FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Het grote bètastudententopic! #65 - DNA über alles! _O_
Rezaniazondag 1 maart 2015 @ 18:11
1YtB0zQ.gif

Hallo, en welkom in het grote β-studenten topic van FOK! *G*

Hier kan je praten over die ene proef die fout ging, die ene berekening die toch niet helemaal blijkt te kloppen, die gave ontdekking die net ergens is gedaan, of gewoon over andere β-topics. :)

Voor hulp bij wiskunde en overige bèta-problemen kan je in de volgende topics terecht:
- SES / [Bèta wiskunde] Huiswerk- en vragentopic
- SES / [Bèta overig] Huiswerk- en vragentopic
Maar je mag je vraag natuurlijk ook hier stellen, waarschijnlijk zijn er wel mensen hier die je kunnen en willen helpen. :Y

Oh ja, wat verstaan we nou eigenlijk onder bèta hier?
quote:
Een ruime definitie omvat alle natuurwetenschappen en technische wetenschappen alsmede wiskunde en informatica.
Dat dus. :P

Wie doet wat waar en hoelang?

TU Delft:
- Rezania (Life Science & Technology, 2de jaars)
- MrStalin (Lucht- & Ruimtevaarttechniek, 3de jaars)
- Mitsu (Industrieel Ontwerpen, 2de jaars)

Universiteit Leiden:
- Rezania (Life Science & Technology, 2de jaars)
- Anoonumos (Wiskunde, 4de jaars)
- Nattekat (Informatica, 1e jaars)

Universiteit Utrecht:
- Lokasenna (Aardwetenschappen, 3de jaars)
- Aardappeltaart (Wiskunde, 1e jaars)

Rijksuniversiteit Groningen:
- Novermars (Econometrics & Operations Research, 2de jaars, Theoretische Natuurkunde, 1e jaars)
- Lilliesleaf (Scheikundige Technologie, Technische Bedrijfskunde, 3de jaars)

TU Eindhoven:
- Amoeba (Technische Wiskunde, 2de jaars)

Radboud Universiteit
- Ufopiloot12 (Kunstmatige Intelligentie, 1e jaars)
- Tele6 (Scheikunde & Biologie, 1e jaars)

Wageningen University
- Silk (Dierwetenschappen & geen Biologie)

Haagse Hogeschool
- Kutmanager (Werktuigbouwkunde, zoveelstejaars)

Avans
- tailfox (Technische Informatica, 1e jaars)

Degene die het topic opent mag een nieuw plaatje in de OP zetten. :)
7214525854_733237dd83_z.jpg

[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2015 17:24:30 ]
Bravebartzondag 1 maart 2015 @ 18:14
quote:
1s.gif Op zondag 1 maart 2015 18:10 schreef Rezania het volgende:

[..]

Dat een zeer groot deel van het DNA niet voor eiwitten codeert klopt gewoon hoor. :P
Mmh, ik zie het ja. Ze claimden dat 80% enig doel had, maar dat is nu een factor 10 omlaag bijgesteld :')
Rezaniazondag 1 maart 2015 @ 18:20
quote:
9s.gif Op zondag 1 maart 2015 18:14 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Mmh, ik zie het ja. Ze claimden dat 80% enig doel had, maar dat is nu een factor 10 omlaag bijgesteld :')
DNA kan nog meer doelen hebben dan enkel coderen voor eiwitten.
Pandaruszondag 1 maart 2015 @ 18:20
Al het niet-eiwit-coderende DNA is indirect onderdeel van de epigenetische code.
Bravebartzondag 1 maart 2015 @ 18:34
quote:
1s.gif Op zondag 1 maart 2015 18:20 schreef Rezania het volgende:

[..]

DNA kan nog meer doelen hebben dan enkel coderen voor eiwitten.
Doh.
Rezaniazondag 1 maart 2015 @ 18:35
quote:
7s.gif Op zondag 1 maart 2015 18:34 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Doh.
Nou dan, wat ben jij verbaasd dan?

[ Bericht 0% gewijzigd door Rezania op 01-03-2015 23:08:47 ]
Bravebartzondag 1 maart 2015 @ 18:36
quote:
10s.gif Op zondag 1 maart 2015 18:35 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nou dan, wat ben jij verbaast dan?
Ik blijf het een laag percentage vinden :P
Rezaniazondag 1 maart 2015 @ 18:43
quote:
7s.gif Op zondag 1 maart 2015 18:36 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Ik blijf het een laag percentage vinden :P
Wat jij vindt is niet relevant! SCIENCE BITCH!
Bravebartzondag 1 maart 2015 @ 18:44
quote:
10s.gif Op zondag 1 maart 2015 18:43 schreef Rezania het volgende:

[..]

Wat jij vindt is niet relevant! SCIENCE BITCH!
Is ook maar een mening :{w
SiIkzondag 1 maart 2015 @ 18:46
DNAtopic _O_
netchipzondag 1 maart 2015 @ 21:51
Bestaan er eigenlijk minors gefocust op mathematische biologie? Ik kwam namelijk dit, dit, en dit tegen. Dit wekte mijn interesse, maar ik vraag me af welke studies het beste bij dit soort onderwerpen passen?
Gentianellazondag 1 maart 2015 @ 22:58
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 21:51 schreef netchip het volgende:
Bestaan er eigenlijk minors gefocust op mathematische biologie? Ik kwam namelijk dit, dit, en dit tegen. Dit wekte mijn interesse, maar ik vraag me af welke studies het beste bij dit soort onderwerpen passen?
Ik geloof dat ze in Nijmegen bij wiskunde wel onderzoek in die richting doen. Gewoon wiskunde studeren lijkt me dan het handigst, en dan je keuzevakken goed kiezen. In de Volkskrant stond een paar weken terug een voorbeeldje (het ging over mensen die hun master aan een andere uni doen dan hun bachelor) van een meisje die biologie en wiskunde had gestudeerd in de bachelor, en nu naar Nijmegen was gegaan voor haar master om die richting op te kunnen.
RRubenzondag 1 maart 2015 @ 23:00
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 21:51 schreef netchip het volgende:
Bestaan er eigenlijk minors gefocust op mathematische biologie? Ik kwam namelijk dit, dit, en dit tegen. Dit wekte mijn interesse, maar ik vraag me af welke studies het beste bij dit soort onderwerpen passen?
misschien dit?http://www.few.vu.nl/nl/s(...)e-wiskunde/index.asp

Bij het programma staat ook mathematical modelling. Ik denk dat dat wel in de buurt komt van wat jij wil.
Bram_van_Loonzondag 1 maart 2015 @ 23:06
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 21:51 schreef netchip het volgende:
Bestaan er eigenlijk minors gefocust op mathematische biologie? Ik kwam namelijk dit, dit, en dit tegen. Dit wekte mijn interesse, maar ik vraag me af welke studies het beste bij dit soort onderwerpen passen?
Interessante richting qua hoeveelheid werk. Daar zit zeker veel toekomst in en ik zie het niet snel gebeuren dat die markt verzadigd geraakt met afgestudeerden (te moeilijk en te saai voor de meeste mensen). Als je iets in die richting wil doen dan zou ik me vooral op de wiskunde/informatica richten en daarnaast een paar basisvakken voor biologie volgen (celbiologie), niet andersom. Die biologie pik je zo op, de rest kost meer moeite. :X
Rezaniazondag 1 maart 2015 @ 23:09
Bravebart heeft toch wiskunde en biologie gestudeerd?
Bravebartzondag 1 maart 2015 @ 23:15
Ik ben van voor de minors joh!
Bravebartzondag 1 maart 2015 @ 23:17
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Interessante richting qua hoeveelheid werk. Daar zit zeker veel toekomst in en ik zie het niet snel gebeuren dat die markt verzadigd geraakt met afgestudeerden (te moeilijk en te saai voor de meeste mensen). Als je iets in die richting wil doen dan zou ik me vooral op de wiskunde/informatica richten en daarnaast een paar basisvakken voor biologie volgen (celbiologie), niet andersom. Die biologie pik je zo op, de rest kost meer moeite. :X
Onzin, het biologie deel kost je echt niet minder moeite dan het wiskundige deel :P Als je de biologische processen niet volledig snapt kan je nooit wiskunde daarop loslaten.
netchipzondag 1 maart 2015 @ 23:17
quote:
1s.gif Op zondag 1 maart 2015 22:58 schreef Gentianella het volgende:

[..]

Ik geloof dat ze in Nijmegen bij wiskunde wel onderzoek in die richting doen. Gewoon wiskunde studeren lijkt me dan het handigst, en dan je keuzevakken goed kiezen. In de Volkskrant stond een paar weken terug een voorbeeldje (het ging over mensen die hun master aan een andere uni doen dan hun bachelor) van een meisje die biologie en wiskunde had gestudeerd in de bachelor, en nu naar Nijmegen was gegaan voor haar master om die richting op te kunnen.
Aha, daar zal ik dan naar kijken. :)
quote:
1s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:00 schreef RRuben het volgende:

[..]

misschien dit?http://www.few.vu.nl/nl/s(...)e-wiskunde/index.asp

Bij het programma staat ook mathematical modelling. Ik denk dat dat wel in de buurt komt van wat jij wil.
Zoiets ja, maar het hoeft niet biomedisch te zijn. :)
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Interessante richting qua hoeveelheid werk. Daar zit zeker veel toekomst in en ik zie het niet snel gebeuren dat die markt verzadigd geraakt met afgestudeerden (te moeilijk en te saai voor de meeste mensen). Als je iets in die richting wil doen dan zou ik me vooral op de wiskunde/informatica richten en daarnaast een paar basisvakken voor biologie volgen (celbiologie), niet andersom. Die biologie pik je zo op, de rest kost meer moeite. :X
Mijn huidige plan is om, als ik in Nederland ga studeren, wis- en natuurkunde te doen. Een biologie bachelor trekt me echt niet, veel te veel vakken zoals diergedrag. En ik heb het biologie programma bekeken: ze hebben maar een wiskunde vak dat je wiskunde skills op het niveau van wiskunde A brengt. Da's dus ook niets voor mij.
Bram_van_Loonzondag 1 maart 2015 @ 23:24
quote:
7s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:17 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Onzin, het biologie deel kost je echt niet minder moeite dan het wiskundige deel :P Als je de biologische processen niet volledig snapt kan je nooit wiskunde daarop loslaten.
Je hoeft niet het gehele biologiecurriculum te doorlopen om de relevante biologische processen te begrijpen (DNA-analyse, eiwitvouwing, ...) en je kan gemakkelijk wat bijlezen wanneer je met bepaalde onderzoek start wat wel meer specialistische biologiekennis verijest (in twee weken tijd kan je zo'n handboek bestuderen, probeer maar eens in twee weken tijd complexe analyse af te handelen).
Bram_van_Loonzondag 1 maart 2015 @ 23:26
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:17 schreef netchip het volgende:
Mijn huidige plan is om, als ik in Nederland ga studeren, wis- en natuurkunde te doen.
Goed plan! Met die basis heb je erg veel mogelijkheden en kan je erg veel kanten uit.
Bravebartzondag 1 maart 2015 @ 23:35
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je hoeft niet het gehele biologiecurriculum te doorlopen om de relevante biologische processen te begrijpen (DNA-analyse, eiwitvouwing, ...) en je kan gemakkelijk wat bijlezen wanneer je met bepaalde onderzoek start wat wel meer specialistische biologiekennis verijest (in twee weken tijd kan je zo'n handboek bestuderen, probeer maar eens in twee weken tijd complexe analyse af te handelen).
Ik denk echt dat je het onderschat :P
Bram_van_Loonzondag 1 maart 2015 @ 23:37
quote:
7s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:35 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Ik denk echt dat je het onderschat :P
Ik heb zelf flink wat biologieboeken gelezen van A-Z (celbiologie, immunologie, DNA, anatomie, fysiologie). Als je een beetje een nerd bent dan wil je begrijpen hoe je eigen lichaam werkt, vind ik. :)
Zolang je het niet hoeft te reproduceren (alles begrijpen maar niet details memoriseren die je on the fly kan opzoeken) haal je best 20 bladzijden per uur, in een week tijd heb je dus zo'n boek van A-Z doorgewerkt met ook nog wat tijd over om meer aandacht te besteden aan de lastigere delen.
Ik zie 1 probleem voor de wiskunde/informatica-student, die is niet gewend om lange teksten te lezen. Dat went wel.
Rezaniazondag 1 maart 2015 @ 23:59
quote:
10s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:15 schreef Bravebart het volgende:
Ik ben van voor de minors joh!
Ouwe lul.
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 00:03
quote:
7s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:35 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Ik denk echt dat je het onderschat :P
Dit ja. Iets begrijpen, ook al is het 'maar' een biologisch systeem, kost wel iets meer moeite dan snel een samenvatting doorlezen. Om cellen goed te kunnen modelleren heb je inzicht nodig in celbiologie, biochemie en biofysica om maar wat te noemen. Dat is heel wat anders dan leren dat een boom hout- en bastvaten heeft en een koei 4 poten om maar wat te noemen.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 00:06
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 17:46 schreef netchip het volgende:

[..]

DNA verandert niet door prikkels van buitenaf, zoals zingen.
Hier haak ik ook nog even op in.
SPOILER
Rez had er al op gewezen dat dat niet klopt is, hopelijk heeft jouw leraar of die schoolboekschrijver jou dat niet wijs gemaakt?
Er zijn wel meer voorbeelden bekend maar 1 voorbeeld is dat ze vaststelden dat bij een bevolking die een chronisch voedingstekort had het DNA dusdanig wijzigde dat ze minder voedsel nodig hadden. Best interessant, die epigenetica, daar zou ik graag nog eens meer over lezen.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 00:10
quote:
14s.gif Op maandag 2 maart 2015 00:03 schreef Rezania het volgende:

[..]

Dit ja. Iets begrijpen, ook al is het 'maar' een biologisch systeem, kost wel iets meer moeite dan snel een samenvatting doorlezen. Om cellen goed te kunnen modelleren heb je inzicht nodig in celbiologie, biochemie en biofysica om maar wat te noemen. Dat is heel wat anders dan leren dat een boom hout- en bastvaten heeft en een koei 4 poten om maar wat te noemen.
Vooropgesteld dat allicht nog niet alle details bekend zijn, hoe ingewikkeld is het om een mentaal overzicht te vormen als je voor alle componenten leest hoe ze werken. Ik neem dan maar even aan dat iemand die een wiskundige opleiding aankan snel en gemakkelijk begrippen zoals diffusie, osmose, na/ka-pomp, het belang van ionen in kanalen, eiwittranslatie, de invloed van ladingen op het vouwen van eiwitten, de principes van enzymen, het knippen en plakken van stukken DNA etc. begrijpt om maar wat elementaire voorbeeldjes te noemen. Ik begrijp jouw punt hoor, je moet allerlei kennis paraat hebben om het totaalplaatje te overzien.
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 00:29
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 00:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vooropgesteld dat allicht nog niet alle details bekend zijn, hoe ingewikkeld is het om een mentaal overzicht te vormen als je voor alle componenten leest hoe ze werken. Ik neem dan maar even aan dat iemand die een wiskundige opleiding aankan snel en gemakkelijk begrippen zoals diffusie, osmose, na/ka-pomp, het belang van ionen in kanalen, eiwittranslatie, de invloed van ladingen op het vouwen van eiwitten, de principes van enzymen, het knippen en plakken van stukken DNA etc. begrijpt om maar wat elementaire voorbeeldjes te noemen. Ik begrijp jouw punt hoor, je moet allerlei kennis paraat hebben om het totaalplaatje te overzien.
Dan heb je een model waarvan alles al staat beschreven en maar een enkele vorm heeft. Daar heb je dus niks aan. Het voordeel van modelleren is juist dat je situaties kan simuleren aan de hand van bekende situatie. En je gaat mij niet vertellen dat jij kan voorspellen hoe iets zal werken onder andere omstandigheden als jou het inzicht ontbreekt over hoe iets nou precies werkt; signalen, kinetiek, thermodynamica, vouwing, kwantummechanica, alles.

De werking van enzymen bijvoorbeeld. Jij denkt dan "Een enzym verlaagt de activeringsenergie van een reactie." Dat klopt, maar dat is dr meest basale vorm. Maak daar een model van en je hebt er niks aan, echt niks. Ik wil juist weten hoe een enzym precies werkt, overal waardes aan toekennen. Dan pas kan ik vervolgens met een wiskundig model voorspellen hoe het zich gaat gedragen onder andere omstandigheden of hoe ik de omstandigheden voor dat enzym kan optimaliseren. Wederom heb je daar inzicht voor nodig. een model toepassen van een gewoon enzym op een enzym dat moet binden aan een ligand voor een conformatieverandering voordat het werkt gaat niet. Daar heb je precies dat inzicht voor nodig, niet enkel kennis, anders ga je zwaar de fout in.
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 00:30
Dat was trouwens veel te lang om te typen met een mobiel. :')
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 00:33
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 00:29 schreef Rezania het volgende:

[..]

Dan heb je een model waarvan alles al staat beschreven en maar een enkele vorm heeft. Daar heb je dus niks aan. Het voordeel van modelleren is juist dat je situaties kan simuleren aan de hand van bekende situatie. En je gaat mij niet vertellen dat jij kan voorspellen hoe iets zal werken onder andere omstandigheden als jou het inzicht ontbreekt over hoe iets nou precies werkt; signalen, kinetiek, thermodynamica, vouwing, kwantummechanica, alles.

De werking van enzymen bijvoorbeeld. Jij denkt dan "Een enzym verlaagt de activeringsenergie van een reactie." Dat klopt, maar dat is dr meest basale vorm. Maak daar een model van en je hebt er niks aan, echt niks. Ik wil juist weten hoe een enzym precies werkt, overal waardes aan toekennen. Dan pas kan ik vervolgens met een wiskundig model voorspellen hoe het zich gaat gedragen onder andere omstandigheden of hoe ik de omstandigheden voor dat enzym kan optimaliseren. Wederom heb je daar inzicht voor nodig. een model toepassen van een gewoon enzym op een enzym dat moet binden aan een ligand voor een conformatieverandering voordat het werkt gaat niet. Daar heb je precies dat inzicht voor nodig, niet enkel kennis, anders ga je zwaar de fout in.
Fair enough. Je komt dan echter eerder op een combi van wiskunde, informatica, chemie en natuurkunde terecht met wat elementaire biologie dan op een combi van wiskunde, informatica en biologie, nietwaar?
Pandarusmaandag 2 maart 2015 @ 01:17
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 21:51 schreef netchip het volgende:
Bestaan er eigenlijk minors gefocust op mathematische biologie? Ik kwam namelijk dit, dit, en dit tegen. Dit wekte mijn interesse, maar ik vraag me af welke studies het beste bij dit soort onderwerpen passen?
Deze bijvoorbeeld?

https://ssc.wur.nl/Rooster/MinorProgramma/WUSYB

Welke studie daar het beste bij past? Ik denk biologie en anders wiskunde. Systeembiologie heb je op cellulair niveau, maar kun je ook proberen toe te passen op ecologisch niveau.
Als je het op moleculair niveau toepast heet het al fysische chemie.
Natuurlijk wel interessant om de relevante cellulaire processen/metabolic pathways te vangen in differentiaalvergelijking/ en/of linieare algebra als het gaat over bijv een bacterie die medicijnen produceert of over kanker- of hersencellen.

