abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150389999
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 16:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat geloof ik niet de valuta oorlog is begonnen

Polen zal nu zeker niet de Euro gaan gebruiken, die wordt daar al als mislukt beschouwd

er zullen landen gaan afvallen , naast grieken;land zal ook Italie de euro gaan verlaten
Op welke termijn verwacht je dit?
  zaterdag 7 maart 2015 @ 18:00:03 #153
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150390362
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op welke termijn verwacht je dit?
Het gaat mis, net als de Emu slang mislukt is, Europa is niet een land en zal dat nooit worden
zonder politieke en fiscale unie, een munt onmogelijk



http://workforall.net/ModeleSocial.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150390402
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het gaat mis, net als de Emu slang mislukt is, Europa is niet een land en zal dat nooit worden
zonder politieke en fiscale unie, een munt onmogelijk

[ afbeelding ]
Ja, dat het onmogelijk is roep je al jaren en dat de Euro al jaren onmogelijk is en afgeschaft zou zijn ook.
Maar heb je ook een termijn in gedacht wanneer dit eindelijk echt zal gaan gebeuren?

Interessant plaatje maar de wereld is sinds 2003 nogal veranderd (qua schulden stukken dramatischer geworden bv) heb je ook recentere data hierover?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2015 18:02:18 ]
  zaterdag 7 maart 2015 @ 18:06:31 #155
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150390562
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, dat het onmogelijk is roep je al jaren en dat de Euro al jaren onmogelijk is en afgeschaft zou zijn ook.
Maar heb je ook een termijn in gedacht wanneer dit eindelijk echt zal gaan gebeuren?

Interessant plaatje maar de wereld is sinds 2003 nogal veranderd (qua schulden stukken dramatischer geworden bv) heb je ook recentere data hierover?
Het wordt langer in stand gehouden door de ECB , de EMU was meer onderwerp van speculanten en hedgefondsen, de EMU weed gewoon afgeslacht door hedgefondsen

Dat is met de Euro onmogelijk, maar het zijn de zelfde problemen, namelijk dat de EU NIET de USA is , geen politiek en fiscale unie zoals Nederland is
|Waar Drente het ook niet zelfstandig zou redden

Duitsland moet gewoon 100 miljard per jaar dokken voor de Zuidelijke landen, dan gaan we het redden
en de zeggenschap over nationale begrotingen en fiscus moet centraal liggen, en ,Dat gaat NOOIT gebeuren


http://www.europa-nu.nl/i(...)_begrotingstekort_en
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150390717
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het wordt langer in stand gehouden door de ECB , de EMU was meer onderwerp van speculanten en hedgefondsen, de EMU weed gewoon afgeslacht door hedgefondsen

Dat is met de Euro onmogelijk, maar het zijn de zelfde problemen, namelijk dat de EU NIET de USA is , geen politiek en fiscale unie zoals Nederland is
|Waar Drente het ook niet zelfstandig zou redden

Duitsland moet gewoon 100 miljard per jaar dokken voor de Zuidelijke landen, dan gaan we het redden
en de zeggenschap over nationale begrotingen en fiscus moet centraal liggen, en ,Dat gaat NOOIT gebeuren


http://www.europa-nu.nl/i(...)_begrotingstekort_en
Maar wanneer gaat de boel volgens jou nou klappen?
  zaterdag 7 maart 2015 @ 18:29:39 #157
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150391160
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar wanneer gaat de boel volgens jou nou klappen?
ach klappen

ik verwacht dat de euro wel in stand kan blijven met landen als Nederland , Belgie, Duitsland, Oostenrijk, en Polen mist er een sterke politiek fiscale unie ontstaat , daar hangt alles van af

Geen sterke politiek fiscale unie, dan is er geen bestaansrecht voor de Euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150391273
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ach klappen

ik verwacht dat de euro wel in stand kan blijven met landen als Nederland , Belgie, Duitsland, Oostenrijk, en Polen mist er een sterke politiek fiscale unie ontstaat , daar hangt alles van af

Geen sterke politiek fiscale unie, dan is er geen bestaansrecht voor de Euro
Maar je claimt dat Italie en Griekenland uit de Euro gaan stappen. Wanneer gaan ze dit dan doen?
  zaterdag 7 maart 2015 @ 18:45:39 #159
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150391664
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar je claimt dat Italie en Griekenland uit de Euro gaan stappen. Wanneer gaan ze dit dan doen?
twee jaar, drie maand en 16 dagen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150391849
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

twee jaar, drie maand en 16 dagen
Ok, en waarom verwacht je het dan?
  zaterdag 7 maart 2015 @ 20:30:54 #161
340341 Blester
Membre très utile
pi_150396033
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:13 schreef arjan1112 het volgende:
70% van de nederlandse export is al naar Duitsland

hoeveel procent zal de export naar de hele eurozone zijn 95% ?

