die week 'moeten' vanwege de kinderen.quote:
[..]
Ja, dat is lekker dwars gedacht. Zul je ver mee komen.
Niet ieder "belang" heeft even veel waarde. Hoe meer je je aanvraag voor een specifieke periode kan objectiveren, hoe groter de kans is dat je krijgt wat je vraagt.
Een werkgever moet gewoon met alle belangen rekening houden. In je blote hol op de bank zitten met de gordijnen dicht en de blu-ray box van friends van a tot z bekijken kan op ieder moment. Ook jij snapt best dat niet iedereen in dezelfde weken op vakantie kan.
m.i. zal je er meestal wel uitkomen met de collega's maar het kan niet zo zijn dat een kinderloze altijd aan het kortste eind trekt.
Als ik op vakantie ga dan is dat meestal met vrienden die leraar zijn, maar heb geen kinderen. Zou ik daarom niet mee kunnen gaan?
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Heel simpel gesteld: verlofaanvragen moeten behandeld worden op volgorde van aanvraag. Als jij dus vakantie vraagt in augustus en daar is ruimte voor dan moet het goedgekeurd worden. Het bedrijf mag die periode niet 'vrij houden' voor wie dan ook. In de praktijk wordt dat natuurlijk wel gedaan, bij ons zijn ze momenteel ook enorm terughoudend met het verlenen van welk verlof dan ook. Elk verzoek wordt met gezucht en gesteun ontvangen en er wordt geen enkele moeite gedaan om de verzoeken die wat moeilijker liggen ivm bezetting te honoreren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Een vriendin van me had in november 'de grote vakantieplanbijeenkomst', en moest het als kindvrije maar doen met 'wat er over was' na het gesteggel om weken/vakantie van de mensen met kinderen. Dat is toch wel heel triest.
Zoals al eerder gezegd: overleg, gunnen, etc., maar op voorhand weigeren op basis van voortplantingskeuzes? Bwah.
Zoals al eerder gezegd: overleg, gunnen, etc., maar op voorhand weigeren op basis van voortplantingskeuzes? Bwah.
Ja doei.
Ik denk dat je mij niet goed begrijpt. Het zal mij jeuken wat de geobjectiveerde reden is. Kinderen, of anderszins een reden waarom je een specifieke datum wenst. Daarom stelde ik ook de vraag.quote:
Ik zeg niet dat het netjes is en zou het zelf ook niet aanraden voor de onderlinge werksfeer. Maar het recht is er net zo goed als degene die in die week 'moeten' vanwege de kinderen.
m.i. zal je er meestal wel uitkomen met de collega's maar het kan niet zo zijn dat een kinderloze altijd aan het kortste eind trekt.
Als ik op vakantie ga dan is dat meestal met vrienden die leraar zijn, maar heb geen kinderen. Zou ik daarom niet mee kunnen gaan?
Dit is nu net zoiets waar je niet voor naar de wetgever moet kijken, maar gewoon in alle redelijkheid. Een goed werkgever doet dat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Rouleren.quote:
[..]
Tja maar mijn baas keurt mijn verlof dus niet goed omdat er mensen zijn met kinderen die in dezelfde tijd weg willen
Ene jaar jij voorrang, andere jaar iemand anders. Opgelost.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Daar heb je helemaal gelijk in, maar dat maakt het gedrag niet minder triest.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 11:05 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dan ga je er toch weg als dat zo'n probleem is? Worden jullie allemaal tegen je zin vastgehouden, ofzo? Of ga je zogenaamde recht halen. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Overigens weet je dat ik dit probleem (tegenwoordig) niet meer zelf heb, maar als je samen met iemand op vakantie wil die alleen maar in juni of september vrij 'mag' is dat best vervelend.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wettelijk gezien maakt het geen hol uit waarom iemand een specifieke datum wenst.quote:
[..]
Ik denk dat je mij niet goed begrijpt. Het zal mij jeuken wat de geobjectiveerde reden is. Kinderen, of anderszins een reden waarom je een specifieke datum wenst. Daarom stelde ik ook de vraag.
Dit is nu net zoiets waar je niet voor naar de wetgever moet kijken, maar gewoon in alle redelijkheid. Een goed werkgever doet dat.
Een goed werkgever hoort beide kanten aan, laat men er onderling uit proberen te komen en als dat niet lukt dan hakt hij de knoop door. En een goed werkgever zorgt dat hij niet elke keer dezelfde kant kiest. Ongeacht wat de reden van de specifieke datum is dus.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ja, gewoon weglopen voor de problemen. Stel je voor dat je opkomt voor jezelfquote:
Dan ga je er toch weg als dat zo'n probleem is?
Opmerkelijk. Ik zie in dit topic de plank geheel en uitsluitend voor de koppen van de kinderlozen. Nouja, sommige kinderlozen dan.quote:
[..]
Absurd idd. Hun kiezen voor kinderen en alle anderen moeten zich dan maar aanpassen. Een dikkere plank voor de kop is haast ondenkbaar.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Je vergeet het stuk te quoten waarin ik dat zelf al aangeef?quote:
[..]