Bioinformatica is nu nog meer genetisch, maar ik denk dat dat gaat veranderen de komende 20 jaar. Nu is het vooral databases met genomen en zoekalgoritmes enzo.
Waar je nu in Nederland al hele opleidingen bioinformatica hebt heb je op sommige plekken in de wereld ook MSc'en met als track systems biology.

Biologie is simpel? Tuurlijk. Is ook waarom de snelste supercomputers met biologische vraagstukken bezig zijn, zoals eiwitvouwing.

En er is ook nog eens zo iets als dingen uit je hoofd leren. Ja, buiten de wis- en natuurkunde doet men daar nog aan.
http://www.cc.gatech.edu/(...)tabolic_pathways.png

Maar als het ingewikkeld wordt dan zal Bram het wel weer geen biologie meer vinden. Of, omdat het om alleen eerstegraads benaderingen gaat, omdat het voor meer detail nu nog te complex is, zal de wiskunde die je er voor nodig hebt wel te basaal zijn.

Biologie nu is wat scheikunde 40 jaar geleden was. Daarom winnen ook elke keer biologen zowel de nobelprijs voor de chemie als voor de fysiologie&geneeskunde.
Scheikundigen houden zich nu bezig met natuurkunde. Is niet voor niets dat natuurkundigen zelf in een crisis zitten. Theoretische natuurkunde lijkt om een dood spoor te zitten, en de experimentalisten hebben apparatuur van miljarden nodig.


Tja, je kunt net zo goed zeggen dat een wiskundeboek 4x minder tekst heeft, en dat je dat na 1 keer lezen ook snapt.
Ik doe zelf een biochemie-opleiding en ik merk juist dat ik de biologie altijd onderschat. Met wis of scheikunde is het zo makkelijk om precies te weten hoe je iets onder de knie krijgt.
En dat zeg ik als geheugenwonder.

En daarvan los nog staande de labskills die je nodig hebt om als wetenschapper in de moleculaire&cellbiologie/biochemie iets klaar te spelen. Dat haal je niet uit een boekje.

[ Bericht 3% gewijzigd door Pandarus op 02-03-2015 01:24:13 ]
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 09:09
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 00:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Fair enough. Je komt dan echter eerder op een combi van wiskunde, informatica, chemie en natuurkunde terecht met wat elementaire biologie dan op een combi van wiskunde, informatica en biologie, nietwaar?
Zo kan je alles wel onder de noemer natuurkunde schuiven. :')
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 13:07
Ik werd net aangesproken door een IO'er, blijkbaar mag ik niet fucken met Jezus want dat beledig je God. :') Wist niet dat er zulke religieuze figuren rondliepen op de TU.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 16:33
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 09:09 schreef Rezania het volgende:

[..]

Zo kan je alles wel onder de noemer natuurkunde schuiven. :')
Natuurkunde en chemie. Tja, de bouwsteentjes die jij noemde vallen onder deze vakgebieden: quantummechanica, thermodynamica, kinetiek.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 16:34
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 13:07 schreef Rezania het volgende:
Ik werd net aangesproken door een IO'er, blijkbaar mag ik niet fucken met Jezus want dat beledig je God. :') Wist niet dat er zulke religieuze figuren rondliepen op de TU.
Mijn TU heeft/had zelfs een 'stilteruimte' waar moslims kunnen bidden. :{
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 16:45
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 01:17 schreef Pandarus het volgende:
Biologie is simpel? Tuurlijk. Is ook waarom de snelste supercomputers met biologische vraagstukken bezig zijn, zoals eiwitvouwing.
Complexiteit is juist mogelijk dankzij eenvoud. Juist omdat legosteentjes (of bakstenen voor volwassenen :)) op zichzelf eenvoudig zijn kan je de meest uiteenlopende en eventueel complexe constructies maken, juist omdat logische schakelelementen op ziczhzelf eenvoudig zijn kan je complexe rekennetwerken maken, juist omdat neuronen op zichzelf eenvoudig zijn kan je complexe hersenen krijgen, juist omdat aminozuren op ziczhelf eenvoudig zijn kan je de meest uiteenlopende eiwitten bouwen, juist omdat DNA-moleculen op zichzelf eenvoudig zijn (4 elementjes die twee paren vormen) kan je heel de genetische code hiermee maken. Eenvoud leidt tot complexiteit. Alleen is de complexiteit op een gegeven moment zo hoog dat een mens het niet kan bijbenen en dat hij computers moet inschakelen, de mens moet dan proberen om de basisprincipes goed te begrijpen zodat met die basisprincipes een computer het zware rekenwerk kan doen. Hoe dan ook moet je een balans zoeken tussen een aantal vakgebieden als je zoiets wil doen, daar zullen we het met zijn allen wel over eens zijn, de vraag is welke verhouding je nodig hebt.

quote:
Maar als het ingewikkeld wordt dan zal Bram het wel weer geen biologie meer vinden. Of, omdat het om alleen eerstegraads benaderingen gaat, omdat het voor meer detail nu nog te complex is, zal de wiskunde die je er voor nodig hebt wel te basaal zijn.
Nee en nee.
Pandarusmaandag 2 maart 2015 @ 16:59
Snap weinig van je post, vooral taalkundig gezien.

Ja, ook in de biologie heb je simpele en complexe dingen. DNA code is een voorbeeld van een simpel vraagstuk. Iedereen kan met een tabel basenparen omzetten in aminozuren. Maar niemand kan van een aminozuursequentie zomaar naar een 3d structuur.

En naast de genetische code is er ook nog de epigenetische code, en die is zo complex dat deze als code bijna niet te herkennen is.

Snap ook niet waarom een aminozuur simpel is. Zijn zat moleculen die simpeler zijn.

DNA bestaat trouwens niet uit alleen de nucleobasen. Weet niet of dit luiheid of gewoon gebrek aan gevoel voor wat belangrijk is is, dat je dat wel zo durft te stellen. Denk dat laatste.
De rest van het DNA-molecul draagt net zo veel bij aan de verklaringskracht van het hele model.

[ Bericht 11% gewijzigd door Pandarus op 02-03-2015 17:05:42 ]
Mitsumaandag 2 maart 2015 @ 17:05
Jongens, kap deze discussie maar want Bram vindt toch alles wat geen wiskunde is simpel en niet de moeite waard.
Bravebartmaandag 2 maart 2015 @ 17:08
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:05 schreef Mitsu het volgende:
Jongens, kap deze discussie maar want Bram vindt toch alles wat geen wiskunde is simpel en niet de moeite waard.
Ik was ook al uitgetuned ja :')
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 17:10
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:05 schreef Mitsu het volgende:
Jongens, kap deze discussie maar want Bram vindt toch alles wat geen wiskunde is simpel en niet de moeite waard.
Ik denk dat Bram bedoelt dat een vak als Biochemie makkelijker voor een wiskundige is, dan een vak als Complexe Analyse of Topologie voor een bioloog. Geen idee of het waar is.
Anoonumosmaandag 2 maart 2015 @ 17:15
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:05 schreef Mitsu het volgende:
Jongens, kap deze discussie maar want Bram vindt toch alles wat geen wiskunde is simpel en niet de moeite waard.
Niet gelezen maar eens met Bram.
Pandarusmaandag 2 maart 2015 @ 17:16
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:05 schreef Mitsu het volgende:
Jongens, kap deze discussie maar want Bram vindt toch alles wat geen wiskunde is simpel en niet de moeite waard.
Je kunt zijn post reporten.
Anoonumosmaandag 2 maart 2015 @ 17:18
EXA _O_
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:16 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Je kunt zijn post reporten.
nou nou nou :{
Bravebartmaandag 2 maart 2015 @ 17:18
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:16 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Je kunt zijn post reporten.
Lol :')
Pandarusmaandag 2 maart 2015 @ 17:23
Als je vindt dat discussie geen nut heeft en dat dat aan die user ligt, is dat het logische vervolg.

Raar dat je anderen oproept te stoppen met reageren op uitspraken van een ander.

[ Bericht 16% gewijzigd door Pandarus op 02-03-2015 17:28:58 ]
OllieWilliamsmaandag 2 maart 2015 @ 17:28
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:16 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Je kunt zijn post reporten.
_O- _O-
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 17:54
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 01:17 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Deze bijvoorbeeld?

https://ssc.wur.nl/Rooster/MinorProgramma/WUSYB

Welke studie daar het beste bij past? Ik denk biologie en anders wiskunde. Systeembiologie heb je op cellulair niveau, maar kun je ook proberen toe te passen op ecologisch niveau.
Als je het op moleculair niveau toepast heet het al fysische chemie.
Zoiets, ja, maar dan gerichter op wiskunde. Ik vind programmeren erg leuk, maar ik wil geen informatica studeren. De theorie erachter maakt me eigenlijk niet zoveel uit, en die kennis ga je ook nooit gebruiken buiten de informatica.
quote:
Natuurlijk wel interessant om de relevante cellulaire processen/metabolic pathways te vangen in differentiaalvergelijking/ en/of linieare algebra als het gaat over bijv een bacterie die medicijnen produceert of over kanker- of hersencellen.
Dat kan een LST'er ook wel, bijvoorbeeld. Kijk eens naar de mathematische fysica, dat is een tak van de natuurkunde die steeds meer leunt op de wiskunde waarvan eerst werd gezegd dat het nutteloos is: de algebra en de topologie.
quote:
Bioinformatica is nu nog meer genetisch, maar ik denk dat dat gaat veranderen de komende 20 jaar. Nu is het vooral databases met genomen en zoekalgoritmes enzo.
Waar je nu in Nederland al hele opleidingen bioinformatica hebt heb je op sommige plekken in de wereld ook MSc'en met als track systems biology.

Biologie is simpel? Tuurlijk. Is ook waarom de snelste supercomputers met biologische vraagstukken bezig zijn, zoals eiwitvouwing.

En er is ook nog eens zo iets als dingen uit je hoofd leren. Ja, buiten de wis- en natuurkunde doet men daar nog aan.
http://www.cc.gatech.edu/(...)tabolic_pathways.png

Maar als het ingewikkeld wordt dan zal Bram het wel weer geen biologie meer vinden. Of, omdat het om alleen eerstegraads benaderingen gaat, omdat het voor meer detail nu nog te complex is, zal de wiskunde die je er voor nodig hebt wel te basaal zijn.

Biologie nu is wat scheikunde 40 jaar geleden was. Daarom winnen ook elke keer biologen zowel de nobelprijs voor de chemie als voor de fysiologie&geneeskunde.
Scheikundigen houden zich nu bezig met natuurkunde. Is niet voor niets dat natuurkundigen zelf in een crisis zitten. Theoretische natuurkunde lijkt om een dood spoor te zitten, en de experimentalisten hebben apparatuur van miljarden nodig.
De mathematische fysica (snaartheorie, loop quantum gravity) is juist veelbelovend. Met die machines van tientallen miljarden kunnen we wel het universum verklaren, uiteindelijk. Vanaf het begin tot nu.
quote:
Tja, je kunt net zo goed zeggen dat een wiskundeboek 4x minder tekst heeft, en dat je dat na 1 keer lezen ook snapt.
Ik doe zelf een biochemie-opleiding en ik merk juist dat ik de biologie altijd onderschat. Met wis of scheikunde is het zo makkelijk om precies te weten hoe je iets onder de knie krijgt.
En dat zeg ik als geheugenwonder.
Iets kunnen is natuurlijk anders dan begrijpen en kunnen bewijzen waarom iets zo is. ;)
quote:
En daarvan los nog staande de labskills die je nodig hebt om als wetenschapper in de moleculaire&cellbiologie/biochemie iets klaar te spelen. Dat haal je niet uit een boekje.
Als systeem bioloog/mathematisch celbioloog heb je toch geen lab skills nodig?
Bravebartmaandag 2 maart 2015 @ 18:03
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:23 schreef Pandarus het volgende:
Als je vindt dat discussie geen nut heeft en dat dat aan die user ligt, is dat het logische vervolg.

Raar dat je anderen oproept te stoppen met reageren op uitspraken van een ander.
Ik heb de politie al gebeld, ze gaan zo langs bij Virgiel.
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 18:04
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:15 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

Niet gelezen maar eens met Bram.
:')
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 18:04
Nieuwe station in Delft is trouwens wel mooi. _O_
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 18:05
quote:
7s.gif Op maandag 2 maart 2015 18:03 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Ik heb de politie al gebeld, ze gaan zo langs bij Virgiel.
Is Mitsu lid van Virgiel?
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 18:06
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurkunde en chemie. Tja, de bouwsteentjes die jij noemde vallen onder deze vakgebieden: quantummechanica, thermodynamica, kinetiek.
Maar het is geen pire natuurkunde of chemie, het is biofysica of biochemie.
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 18:09
quote:
7s.gif Op maandag 2 maart 2015 18:06 schreef Rezania het volgende:

[..]

Maar het is geen pire natuurkunde of chemie, het is biofysica of biochemie.
Dat zijn subsets van natuurkunde en chemie (lijkt me). :P

Ik ging trouwens rondzoeken, en ik vond dit, dit, dit, en dit. Volgens mij hebben deze vakken geen prerequisites bij scheikunde/biologie/LST.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 18:22
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:59 schreef Pandarus het volgende:
Snap weinig van je post, vooral taalkundig gezien.
Leg maar uit wat er taalkundig gezien fout is. :')

Tweede trolactie van jou.
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:16 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Je kunt zijn post reporten.


[ Bericht 29% gewijzigd door Bram_van_Loon op 02-03-2015 18:42:15 ]
Pandarusmaandag 2 maart 2015 @ 18:25
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:54 schreef netchip het volgende:

Zoiets, ja, maar dan gerichter op wiskunde. Ik vind programmeren erg leuk, maar ik wil geen informatica studeren. De theorie erachter maakt me eigenlijk niet zoveel uit, en die kennis ga je ook nooit gebruiken buiten de informatica.
Toegepaste wiskunde is vandaag de dag toch grotendeels programmeren? Weet niet of deze meer of minder programmeren heeft dan andere vakkenpakketten systeembiologie.
Zal wel een verschil zijn tussen een wiskundeafdeling die met het vak systeembiologie komt en een biologieafdeling die met systeembiologie komt. Feit is dat het interdisciplinair blijft en je bij dit soort minoren altijd studeren hebt met studierichting wiskunde, studierichting biologie en studierichting ingenieur(biologisch of anderzijds, wat altijd problemen geeft met hoe precies de minor aansluit met wat je al weet(overlap).

quote:
Dat kan een LST'er ook wel, bijvoorbeeld. Kijk eens naar de mathematische fysica, dat is een tak van de natuurkunde die steeds meer leunt op de wiskunde waarvan eerst werd gezegd dat het nutteloos is: de algebra en de topologie.
Weet niet precies waar je op doelt, maar LST is een ingenieursopleiding. Technologen zijn geen wetenschappers. Op dit moment nog weinig toegepasten en technologen die iets hebben aan systeembiologie.

quote:
De mathematische fysica (snaartheorie, loop quantum gravity) is juist veelbelovend. Met die machines van tientallen miljarden kunnen we wel het universum verklaren, uiteindelijk. Vanaf het begin tot nu.
Snaartheorie is mogelijk een grotere verspilling van talent en intellect dan schaken en poker bij elkaar. Trouwens gaat een supercomputer met oneindig rekenvermogen ons geen antwoorden geven over de cosmologie. Probleem daar is gebrek aan info. Mogelijk is het deel van het universum waarin het antwoord op bepaalde vraagstukken zitten door de expansie van het universum al afgesloten van ons waarneembare universum. Een neutrino-telescoop zal wel helpen, want daarmee kun je iets verder terugkijken.

quote:
Iets kunnen is natuurlijk anders dan begrijpen en kunnen bewijzen waarom iets zo is. ;)
Tuurlijk zijn wiskundige bewijzen belangrijk, als je wiskundige bent. Maar als je als medisch onderzoeker of als bioloog van elk feitje moet weten hoe het experiment werkte waarmee ze daarachter zijn gekomen, dan kun je wel stoppen. Dat is gewoon niet te doen.

quote:
Als systeem bioloog/mathematisch celbioloog heb je toch geen lab skills nodig?
Ligt eraan. Uiteindelijk is wetenschap gebaseerd op experimenten. Je kunt wel een wiskundig model maken, maar het moet ook kloppen. Dus je moet gaan meten en experimenteren aan concentraties van bepaalde stoffen in een cel, en dan het liefst als een functie van de tijd(dus real time een levende cel).
Als je in een team werkt als wiskundige of (bio)informaticus, ja dan kan de bioloog of scheikundige de experimenten uitvoeren en jij de data verwerken/modellen bouwen.
Lopen ook genoeg mensen rond die beide kunnen en zelfstandig onderzoek kunnen doen. Zat potjes met geld die maar genoeg zijn voor één onderzoeker.
Ze huren eerder een hbo bioinformaticus in om de data te verwerken terwijl de onderzoeker(bioloog, medisch onderzoeker, scheikundige of levenswetenschapper) het echte onderzoek doet, dan andersom.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pandarus op 02-03-2015 18:57:25 ]
Bravebartmaandag 2 maart 2015 @ 18:27
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 18:05 schreef netchip het volgende:

[..]