Dan heb je toch geen zak aan een goedkope euro
Wat denk je van nieuwe markten aanboren? VS heeft een flink importoverschot, daar liggen dus nog tal van kansen voor Nederland. Waarom Amerika liever koopt bij de achterban i.p.v. Europa?, juist ja: de Euro is enorm duur. Daar komt nu dus ook verandering in. Als dit doorzet zijn er nog tal van nieuwe kansen voor Nederland naar mijn mening.
~ Love comes unseen; we only see it go
  zaterdag 7 maart 2015 @ 20:48:07 #162
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150396720
Burgerinitiatief om een parlementaire enquete af te dwingen over de invoering van de euro:

https://www.peuro.nl/

Ik heb hem al ondertekend.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150400711
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 20:48 schreef SeLang het volgende:
Burgerinitiatief om een parlementaire enquete af te dwingen over de invoering van de euro:

https://www.peuro.nl/

Ik heb hem al ondertekend.
Uitslag zal wel weer zijn:

"Dit hadden we niet kunnen voorzien"
"Met de kennis van nu, hebben we anders gedaan..."
  zondag 8 maart 2015 @ 05:07:52 #164
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150410993
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 22:07 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Uitslag zal wel weer zijn:

"Dit hadden we niet kunnen voorzien"
"Met de kennis van nu, hebben we anders gedaan..."
men had inderdaad gewacht dat een politiek - fiscale unie snel zou volgen , maar de politieke leiders hebben daar helemaal geen zin in

vooral lokale monopolies zoals hier de zorgverzekeraars en de banken zouden dan macht verliezen
Dus geen politiek - fiscale unie en dus is het eventueel einde van de euro mogelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150411755
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:10 schreef Blester het volgende:

[..]

Wisselkoersdaling zorgt voor meer export, dus meer inkomen, meer belastingen etc. etc. zoals je weet. Als je de hoop in de economie hebt verloren (net als miljoenen andere Nederlanders) dan kijk je hier wellicht anders tegenaan. Ik denk ik ieder geval wel dat depreciatie in de huidige economische fase niet verkeerd is.

Als onstabiele landen ervoor kiezen om niet in de EMU te komen door een depreciatie, dan zijn we ze toch liever kwijt dan rijk? :)
Wisselkoersdaling leidt tot meer inkomen voor een select groepje multinationals. Zoals je weet, betalen die weinig tot geen belasting. Het leidt tot minder inkomen en koopkracht voor burgers en mkb, vanwege hogere invoerprijzen.

Je hoeft maar naar Japan te kijken of depreciatie werkt of niet. Maakt niet uit hoeveel QE ze daar doen, bextedingen lopen terug en terug, en de bestedingen van burgers lopen door de afgenomen koopkracht terug en terug, laat staan de zombi pensioenfondsen.

En dat willen we allemaal om een verkapte fiscale transfer naar Italie en Spanje te vermommen?
so long and thanks for all the fish
  zondag 8 maart 2015 @ 08:35:51 #166
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_150411837
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 05:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

men had inderdaad gewacht dat een politiek - fiscale unie snel zou volgen , maar de politieke leiders hebben daar helemaal geen zin in

vooral lokale monopolies zoals hier de zorgverzekeraars en de banken zouden dan macht verliezen
Dus geen politiek - fiscale unie en dus is het eventueel einde van de euro mogelijk
Het is nog steeds te hopen voor iedereen dat die euro uit elkaar valt. Hoe sneller, hoe minder de schade is. Helaas is de schade nu al enorm, door het wanbeleid van de afgelopen jaren.
pi_150412453
Mooi opinie stukje over de ivoren toren van onze Europese bestuurders:

http://www.volkskrant.nl/(...)erkwanselt~a3889478/
quote:
......


Het eurosysteem is altijd een instrument geweest om een Politieke Unie af te dwingen. Het had niets te maken met economische realiteiten. Dat breekt de eurozone zuur op, met als gevolg dat Europa in een scenario zit met lage economische groei en hoge werkloosheid......


Derk Jan Eppink presenteert op 8 maart tijdens 'De Volkskrant op Zondag' zijn boek 'Het Rijk der kleine Koningen' dat een blik werpt achter de schermen van het Europees Parlement; uitgegeven door Nieuw Amsterdam.