Ja, gewoon weglopen voor de problemen. Stel je voor dat je opkomt voor jezelf
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik begin te vermoeden dat je mij niet echt wil begrijpen. Ik ken de wet, dat is mijn vak. Maar dit soort zaken laat zich het beste oplossen in redelijkheid en pas als dat niet werkt is de wet iets om eens naar te kijken.quote:
Wettelijk gezien maakt het geen hol uit waarom iemand een specifieke datum wenst.
Een goed werkgever hoort beide kanten aan, laat men er onderling uit proberen te komen en als dat niet lukt dan hakt hij de knoop door. En een goed werkgever zorgt dat hij niet elke keer dezelfde kant kiest. Ongeacht wat de reden van de specifieke datum is dus.
Nergens pleit is ervoor om altijd de kant van dezelfde persoon te kiezen. Maar hoe beperkter iemand is met zijn vakantieplanning, hoe vaker die persoon toch in de gewenste periode op vakantie kan gaan. En als je dat uitlegt is mijn ervaring dat collega's daar prima begrip voor hebben en deels natuurlijk omdat ze het ook wel prettig vinden dat als zij een specifieke datum wensen altijd gepoogd zal worden om die specifieke datum voor hen te realiseren.
In de praktijk is het dus vooral puzzelen hier aan de keukentafel (op de een of andere manier is dit werk wat mee naar huis wordt genomen) en dus vooral het probleem van ons als werkgevers.
Dat zou anders kunnen worden als er iemand ineens heel star met de regels in de hand gaat eisen. Hetgeen niet bevorderlijk is voor de duur van de arbeidsrelatie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik deel dit gevoel.quote:
Opmerkelijk. Ik zie in dit topic de plank geheel en uitsluitend voor de koppen van de kinderlozen. Nouja, sommige kinderlozen dan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
O, ik ben niet de enige die het zo ervaart.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik begin juist te vermoeden dat we hetzelfde zeggen alleen jij zegt het met een 'sugarcoat'.quote:
[..]
Ik begin te vermoeden dat je mij niet echt wil begrijpen. Ik ken de wet, dat is mijn vak. Maar dit soort zaken laat zich het beste oplossen in redelijkheid en pas als dat niet werkt is de wet iets om eens naar te kijken.
Nergens pleit is ervoor om altijd de kant van dezelfde persoon te kiezen. Maar hoe beperkter iemand is met zijn vakantieplanning, hoe vaker die persoon toch in de gewenste periode op vakantie kan gaan. En als je dat uitlegt is mijn ervaring dat collega's daar prima begrip voor hebben en deels natuurlijk omdat ze het ook wel prettig vinden dat als zij een specifieke datum wensen altijd gepoogd zal worden om die specifieke datum voor hen te realiseren.
In de praktijk is het dus vooral puzzelen hier aan de keukentafel (op de een of andere manier is dit werk wat mee naar huis wordt genomen) en dus vooral het probleem van ons als werkgevers.
Dat zou anders kunnen worden als er iemand ineens heel star met de regels in de hand gaat eisen. Hetgeen niet bevorderlijk is voor de duur van de arbeidsrelatie.
Mijn ervaring is dat er geen discussie mogelijk is met ouders als het beoogde resultaat hun kant niet op gaat.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Fixed.quote:
[..]
Ik begin juist te vermoeden dat we hetzelfde zeggen alleen jij zegt het met een 'sugarcoat'.
Mijn ervaring is dat er geen discussie mogelijk is met ouders mensen als het beoogde resultaat hun kant niet op gaat.
Mensen met en zonder kinderen verschillen niet zo bijster veel
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar heb je natuurlijk een puntquote:
[..]
Fixed.
Mensen met en zonder kinderen verschillen niet zo bijster veel
Eigenlijk willen we stiekem allemaal het beste voor ons zelf. De ene keer slikt persoon A de andere keer slikt persoon B.
Mij gaat het alleen te ver dat persoon A altijd een voorkeurspositie zou hebben vanwege randzaken
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Wat valt er onder collega's onderling te bediscussieren als ze in dezelfde periode op vakantie willen terwijl de werkgever niet voor beide toestemming kan verlenen? Dan moet de werkgever een knoop doorhakken en moet de 'verliezer' maar zo volwassen zijn om dat te accepteren. Of niet?quote:
Mijn ervaring is dat er geen discussie mogelijk is met ouders als het beoogde resultaat hun kant niet op gaat.
Zoals ik eerder zei vind ik het volkomen gerechtvaardigd dat een werkgever in het voorkomende geval de werknemer met kinderen voorrang verleent boven de werknemer zonder kinderen. Dat kan laatstgenoemde dan 'discriminatie' vinden (ja, het woord is al gevallen), maar dan heb je dus, inderdaad, een dikke vette plank voor je kop. En als je eens een werkgever treft die het hebben van kinderen geen factor vindt bij het bepalen wie wel en wie geen toestemming krijgt, tja, dan heb je als ouder pech. En in dat geval hebben je kinderen dat ook.
Het is werkelijk niet zo ingewikkeld. Het wordt ingewikkeld als mensen hier nogal hoogdravend het beginsel van de gelijke behandeling op loslaten.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