Is Mitsu lid van Virgiel?
Nee, van Jansbrug.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 18:33
Nu het serieuze deel van je reactie.
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:59 schreef Pandarus het volgende:
Iedereen kan met een tabel basenparen omzetten in aminozuren. Maar niemand kan van een aminozuursequentie zomaar naar een 3d structuur.
Ja, en wat heb je nodig om die 3-D structuur te vinden? Natuurkunde/scheikunde, wiskunde (complexe rekenmodellen) en informatica (programmeren). Natuurlijk heb je biologische kennis nodig. De vraag is in welke verhouding je welke disciplines nodig hebt. Wat is een betere basis voor Netchip als hij die richting op wil gaan? Een basis van meer fundamentele wetenschappen en daarnaast wat biologievakken (biologie is ook fundamenteel maar iets minder fundamenteel dan die andere drie disciplines) of een basis van meer biologie en daarnaast wat fundamentele wetenschappen? Laten we ons richten op het beantwoorden van die vraag, daar heeft Netchip wat aan.

quote:
DNA bestaat trouwens niet uit alleen de nucleobasen. Weet niet of dit luiheid of gewoon gebrek aan gevoel voor wat belangrijk is is, dat je dat wel zo durft te stellen.
Geen van beide, omdat het voor dat verhaal niet belangrijk was.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 18:25 schreef Pandarus het volgende:
Snaartheorie is mogelijk een grotere verspilling van talent en intellect dan schaken en poker bij elkaar.
Aangezien ik word beschuldigd van een bias wijs ik er graag even op dat hieruit ook een hele sterke bias blijkt. ;)
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:10 schreef netchip het volgende:

[..]

Ik denk dat Bram bedoelt dat een vak als Biochemie makkelijker voor een wiskundige is, dan een vak als Complexe Analyse of Topologie voor een bioloog. Geen idee of het waar is.
Zoiets ja. Ik weet dat jij ambitieus bent, ik kan me dan ook voorstellen dat als jij die kant uit wil gaan dat het voor jou een aantrekkelijke optie zou zijn om wat meer wiskundig/natuurkundig te starten en daarnaast via keuzevakken en extra vakken de biologie en chemie bij te spijkeren.
Pandarusmaandag 2 maart 2015 @ 18:44
Tuurlijk is biologie minder fundamenteel. Daarom denk jij ook te kunnen stellen dat als het fundamenteler wordt het ineens geen biologie meer is. Maar in de tussentijd zijn het wel de biologen die de scheikundige en natuurkundige vraagstukken in hun vakgebied oplossen. Dat zegt genoeg.

Uiteindelijk maakt het helemaal niet uit of je iets bioinformatica, biofysica, biochemie noemt, of moleculaire biology, systeembiologie of fysische chemie. Die namen zijn puur historisch en hebben niet te maken met of het eigenlijk in de biologie hoort, of eigenlijk onder de natuurkunde valt, etc.

Maar als je zo gaat denken dan is scheikunde ineens natuurkunde en natuurkunde ineens wiskunde, etc.

En ja, snaartheorie heeft geen noemenswaardige experimentele basis. Dat is een bias tegen onwetenschappelijke wetenschap, niet tegen natuurkunde oid. Zat gebieden binnen de natuurkunde die wel netjes een experimenteel fundament aanhouden. Nu snap ik heel goed waarom er veel geen experimentele basis meer heeft, maar we moeten niet gaan doen alsof snaartheorie over ons universum gaat.i
Mitsumaandag 2 maart 2015 @ 18:48
quote:
9s.gif Op maandag 2 maart 2015 18:27 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Nee, van Jansbrug.
Mooie vereniging hoor :D
Mitsumaandag 2 maart 2015 @ 18:48
Verder vind ik deze discussie hopeloos.
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 19:02
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 18:09 schreef netchip het volgende:

[..]

Dat zijn subsets van natuurkunde en chemie (lijkt me). :P

Ik ging trouwens rondzoeken, en ik vond dit, dit, dit, en dit. Volgens mij hebben deze vakken geen prerequisites bij scheikunde/biologie/LST.
Zijn overlappende vakgebieden, dat is wat anders.
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 19:03
LST is helemaal geen ingenieursopleiding, als je een Leidse master studeert word je sowieso geen ingenieur. En als je een Delftse master gaat doen hoef je niet perse een ingenieur te worden.

[ Bericht 40% gewijzigd door Rezania op 02-03-2015 20:55:40 ]
OllieWilliamsmaandag 2 maart 2015 @ 19:38
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 18:48 schreef Mitsu het volgende:
Verder vind ik deze discussie hopeloos.
indd. jezus man :')
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 19:53
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 19:38 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

indd. jezus man :')
Waarom lopen er zoveel Aziatische stereotypes rond bij jullie?
OllieWilliamsmaandag 2 maart 2015 @ 19:55
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 19:53 schreef Rezania het volgende:

[..]

Waarom lopen er zoveel Aziatische stereotypes rond bij jullie?
valt best mee toch? de asians op LR die ik ken zijn totaal niet stereotypisch en zoveel aziaten lopen er überhaupt niet rond
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 20:23
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 19:55 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

valt best mee toch? de asians op LR die ik ken zijn totaal niet stereotypisch en zoveel aziaten lopen er überhaupt niet rond
Nou, ik was er vorige week maandag, en er zat een grote groep Aziaten Yu-Gi-Oh (of zoiets) te spelen in de kantine. :') Ze zagen er ook allemaal uit als nerds.
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 20:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:40 schreef Riparius het volgende:

[..]

Er is weinig chocola te maken van je post, maar een massaveersysteem geeft inderdaad aanleiding tot een tweede orde differentiaalvergelijking. Alleen is het niet simpel een kwestie van tweemaal integreren om die differentiaalvergelijking op te lossen. Begin hier maar eens mee.

Om het even eenvoudig te houden: heb je een massaveersysteem dat bestaat uit een verticale (ideale) spiraalveer met een veerconstante C waaraan een puntmassa m hangt, dan wordt de spiraalveer door de zwaartekracht die op de puntmassa werkt tot een zekere lengte uitgerekt. Door deze uitrekking oefent de veer op de puntmassa een kracht uit die even groot is als de zwaartekracht, maar tegengesteld gericht. Als we, uitgaande van deze evenwichtstoestand, de puntmassa over een afstand u naar beneden trekken, dan ondervindt de puntmassa een kracht Cu naar boven. Brengen we daarentegen de puntmassa omhoog over een afstand u boven de evenwichtsstand, dan wordt de veer minder uitgerekt en is de kracht die de veer uitoefent op de puntmassa kleiner geworden met een bedrag Cu, zodat de resulterende kracht op de puntmassa een naar beneden gerichte kracht Cu is. Kracht en uitwijking zijn dus steeds tegengesteld gericht, zodat we hebben

F\,=\,-Cu

En omdat

F\,=\,ma

waarin a de versnelling is van de puntmassa, terwijl deze versnelling de tweede afgeleide naar de tijd is van de uitwijking u, dus

a\,=\,\frac{\mathrm{d}^2u}{\mathrm{d}t^2}

hebben we zo

\frac{\mathrm{d}^2u}{\mathrm{d}t^2}\,=\,-\,\frac{C}{m}u

Je ziet dus dat u als functie van de tijd t op een zodanige manier van de tijd afhangt dat tweemaal differentiëren naar de tijd de functie zelf teruggeeft, maar dan wel vermenigvuldigd met een negatieve factor −C/m. Probeer nu zelf maar eens te bedenken welke functies aan deze differentiaalvergelijking voldoen.

Ik heb echt geen idee. Het principe van een differentiaalvergelijking heb ik nog helemaal niet gehad op school. :@
Ripariusmaandag 2 maart 2015 @ 20:57
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 20:29 schreef netchip het volgende:

[..]

Ik heb echt geen idee. Het principe van een differentiaalvergelijking heb ik nog helemaal niet gehad op school. :@
Toen ik zo oud was als jij werden dit soort dingen dacht ik toch echt op school behandeld bij de mechanica (ja, dat was een apart vak). Maar goed, stel dat je de massa die onderaan de veer hangt over een zekere afstand A omlaag trekt vanuit de evenwichtsstand en daarna loslaat, dan krijg je dit:

Simple_harmonic_oscillator.gif

Heb je nu nog steeds geen idee welk type functies aan de differentiaalvergelijking zouden kunnen voldoen?

Of, laten we het eens op een wat andere manier bekijken (die destijds evenwel niet op school aan bod kwam). Ken je functies (ja, meervoud!) die zichzelf als afgeleide hebben? En kun je vervolgens ook functies bedenken waarbij de afgeleide weer dezelfde functie is, maar dan wel vermenigvuldigd met een constante? Als je functies kunt bedenken waarvan de afgeleide dezelfde functie is, vermenigvuldigd met een constante k, dan zal de tweede afgeleide dus weer diezelfde functie zijn, maar dan vermenigvuldigd met k². En dan rest je alleen nog de bepaling van k zodanig dat k² = −C/m ...
OllieWilliamsmaandag 2 maart 2015 @ 21:06
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 20:23 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nou, ik was er vorige week maandag, en er zat een grote groep Aziaten Yu-Gi-Oh (of zoiets) te spelen in de kantine. :') Ze zagen er ook allemaal uit als nerds.
zijn vast sjaarsch. of ouwe lullen. gemiddelde bachelorstudent heeft niets op de faculteit LR te zoeken :') hooguit fellowship
OllieWilliamsmaandag 2 maart 2015 @ 21:15
Binnenkort eens uitzoeken of ik dit koude kikkerlandje volgend jaar voor een paar maanden kan verlaten :D
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 20:57 schreef Riparius het volgende:

[..]

Toen ik zo oud was als jij werden dit soort dingen dacht ik toch echt op school behandeld bij de mechanica (ja, dat was een apart vak). Maar goed, stel dat je de massa die onderaan de veer hangt over een zekere afstand A omlaag trekt vanuit de evenwichtsstand en daarna loslaat, dan krijg je dit:

[ afbeelding ]

Heb je nu nog steeds geen idee welk type functies aan de differentiaalvergelijking zouden kunnen voldoen?

Of, laten we het eens op een wat andere manier bekijken (die destijds evenwel niet op school aan bod kwam). Ken je functies (ja, meervoud!) die zichzelf als afgeleide hebben? En kun je vervolgens ook functies bedenken waarbij de afgeleide weer dezelfde functie is, maar dan wel vermenigvuldigd met een constante? Als je functies kunt bedenken waarvan de afgeleide dezelfde functie is, vermenigvuldigd met een constante k, dan zal de tweede afgeleide dus weer diezelfde functie zijn, maar dan vermenigvuldigd met k². En dan rest je alleen nog de bepaling van k zodanig dat k² = −C/m ...
Dat ziet er uit als een sinus of cosinus beweging, in ieder geval een periodieke functie.

De functie ex heeft zichzelf als afgeleide. Als we hebben ekx, dan is de eerste afgeleide kekx, en de tweede afgeleide k2ekx.
MrStalinmaandag 2 maart 2015 @ 21:20
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:15 schreef OllieWilliams het volgende:
Binnenkort eens uitzoeken of ik dit koude kikkerlandje volgend jaar voor een paar maanden kan verlaten :D
je was te laat, vanmorgen.
OllieWilliamsmaandag 2 maart 2015 @ 21:22
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:20 schreef MrStalin het volgende:

[..]

je was te laat, vanmorgen.
weet je al welke master je gaat doen?
MrStalinmaandag 2 maart 2015 @ 21:24
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:22 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

weet je al welke master je gaat doen?
Duhh, Aero natuurlijk.
OllieWilliamsmaandag 2 maart 2015 @ 21:25
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:24 schreef MrStalin het volgende:

[..]

Duhh, Aero natuurlijk.
nice
Ripariusmaandag 2 maart 2015 @ 21:29
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:19 schreef netchip het volgende:

[..]

Dat ziet er uit als een sinus of cosinus beweging, in ieder geval een periodieke functie.
Inderdaad. Probeer nu maar eens u te schrijven als functie van t met behulp van een sinus of cosinus zodanig dat deze betrekking voldoet aan de differentiaalvergelijking.

Je kunt ook bedenken dat in de complete oplossing van de differentiaalvergelijking twee vrij te kiezen constanten voorkomen, want we kunnen (1) zelf de afstand A kiezen waarover we de massa naar beneden trekken (of naar boven brengen) voordat we de massa loslaten en (2) we kunnen zelf kiezen op welk tijdstip we dit doen.
quote:
De functie ex heeft zichzelf als afgeleide. Als we hebben ekx, dan is de eerste afgeleide kekx, en de tweede afgeleide k2ekx.
Correct. En als nu k² = −C/m moet zijn, waarin zowel C als m positief zijn, welke (twee) waarden vind je dan voor k? Bedenk dat elke lineaire combinatie van oplossingen ook weer een oplossing is van de differentiaalvergelijking, omdat het een homogene differentiaalvergelijking is met constante coëfficiënten.
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 21:43
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:29 schreef Riparius het volgende:

[..]

Inderdaad. Probeer nu maar eens u te schrijven als functie van t met behulp van een sinus of cosinus zodanig dat deze betrekking voldoet aan de differentiaalvergelijking.

Je kunt ook bedenken dat in de complete oplossing van de differentiaalvergelijking twee vrij te kiezen constanten voorkomen, want we kunnen (1) zelf de afstand A kiezen waarover we de massa naar beneden trekken (of naar boven brengen) voordat we de massa loslaten en (2) we kunnen zelf kiezen op welk tijdstip we dit doen.

[..]

Correct. En als nu k² = −C/m moet zijn, waarin zowel C als m positief zijn, welke (twee) waarden vind je dan voor k? Bedenk dat elke lineaire combinatie van oplossingen ook weer een oplossing is van de differentiaalvergelijking, omdat het een homogene differentiaalvergelijking is met constante coëfficiënten.
Ik denk dat ik wat over het hoofd zie. :@ Als C en m (en ze worden vermenigvuldigd met -1) beide positieve getallen zijn, dan is k2 dus een negatief getal, wat niet kan omdat een kwadraat nooit een negatief getal kan opleveren, toch?
SiIkmaandag 2 maart 2015 @ 21:48
quote:
7s.gif Op maandag 2 maart 2015 19:03 schreef Rezania het volgende:
LST is helemaal geen ingenieursopleiding, als je een Leidse master studeert word je sowieso geen ingenieur. En als je een Delftse master gaat doen hoef je niet perse een ingenieur te worden.
Kan je uberhaupt nog ir. worden dan?
Ik word hoogstens Msc.
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 21:48
quote:
7s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:48 schreef SiIk het volgende:

[..]

Kan je uberhaupt nog ir. worden dan?
Ik word hoogstens Msc.
Aan een TU kan je nog steeds ir. worden. :) Ik geloof dat Dale. ir. is. :)
SiIkmaandag 2 maart 2015 @ 21:53
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:48 schreef netchip het volgende:

[..]

Aan een TU kan je nog steeds ir. worden. :) Ik geloof dat Dale. ir. is. :)
Die is dan ook al oud :P
Maar ondanks dat ik Msc word mag ik de titel ingenieur nog wel gewoon voeren zo te zien. Ook best :P
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 21:53
quote:
7s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:53 schreef SiIk het volgende:

[..]

Die is dan ook al oud :P
Maar ondanks dat ik Msc word mag ik de titel ingenieur nog wel gewoon voeren zo te zien. Ook best :P
Dale. is vorige week afgestudeerd. :P
SiIkmaandag 2 maart 2015 @ 21:54
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:53 schreef netchip het volgende:

[..]

Dale. is vorige week afgestudeerd. :P
Dat is zoo februari.
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 21:54
En MSc != ir. Want dan zou je ook aan een niet-TU een ir. titel kunnen krijgen...
wimjongilmaandag 2 maart 2015 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 21:51 schreef netchip het volgende:
Bestaan er eigenlijk minors gefocust op mathematische biologie? Ik kwam namelijk dit, dit, en dit tegen. Dit wekte mijn interesse, maar ik vraag me af welke studies het beste bij dit soort onderwerpen passen?
Vroeger had je nog een hele studie mathematische biologie in Leiden. Een kennis van me heeft dat gestudeerd, en een huidige docent van mij ook (geeft nu wiskunde aan econometriestudenten).
SiIkmaandag 2 maart 2015 @ 21:55
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:54 schreef netchip het volgende:
En MSc != ir. Want dan zou je ook aan een niet-TU een ir. titel kunnen krijgen...
Kan/kon ook gewoon.
quote:
Behalve dat de naam 'ingenieur' een aanduiding is voor een gespecialiseerd type beroep of vak, betreft het ook een titel in het Nederlands hoger onderwijs. Het duidt hiermee aan dat iemand in Nederland een technische of toegepast natuurwetenschappelijke opleiding heeft voltooid aan een universiteit: technische universiteit (TU), de Universiteit van Wageningen (WUR), de opleiding Technische Informatica van de Open Universiteit (OU), een aantal technische opleidingen aan de Rijksuniversiteit Groningen
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 21:57
quote:
7s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:55 schreef SiIk het volgende:

[..]

Kan/kon ook gewoon.

[..]

Las ik ook net. Wist ik niet.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 21:57
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 20:57 schreef Riparius het volgende:

[..]

Toen ik zo oud was als jij werden dit soort dingen dacht ik toch echt op school behandeld bij de mechanica (ja, dat was een apart vak).
Het wordt al heel erg lang niet meer behandeld bij de natuurkundelessen. Ik kan niet in het algemeen voor de TU spreken maar bij de opleiding die ik volg zijn ze op ad hoc basis volgens het JIT-princie (just in time) behandeld (scheiding van variabelen en die andere veelgebruikte methode). Een paar slides waarop wordt uitgelegd hoe je het moet doen, misschien een keertje op het bord, en dat is het. Ik heb hetzelfde gemerkt voor wat andere wiskunde (transformaties) die je wel regelmatig moet gebruiken maar niet in een apart vak worden uitgelegd. Mijn voorkeur zou er naar uit gaan dat ze in aparte wiskundevakken 1 keer dat alles grondig behandelen in plaats van 3 keer half. Ze hebben op een gegeven moment delen van de wiskunde uit de wiskundevakken gehaald (en dus min of meer overgeheveld naar vakken waarbij je het toepast) omdat het anders voor eerstejaars/tweedejaars-studenten wel erg veel wiskunde zou worden of iets in die geest.
Ripariusmaandag 2 maart 2015 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:43 schreef netchip het volgende:

[..]

Ik denk dat ik wat over het hoofd zie. :@ Als C en m (en ze worden vermenigvuldigd met -1) beide positieve getallen zijn, dan is k2 dus een negatief getal, wat niet kan omdat een kwadraat nooit een negatief getal kan opleveren, toch?
Inderdaad moet k² hier negatief zijn, en dus krijg je voor k twee zuiver imaginaire waarden. Aan de oplossing van deze (eenvoudige) differentiaalvergelijking komen dus complexe e-machten te pas. En weet je nog wat die complexe e-machten te maken hadden met sinussen en cosinussen?
SiIkmaandag 2 maart 2015 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:57 schreef netchip het volgende:

[..]