Ik ben wel benieuwd naar dat boek.
  zondag 8 maart 2015 @ 10:38:56 #168
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150413146
quote:
1s.gif Op zondag 8 maart 2015 08:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Het is nog steeds te hopen voor iedereen dat die euro uit elkaar valt. Hoe sneller, hoe minder de schade is. Helaas is de schade nu al enorm, door het wanbeleid van de afgelopen jaren.
De oorzaak is dat er in tegenstelling tot de verwachting van ieder
geen politiek-fiscale samenbundeling van staten is en ook nooit zal komen

de nationale monopolies van banken en zorgverzekeraars houden dit tegen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-03-2015 10:48:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 maart 2015 @ 10:40:49 #169
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150413178
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 09:38 schreef Basp1 het volgende:
Mooi opinie stukje over de ivoren toren van onze Europese bestuurders:

http://www.volkskrant.nl/(...)erkwanselt~a3889478/

[..]

Ik ben wel benieuwd naar dat boek.
klopt wat daar staat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 maart 2015 @ 14:53:36 #170
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_150419014
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 20:48 schreef SeLang het volgende:
Burgerinitiatief om een parlementaire enquete af te dwingen over de invoering van de euro:

https://www.peuro.nl/

Ik heb hem al ondertekend.
Ik ook, hoewel ik er niet veel van verwacht.
Bedankt Hans.
pi_150426002
Voor wie iets begrijpt van non verbale taal: hier staat een aperte leugenaar


quote:
Following a speech at Delft University in Holland, Eurogrpup head Jeroen Dijsselbloem was confronted by a calmly-spoken, rational-thinking Greek student, who explained the misery and insanity of what the EU is doing to Greece... "1000s of Greek have committed suicide because of your policies... you keep on giving loans to Greece to pay back the same loans... its like going one loan shark to another loan shark to get more loans to pay back another loan shark."

“You continue to give loans to Greece to pay other loans. You know the situation very well. For the last five years you promote austerity here and in Holland. […] And at the same time, you allow the press to claim that every Dutchman has given 700 euros directly to the Greeks through the bailout packages, ” said the student

Dijsselbloem replied that “Brussels is not responsible for the problems of Greece, the responsibility is up to the society and the Greek government. Europe is trying to help,” and added: “You blame us. In Greece there was a corruption problem before the crisis. If the new government wants to fight tax evasion I will support it
En dat terwijl de man baas is van een departement dat wereldwijde 'tax evasion' coordineert :D
so long and thanks for all the fish
pi_150428355
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 18:28 schreef crashbangboom het volgende:
Voor wie iets begrijpt van non verbale taal: hier staat een aperte leugenaar


[..]

En dat terwijl de man baas is van een departement dat wereldwijde 'tax evasion' coordineert :D
Voor een verenigd Europa zouden we eerst eens de lokale tax evasions binnen de EU moeten verbannen voordat we het over de mores van andere landen willen hebben. Maar goed dat willen de europesche bestuurders blijkbaar niet, het is blijkbaar interessanter om zich met triviale zaken als kromme komkommers oid bezig te houden. Net zoals we als EU eigenlijk de asielzoekers evenwichtig over Europa zouden moeten verdelen. Alles procentueel na gelang het inwonertal.
pi_150428722
quote:
1s.gif Op zondag 8 maart 2015 19:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Voor een verenigd Europa zouden we eerst eens de lokale tax evasions binnen de EU moeten verbannen voordat we het over de mores van andere landen willen hebben. Maar goed dat willen de europesche bestuurders blijkbaar niet, het is blijkbaar interessanter om zich met triviale zaken als kromme komkommers oid bezig te houden. Net zoals we als EU eigenlijk de asielzoekers evenwichtig over Europa zouden moeten verdelen. Alles procentueel na gelang het inwonertal.
Het grappige is dat het terugbetalen van Griekse leningen uit Griekse fiscale meeropbrengsten waarschijnlijk meer opbrengt dan de belastingspread die we hier ontvangen uit belastingontduikers. Sterker nog, die analyse zou zomaar bekend kunnen zijn in Den Haag.

Maar de enige economie waar Distelblom aan denkt is zijn carriere na dit hoofdstuk.
so long and thanks for all the fish
  zondag 8 maart 2015 @ 20:05:23 #174
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150430323
Zo, ik heb me weer even bijgelezen na de vakantie.
Ik zou zeggen dat de kans op een Grexit in 2015 ongeveer 80% is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150432006
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 20:05 schreef SeLang het volgende:
Zo, ik heb me weer even bijgelezen na de vakantie.
Ik zou zeggen dat de kans op een Grexit in 2015 ongeveer 80% is.
Dan zou dit toch al bij onderhandelingsronde 1 met Varoufakis gebeurt moeten zijn. Zolang de euro politici zich in alle bochten blijven wringen om Grieken bij dit gebeuren te houden is volgens mij de kans 0%.

Weer een mooie reis gemaakt?
pi_150448889
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 20:05 schreef SeLang het volgende:
Zo, ik heb me weer even bijgelezen na de vakantie.
Ik zou zeggen dat de kans op een Grexit in 2015 ongeveer 80% is.
Grexit of Graccident?
pi_150451366
Het gaat crashen deze week heb zo'n gevoel
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
  maandag 9 maart 2015 @ 09:44:43 #178
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150451702
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 01:28 schreef HiZ het volgende:

[..]