Las ik ook net. Wist ik niet.
Maar op ons dimploma staat dus tegenwoordig gewoon Msc ipv. ir. Maar blijkbaar mag je dus beide titels voeren. Maar ik dacht dus ook dat die Msc iets landelijks was, dan zou het bij Delft dus hetzelfde moeten zijn. No idea.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:54 schreef netchip het volgende:
En MSc != ir. Want dan zou je ook aan een niet-TU een ir. titel kunnen krijgen...
Nee. Los van het feit dat je ook buiten de TU die ir.-titel kan krijgen, de mensen die afstuderen als ingenieur mogen kiezen of dat ze de ir.-titel of de MSc.-titel gebruiken, je mag ze alleen niet allebei tegelijkertijd gebruiken voor datzelfde diploma. Je mag natuurlijk wel beide titels gebruiken als je twee opleidingen hebt afgerond waarvoor de MSc.-titel wordt gebruikt waarvan voor 1 ook de ir.-titel wordt gebruikt. De MSc.-titel wordt in Nederland trouwens ook voor bijv. psychologie gebruikt.
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee. Los van het feit dat je ook buiten de TU die ir.-titel kan krijgen, de mensen die afstuderen als ingenieur mogen kiezen of dat ze de ir.-titel of de MSc.-titel gebruiken, je mag ze alleen niet allebei tegelijkertijd gebruiken voor datzelfde diploma. Je mag natuurlijk wel beide titels gebruiken als je twee opleidingen hebt afgerond waarvoor de MSc.-titel wordt gebruikt waarvan voor 1 ook de ir.-titel wordt gebruikt. De MSc.-titel wordt in Nederland trouwens ook voor bijv. psychologie gebruikt.
Ja, daarom was ik dus in verwarring gebracht. Het leek mij uiterst onlogisch als je na het afronden van een studie in de sociale wetenschappen de ir. titel mocht voeren. Dit werd verduidelijkt door wikipedia:
quote:
Behalve dat de naam 'ingenieur' een aanduiding is voor een gespecialiseerd type beroep of vak, betreft het ook een titel in het Nederlands hoger onderwijs. Het duidt hiermee aan dat iemand in Nederland een technische of toegepast natuurwetenschappelijke opleiding heeft voltooid aan een universiteit: technische universiteit (TU), de Universiteit van Wageningen (WUR), de opleiding Technische Informatica van de Open Universiteit (OU), een aantal technische opleidingen aan de Rijksuniversiteit Groningen of in het hoger beroepsonderwijs aan de polytechnische faculteit van een hogeschool.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 22:05
quote:
7s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:53 schreef SiIk het volgende:

[..]

Die is dan ook al oud :P
Maar ondanks dat ik Msc word mag ik de titel ingenieur nog wel gewoon voeren zo te zien. Ook best :P
Ja dus, alleen heb je dan het probleem dat ze in veel andere landen niet die titel kennen en dus zit je aan de MSc.-titel vast.
SiIkmaandag 2 maart 2015 @ 22:06
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja dus, alleen heb je dan het probleem dat ze in veel andere landen niet die titel kennen en dus zit je aan de MSc.-titel vast.
Daarvoor is het wel handig natuurlijk.
Verder gewoon een beetje pronken met ir. en tonen dat je boven die psychologiestudentjes staat.
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 22:07
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:58 schreef Riparius het volgende:

[..]

Inderdaad moet k² hier negatief zijn, en dus krijg je voor k twee zuiver imaginaire waarden. Aan de oplossing van deze (eenvoudige) differentiaalvergelijking komen dus complexe e-machten te pas. En weet je nog wat die complexe e-machten te maken hadden met sinussen en cosinussen?
Ik herinnerde me nog de formule van Euler, ik moest weer even opzoeken wat de definitie daarvan is. eix = cos(x) + i * sin(x). Oh, ik denk dat ik 'm al zie. Vervolgens hebben we k = sqrt(-C/m) en/of k = -sqrt(-C/m), en dan kunnen we dat invullen in ekx, denk ik? ...
Bravebartmaandag 2 maart 2015 @ 22:07
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 18:48 schreef Mitsu het volgende:

[..]

Mooie vereniging hoor :D
I know, in mijn eerste jaar nog wel vaak geweest :7 Alleen beetje kopstoten overal :')
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:05 schreef netchip het volgende:

[..]

Ja, daarom was ik dus in verwarring gebracht. Het leek mij uiterst onlogisch als je na het afronden van een studie in de sociale wetenschappen de ir. titel mocht voeren. Dit werd verduidelijkt door wikipedia:

[..]

Ik denk niet dat het hier om sociale wetenschappen gaat, al zijn er wel serieuze twijfelgevallen. Op de TU trouwens ook.
Ik was vooral verbaasd dat we in Nederland op een gegeven moment de MSc.-titel gingen gebruiken voor sociale wetenschappen terwijl daar de MA.-titel voor gebruikt kan worden: https://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Arts
Als je een systeem overneemt dan moet je het goed doen. Om voor mij onduidelijke redenen wilden bepaalde groepen studenten (psychologie) liever de MSc-titel dan de MA.-titel, de overheid gaf hen hun zin nadat vertegenwoordigers dit hadden aangekaart. :) :?
Verder is dat natuurlijk niet belangrijk aangezien zo'n titel sowieso al voor honderden opleidingen wordt gebruikt en dus niets zegt. Ik vind de psychologie erachter (dat in de ogen van de psychologiestudenten de MSc.-titel meer status heeft dan de MA-titel) echter wel interessant.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 22:16
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:06 schreef SiIk het volgende:

[..]

Daarvoor is het wel handig natuurlijk.
Verder gewoon een beetje pronken met ir. en tonen dat je boven die psychologiestudentjes staat.
Of dit studeren: https://www.tue.nl/studer(...)ychology-technology/
netchipmaandag 2 maart 2015 @ 22:16
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het hier om sociale wetenschappen gaat, al zijn er wel serieuze twijfelgevallen. :)
Ik was vooral verbaasd dat we in Nederland op een gegeven moment de MSc.-titel gingen gebruiken voor sociale wetenschappen terwijl daar de MA.-titel voor gebruikt kan worden: https://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Arts
Als je een systeem overneemt dan moet je het goed doen. Om voor mij onduidelijke redenen wilden bepaalde groepen studenten (psychologie) liever de MSc-titel dan de MA.-titel, de overheid gaf hen hun zin nadat vertegenwoordigers dit hadden aangekaart. :) :?
Verder is dat natuurlijk niet belangrijk aangezien zo'n titel sowieso al voor honderden opleidingen wordt gebruikt en dus niets zegt. Ik vind de psychologie erachter (dat in de ogen van de psychologiestudenten de MSc.-titel meer status heeft dan de MA-titel) echter wel interessant.
Master of Science klinkt cooler dan Master of Arts. Alhoewel er nu zoveel mensen een MSc. titel hebben, dat een Master of Arts titel nu cooler klinkt in mijn oren.

Ik snap niet helemaal waarom wiskundigen en informatici geen MA. titel krijgen. Het lijken mij gewoon geesteswetenschappen?
Ripariusmaandag 2 maart 2015 @ 22:20
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:07 schreef netchip het volgende:

[..]

Ik herinnerde me nog de formule van Euler, ik moest weer even opzoeken wat de definitie daarvan is. eix = cos(x) + i * sin(x). Oh, ik denk dat ik 'm al zie. Vervolgens hebben we k = sqrt(-C/m) en/of k = -sqrt(-C/m), en dan kunnen we dat invullen in ekx, denk ik? ...
Ja. Je krijgt nu als algemene oplossing

u\,=\,\alpha\cdot e^{i\sqrt{\frac{C}{m}}\cdot t} \,+\, \beta\cdot e^{-i\sqrt{\frac{C}{m}}\cdot t}

waarin α en β vrij te kiezen constanten zijn. Bedenk nu eens hoe je dit omzet naar een (algemene) uitdrukking voor u als functie van t met een cosinus of een sinus, en daarmee zonder gebruik van complexe grootheden.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 22:20
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 20:23 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nou, ik was er vorige week maandag, en er zat een grote groep Aziaten Yu-Gi-Oh (of zoiets) te spelen in de kantine. :') Ze zagen er ook allemaal uit als nerds.
Hoe ziet een nerd er uit? :)
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 22:21
quote:
7s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:48 schreef SiIk het volgende:

[..]

Kan je uberhaupt nog ir. worden dan?
Ik word hoogstens Msc.
Ja hoor, bij ons wel. We hebben ook een paar Ir. docenten.
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 22:23
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:16 schreef netchip het volgende:

[..]

Master of Science klinkt cooler dan Master of Arts. Alhoewel er nu zoveel mensen een MSc. titel hebben, dat een Master of Arts titel nu cooler klinkt in mijn oren.

Ik snap niet helemaal waarom wiskundigen en informatici geen MA. titel krijgen. Het lijken mij gewoon geesteswetenschappen?
Ik weet niet wat daar precies de reden van is. Misschien omdat het een inductieve wetenschap is (i.t.t. de natuurwetenschappen en technische disciplines waarbij experimenten een belangrijke rol spelen)?
Pandarusmaandag 2 maart 2015 @ 22:23
Iedereen met een MSc van Delft, Eindhoven, Enschede en Wageningen mag zich Ir. noemen, ook als je een gammastudie doet.
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 22:25
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hoe ziet een nerd er uit? :)
Kijk maar in de spiegel!


troll-ba-dum-tss.png
Bram_van_Loonmaandag 2 maart 2015 @ 22:26
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:25 schreef Rezania het volgende:

[..]

Kijk maar in de spiegel!


[ afbeelding ]
LOL
Niet iedereen die een nerd is ziet er uit als een nerd en vice versa. :)
Lokasennamaandag 2 maart 2015 @ 22:26
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:25 schreef Rezania het volgende:

[..]

Kijk maar in de spiegel!


[ afbeelding ]
Ja, is elke keer weer een pijnlijke realisatie.
Lokasennamaandag 2 maart 2015 @ 22:26
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

LOL
Niet iedereen die een nerd is ziet er uit als een nerd en vice versa. :)
En, zie jij eruit als een nerd?
Mitsumaandag 2 maart 2015 @ 22:30
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

LOL
Niet iedereen die een nerd is ziet er uit als een nerd en vice versa. :)
Dit zegt elke nerd ja :')
MrStalinmaandag 2 maart 2015 @ 22:30
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:25 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

nice
jij ook zeker
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 22:32
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:30 schreef Mitsu het volgende:

[..]

Dit zegt elke nerd ja :')
Nou, moet wel zeggen dat het petjesvolk op IO erger is hoor. :')
OllieWilliamsmaandag 2 maart 2015 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:30 schreef MrStalin het volgende:

[..]

jij ook zeker
geen idee
Mitsumaandag 2 maart 2015 @ 22:33
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:32 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nou, moet wel zeggen dat het petjesvolk op IO erger is hoor. :')
Ik zou eerder een io'er met leuk beschrijven dan een nerd :D
Dat de gemiddelde io'er totaal geen hersenen heeft is een ander punt :')
MrStalinmaandag 2 maart 2015 @ 22:40
verdomme ik ga weer niks doen vandaag
Rezaniamaandag 2 maart 2015 @ 22:52
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:40 schreef MrStalin het volgende:
verdomme ik ga weer niks doen vandaag
Gewoon 9 jaar bachelor, yolo.
Lokasennamaandag 2 maart 2015 @ 23:02
Nominaal studeren. ;(
Diploma komt wel behoorlijk dichtbij zo. :$
Bram_van_Loondinsdag 3 maart 2015 @ 00:06
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:32 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nou, moet wel zeggen dat het petjesvolk op IO erger is hoor. :')
Als we toch aan stereotypen doen, bij biomedische technologie lijken de meest normale mensen te zitten.
thabitdinsdag 3 maart 2015 @ 08:06
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:16 schreef netchip het volgende:

[..]

Master of Science klinkt cooler dan Master of Arts. Alhoewel er nu zoveel mensen een MSc. titel hebben, dat een Master of Arts titel nu cooler klinkt in mijn oren.

Ik snap niet helemaal waarom wiskundigen en informatici geen MA. titel krijgen. Het lijken mij gewoon geesteswetenschappen?
Ga een beetje moeilijk doen over een titel die eigenlijk alleen maar zegt dat je niet gepromoveerd bent.
Bram_van_Loondinsdag 3 maart 2015 @ 15:56
quote:
6s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 08:06 schreef thabit het volgende:

[..]

Ga een beetje moeilijk doen over een titel die eigenlijk alleen maar zegt dat je nog niet gepromoveerd bent.
Ik heb jouw reactie verbeterd. ;)
Rezaniadinsdag 3 maart 2015 @ 16:48
Gratis snelheidsverhoging van Ziggo. Van 90 Mb/s naar 120 Mb/s. Nog sneller downloaden. *G*
jungiaandinsdag 3 maart 2015 @ 17:09
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:16 schreef netchip het volgende:
Ik snap niet helemaal waarom wiskundigen en informatici geen MA. titel krijgen. Het lijken mij gewoon geesteswetenschappen?
Er bestaat nogal wat discussie over de vraag of wiskunde ontdekt of uitgevonden wordt. Als je hierin geïnteresseerd bent is het korte artikel, geschreven door een filosoof en wiskundige, 'Over de aard van de wiskundige werkelijkheid' misschien wat voor jou.
Bravebartdinsdag 3 maart 2015 @ 17:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 17:09 schreef jungiaan het volgende:

[..]

Er bestaat nogal wat discussie over de vraag of wiskunde ontdekt of uitgevonden wordt. Als je hierin geïnteresseerd bent is het korte artikel, geschreven door een filosoof en wiskundige, 'Over de aard van de wiskundige werkelijkheid' misschien wat voor jou.
Is elke uitvinding niet een ontdekking?
jungiaandinsdag 3 maart 2015 @ 17:24
quote:
6s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 17:12 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Is elke uitvinding niet een ontdekking?
In de filosofie wordt onderscheid gemaakt tussen contingent en noodzakelijk bestaan. Dat wat contingent bestaat, bestaat toevallig. Er is geen dwingende of logische noodzaak voor.

De woordkeuzes zijn volgens mij ook juist. Even de Van Dale erbij pakken geeft:
Ontdekken: vinden, te weten komen dat iets bestaat
Uitvinden: iets nieuws bedenken of maken

Bij uitvinden wordt er dus een nieuw object in (contingent) bestaan gebracht, terwijl er bij ontdekken kennis wordt genomen van een al bestaand object.

Waarom netchip denkt dat de wiskunde een geesteswetenschap is wordt echter niet duidelijk, en ook wordt niet duidelijk waarom andere exacte wetenschappen dan volgens netchip geen geesteswetenschappen zijn.

quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik weet niet wat daar precies de reden van is. Misschien omdat het een deductieve wetenschap is (i.t.t. de natuurwetenschappen en technische disciplines waarbij experimenten een belangrijke rol spelen)?
;)

[ Bericht 10% gewijzigd door jungiaan op 03-03-2015 20:06:58 ]
OllieWilliamsdinsdag 3 maart 2015 @ 18:46
definitiekwesties :')
Lokasennadinsdag 3 maart 2015 @ 20:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 00:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als we toch aan stereotypen doen, bij biomedische technologie lijken de meest normale mensen te zitten.
Ah je bedoelt vrouwen
SiIkdinsdag 3 maart 2015 @ 21:04
Vrouwen :')
MrStalindinsdag 3 maart 2015 @ 21:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 18:46 schreef OllieWilliams het volgende:
definitiekwesties :')
je kan beter bier drinken en jonkos klappen, toch?
Bravebartdinsdag 3 maart 2015 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 21:15 schreef MrStalin het volgende:

[..]

je kan beter bier drinken en jonkos klappen, toch?
Jatoch.
Bravebartdinsdag 3 maart 2015 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 17:24 schreef jungiaan het volgende:

[..]

In de filosofie wordt onderscheid gemaakt tussen contingent en noodzakelijk bestaan. Dat wat contingent bestaat, bestaat toevallig. Er is geen dwingende of logische noodzaak voor.

De woordkeuzes zijn volgens mij ook juist. Even de Van Dale erbij pakken geeft:
Ontdekken: vinden, te weten komen dat iets bestaat
Uitvinden: iets nieuws bedenken of maken

Bij uitvinden wordt er dus een nieuw object in (contingent) bestaan gebracht, terwijl er bij ontdekken kennis wordt genomen van een al bestaand object.

Waarom netchip denkt dat de wiskunde een geesteswetenschap is wordt echter niet duidelijk, en ook wordt niet duidelijk waarom andere exacte wetenschappen dan volgens netchip geen geesteswetenschappen zijn.

[..]

;)
Dus het wiel is ook ontdekt en niet uitgevonden?
jungiaandinsdag 3 maart 2015 @ 22:18
quote:
6s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 22:01 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Dus het wiel is ook ontdekt en niet uitgevonden?
Care to elaborate? Hoe die conclusie kan worden getrokken uit mijn post is mij volstrekt duister.
OllieWilliamsdinsdag 3 maart 2015 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 21:15 schreef MrStalin het volgende:

[..]

je kan beter bier drinken en jonkos klappen, toch?
zeker
MrStalindinsdag 3 maart 2015 @ 22:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 22:25 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

zeker
:D

al ingeschreven voor de Flight Test?
Waffledinsdag 3 maart 2015 @ 23:10
Flight Dynamics? :P
MrStalindinsdag 3 maart 2015 @ 23:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 23:10 schreef Waffle het volgende:
Flight Dynamics? :P
ja
Bravebartdinsdag 3 maart 2015 @ 23:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 22:18 schreef jungiaan het volgende:

[..]

Care to elaborate? Hoe die conclusie kan worden getrokken uit mijn post is mij volstrekt duister.
Derde alinea. Bij het wiel werd er puur kennis genomen van een rond object dat je aan je kar kon bevestigen. Niks aan uitgevonden verder.
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 00:24
Mensen die commissies willen doen, goede cijfers willen halen, naar alle borrels willen gaan, drie keer per week willen sporten en naar alle colleges gaan, en dan gaan klagen dat ze te weinig vrije tijd hebben. :')! Bitch pls.
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 00:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 21:15 schreef MrStalin het volgende:

[..]

je kan beter bier drinken en jonkos klappen, toch?
Ja. Is wel een stuk beter dan mierenneuken om niks.
Bravebartwoensdag 4 maart 2015 @ 00:36
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 00:24 schreef Rezania het volgende:
Mensen die commissies willen doen, goede cijfers willen halen, naar alle borrels willen gaan, drie keer per week willen sporten en naar alle colleges gaan, en dan gaan klagen dat ze te weinig vrije tijd hebben. :')! Bitch pls.
Sinds wanneer sport jij drie keer in de week?
jungiaanwoensdag 4 maart 2015 @ 02:02
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 23:45 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Derde alinea. Bij het wiel werd er puur kennis genomen van een rond object dat je aan je kar kon bevestigen. Niks aan uitgevonden verder.
Er was kennelijk iemand die het wiel aan een kar bevestigde. Dat er hier een vinding gedaan werd lijkt me evident. Er werd iets nieuws gemaakt, namelijk een kar met wielen. Dit sluit prima aan bij de definitie van uitvinden zoals de Van Dale die geeft. Of het de intentie was van de uitvinder om een vinding te doen is irrelevant.

Welwillend als ik ben zou je inderdaad kunnen zeggen dat een gedane uitvinding later wordt ontdekt. Er wordt echter iets dat contingent bestaat ontdekt. Ik probeerde te verhelderen waarom de wiskunde niet tot de geesteswetenschap kan worden gerekend, door de distinctie tussen contingent en noodzakelijk bestaan in te voeren. Als jouw post bedoelt was als kritiek hierop, dan had je hopelijk zelf ook al door dat je spijkers op laag water aan het zoeken bent ;) .
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 15:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 20:35 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Ah je bedoelt vrouwen
Dat ook maar dat niet allen, ze lijken het meest 'normaal' te zijn, niet nerderig, hipsterig, het carrièretype (tbk) of zoiets.
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 15:10
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 16:48 schreef Rezania het volgende:
Gratis snelheidsverhoging van Ziggo. Van 90 Mb/s naar 120 Mb/s. Nog sneller downloaden. *G*
Alsof het wat uitmaakt als je al zo hoog zit. :)
Misschien als over een paar jaar 4k standaard wordt.
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 15:15
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 02:02 schreef jungiaan het volgende:

[..]

Er was kennelijk iemand die het wiel aan een kar bevestigde. Dat er hier een vinding gedaan werd lijkt me evident. Er werd iets nieuws gemaakt, namelijk een kar met wielen. Dit sluit prima aan bij de definitie van uitvinden zoals de Van Dale die geeft. Of het de intentie was van de uitvinder om een vinding te doen is irrelevant.
Eens. Een wiel is duidelijk een uitvinding aangezien het nog niet bestond. Wij mogen nu dan wel denken dat het wiel een hele simpele uitvinding is en dat het daarom slechts ontdekt is maar kom er maar eens op. Wij kunnen nu beredeneren dat de ronde vorm in de natuur voorkomt maar bedenk maar eens dat je dankzij die ronde vorm met veel minder verlies van energie jezelf kan verplaatsen en dat je daardoor hogere snelheden haalt en zwaardere lasten kan tillen.
Bravebartwoensdag 4 maart 2015 @ 15:19
De natuurlijk heeft veel al uitgevonden, daar moeten we veel meer naar kijken _O_
Ripariuswoensdag 4 maart 2015 @ 16:15
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 15:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eens. Een wiel is duidelijk een uitvinding aangezien het nog niet bestond. Wij mogen nu dan wel denken dat het wiel een hele simpele uitvinding is en dat het daarom slechts ontdekt is maar kom er maar eens op. Wij kunnen nu beredeneren dat de ronde vorm in de natuur voorkomt maar bedenk maar eens dat je dankzij die ronde vorm met veel minder verlies van energie jezelf kan verplaatsen en dat je daardoor hogere snelheden haalt en zwaardere lasten kan tillen.
Zware objecten kun je verplaatsen op rollende boomstammen, en van boomstammen kun je zeggen dat ze in de natuur voorkomen. Maar kenmerkend voor het wiel is dat het als vorm van voortbeweging twee losse delen nodig heeft met daartussen een lager, iets wat in de natuur niet voorkomt (aldus Wikipedia). Het wiel is dus een menselijke uitvinding.
MrStalinwoensdag 4 maart 2015 @ 16:24
live de PH-LAB volgen die zero-g aan het doen is :D

#aerofap
OllieWilliamswoensdag 4 maart 2015 @ 16:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 22:30 schreef MrStalin het volgende:

[..]

:D

al ingeschreven voor de Flight Test?
nope, jij?
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 17:50
Die nieuwe fietsenstalling. _O_ Je kan gewoon gelijk bij de ingang zien of en waar er plek is. _O_
MrStalinwoensdag 4 maart 2015 @ 17:51
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 16:37 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

nope, jij?
ja :D
#ANONIEMwoensdag 4 maart 2015 @ 17:52
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 17:50 schreef Rezania het volgende:
Die nieuwe fietsenstalling. _O_ Je kan gewoon gelijk bij de ingang zien of en waar er plek is. _O_
Er wordt een voorbeeld aan het prachtige Groningen genomen lees ik _O_
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 17:53
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 15:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Alsof het wat uitmaakt als je al zo hoog zit. :)
Misschien als over een paar jaar 4k standaard wordt.
Ja hoor, met Steam en Torrents haal ik regelmatig het limiet. En het is ook gewoon nice dat het gratis is van Ziggo.
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 17:53
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 17:52 schreef Paxcon het volgende:

[..]

Er wordt een voorbeeld aan het prachtige Groningen genomen lees ik _O_
Was er ook al in Leyen. :{w
MrStalinwoensdag 4 maart 2015 @ 17:54
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 17:53 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ja hoor, met Steam en Torrents haal ik regelmatig het limiet. En het is ook gewoon nice dat het gratis is van Ziggo.
Ziggo heeft de afgelopen jaren wel vaker de snelheid verhoogd, best wel nice. Jammer dat de service zo kut is.
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 17:54
quote:
10s.gif Op woensdag 4 maart 2015 00:36 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Sinds wanneer sport jij drie keer in de week?
Niet en ik klaag niet. :6
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 17:55
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 17:54 schreef MrStalin het volgende:

[..]

Ziggo heeft de afgelopen jaren wel vaker de snelheid verhoogd, best wel nice. Jammer dat de service zo kut is.
Ik heb echt nooit problemen met Ziggo.
netchipwoensdag 4 maart 2015 @ 18:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 17:24 schreef jungiaan het volgende:

[..]

In de filosofie wordt onderscheid gemaakt tussen contingent en noodzakelijk bestaan. Dat wat contingent bestaat, bestaat toevallig. Er is geen dwingende of logische noodzaak voor.

De woordkeuzes zijn volgens mij ook juist. Even de Van Dale erbij pakken geeft:
Ontdekken: vinden, te weten komen dat iets bestaat
Uitvinden: iets nieuws bedenken of maken

Bij uitvinden wordt er dus een nieuw object in (contingent) bestaan gebracht, terwijl er bij ontdekken kennis wordt genomen van een al bestaand object.

Waarom netchip denkt dat de wiskunde een geesteswetenschap is wordt echter niet duidelijk, en ook wordt niet duidelijk waarom andere exacte wetenschappen dan volgens netchip geen geesteswetenschappen zijn.

[..]

;)
Wiskunde is in principe uitgevonden, volgens jouw definitie. Op basis van een paar axioma's is de gehele wiskunde opgebouwd. Daar komt nog eens bij dat het een 'niet tastbare' wetenschap (geheel opgebouwd door logisch denken, abstract) is. Natuurlijk kun je de zaken uit de wiskunde tot op een bepaalde hoogte in de werkelijkheid brengen, maar dat hoeft niet.
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 19:00
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 17:53 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ja hoor, met Steam en Torrents haal ik regelmatig het limiet. En het is ook gewoon nice dat het gratis is van Ziggo.
Natuurlijk kan je dat halen maar als je trager downloadt dan heb je nog steeds snel je spul binnen. Zelfs met 17-18 Mbps haal ik binnen 1-2 uur een torrent van 5 gig binnen. :)
Alleen moet ik dan niet tegelijkertijd filmpjes met 1080p willen streamen. Online gamen moet ik toch al niet doen aangezien de pingtijd daarvoor te hoog is. Ik wacht sowieso met upgraden naar glasvezel totdat de prijs normaliseert, voorlopig zal die prijs nog fors hoger zijn, dat heb ik er momenteel niet voor over.
#ANONIEMwoensdag 4 maart 2015 @ 19:03
Loopt Rezania weer te klagen?
Bravebartwoensdag 4 maart 2015 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk kan je dat halen maar als je trager downloadt dan heb je nog steeds snel je spul binnen. Zelfs met 17-18 Mbps haal ik binnen 1-2 uur een torrent van 5 gig binnen. :)
Alleen moet ik dan niet tegelijkertijd filmpjes met 1080p willen streamen. Online gamen moet ik toch al niet doen aangezien de pingtijd daarvoor te hoog is. Ik wacht sowieso met upgraden naar glasvezel totdat de prijs normaliseert, voorlopig zal die prijs nog fors hoger zijn, dat heb ik er momenteel niet voor over.
1-2 uur, moet je toch niet aan denken :X
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 19:08
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk kan je dat halen maar als je trager downloadt dan heb je nog steeds snel je spul binnen. Zelfs met 17-18 Mbps haal ik binnen 1-2 uur een torrent van 5 gig binnen. :)
Alleen moet ik dan niet tegelijkertijd filmpjes met 1080p willen streamen. Online gamen moet ik toch al niet doen aangezien de pingtijd daarvoor te hoog is. Ik wacht sowieso met upgraden naar glasvezel totdat de prijs normaliseert, voorlopig zal die prijs nog fors hoger zijn, dat heb ik er momenteel niet voor over.
Weet je hoe lang dat is? :')!
#ANONIEMwoensdag 4 maart 2015 @ 19:13
Oke, hij hapt niet

jammer
OllieWilliamswoensdag 4 maart 2015 @ 19:24
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk kan je dat halen maar als je trager downloadt dan heb je nog steeds snel je spul binnen. Zelfs met 17-18 Mbps haal ik binnen 1-2 uur een torrent van 5 gig binnen. :)
Alleen moet ik dan niet tegelijkertijd filmpjes met 1080p willen streamen. Online gamen moet ik toch al niet doen aangezien de pingtijd daarvoor te hoog is. Ik wacht sowieso met upgraden naar glasvezel totdat de prijs normaliseert, voorlopig zal die prijs nog fors hoger zijn, dat heb ik er momenteel niet voor over.
1-2 uur wtf :o :')
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 19:27
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:24 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

1-2 uur wtf :o :')
Boeiend. :)
quote:
10s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:08 schreef Rezania het volgende:

[..]

Weet je hoe lang dat is? :')!
Voor sommige mensen lijkt dat blijkbaar een eeuwigheid. :')
OllieWilliamswoensdag 4 maart 2015 @ 19:34
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Boeiend. :)
Als ik bedenk dat ik iets wil downloaden wil ik het zo snel mogelijk hebben. Als ik straks een film wil kijken ga ik toch niet eerst een uur wachten tot die gedownload is :')
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 19:35
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:34 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

Als ik bedenk dat ik iets wil downloaden wil ik het zo snel mogelijk hebben. Als ik straks een film wil kijken ga ik toch niet eerst een uur wachten tot die gedownload is :')
Je hebt in dat uur genoeg te doen. :)
Bravebartwoensdag 4 maart 2015 @ 19:37
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:34 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

Als ik bedenk dat ik iets wil downloaden wil ik het zo snel mogelijk hebben. Als ik straks een film wil kijken ga ik toch niet eerst een uur wachten tot die gedownload is :')
Dat ja, moet gewoon in een minuut of 10 binnen zijn.
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 19:37
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Boeiend. :)

[..]

Voor sommige mensen lijkt dat blijkbaar een eeuwigheid. :')
Het is een eeuwigheid!
Anoonumoswoensdag 4 maart 2015 @ 19:38
Downloaden is diefstal.
Ripariuswoensdag 4 maart 2015 @ 19:38
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Boeiend. :)

[..]

Voor sommige mensen lijkt dat blijkbaar een eeuwigheid. :')
Echte non-discussie dit. Een wasmachine doet ook pakweg anderhalf uur over een was, maar er is niemand die anderhalf uur op een krukje naar de draaiende trommel gaat zitten kijken, en zo is het ook met torrents. Je kunt een torrent starten en dan boodschappen gaan doen, eten koken, eten en afwassen, en zie daar, je DVD (of wat het ook is) is binnen. En trouwens, als er maar een enkele seeder is of een enkele peer met een miserabele upload, dan kun je nog zo'n snelle verbinding hebben, dat zal je dan niet helpen.
Ripariuswoensdag 4 maart 2015 @ 19:40
quote:
3s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:38 schreef Anoonumos het volgende:
Downloaden is diefstal.
Nee. Als jij de Ferrari van je buurman kopieert omdat je ook graag in zo'n auto wil rijden is dat geen diefstal.
Bravebartwoensdag 4 maart 2015 @ 19:44
quote:
3s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:38 schreef Anoonumos het volgende:
Downloaden is diefstal.
Idd, ik hengel altijd illegaal al mijn Windows updates binnen!
Rezaniawoensdag 4 maart 2015 @ 19:44
quote:
3s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:38 schreef Anoonumos het volgende:
Downloaden is diefstal.
Ga weg, Opstelten.
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 19:44
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:38 schreef Riparius het volgende:

[..]

Echte non-discussie dit. Een wasmachine doet ook pakweg anderhalf uur over een was, maar er is niemand die anderhalf uur op een krukje naar de draaiende trommel gaat zitten kijken, en zo is het ook met torrents. Je kunt een torrent starten en dan boodschappen gaan doen, eten koken, eten en afwassen, en zie daar, je DVD (of wat het ook is) is binnen. En trouwens, als er maar een enkele seeder is of een enkele peer met een miserabele upload, dan kun je nog zo'n snelle verbinding hebben, dat zal je dan niet helpen.
Dat had ik ook in gedachte, dat laatste is in de praktijk veel eerder een probleem dan dat je met een koperdraadje moet downloaden. Het grootste nadeel van torrents is dat ze op een gegeven moment 'dood gaan' doordat iedereen die het op dat moment wil hebben het al heeft gedownload en mensen het niet oneindig lang blijven uploaden. Zelfs sommige kwalitatief zeer goede films die nog maar een paar jaar oud zijn zijn soms niet meer te krijgen.
#ANONIEMwoensdag 4 maart 2015 @ 19:44
quote:
3s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:38 schreef Anoonumos het volgende:
Downloaden is diefstal.
Het origineel verdwijnt niet
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 19:52
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:40 schreef Riparius het volgende:

[..]

Nee. Als jij de Ferrari van je buurman kopieert omdat je ook graag in zo'n auto wil rijden is dat geen diefstal.
Eeuwige discussie. :)
Technisch gezien is het geen diefstal omdat je niets van waarde ontvreemdt van een ander. Praktisch gezien kan het eventueel zo zijn dat je iets niet koopt omdat je al hebt gedownload. De vraag is of dat dit gebeurt (misschien hebben mensen een vast entertainmentbudget?) en indien dat gebeurt of dat dit opweegt tegen extra inkomsten doordat mensen beter weten wat er verkrijgbaar is. Hoe dan ook moet de industrie niet klagen maar met goede initiatieven komen. Apple deed met muziek voor hoe het kan (al kan je klagen over de slechte kwaliteit van de iPod en het MP3-formaat), Valve liet zien dat je zelfs flink wat extra kan verdienen met het verkopen van games die te downloaden zijn als je het maar handig aanpakt, Netflix liet zien hoe je het voor films en series aanpakt. My two cents, je zou ook nog leuke prijzen kunnen koppelen aan de aankoop door iets unieks te verloten wat eventueel niet te koop is. Verloot een meet and greet, VIP-kaarten, een masterclass (bij een begaafde muzikant), een tour op de set etc.
Maak het persoonlijk.
Anoonumoswoensdag 4 maart 2015 @ 19:53
Iemand met wie ik wel eens omga roept dat dus bij elk gesprek over downloaden, films/series en games, gek word je ervan.
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 19:53
quote:
10s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:53 schreef Anoonumos het volgende:
Iemand met wie ik wel eens omga roept dat dus bij elk gesprek over downloaden, films/series en games, gek word je ervan.
Wat roept die? Toch niet dat downloaden diefstal is?
Anoonumoswoensdag 4 maart 2015 @ 19:55
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat roept die? Toch niet dat downloaden diefstal is?
Vooral dat je de artiesten moet steunen.
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 20:03
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:55 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