Grexit of Graccident?
Graccident, omdat Griekenland in de euro wil blijven. Maar niet tegen elke prijs.

De machthebbers in Griekenland zijn voor een groot deel communisten die denken dat ze nog in de jaren '70 leven, terwijl aan de EU kant Griekenland nauwelijks meer een zorg is. Het draaiboek voor een Grexit ligt allang klaar. Hun grote zorg is nu Podemos in Spanje, die ruim bovenaan staat in de peilingen (verkiezingen eind dit jaar). Daarom denk ik dat Griekenland "geofferd" gaat worden. Ze trekken een lijn in het zand, want grote concessies aan Griekenland versterken de positie van Podemos (en aanverwante partijen elders). Het is in het belang van de euro elite dat Griekenland ofwel de bevelen uit Brussel opvolgt ofwel brandend ten onder gaat.

Ironisch genoeg heeft de scherpe toename van anti-EU sentimenten en protestbewegingen zoals Podemos de positie van Griekenland verzwakt. Ze hebben nu veel minder leverage dan zeg 1 jaar geleden. Toen werd een Grexit nog als een ramp gezien door de euro-elite terwijl het momenteel als "the lesser of two evils" wordt gezien (denk ik :P ). Want toegeven aan Griekenland garandeert bijna dat je volgend jaar hetzelfde verhaal krijgt in Spanje en dan is het gewoon afgelopen met de euro.

Ik denk niet dat de Griekse regering zover kan inbinden als Brussel wil want dat zouden ze niet overleven. Dus droogt de geldstroom op en wordt Griekenland gedwongen om een eigen geldpers aan te zetten, wat een euro-exit impliceert. En dan geven ze Duitsland de schuld.

Maar goed, ik kan er helemaal naast zitten. Ik weet niet wat er binnenskamers allemaal wordt besproken. Misschien maakt een van beide kanten plotseling een u-turn. Maar dit is de indruk die ik krijg op basis van wat ik de afgelopen dagen hier en daar heb gelezen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150451759
Ik vermoed ergens dat de Griekse regering zo maar eens kan vallen voordat ze echt veel hebben kunnen realiseren. Tot nu toe hebben ze bij ieder hoog opgelopen conflict af moeten druipen. Dat kan een regering een paar keer doen..
  maandag 9 maart 2015 @ 14:40:27 #180
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_150459781
@SeLang Het enige wat ik een beetje mis in je betoog, is het geopolitieke verhaal. Het lijkt me zonneklaar dat de Grieken zich zullen wenden tot hun Russische "vrienden" als Europa ze de rug toekeert. En Rusland zal hier maar al te graag op willen inspelen met 'gunstige' leningen en 'goedkope' energie om hun invloedssfeer uit te breiden. Dit zal ongetwijfeld minder zwaar wegen dan economische factoren, maar ik denk zeker dat het meespeelt in het besluitvormingsproces.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 9 maart 2015 @ 15:06:41 #181
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150460407
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 14:40 schreef JimmyJames het volgende:
@SeLang Het enige wat ik een beetje mis in je betoog, is het geopolitieke verhaal. Het lijkt me zonneklaar dat de Grieken zich zullen wenden tot hun Russische "vrienden" als Europa ze de rug toekeert. En Rusland zal hier maar al te graag op willen inspelen met 'gunstige' leningen en 'goedkope' energie om hun invloedssfeer uit te breiden. Dit zal ongetwijfeld minder zwaar wegen dan economische factoren, maar ik denk zeker dat het meespeelt in het besluitvormingsproces.
Mee eens dat die overweging zeker zal meespelen. Ik denk alleen niet dat het doorslaggevend is. Daarnaast begint volgens mij de overtuiging te groeien dat Griekenland een gebed zonder einde is. Je kunt opnieuw met geld voor Griekenland over de brug komen maar de nieuwe Griekse regering heeft gewoon hard bevochten hervormingen weer teruggedraaid. Op die manier heeft het gewoon helemaal geen zin meer, hoe graag je ze ook binnenboord zou houden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150460452
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 15:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mee eens dat die overweging zeker zal meespelen. Ik denk alleen niet dat het doorslaggevend is. Daarnaast begint volgens mij de overtuiging te groeien dat Griekenland een gebed zonder einde is. Je kunt opnieuw met geld voor Griekenland over de brug komen maar de nieuwe Griekse regering heeft gewoon hard bevochten hervormingen weer teruggedraaid. Op die manier heeft het gewoon helemaal geen zin meer, hoe graag je ze ook binnenboord zou houden.
Ik denk dat je de Griekse regering overschat. Tot nu toe binden ze iedere keer weer in nadat ze het hoog hebben opgespeeld. Die gaan dus gewoon door met bezuinigen maar met iets andere nuances en prioriteiten. En dan houden ze ook de EU-steun wel.
  maandag 9 maart 2015 @ 15:08:44 #183
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150460465


Hoe bedoel je plunderen van pensioenfondsen :r
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 9 maart 2015 @ 15:22:11 #184
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150460825
Even vertaald uit yield-taal:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150461399
Hoe dan ook: Ik heb sterk het gevoel al een sedert vorig jaar dat Griekenland hoe dan ook exit gaat zeker als je vanmorgen wederom de dreigende taal van hun minister van Defensie hoort die de EU met terroristen bedreigt door alle vluchtelingen die bij de Grieken aankloppen linea recta door te sturen naar Europa.

De brutaliteit! Eerst zoveel miljarden van ons geld krijgen om te kunnen blijven voortbestaan en vervolgens nog meer willen en niet willen terugbetalen laat staan wat jaartjes op een houtje willen bijten i.v.m. bezuinigingen, en als dat uitblijft (meer geld van Europa) vervolgens gaan dreigen.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2015 15:44:54 ]
pi_150461979
quote:
6s.gif Op maandag 9 maart 2015 15:42 schreef Iwanius het volgende:
Hoe dan ook: Ik heb sterk het gevoel al een sedert vorig jaar dat Griekenland hoe dan ook exit gaat zeker als je vanmorgen wederom de dreigende taal van hun minister van Defensie hoort die de EU met terroristen bedreigt door alle vluchtelingen die bij de Grieken aankloppen linea recta door te sturen naar Europa.

De brutaliteit! Eerst zoveel miljarden van ons geld krijgen om te kunnen blijven voortbestaan en vervolgens nog meer willen en niet willen terugbetalen laat staan wat jaartjes op een houtje willen bijten i.v.m. bezuinigingen, en als dat uitblijft (meer geld van Europa) vervolgens gaan dreigen.
Dat is toch ook veel productiever? Laat ze uittreden, scheldt een deel van de schuld kwijt, zodat ze er enigzins normaal uitkunnen. Is dat niet handiger dan dat beide partijen elkaar en haar burgers voor de gek houden, en er telkens meer geld in te pompen, onder de volstrekt misplaatste spin dat het nog ooit eens terugbetaald wordt. Iedereen weet dat dat niet gaat gebeuren, maar niemand wil politiek de rekening nemen, en dus laten we de rekening maar gewoon telkens hoger oplopen. Nutteloze symboolpolitiek.
so long and thanks for all the fish
  maandag 9 maart 2015 @ 16:15:24 #187
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_150462653
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 15:58 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dat is toch ook veel productiever? Laat ze uittreden, scheldt een deel van de schuld kwijt, zodat ze er enigzins normaal uitkunnen. Is dat niet handiger dan dat beide partijen elkaar en haar burgers voor de gek houden, en er telkens meer geld in te pompen, onder de volstrekt misplaatste spin dat het nog ooit eens terugbetaald wordt. Iedereen weet dat dat niet gaat gebeuren, maar niemand wil politiek de rekening nemen, en dus laten we de rekening maar gewoon telkens hoger oplopen. Nutteloze symboolpolitiek.
of we moeten Griekenland behandelen als Drenthe, die provincie kost ieder jaar geld , ,maar hoort bij Nederland

Door de wardedaling van de Euro zullen vooral de noordelijke landen van profiteren
  maandag 9 maart 2015 @ 16:52:24 #188
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150464008
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 16:15 schreef homme7 het volgende:

Door de wardedaling van de Euro zullen vooral de noordelijke landen van profiteren
Waarom iedereen toch dat waanidee aanhangt dat een zwakke munt op één of andere manier tot welvaart leidt is me een raadsel.

De koopkracht neemt daarmee af. Er is wellicht een (tijdelijk!) voordeeltje voor de exportsector maar dat is slechts een klein deel van de economie. Daar staat tegenover dat het niet exporterende deel van de economie leidt onder stijgende importprijzen. En laat nu net de export sector in de eurozone relatief gezond zijn - we hebben een handelsoverschot! De sectoren waar het slechter gaat (vaak midden en kleinbedrijf, daar waar de banen worden gecreëerd), voor hen is een zwakke munt meestal ongunstig.