Vooral dat je de artiesten moet steunen.
Het hangt ervan af of dat die artiest de steun nodig heeft. Dat is leuk voor de minder bekende maar goede artiesten die ofwel nog niet zijn doorgebroken bij het grote publiek ofwel muziek maken die minder mainstream is.
Bram_van_Loonwoensdag 4 maart 2015 @ 20:25
Soms weet ik niet wat ik vervelender vind: als er te moeilijke vragen worden gesteld of als er te gemakkelijke vragen worden gesteld.
Ripariuswoensdag 4 maart 2015 @ 20:33
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eeuwige discussie. :)
Technisch gezien is het geen diefstal omdat je niets van waarde ontvreemdt van een ander. Praktisch gezien kan het eventueel zo zijn dat je iets niet koopt omdat je al hebt gedownload.
Dat komt voor ja, maar de entertainmentmafia doet net of elke kosteloze download een gemiste verkoop is, terwijl ze ook wel weten dat dat (om meerdere redenen) niet kan kloppen.
quote:
De vraag is of dat dit gebeurt (misschien hebben mensen een vast entertainmentbudget?) en indien dat gebeurt of dat dit opweegt tegen extra inkomsten doordat mensen beter weten wat er verkrijgbaar is.
Ik koop nog altijd vrij veel (officiële) fysieke informatiedragers, maar - en dit zal je wellicht verbazen - ik download over het algemeen niet om te weten te komen wat er verkrijgbaar is maar om aan dingen te komen die nu juist niet of niet meer verkrijgbaar zijn. Daarbij kun je denken aan zaken als oude (uit de handel genomen) releases van audio CD's die nog niet verziekt zijn door de loudness war, bootlegs, SATrips van TV-programma's (oud of nieuw, vaak van TV-zenders die hier niet beschikbaar zijn of waren) en meer van dat soort fraais.
quote:
Hoe dan ook moet de industrie niet klagen maar met goede initiatieven komen.
Die hoop heb ik al lang opgegeven.
quote:
Apple deed met muziek voor hoe het kan (al kan je klagen over de slechte kwaliteit van de iPod en het MP3-formaat).
Dat is voor mij geen acceptabel alternatief voor CD of voor SACD en andere vormen van high-res audio. Idem voor Spotify. Bovendien wil ik zaken die ik de moeite waard vind om te hebben of te bewaren op een fysieke gegevensdrager hebben in de best mogelijke kwaliteit. Lossy audio codecs zijn sowieso een no go.
quote:
Valve liet zien dat je zelfs flink wat extra kan verdienen met het verkopen van games die te downloaden zijn als je het maar handig aanpakt,
Ik doe niet aan games, dus daar kan ik niets over zeggen.
quote:
Netflix liet zien hoe je het voor films en series aanpakt.
Dat is mij veel te Amerikaans. Hoeveel Duitse en Franse films en series zitten er in het aanbod van Netflix? En welke films en series zijn dat dan?
quote:
My two cents, je zou ook nog leuke prijzen kunnen koppelen aan de aankoop door iets unieks te verloten wat eventueel niet te koop is. Verloot een meet and greet, VIP-kaarten, een masterclass (bij een begaafde muzikant), een tour op de set etc.
Maak het persoonlijk.
Dan kun je beter lid worden van een fanclub van de betreffende artiest of serie of zo.
netchipwoensdag 4 maart 2015 @ 23:36
Celbiologie blijft een fascinerend iets. :) Het werkt allemaal zo mooi samen...
OllieWilliamsvrijdag 6 maart 2015 @ 19:26
svv klacht
Rezaniavrijdag 6 maart 2015 @ 23:02
Morgen ouderdag. Ik mag practicum begeleiden. ~O>
MrStalinzaterdag 7 maart 2015 @ 01:07
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2015 19:26 schreef OllieWilliams het volgende:
svv klacht
verdomme wat een tyfuszooi is dat zeg.

en maar volhouden dat de werklast normaal is ;(
Bram_van_Loonzaterdag 7 maart 2015 @ 01:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 01:07 schreef MrStalin het volgende:

[..]

verdomme wat een tyfuszooi is dat zeg.

en maar volhouden dat de werklast normaal is ;(

Ja, nu weet de rest hier waaar het over gaat. :s)
Ik speculeer dat jullie vinden dat 5 jaar niet realistisch is voor L&R? Bekend verhaal voor de opleiding die ik volg. Een beurs voor 5 jaar, bijna niemand doet het in minder dan 6 jaar en 7 jaar is normaal.
Wafflezaterdag 7 maart 2015 @ 01:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 01:07 schreef MrStalin het volgende:

[..]

verdomme wat een tyfuszooi is dat zeg.

en maar volhouden dat de werklast normaal is ;(
Het was ooit nog erger. Het eerste jaar dat het gegeven werd moest je ook nog computer tentamens maken per onderdeel.
MrStalinzondag 8 maart 2015 @ 16:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 01:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, nu weet de rest hier waaar het over gaat. :s)
Ik speculeer dat jullie vinden dat 5 jaar niet realistisch is voor L&R? Bekend verhaal voor de opleiding die ik volg. Een beurs voor 5 jaar, bijna niemand doet het in minder dan 6 jaar en 7 jaar is normaal.
Nee, het ging om een specifiek vak
OllieWilliamsmaandag 9 maart 2015 @ 21:47
god zij geprezen _O_

http://www.nu.nl/politiek(...)even-stappen-op.html
Bravebartmaandag 9 maart 2015 @ 21:51
quote:
Fredje Bitchez.
Rezaniamaandag 9 maart 2015 @ 22:45
quote:
:D
Rezaniamaandag 9 maart 2015 @ 22:47
quote:
Een verbitterde Teeven vulde aan dat hij het vertrek van Opstelten "onverteerbaar" vindt. Hij stapt ook omdat hij niet meer "geloofwaardig kan functioneren" gezien zijn betrokkenheid bij de zaak. Hij sloot af met de mededeling dat er met de schikking niks mis was.
_O- :')_!
Lokasennamaandag 9 maart 2015 @ 23:21
quote:
Ik zal het wel missen om op ze te ragen.
Bram_van_Loondinsdag 10 maart 2015 @ 00:38
quote:
Mwah, ze hadden eerst even het debat kunnen voeren en daarna het ontslag kunnen indienen. Dan nog die lofuiting van de koning en van de regen in de drup (Blok). Het glas is half vol.
MrStalindinsdag 10 maart 2015 @ 18:35
quote:
:)
Rezaniamaandag 16 maart 2015 @ 13:55
Over een maand op studiereis naar Wenen en Brno. *G* Oh ja, rip topic.
Bravebartmaandag 16 maart 2015 @ 16:05
Brüno?
Rezaniamaandag 16 maart 2015 @ 16:16
quote:
9s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:05 schreef Bravebart het volgende:
Brüno?
Ja, we gaan naar Mars.
Anoonumosmaandag 16 maart 2015 @ 21:48
quote:
9s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:16 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ja, we gaan naar Mars.
Mars ain't the kind of place to raise your kids
In fact it's cold as Hell
And there's no one there to raise them if you didn't

And all this science, I don't understand
It's just my job, five days a week
A rocket maaaaaaaaaaaan, a rocket man
OllieWilliamsdinsdag 17 maart 2015 @ 00:48
ik ga partij voor de dieren stemmen om het maar eens in de groep te gooien
Rezaniadinsdag 17 maart 2015 @ 00:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 00:48 schreef OllieWilliams het volgende:
ik ga partij voor de dieren stemmen om het maar eens in de groep te gooien
Gaan ze dan een ark bouwen in plaats van dijken?
Gentianelladinsdag 17 maart 2015 @ 09:30
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 00:52 schreef Rezania het volgende:

[..]

Gaan ze dan een ark bouwen in plaats van dijken?
Dat is meer iets voor de sgp/cu.
Rezaniadinsdag 17 maart 2015 @ 15:30
Morgen maar een pet meenemen naar het tentamen.
SPOILER
Kan ik huilen met de pet op. :'(
JaJammerJandinsdag 17 maart 2015 @ 17:16
SP een van de weinige partijen die tegen het leenstelsel was, dus vrij makkelijke keuze :D

Niet de hoofdzakelijk reden dat ik voor deze partij stem overigens, maar wel een makkelijke om uit te leggen en anderen mee over te halen. Ook verbaast het me dat er niet meer studenten SP stemmen om deze reden. Uitwonende studenten die dit jaar met hun studie gaan beginnen, zijn gewoon 25.000 euro kwijtgeraakt door PvDA,VVD,GL en D66. Vooral het grote aantal studenten dat VVD stemt verbaast me. Als je al voor het geld niet VVD hoeft te stemmen, waarvoor dan wel? De idealen zijn om te huilen.
Bravebartdinsdag 17 maart 2015 @ 21:19
quote:
9s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:16 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ja, we gaan naar Mars.
Komt Rosol vandaan trouwens, Brno, wiste da?
SiIkdinsdag 17 maart 2015 @ 21:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 17:16 schreef JaJammerJan het volgende:
SP een van de weinige partijen die tegen het leenstelsel was, dus vrij makkelijke keuze :D

Niet de hoofdzakelijk reden dat ik voor deze partij stem overigens, maar wel een makkelijke om uit te leggen en anderen mee over te halen. Ook verbaast het me dat er niet meer studenten SP stemmen om deze reden. Uitwonende studenten die dit jaar met hun studie gaan beginnen, zijn gewoon 25.000 euro kwijtgeraakt door PvDA,VVD,GL en D66. Vooral het grote aantal studenten dat VVD stemt verbaast me. Als je al voor het geld niet VVD hoeft te stemmen, waarvoor dan wel? De idealen zijn om te huilen.
Nee, SP is lekker wou je zeggen.
Als je student bent met een beetje ambitie boeit een kleine lening niet zoveel, en stem je liever VVD zodat je tenminste niet krom hoeft te liggen voor belasting later.
Liever nu iets meer kwijt en later chiller dan andersom.
JaJammerJandinsdag 17 maart 2015 @ 22:01
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 21:22 schreef SiIk het volgende:

[..]

Nee, SP is lekker wou je zeggen.
Als je student bent met een beetje ambitie boeit een kleine lening niet zoveel, en stem je liever VVD zodat je tenminste niet krom hoeft te liggen voor belasting later.
Liever nu iets meer kwijt en later chiller dan andersom.
Laat me niet lachen. Later chiller met de VVD? Als het aan de VVD ligt, ben ik 75 voordat ik op pensioen kan. Chill man. Dat is als ik de 75 haal en er niet op mijn 65ste wordt gezegd dat mijn zorg te duur is geworden.
SiIkdinsdag 17 maart 2015 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:01 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Laat me niet lachen. Later chiller met de VVD? Als het aan de VVD ligt, ben ik 75 voordat ik op pensioen kan. Chill man. Dat is als ik de 75 haal en er niet op mijn 65ste wordt gezegd dat mijn zorg te duur is geworden.
Boeiend. We worden ook ouder.
Als je eerder wilt stoppen met werken kan dat ook, kan je lekker voor sparen dan :)
Rezaniadinsdag 17 maart 2015 @ 22:07
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 21:19 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Komt Rosol vandaan trouwens, Brno, wiste da?
Ik weet niet eens waar het ligt!
Bravebartdinsdag 17 maart 2015 @ 22:23
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:07 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ik weet niet eens waar het ligt!
Tsjechië, dat wist ik zelfs nog wel!
Bram_van_Loondinsdag 17 maart 2015 @ 22:31
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 21:22 schreef SiIk het volgende:

[..]

Nee, SP is lekker wou je zeggen.
Als je student bent met een beetje ambitie boeit een kleine lening niet zoveel, en stem je liever VVD zodat je tenminste niet krom hoeft te liggen voor belasting later.
Liever nu iets meer kwijt en later chiller dan andersom.
Jij denkt toch niet dat jij beter af bent met de VVD als jij een gewone werknemer wordt? _O-
Vraag het eens aan de mensen in de USA hoe goed het hen is bevallen dat sinds de jaren 80 de rijkste 0,1% er 400% op vooruit is gegaan terwijl de armste 30% erop achteruit gegaan is en de gemiddelde Americaan zijn inkomen met 2% zag toenemen terwijl de grioei een zeer groot veelvoud was. Dat zouden we hier krijgen als de VVD en de D66 het hier langdurig voor het zeggen krijgen. Ik moet nog uitzoeken op wie ik ga stemmen maar het zal iemand van de SP of de PvdD zijn.
Bram_van_Loondinsdag 17 maart 2015 @ 22:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 17:16 schreef JaJammerJan het volgende:
SP een van de weinige partijen die tegen het leenstelsel was, dus vrij makkelijke keuze :D

Niet de hoofdzakelijk reden dat ik voor deze partij stem overigens, maar wel een makkelijke om uit te leggen en anderen mee over te halen. Ook verbaast het me dat er niet meer studenten SP stemmen om deze reden. Uitwonende studenten die dit jaar met hun studie gaan beginnen, zijn gewoon 25.000 euro kwijtgeraakt door PvDA,VVD,GL en D66. Vooral het grote aantal studenten dat VVD stemt verbaast me. Als je al voor het geld niet VVD hoeft te stemmen, waarvoor dan wel? De idealen zijn om te huilen.
Waarom stemmen zoveel studenten op deVVD en de D66? Omdat ze de illusie koesteren dat zij een hoog inkomen gaan krijgen en de banen voor het uitzoeken zullen gaan hebben. Misschien dat sommige van ons de banen voor het uitzoeken hebben als we een juiste specialisatie kiezen maar voor de meeste afgestudeerden geldt dat niet. Het is hetzelfde principe als dat jonge mensen de waan hebben onkwetsbaar te zijn.
Anoonumosdinsdag 17 maart 2015 @ 22:39
SP :')

einde bericht
netchipdinsdag 17 maart 2015 @ 22:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waarom stemmen zoveel studenten op deVVD en de D66? Omdat ze de illusie koesteren dat zij een hoog inkomen gaan krijgen en de banen voor het uitzoeken zullen gaan hebben. Misschien dat sommige van ons de banen voor het uitzoeken hebben als we een juiste specialisatie kiezen maar voor de meeste afgestudeerden geldt dat niet. Het is hetzelfde principe als dat jonge mensen de waan hebben onkwetsbaar te zijn.
Als ik mocht stemmen, zou ik D66 stemmen. Waarom? Omdat ze een van de enige sociaal-liberalen partijen zijn. Ook vind ik het belangrijk dat het onderwijs verbeterd wordt, verder zijn ze voorstander van groene energie, en zijn ze pro-EU, wat ik erg belangrijk vind. Ook zijn ze voor meer democratie in Nederland d.m.v. referenda.
Bram_van_Loondinsdag 17 maart 2015 @ 22:52
D66 is al heel erg lang niet meer sociaal-liberaal, steeds weer gaan hun plannetjes - 1 op 1 overgenomen van de EU - ten koste van de arme mensen en Jan Modaal. Ze hebben een grote mond over het onderwijs maar ze maken het nooit waar en toen ze de kans kregen om iets voor het onderwijs te doen kozen ze ervoor om dat als wisselgeld te gebruiken voor kwesties die zij blijkbaar belangrijker vonden. Trap niet in die propaganda van D66!

Wat betreft de referenda, dat levert vooral schijndemocratie op. In de USA is het zelfs het grootste maatschappelijke probleem: al die verkozen politici. Waarom? Je wint alleen maar door een goede campagne te voeren, een goede campagne kost veel geld, de mensen die dit financieren willen flink, wat hiervoor terugkrijgen.
Bovendien werken referenda alleen maar als je:
- incidenteel referenda houdt
- vele maanden lang een breed maatschappelijk debat hebt met opinieleiders uit beide kampen.

Met het EU-grondwet-referendum bleek dat Nederlanders dit niet kunnen en uiteindelijk werd er niets gedaan met de uitslag van dat referendum.

De SP is populistisch maar dat geldt minstens zo sterk voor de VVD, de PvdD heeft braaf de plannen laten doorrekenen, het CPB had er weinig negatiefs over te zeggen.
Bram_van_Loondinsdag 17 maart 2015 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:39 schreef Anoonumos het volgende:
SP :')

einde bericht
Wijsheid komt met de jaren. ;)
netchipdinsdag 17 maart 2015 @ 23:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
D66 is al heel erg lang niet meer sociaal-liberaal, steeds weer gaan hun plannetjes - 1 op 1 overgenomen van de EU - ten koste van de arme mensen en Jan Modaal. Ze hebben een grote mond over het onderwijs maar ze maken het nooit waar en toen ze de kans kregen om iets voor het onderwijs te doen kozen ze ervoor om dat als wisselgeld te gebruiken voor kwesties die zij blijkbaar belangrijker vonden. Trap niet in die propaganda van D66!

Wat betreft de referenda, dat levert vooral schijndemocratie op. In de USA is het zelfs het grootste maatschappelijke probleem: al die verkozen politici. Waarom? Je wint alleen maar door een goede campagne te voeren, een goede campagne kost veel geld, de mensen die dit financieren willen flink, wat hiervoor terugkrijgen.
Bovendien werken referenda alleen maar als je:
- incidenteel referenda houdt
- vele maanden lang een breed maatschappelijk debat hebt met opinieleiders uit beide kampen.

Met het EU-grondwet-referendum bleek dat Nederlanders dit niet kunnen en uiteindelijk werd er niets gedaan met de uitslag van dat referendum.

De SP is populistisch maar dat geldt minstens zo sterk voor de VVD, de PvdD heeft braaf de plannen laten doorrekenen, het CPB had er weinig negatiefs over te zeggen.
VVD zou ik dus niet stemmen, laat ik dat voorop stellen.

Zo ver ik weet is D66 nogsteeds progressief liberaal, althans, hun standpunten zijn dat wel. Zij en een andere partij (ik meen CU?) waren ook de partijen die wilden dat vastgelegd zou worden dat die twee miljard ook daadwerkelijk naar het hoger onderwijs ging.

Verder ben ik heel erg pro-EU, it's the way forward. Het zou me niet verbazen -- en ik zou het ook niet erg vinden -- als we over 50 jaar een Verenigde Staten van Europa hebben. Individueel (elk land voor zich) kan je helemaal niets tegen grootmachten als de VS, China en Japan. Maar Europa als geheel, is op dit moment zelfs de grootste economie van de wereld.
Gentianelladinsdag 17 maart 2015 @ 23:07
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 21:22 schreef SiIk het volgende:

[..]

en stem je liever VVD zodat je tenminste niet krom hoeft te liggen voor belasting later.
Aanstelster. In de hogere belastingschalen hou je altijd nog veel meer over dan mensen met een laag inkomen. Als er al mensen krom moeten liggen zijn zij het.
Dale.dinsdag 17 maart 2015 @ 23:13
Vraagje, ik ben benieuwd hoe dit bij andere universiteiten is geregeld. Ik wil graag toegang behouden tot wetenschappelijke artikelen die o.a. door IEEE, Springer, Elsevier, etc worden gepubliceerd. Gelukkig is er al een hoop vrij beschikbaar tegenwoordig via Open Access.

Nu wou ik dus lid worden van de Universiteits bibliotheek hier. Alleen daar kan je alleen boeken/tijdschriften/artikelen die rechtstreeks in hun bezit zijn. Je hebt dus geen toegang tot IEEE, Springer, Elsevier, etc... nu vroeg ik mij af hoe dit bij andere Universiteiten is geregeld? Want het is dus nu zowat onmogelijk om als particulier (in mijn geval Alumni) een wetenschappelijk artikel in te zien die niet via Open Access beschikbaar is -O-
Bravebartdinsdag 17 maart 2015 @ 23:45
Volgens mij krijg je in Delft wel korting als alumnus, maar kan je alleen bij artikels etc. vanuit de library zelf.
Bravebartdinsdag 17 maart 2015 @ 23:46
En anders natuurlijk gewoon een onbeperkte visitorstoegang regelen B-)
Dale.dinsdag 17 maart 2015 @ 23:56
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:46 schreef Bravebart het volgende:
En anders natuurlijk gewoon een onbeperkte visitorstoegang regelen B-)
Iemand met gast toegang heeft nog steeds geen toegang tot publicaties bij ons, zit net op een ander IP adres :P
Bravebartwoensdag 18 maart 2015 @ 00:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:56 schreef Dale. het volgende:

[..]

Iemand met gast toegang heeft nog steeds geen toegang tot publicaties bij ons, zit net op een ander IP adres :P
Pwnd _O-
tforswoensdag 18 maart 2015 @ 01:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:00 schreef netchip het volgende:

[..]

VVD zou ik dus niet stemmen, laat ik dat voorop stellen.

Zo ver ik weet is D66 nogsteeds progressief liberaal, althans, hun standpunten zijn dat wel. Zij en een andere partij (ik meen CU?) waren ook de partijen die wilden dat vastgelegd zou worden dat die twee miljard ook daadwerkelijk naar het hoger onderwijs ging.

Verder ben ik heel erg pro-EU, it's the way forward. Het zou me niet verbazen -- en ik zou het ook niet erg vinden -- als we over 50 jaar een Verenigde Staten van Europa hebben. Individueel (elk land voor zich) kan je helemaal niets tegen grootmachten als de VS, China en Japan. Maar Europa als geheel, is op dit moment zelfs de grootste economie van de wereld.
Wat is er mis met het Zwitserse model? De meest stabiele overheid ter wereld, bottom-up bestuur ipv top-down. Als ingenieur denk je misschien dat je top-down alles kan finetunen, maar zo werkt het in de menselijke samenleving niet, andersom juist..
OllieWilliamswoensdag 18 maart 2015 @ 07:02
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 21:22 schreef SiIk het volgende:

[..]

Nee, SP is lekker wou je zeggen.
Als je student bent met een beetje ambitie boeit een kleine lening niet zoveel, en stem je liever VVD zodat je tenminste niet krom hoeft te liggen voor belasting later.
Liever nu iets meer kwijt en later chiller dan andersom.
:')_!
Bram_van_Loonwoensdag 18 maart 2015 @ 09:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:00 schreef netchip het volgende:
Zo ver ik weet is D66 nogsteeds progressief liberaal, althans, hun standpunten zijn dat wel.
Ik stel voor dat we daar eens een keer wat uitgebreider over discussiëren door de standpunten een voor een te behandelen af te zetten tegen partijen zoals de SP en de PvdD.

quote:
Zij en een andere partij (ik meen CU?) waren ook de partijen die wilden dat vastgelegd zou worden dat die twee miljard ook daadwerkelijk naar het hoger onderwijs ging.
Bühnepolitiek, dat was al afgesproken en D66 kon zo de schijn ophouden dat het na vele jaren roepen eens iets deed voor het onderwijs terwijl het natuurlijk een cadeau uit eigen zak is. Waarom kreeg D66 een fopreferendum, een fop-gekozen-burgemeester, het homohuwelijk (waar ik trouwens een voorstander van ben) en euthanasie wel voor elkaar maar heeft het zo weinig er uit gesleept voor het onderwijs? Als je wil weten wat de prioriteiten zijn, kijk dan naar de resultaten. Die spreken boekdelen.

quote:
Verder ben ik heel erg pro-EU, it's the way forward. Het zou me niet verbazen -- en ik zou het ook niet erg vinden -- als we over 50 jaar een Verenigde Staten van Europa hebben.
Ik zou het wel erg vinden. Ja, samenwerking is nodig en ik ben daar dan ook een voorstander van. Ik ben een voorstander van open grenzen, 1 economische zone etc. maar dan wel homogeen. Dat is in het huidige EU niet het geval. De economische en culturele verschillen zijn te groot. Bot gezegd zouden wat landen in het zuiden en het oosten moeten afvallen, die landen waarvan niet te verwachten is dat die binnen 10-20 jaar 'westers' zijn. Ik zie meer in twee of drie blokken in Europa die op pragmatische basis samenwerken met elkaar. Daarnaast moeten de landen voldoende autonomie behouden, wat zeer sterk in gevaar komt doordat het zo inhomogeen is, zo staat ons sociale vangnet hevig onder druk door het misbruik van Bulgaren en staan onze arbeidsvoorwaarden onder druk door de concurrentie van mensen uit lagelonenlanden.
De EU heeft teveel weeffouten. Mijn voorstel: werk aan 2 of 3 nieuw te vormen blokken, neem het goede van de EU over en haal de weeffouten er uit. Vandaar mijn 'handtekening'.
SiIkwoensdag 18 maart 2015 @ 09:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:07 schreef Gentianella het volgende:

[..]

Aanstelster. In de hogere belastingschalen hou je altijd nog veel meer over dan mensen met een laag inkomen. Als er al mensen krom moeten liggen zijn zij het.
Mag ik hopen ja, dat je meer over houdt. Kom op zeg :')
Gentianellawoensdag 18 maart 2015 @ 09:52
quote:
7s.gif Op woensdag 18 maart 2015 09:43 schreef SiIk het volgende:

[..]

Mag ik hopen ja, dat je meer over houdt. Kom op zeg :')
En het dan hebben over kromliggen :') . Al die VVD'ers die zichzelf maar zielig vinden omdat ze belasting moeten betalen, niet serieus te nemen.
Anoonumoswoensdag 18 maart 2015 @ 09:59
quote:
7s.gif Op woensdag 18 maart 2015 09:43 schreef SiIk het volgende:

[..]

Mag ik hopen ja, dat je meer over houdt. Kom op zeg :')
echt he
SiIkwoensdag 18 maart 2015 @ 10:03
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2015 09:52 schreef Gentianella het volgende:

[..]

En het dan hebben over kromliggen :') . Al die VVD'ers die zichzelf maar zielig vinden omdat ze belasting moeten betalen, niet serieus te nemen.
Ik heb het nergens over kromliggen hoor. Maar ik vind dat de samenleving best wat individualistischer mag. Ieder zijn ding.
OllieWilliamswoensdag 18 maart 2015 @ 10:33
Mensen die rechts stemmen :')
Lokasennawoensdag 18 maart 2015 @ 10:45
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2015 10:33 schreef OllieWilliams het volgende:
Mensen die rechts stemmen :')
:6
Bravebartwoensdag 18 maart 2015 @ 11:58
Met links kan ik niet binnen het hokje kleuren ;(
OllieWilliamswoensdag 18 maart 2015 @ 12:34
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2015 10:45 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

:6
jij ook al? ;(
SiIkwoensdag 18 maart 2015 @ 12:42
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2015 10:33 schreef OllieWilliams het volgende:
Mensen die rechts stemmen :')
Mensen die dat niet doen :')
SiIkwoensdag 18 maart 2015 @ 12:43
Stem SP! #armoedevooriedereen
OllieWilliamswoensdag 18 maart 2015 @ 12:43
zagen is ook jagen
OllieWilliamswoensdag 18 maart 2015 @ 12:44
je moet thuiskomen met honger en niet met bloemen
Rezaniawoensdag 18 maart 2015 @ 16:57
Kuttentamen :')
Kutvak :')
JaJammerJanwoensdag 18 maart 2015 @ 17:35
quote:
7s.gif Op woensdag 18 maart 2015 12:43 schreef SiIk het volgende:
Stem SP! #armoedevooriedereen
De SP is juist tegen armoede
netchipwoensdag 18 maart 2015 @ 17:54
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 09:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik stel voor dat we daar eens een keer wat uitgebreider over discussiëren door de standpunten een voor een te behandelen af te zetten tegen partijen zoals de SP en de PvdD.

[..]

Bühnepolitiek, dat was al afgesproken en D66 kon zo de schijn ophouden dat het na vele jaren roepen eens iets deed voor het onderwijs terwijl het natuurlijk een cadeau uit eigen zak is. Waarom kreeg D66 een fopreferendum, een fop-gekozen-burgemeester, het homohuwelijk (waar ik trouwens een voorstander van ben) en euthanasie wel voor elkaar maar heeft het zo weinig er uit gesleept voor het onderwijs? Als je wil weten wat de prioriteiten zijn, kijk dan naar de resultaten. Die spreken boekdelen.
Die resultaten zijn niet alleszeggend, een partij kan nog zo graag X willen, als de rest van de Kamer daar anders over denkt, dan gebeurt het niet.
quote:
[..]

Ik zou het wel erg vinden. Ja, samenwerking is nodig en ik ben daar dan ook een voorstander van. Ik ben een voorstander van open grenzen, 1 economische zone etc. maar dan wel homogeen. Dat is in het huidige EU niet het geval. De economische en culturele verschillen zijn te groot. Bot gezegd zouden wat landen in het zuiden en het oosten moeten afvallen, die landen waarvan niet te verwachten is dat die binnen 10-20 jaar 'westers' zijn. Ik zie meer in twee of drie blokken in Europa die op pragmatische basis samenwerken met elkaar. Daarnaast moeten de landen voldoende autonomie behouden, wat zeer sterk in gevaar komt doordat het zo inhomogeen is, zo staat ons sociale vangnet hevig onder druk door het misbruik van Bulgaren en staan onze arbeidsvoorwaarden onder druk door de concurrentie van mensen uit lagelonenlanden.
De EU heeft teveel weeffouten. Mijn voorstel: werk aan 2 of 3 nieuw te vormen blokken, neem het goede van de EU over en haal de weeffouten er uit. Vandaar mijn 'handtekening'.
In mijn ogen is het een zeer slecht idee om de EU op te splitsen in meerdere blokken. De kans is dan groter dat deze machtsblokken tegenover komen te staan, en in een oorlog met elkaar geraken. Doordat (bijna) geheel Europa nu tot de EU behoort, hebben we al de langste tijd in de geschiedenis geen oorlog in Europa gehad. In de vorige eeuw was het Duitsland dat te veel macht had, in de Oudheid waren het de Romeinen, in de Middeleeuwen (rond 750) was het Karel de Grote. Door een unie met elkaar te vormen, voorkomen we oorlog.
Ik ben het met je eens dat de cultuur verschillen mogelijk te groot zijn, maar meerdere machtsblokken creëren is een erg slecht idee.

Het bestuur van de Europese Unie is best bijzonder. De Europese Commissie levert wetsvoorstellen aan, het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie beslissen samen of deze wet wordt aangenomen. Het EP (Europees Parlement) heeft echter geen recht van initiatief, wat ik graag wel zou zien.
Anoonumoswoensdag 18 maart 2015 @ 18:14
Politiek :')
wat is jullie favoriete formule?

dwdd
Dit jaar is het 100 jaar geleden dat Albert Einstein zijn Algemene Relativiteitstheorie openbaarde. Van deze theorie is weer de beroemde formule E = mc2 afgeleid. Hoewel niet iedereen de formule kan uitleggen, is deze wel bij iedereen bekend. Naast deze beroemde formule zijn er nog veel meer mooie formules. Aan tafel een aantal hoogleraren die ons vertellen wat hun favoriete formule is: Kitty Nijmeijer, Hendrik Lenstra, Barbara Baarsma en Vincent Icke.
Wouterw17woensdag 18 maart 2015 @ 18:23
SP stemmen. :') Als je dan links stemt, stem dan PvdA ofzo. SP aan de macht is in mijn ogen bijna erger dan PVV aan de macht.
Wouterw17woensdag 18 maart 2015 @ 18:24
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2015 10:33 schreef OllieWilliams het volgende:
Mensen die rechts stemmen :')
Vo rechts.
Wouterw17woensdag 18 maart 2015 @ 18:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij denkt toch niet dat jij beter af bent met de VVD als jij een gewone werknemer wordt? _O-
Vraag het eens aan de mensen in de USA hoe goed het hen is bevallen dat sinds de jaren 80 de rijkste 0,1% er 400% op vooruit is gegaan terwijl de armste 30% erop achteruit gegaan is en de gemiddelde Americaan zijn inkomen met 2% zag toenemen terwijl de grioei een zeer groot veelvoud was. Dat zouden we hier krijgen als de VVD en de D66 het hier langdurig voor het zeggen krijgen. Ik moet nog uitzoeken op wie ik ga stemmen maar het zal iemand van de SP of de PvdD zijn.
Alsof je Nederland ooit met Amerika kan vergelijken. VVD is zo'n beetje een linkse partij daar. Door de grote hoeveelheid partijen in Nederland wordt elke partij een beetje naar het midden getrokken. Puur rechts of puur links zul je dan ook niet zo snel krijgen hier.
Gentianellawoensdag 18 maart 2015 @ 18:35
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 18:14 schreef Anoonumos het volgende:
Politiek :')
wat is jullie favoriete formule?

dwdd
Dit jaar is het 100 jaar geleden dat Albert Einstein zijn Algemene Relativiteitstheorie openbaarde. Van deze theorie is weer de beroemde formule E = mc2 afgeleid. Hoewel niet iedereen de formule kan uitleggen, is deze wel bij iedereen bekend. Naast deze beroemde formule zijn er nog veel meer mooie formules. Aan tafel een aantal hoogleraren die ons vertellen wat hun favoriete formule is: Kitty Nijmeijer, Hendrik Lenstra, Barbara Baarsma en Vincent Icke.
Die volgt al uit de SRT, en die was er 10 jaar eerder ✋. Verder wel een leuk onderwerp :p, ga ik misschien eindelijk weer dwdd voor kijken. Ik weet niet zo goed of ik een favoriete formule heb :'). Ik vind de schrödinger vergelijking er wel mooi uitzien, en die was ook wel relevant voor mijn masterscriptie.
MrStalinwoensdag 18 maart 2015 @ 18:40
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 18:14 schreef Anoonumos het volgende:
Politiek :')
wat is jullie favoriete formule?

dwdd
Dit jaar is het 100 jaar geleden dat Albert Einstein zijn Algemene Relativiteitstheorie openbaarde. Van deze theorie is weer de beroemde formule E = mc2 afgeleid. Hoewel niet iedereen de formule kan uitleggen, is deze wel bij iedereen bekend. Naast deze beroemde formule zijn er nog veel meer mooie formules. Aan tafel een aantal hoogleraren die ons vertellen wat hun favoriete formule is: Kitty Nijmeijer, Hendrik Lenstra, Barbara Baarsma en Vincent Icke.
Eulers identity is wel een inkoppertje
MrStalinwoensdag 18 maart 2015 @ 18:41
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 17:35 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

De SP is juist tegen armoede
Elke partij is tegen armoede, maar daarnaast hangt de SP ook nog eens een systeem aan wat juist voor meer armoede zorgt. Alleen zijn we bij de SP allemaal arm :P
Anoonumoswoensdag 18 maart 2015 @ 18:42
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2015 18:35 schreef Gentianella het volgende:

[..]

Die volgt al uit de SRT, en die was er 10 jaar eerder ✋. Verder wel een leuk onderwerp :p, ga ik misschien eindelijk weer dwdd voor kijken. Ik weet niet zo goed of ik een favoriete formule heb :'). Ik vind de schrödinger vergelijking er wel mooi uitzien, en die was ook wel relevant voor mijn masterscriptie.
Oh dat wist ik :') was me niet eens opgevallen

Bayes Rule kies ik
Bravebartwoensdag 18 maart 2015 @ 19:27
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 18:42 schreef Anoonumos het volgende:
Bayes Rule
_O_
Pandaruswoensdag 18 maart 2015 @ 20:20
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 18:40 schreef MrStalin het volgende:

[..]

Eulers identity is wel een inkoppertje
Als je tau gebruikt wel ja, anders is ie lelijk.

VInd het sowieso onzin om de hele tijd over elegante formules te praten. Liever een kutformule die werkt. En zelfs e=mc^2 klopt niet. De 'echte' formule is een stuk lelijker. En wie weet is de formule waar het universum mee werkt wel nog lelijker.
Bram_van_Loonwoensdag 18 maart 2015 @ 20:28
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 17:54 schreef netchip het volgende:

[..]

Die resultaten zijn niet alleszeggend, een partij kan nog zo graag X willen, als de rest van de Kamer daar anders over denkt, dan gebeurt het niet.
Dat vind ik in dit geval te gemakkelijk. Het is niet bepaald dat andere partijen het onredelijk vinden als je extra investeringen vraagt voor onderwijs, D66 heeft eind jaren 90 en begin jaren 0 8 jaar lang mee geregeerd en sinds die tijd heeft de partij nog een aantal keren een flink aantal keren wisselgeld gevraagd in ruil voor het steunen van een kabinet, je kan op zo'n moment ook wat voor het onderwijs eruit slepen.

quote:
In mijn ogen is het een zeer slecht idee om de EU op te splitsen in meerdere blokken. De kans is dan groter dat deze machtsblokken tegenover komen te staan, en in een oorlog met elkaar geraken.
Dat is maar de vraag. In deze 'geglobaliseerde' samenleving hebben de landen in Europa grotere gemeenschappelijke landen. Niet dat Europese landen een vijand hebben maar als ze een vijand zouden krijgen dan zou die veel sneller van buiten Europa komen dan van binnen Europa. Elk Europees land wat een ander Europees land het licht niet in de ogen gunt snijdt in haar eigen vlees.

quote:
Doordat (bijna) geheel Europa nu tot de EU behoort, hebben we al de langste tijd in de geschiedenis geen oorlog in Europa gehad.
Dat causale verband betwijfel ik ten zeerste. Ik denk dat we geen oorlog meer hebben gehad sinds mid jaren 40 aangezien we sinds die tijd een onafgebroken periode van welvaart hadden, aangezien we oorlogsmoe waren en dankzij de globalisering.
Bovendien zou je ook met slechts 2 of 3 grote blokken een zeer stabiele situatie krijgen. Vergelijk het maar met NA waarin je maar 3 landen hebt. Met zulke grote landen en zo weinig partijen krijg je volgens mij niet zo snel oorlog.

quote:
In de vorige eeuw was het Duitsland dat te veel macht had, in de Oudheid waren het de Romeinen, in de Middeleeuwen (rond 750) was het Karel de Grote.
Sowieso moet macht zoveel mogelijk zijn verdeeld, zoveel als mogelijk is maar niet zoveel dat het de maatschappij lam legt. Wat dat betreft heb ik liever vele zelfstandige staatjes dan 1 superstaat. Met vele zelfstandige staten valt er wat te kiezen voor de burgers. Ben je niet tevreden, dan emigreer je naar een buurland en vraag je daar na een aantal jaren de nationaliteit aan. Ook zonder die Europese federatie te vormen kunnen we prima samenwerken voor alles wat belangrijk is. Natuurlijk ben ik een voorstander van samenwerking voor onderzoek, grensbewaking (zot om dat niet te doen), munteenheid en leger. Dat kan prima met bilaterale en multilaterale akkoorden of zelfs meerdere unies voor verschillende doeleinden waarvan je een land lid kan worden indien alle overige leden akkoord gaan.

quote:
Het EP (Europees Parlement) heeft echter geen recht van initiatief, wat ik graag wel zou zien.
Het is raar dat dat nog steeds niet is ingevoerd. Daarnaast moeten ze eens 1 vestigingsplaats kiezen. Ik weet dat de kosten per burger meevallen maar kom op, dit is toch absurd.
Bram_van_Loonwoensdag 18 maart 2015 @ 20:34
quote:
7s.gif Op woensdag 18 maart 2015 10:03 schreef SiIk het volgende:

[..]