Een van de belangrijkste redenen waarom de economie niet echt op gang komt is juist omdat de middenklasse in de knel zit door dalende koopkracht. En de lage rente/ zwakke munt verergeren dat. Deze burgers subsidiëren in feite de exporterende bedrijven waar het juist relatief goed gaat. Totaal de verkeerde policy dus.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 9 maart 2015 @ 17:03:11 #189
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_150464381
Zijn er hier mensen die speculatief beleggen in Griekse aandelen?
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
pi_150465453
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 16:52 schreef SeLang het volgende:
Waarom iedereen toch dat waanidee aanhangt dat een zwakke munt op één of andere manier tot welvaart leidt is me een raadsel.
Ik denk omdat die onzin ook voortdurend in de media wordt verkondigd.
  maandag 9 maart 2015 @ 17:39:48 #191
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_150465659
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 09:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Graccident, omdat Griekenland in de euro wil blijven. Maar niet tegen elke prijs.

De machthebbers in Griekenland zijn voor een groot deel communisten die denken dat ze nog in de jaren '70 leven, terwijl aan de EU kant Griekenland nauwelijks meer een zorg is. Het draaiboek voor een Grexit ligt allang klaar. Hun grote zorg is nu Podemos in Spanje, die ruim bovenaan staat in de peilingen (verkiezingen eind dit jaar). Daarom denk ik dat Griekenland "geofferd" gaat worden. Ze trekken een lijn in het zand, want grote concessies aan Griekenland versterken de positie van Podemos (en aanverwante partijen elders). Het is in het belang van de euro elite dat Griekenland ofwel de bevelen uit Brussel opvolgt ofwel brandend ten onder gaat.

Ironisch genoeg heeft de scherpe toename van anti-EU sentimenten en protestbewegingen zoals Podemos de positie van Griekenland verzwakt. Ze hebben nu veel minder leverage dan zeg 1 jaar geleden. Toen werd een Grexit nog als een ramp gezien door de euro-elite terwijl het momenteel als "the lesser of two evils" wordt gezien (denk ik :P ). Want toegeven aan Griekenland garandeert bijna dat je volgend jaar hetzelfde verhaal krijgt in Spanje en dan is het gewoon afgelopen met de euro.

Ik denk niet dat de Griekse regering zover kan inbinden als Brussel wil want dat zouden ze niet overleven. Dus droogt de geldstroom op en wordt Griekenland gedwongen om een eigen geldpers aan te zetten, wat een euro-exit impliceert. En dan geven ze Duitsland de schuld.

Maar goed, ik kan er helemaal naast zitten. Ik weet niet wat er binnenskamers allemaal wordt besproken. Misschien maakt een van beide kanten plotseling een u-turn. Maar dit is de indruk die ik krijg op basis van wat ik de afgelopen dagen hier en daar heb gelezen.
Je hebt mijn gedachtes perfect verwoord.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
pi_150467006
Spanje heeft in 2012 100 miljard steun gevraagd om haar noodlijdende banken te redden, daarvan was maar 40 miljard nodig en dat steunprogramma is in 2013 afgelopen

Waarom zou het dan een probleem zijn als Podemos de verkiezingen wint ?
pi_150468352
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 01:28 schreef HiZ het volgende:

[..]

Grexit of Graccident?
Graccident verwijst toch naar het artikel in der Spiegel "het per ongeluk uittreden van Griekenland uit de EU". Hoe kan zo iets eigenlijk per ongeluk gebeuren?
pi_150468421
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:09 schreef Rengar het volgende:

[..]

Graccident verwijst toch naar het artikel in der Spiegel "het per ongeluk uittreden van Griekenland uit de EU". Hoe kan zo iets eigenlijk per ongeluk gebeuren?
In geval van grote paniek bij Griekenland (of de rest van de EU) is zo'n scenario best denkbaar.
Niet dat het overdreven realistisch is, maar dat is een Grexit vooralsnog natuurlijk ook niet.
pi_150468632
quote:
2s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In geval van grote paniek bij Griekenland (of de rest van de EU) is zo'n scenario best denkbaar.
Niet dat het overdreven realistisch is, maar dat is een Grexit vooralsnog natuurlijk ook niet.
Maar het is toch altijd Griekenland of de EU die bepaald dat ze eruit moeten. Dan is het toch niet meer 'per ongeluk'?
  maandag 9 maart 2015 @ 19:23:42 #196
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150468963
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:15 schreef Rengar het volgende:

[..]

Maar het is toch altijd Griekenland of de EU die bepaald dat ze eruit moeten. Dan is het toch niet meer 'per ongeluk'?
Op het moment dat ze problemen krijgen met funding (= heel snel als er geen overeenstemming komt) dan worden ze gedwongen om zelf een geldpers aan te zetten en dan is het exit euro.

De Grieken kunnen zelf bepalen of ze uit de euro stappen. De EU kan ze er niet letterlijk uitgooien maar ze er wel effectief uit duwen door de geldkraan dicht te draaien zodat Griekenland weer een eigen munt moet gaan uitgeven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150471793
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Op het moment dat ze problemen krijgen met funding (= heel snel als er geen overeenstemming komt) dan worden ze gedwongen om zelf een geldpers aan te zetten en dan is het exit euro.

De Grieken kunnen zelf bepalen of ze uit de euro stappen. De EU kan ze er niet letterlijk uitgooien maar ze er wel effectief uit duwen door de geldkraan dicht te draaien zodat Griekenland weer een eigen munt moet gaan uitgeven.
Ahaa, ik begrijp het. Toch vind ik dat per ongeluk niet echt de juiste benaming hierbij is.
pi_150479658
L0gg0l twitterde op maandag 09-03-2015 om 22:20:03 BOOOM RT @minefornothing: GREEK GOVERNMENT HAS HALTED PAYMENTS TO SUPPLIERS http://t.co/7zRxmML8x2 reageer retweet
pi_150480498
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 18:26 schreef arjan1112 het volgende:
Spanje heeft in 2012 100 miljard steun gevraagd om haar noodlijdende banken te redden, daarvan was maar 40 miljard nodig en dat steunprogramma is in 2013 afgelopen

Waarom zou het dan een probleem zijn als Podemos de verkiezingen wint ?
Ja dat vraag ik me ook af; dat de Spanjaarden een groeibeleid willen? Volgens mij is dat helemaal niet zo problematisch in de huidige constellatie waarin Juncker zo'n mooi groeiplan op poten probeert te zetten.

En daarnaast, in Spanje kan Podemos nooit een bijna meerderheid verzamelen omdat ze geen winnaarsbonus hebben zoals in Griekenland.
pi_150480565
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:15 schreef Rengar het volgende:

[..]

Maar het is toch altijd Griekenland of de EU die bepaald dat ze eruit moeten. Dan is het toch niet meer 'per ongeluk'?
Als de keuze is tussen in de afgrond springen of er invallen dan is het keuze element verwaarloosbaar.
  dinsdag 10 maart 2015 @ 13:37:33 #201
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150493937
Wie heeft er nog vertrouwen in de ECB?

quote:
Mr Draghi said he expected domestic demand to improve over the course of the year, as the effects of the bond-buying programme began to be felt,
Ehm... dus lagere koopkracht leidt tot meer vraag? :?

quote:
He added he expected the lower oil price to be helpful over the next few months.
Huh? En nu zijn lagere prijzen opeens weer wel goed? :?

Wat is het nu? Het is één van de twee. Kies maar.

Ik weet wel dat ik zelf een aantal onnodige uitgaven heb geschrapt sinds de ineenstorting van de euro om binnen mijn jaarlijkse budget te blijven. Als essentiële zaken zoals buitenlandse vakanties en aankopen via internet duurder worden dan zul je toch ergens anders op moeten bezuinigen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150494365
quote:
9s.gif Op dinsdag 10 maart 2015 13:37 schreef SeLang het volgende:
Huh? En nu zijn lagere prijzen opeens weer wel goed? :?

Wat is het nu? Het is één van de twee. Kies maar.
Dit lijkt me een nogal valse tegenstelling van je. Valt me ook wel wat van je tegen dat je die flauwigheid zo blijft herhalen.
Deflatie wordt als slecht beschouwd, dat wil niet zeggen dat iedere prijsdaling slecht is, zeer zeker niets zelfs.
pi_150494930
Een prijsdaling of -stijging is op zichzelf nooit goed of slecht voor 'de economie'. Daarvoor moet je eerst de oorzaken in beschouwing nemen.
Het maakt bijvoorbeeld nogal wat uit of de olieprijs daalt vanwege een nieuwe efficiëntere methode van oliewinning of vanwege een lagere vraagverwachting naar olie in de toekomst zoals bij een tegenvallende groei. In het eerste geval zou het goed zijn maar in het tweede geval niet.
pi_150495302
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 maart 2015 13:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit lijkt me een nogal valse tegenstelling van je. Valt me ook wel wat van je tegen dat je die flauwigheid zo blijft herhalen.
Deflatie wordt als slecht beschouwd, dat wil niet zeggen dat iedere prijsdaling slecht is, zeer zeker niets zelfs.
Deflatie is slecht wanneer je in een zelfversterkende spiraal komt. Niet wanneer het net als nu 0,1% is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_150495430
quote:
2s.gif Op maandag 9 maart 2015 17:03 schreef Klokov het volgende:
Zijn er hier mensen die speculatief beleggen in Griekse aandelen?
Ik denk dat scandinavische aandelen beter zijn dan. Een non euro etf.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_150495647
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2015 14:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik denk dat scandinavische aandelen beter zijn dan. Een non euro etf.
Scandinavische economieen zijn verwoven met die van de Eurozone. Een Grexit gaat heus niet aan Scandinavie voorbij. Je kan dan beter non-Euro ETF's van pakweg, Canada, Singapore, Japan of Australie kopen naar mijn mening.
pi_150495655
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2015 14:38 schreef Penguinz het volgende:

[..]