Ik heb het nergens over kromliggen hoor. Maar ik vind dat de samenleving best wat individualistischer mag. Ieder zijn ding.
Kan een samenleving individualistisch zijn? :?
De algemene opvatting is juist dat mensen veel individualistischer zijn geworden. Waar zou het goed voor zijn als mensen nog individualistischer gaan worden? Wat kan hier uitkomen wat goed is voor de samenleving?
MrStalinwoensdag 18 maart 2015 @ 21:01
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 20:20 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Als je tau gebruikt wel ja, anders is ie lelijk.

VInd het sowieso onzin om de hele tijd over elegante formules te praten. Liever een kutformule die werkt. En zelfs e=mc^2 klopt niet. De 'echte' formule is een stuk lelijker. En wie weet is de formule waar het universum mee werkt wel nog lelijker.
vind ik niet :) en E=mc^2 klopt wel degelijk, maar het is een 'simplificatie'
Gentianellawoensdag 18 maart 2015 @ 23:01
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 20:20 schreef Pandarus het volgende:

[..]

En zelfs e=mc^2 klopt niet. De 'echte' formule is een stuk lelijker.
Je bedoelt E= gamma mc^2 ? Poeh, nou, wat lelijk!
Pandaruswoensdag 18 maart 2015 @ 23:02
Wat is gamma?
Alrac4woensdag 18 maart 2015 @ 23:12
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 23:02 schreef Pandarus het volgende:
Wat is gamma?
\gamma = \frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}
Voor v = 0 krijg je E = mc2, voor v =/= 0 krijg je hogere orde termen.
Als je E = γmc^2 expandeert rond v = 0, krijg je:
 E = mc^2 + \frac{1}{2}mv^2 + \ldots
Oftewel, je krijgt de klassieke kinetische energie als eerste orde correctie
Pandaruswoensdag 18 maart 2015 @ 23:13
Auw, wat lelijk.

Gekke wortel én een Taylorreeks.
Alrac4woensdag 18 maart 2015 @ 23:14
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 23:13 schreef Pandarus het volgende:
Auw, wat lelijk.

Gekke wortel én een Taylorreeks.
De Taylorreeks is alleen een benadering. De formule zelf bevat alleen de wortel
Pandaruswoensdag 18 maart 2015 @ 23:16
Taylorreeks is een oneindige sommatie én exact.

Iemand anders nog meer leuke maar lelijke formules?
Alrac4woensdag 18 maart 2015 @ 23:19
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 23:16 schreef Pandarus het volgende:
Taylorreeks is een oneindige sommatie én exact.

Iemand anders nog meer leuke maar lelijke formules?
Ja ok, maar zeggen dat je een wortel én een Taylorreeks hebt vind ik een beetje overdreven. Je kunt iedere wortel als Taylorreeks schrijven, en het is een beetje flauw om de lelijkste vorm uit te kiezen en dan te zeggen dat het lelijk is. Je gaat ook niet zeggen dat de formule van Euler lelijk is omdat je een oneindig som hebt.
Pandaruswoensdag 18 maart 2015 @ 23:22
Ik heb ze nu beide moeten zien.
Bravebartdonderdag 19 maart 2015 @ 00:36
Wat een faal DWDD zeg :') De domheid van Matthijs kwam wel weer prima naar voren..
OllieWilliamsdonderdag 19 maart 2015 @ 18:34
http://www.exeter.ac.uk/news/research/title_442151_en.html
Bram_van_Loondonderdag 19 maart 2015 @ 19:36
quote:
Soms vind ik een wereldregering best een goed idee, het is blijkbaar de enige manier om dit soort idiote gedrag (kappen van oude oerwouden) een halt toe te roepen. Het is dat ik ook dat (1 wereldregering) nogal eng vind maar het naar de klote helpen van de natuur is dat ook. Sure, de natuur redt het wel en herstelt zich uiteindelijk wel weer (na vele generaties mensen) maar wij betalen er wel een hoge prijs voor.
Anoonumosdonderdag 19 maart 2015 @ 19:55
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 19:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Soms vind ik een wereldregering best een goed idee, het is blijkbaar de enige manier om dit soort idiote gedrag (kappen van oude oerwouden) een halt toe te roepen. Het is dat ik ook dat (1 wereldregering) nogal eng vind maar het naar de klote helpen van de natuur is dat ook. Sure, de natuur redt het wel en herstelt zich uiteindelijk wel weer (na vele generaties mensen) maar wij betalen er wel een hoge prijs voor.
haha je hebt het niet gelezen o|O
Bram_van_Loondonderdag 19 maart 2015 @ 19:56
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 19:55 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

haha je hebt het niet gelezen o|O
De kop en de eerste alinea (niet in het blauw gedrukt). Ik vond het toen te deprimerend om verder te lezen. :@
Anoonumosdonderdag 19 maart 2015 @ 19:59
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 19:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De kop en de eerste alinea (niet in het blauw gedrukt). Ik vond het toen te deprimerend om verder te lezen. :@
Ja ik dacht ook dat het over boskap zou gaan maar de bomen gaan vroeger dood door te veel CO2

Je punt blijft wel staan I guess
Bravebartdonderdag 19 maart 2015 @ 21:50
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 19:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Soms vind ik een wereldregering best een goed idee, het is blijkbaar de enige manier om dit soort idiote gedrag (kappen van oude oerwouden) een halt toe te roepen. Het is dat ik ook dat (1 wereldregering) nogal eng vind maar het naar de klote helpen van de natuur is dat ook. Sure, de natuur redt het wel en herstelt zich uiteindelijk wel weer (na vele generaties mensen) maar wij betalen er wel een hoge prijs voor.
Mensen moeten gewoon uitgeroeid worden; veel beter voor de aarde :7
Bram_van_Loondonderdag 19 maart 2015 @ 22:01
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:50 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Mensen moeten gewoon uitgeroeid worden; veel beter voor de aarde :7
Gelukkig voor de aarde raakt de mens vanzelf uitgeroeid als ze op de ingeslagen weg verder gaat. Het kan in het ergste geval tienduizenden of honderdduizenden jaren duren voordat de aarde volledig is hersteld (zeker als we - god verhoede - ooit een nucleaire oorlog krijgen met die religieuze gekken in Iran of iets dergelijks) maar de aarde herstelt zich wel weer en die heeft als ik het goed begrijp nog honderden miljoenen jaren te gaan (alvorens de aarde te dicht bij de zon staat). Meer waarschijnlijk is dat ook de menselijk populatie flink kleiner gaat worden als uitstel van executie met ingenieuze vondsten niet langer mogelijk blijkt te zijn. Ik ben dan ook een voorstander van minder kinderen over heel de wereld, laat de mensheid maar teruggaan naar de 3 miljard mensen. Dan is dit probleem ook weer opgelost: http://www.scientificamer(...)-and-nutrition-loss/
Lokasennadonderdag 19 maart 2015 @ 22:07
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Gelukkig voor de aarde raakt de mens vanzelf uitgeroeid als ze op de ingeslagen weg verder gaat. Het kan in het ergste geval tienduizenden of honderdduizenden jaren duren voordat de aarde volledig is hersteld (zeker als we - god verhoede - ooit een nucleaire oorlog krijgen met die religieuze gekken in Iran of iets dergelijks) maar de aarde herstelt zich wel weer en die heeft als ik het goed begrijp nog honderden miljoenen jaren te gaan (alvorens de aarde te dicht bij de zon staat). Meer waarschijnlijk is dat ook de menselijk populatie flink kleiner gaat worden als uitstel van executie met ingenieuze vondsten niet langer mogelijk blijkt te zijn. Ik ben dan ook een voorstander van minder kinderen over heel de wereld, laat de mensheid maar teruggaan naar de 3 miljard mensen. Dan is dit probleem ook weer opgelost: http://www.scientificamer(...)-and-nutrition-loss/

Het heeft niet zoveel nut om daar voorstander van te zijn he.
Anoonumosdonderdag 19 maart 2015 @ 22:10
minder minder minder *O*

wow dit was precies een jaar geleden zie ik nu
illuminati
Bravebartdonderdag 19 maart 2015 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Gelukkig voor de aarde raakt de mens vanzelf uitgeroeid als ze op de ingeslagen weg verder gaat. Het kan in het ergste geval tienduizenden of honderdduizenden jaren duren voordat de aarde volledig is hersteld (zeker als we - god verhoede - ooit een nucleaire oorlog krijgen met die religieuze gekken in Iran of iets dergelijks) maar de aarde herstelt zich wel weer en die heeft als ik het goed begrijp nog honderden miljoenen jaren te gaan (alvorens de aarde te dicht bij de zon staat). Meer waarschijnlijk is dat ook de menselijk populatie flink kleiner gaat worden als uitstel van executie met ingenieuze vondsten niet langer mogelijk blijkt te zijn. Ik ben dan ook een voorstander van minder kinderen over heel de wereld, laat de mensheid maar teruggaan naar de 3 miljard mensen. Dan is dit probleem ook weer opgelost: http://www.scientificamer(...)-and-nutrition-loss/

De aarde heeft nog wel een miljardje of 4 :Y En nucleaire oorlog boeit echt geen bal voor de aarde an sich :P
Bram_van_Loondonderdag 19 maart 2015 @ 22:24
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:20 schreef Bravebart het volgende:

[..]

De aarde heeft nog wel een miljardje of 4 :Y En nucleaire oorlog boeit echt geen bal voor de aarde an sich :P
De aarde wel, of dat het leven op aarde zoveel tijd krijgt is de vraag. Ja, wat bacteriën zullen lang overleven maar de planten en dieren...
Een nucleaire oorlog kan ervoor zorgen dat er gedurende een zeer lange tijd geen complex leven mogelijk is op grote delen van de planeet, hetzelfde verhaal dus. Ik versta onder de aarde het hele systeem: niet alleen de wereldbol maar ook het leven wat zich daarop bevindt.
Bravebartdonderdag 19 maart 2015 @ 23:02
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De aarde wel, of dat het leven op aarde zoveel tijd krijgt is de vraag. Ja, wat bacteriën zullen lang overleven maar de planten en dieren...
Een nucleaire oorlog kan ervoor zorgen dat er gedurende een zeer lange tijd geen complex leven mogelijk is op grote delen van de planeet, hetzelfde verhaal dus. Ik versta onder de aarde het hele systeem: niet alleen de wereldbol maar ook het leven wat zich daarop bevindt.
Ja, natuurlijk zal het gros van de planten en dieren sterven, dat heb je bij een fikse bosbrand ook, maar er zal prima leven aanwezig blijven, super interessant _O_
Anoonumosvrijdag 20 maart 2015 @ 01:18
Nieuwe Ivo _O_

25b2253c05.png
OllieWilliamsvrijdag 20 maart 2015 @ 01:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 01:18 schreef Anoonumos het volgende:
Nieuwe Ivo _O_

[ afbeelding ]
net zo'n mongool eerste klas dus
Bram_van_Loonvrijdag 20 maart 2015 @ 01:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 01:18 schreef Anoonumos het volgende:
Nieuwe Ivo _O_

[ afbeelding ]
Uiteraard, je denkt toch niet dat een minister in Nederland iets te zeggen heeft? Hij moet braaf doen wat de partijleiding opdraagt en die moet braaf doen wat is afgesproken met de coalitiegenoot. Blijkbaar wil de PvdA niet dat wiet wordt gelegaliseerd en kiezen ze dus voor een bestuurder die wiet niet wil legaliseren.
Bravebartvrijdag 20 maart 2015 @ 09:04
Sterven aan wiet/hasj, lol :')
Rezaniavrijdag 20 maart 2015 @ 09:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 01:18 schreef Anoonumos het volgende:
Nieuwe Ivo _O_

[ afbeelding ]
Omg :')
Lokasennavrijdag 20 maart 2015 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 01:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Uiteraard, je denkt toch niet dat een minister in Nederland iets te zeggen heeft? Hij moet braaf doen wat de partijleiding opdraagt en die moet braaf doen wat is afgesproken met de coalitiegenoot. Blijkbaar wil de PvdA niet dat wiet wordt gelegaliseerd en kiezen ze dus voor een bestuurder die wiet niet wil legaliseren.
Ik snap wel dat ze liever een vervanger van de conservatieve rechterflank van de VVD kiezen om de afgetreden minister/staatssecretaris te vervangen, aangezien Opstelten dat ook was.
Die flank van de VVD moet ook vertegenwoordigd blijven, omdat het een geluid is dat nu eenmaal bij de partij hoort. En in die flank is die houding tegenover softdrugs nu eenmaal heersend, hoe spijtig dat ook is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lokasenna op 20-03-2015 11:00:06 ]
OllieWilliamsvrijdag 20 maart 2015 @ 10:54
hoe kan een liberale partij nu in godsnaam zulke standpunten hebben :')
Lokasennavrijdag 20 maart 2015 @ 10:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 10:54 schreef OllieWilliams het volgende:
hoe kan een liberale partij nu in godsnaam zulke standpunten hebben :')
Je hebt conservatief-liberaal en progressief-liberaal natuurlijk.
Conservatief-liberale partijen hechten vooral waarde aan economisch liberalisme, en hebben helaas de persoonlijke vrijheid niet erg hoog in het vaandel staan.
OllieWilliamsvrijdag 20 maart 2015 @ 12:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 10:59 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Je hebt conservatief-liberaal en progressief-liberaal natuurlijk.
Conservatief-liberale partijen hechten vooral waarde aan economisch liberalisme, en hebben helaas de persoonlijke vrijheid niet erg hoog in het vaandel staan.
nep-liberalen :r
Lokasennavrijdag 20 maart 2015 @ 12:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 12:10 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

nep-liberalen :r
Liberalisme niet op elk aspect van een samenleving willen toepassen is niet per se nep. :@
OllieWilliamsvrijdag 20 maart 2015 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 12:13 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Liberalisme niet op elk aspect van een samenleving willen toepassen is niet per se nep. :@
jawel, egoïstische graaiers zijn het stuk voor stuk
Bram_van_Loonvrijdag 20 maart 2015 @ 21:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 09:50 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Ik snap wel dat ze liever een vervanger van de conservatieve rechterflank van de VVD kiezen om de afgetreden minister/staatssecretaris te vervangen, aangezien Opstelten dat ook was.
Die flank van de VVD moet ook vertegenwoordigd blijven, omdat het een geluid is dat nu eenmaal bij de partij hoort. En in die flank is die houding tegenover softdrugs nu eenmaal heersend, hoe spijtig dat ook is.
Ik had er nog niet bij stil gestaan dat het zo ver gaat maar het lijkt plausibel.
Rezaniazaterdag 21 maart 2015 @ 15:40
Hey, wisten jullie al dat een dubbele binding uit een sigma en een pi binding bestaat?

Echt, hoe de fuck heb ik organische chemie gehaald? :')
netchipzaterdag 21 maart 2015 @ 16:16
quote:
9s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 15:40 schreef Rezania het volgende:
Hey, wisten jullie al dat een dubbele binding uit een sigma en een pi binding bestaat?

Echt, hoe de fuck heb ik organische chemie gehaald? :')
Zegt me niets. :P
Bravebartzaterdag 21 maart 2015 @ 16:54
quote:
9s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 15:40 schreef Rezania het volgende:
Hey, wisten jullie al dat een dubbele binding uit een sigma en een pi binding bestaat?

Echt, hoe de fuck heb ik organische chemie gehaald? :')
Duh!
Rezaniazaterdag 21 maart 2015 @ 18:09
quote:
9s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 16:54 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Duh!
0abd020c9c9dc54f907689bd51f95b6418792e437a967635feaf2158b9c0a1cf.jpg
Bravebartzaterdag 21 maart 2015 @ 18:28
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:09 schreef Rezania het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Iesh toch logisch; je hebt altijd een sigmabinding, of je nou single, double of triple bond hebt :P
Rezaniazaterdag 21 maart 2015 @ 18:41
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:28 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Iesh toch logisch; je hebt altijd een sigmabinding, of je nou single, double of triple bond hebt :P
Ja, dat realiseerde ik me dus ook vandaag.
Bravebartzaterdag 21 maart 2015 @ 18:42
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:41 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ja, dat realiseerde ik me dus ook vandaag.
Nice :7
Rezaniazaterdag 21 maart 2015 @ 18:45
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:42 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Nice :7
_O- En dat allemaal dankzij kwantummechanica, bij organische chemie heb ik het nooit doorgehad. :P
Bram_van_Loonzaterdag 21 maart 2015 @ 18:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 16:16 schreef netchip het volgende:

[..]

Zegt me niets. :P
Dit kan jij waarschijnlijk wel volgen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 21-03-2015 18:57:31 ]
Novermarszaterdag 21 maart 2015 @ 22:34
Molecuulbindingen bij kwantummechanica??
Rezaniazaterdag 21 maart 2015 @ 22:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 22:34 schreef Novermars het volgende:
Molecuulbindingen bij kwantummechanica??
Orbitalen zijn toch kwantumfysica? Anyway, vak heet moleculaire fysica, maar het is steeds van kwantum dit, kwantum dat.
Pandaruszaterdag 21 maart 2015 @ 23:35
Dat is gewoon nog organische chemie of basischemie.
Rezaniazondag 22 maart 2015 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 23:35 schreef Pandarus het volgende:
Dat is gewoon nog organische chemie of basischemie.
Ook nog als je aan wavefunctions gaat rekenen? Ik heb over de natuurkunde achter orbitalen hè, orbitalen zelf heb ik gewoon bij OC gehad idd.
Pandaruszondag 22 maart 2015 @ 00:21
Tja, je hebt het over pi en sigma-bindingen.
Rezaniazondag 22 maart 2015 @ 00:26
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2015 00:21 schreef Pandarus het volgende:
Tja, je hebt het over pi en sigma-bindingen.
Ja, Molecular Orbital Theory.