Scandinavische economieen zijn verwoven met die van de Eurozone. Een Grexit gaat heus niet aan Scandinavie voorbij. Je kan dan beter non-Euro ETF's van pakweg, Canada, Singapore, Japan of Australie kopen naar mijn mening.
Het ging mij meer om de valuta schommeling tov de euro.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_150495898
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2015 14:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het ging mij meer om de valuta schommeling tov de euro.
Ah, excuus. Die kunnen flink schommelen inderdaad. Ik heb een flinke smakkerd gemaakt op de NOK/EUR toen de olieprijzen begonnen te dalen vorig jaar.
  dinsdag 10 maart 2015 @ 15:06:36 #209
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_150496378
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 maart 2015 13:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit lijkt me een nogal valse tegenstelling van je. Valt me ook wel wat van je tegen dat je die flauwigheid zo blijft herhalen.
Deflatie wordt als slecht beschouwd, dat wil niet zeggen dat iedere prijsdaling slecht is, zeer zeker niets zelfs.
Leg eens uit waarom deflatie zo slecht is?
Bedankt Hans.
  dinsdag 10 maart 2015 @ 18:26:37 #210
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150502973
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 maart 2015 15:06 schreef bascross het volgende:

[..]

Leg eens uit waarom deflatie zo slecht is?
voo rmensen met schulden, want die willen graag meer schulden maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150518554
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2015 18:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

voo rmensen met schulden, want die willen graag meer schulden maken
Klopt, we bestrijden de kredietcrisis met het maken van nieuwe schulden.
Uitermate slim! :D
  woensdag 11 maart 2015 @ 04:17:19 #212
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150519846
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 00:48 schreef Pierson87 het volgende:

[..]

Klopt, we bestrijden de kredietcrisis met het maken van nieuwe schulden.
Uitermate slim! :D
j maar de EU commissie heeft dirt jaar weer 5% meer nodig en de bevolking wordt 5 % meer afgeknepen, die mag extra schulden maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150520181
De Deutsche Bank heeft een verwachting van 0.85, dus we hebben nog wel even te gaan.
http://blogs.wsj.com/mone(...)-says-deutsche-bank/
pi_150520208
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 07:13 schreef Sparqq het volgende:
De Deutsche Bank heeft een verwachting van 0.85, dus we hebben nog wel even te gaan.
http://blogs.wsj.com/mone(...)-says-deutsche-bank/
Vast en zeker om de interne vakantie bestedingen in de EU te versterken, buiten EU vakanties worden dan erg duur.
pi_150522603
quote:
1s.gif Op woensdag 11 maart 2015 07:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Vast en zeker om de interne vakantie bestedingen in de EU te versterken, buiten EU vakanties worden dan erg duur.
Ik ben blij dat ik geen Zwitsers ski-resort run. Die gaan een grote klap krijgen ten faveure van Oostenrijk/Frankrijk ect.
  woensdag 11 maart 2015 @ 10:19:44 #216
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150522775
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 07:13 schreef Sparqq het volgende:
De Deutsche Bank heeft een verwachting van 0.85, dus we hebben nog wel even te gaan.
http://blogs.wsj.com/mone(...)-says-deutsche-bank/
Niet dat ik in de praktijk hierop ga gokken, maar ik zou de andere kant van die trade nemen. Ik denk dat men momenteel te negatief is over de toekomst euro wisselkoers.

Om te beginnen moet ik het nog maar zien dat ze het QE programma daadwerkelijk tot sept 2016 gaan voortzetten. Eigenlijk geloof ik er weinig van dat ze hun $1T target gaan halen omdat ze dat spul niet gekocht krijgen zonder grote negatieve bijeffecten. Ik voorzie dat ver voor die tijd de druk vanuit pensioenfondsen en de financiële sector zo groot wordt dat ze een argument zullen verzinnen om het programma voortijdig te stoppen. Btw: het programma loopt pas 2 dagen! De hele koersbeweging is het gevolg van frontrunning.

Verder denk ik dat er intern binnen de ECB veel weerstand tegen is en dat zal steeds sterker worden wanneer de negatieve bij-effecten zich manifesteren. En met +0,6% core inflation (het kompas van de ECB) in het socialistische Europa met automatische loonsverhogingen e.d. is er überhaupt geen geloofwaardige case voor een dodelijke op zichzelf voedende deflatoire spiraal, wat zogenaamd de huidige extreme ingrepen zou moeten rechtvaardigen. De ECB heeft altijd grotendeels vanuit consensus geopereerd en zal willen voorkomen dat je binnen de bank een sterk gepolariseerde situatie krijgt met twee kampen die tegen elkaar in gaan.

En last but not least: de economische performance van de landen buiten de eurozone (met name de VS) wordt overschat. Ik verwacht dat de VS dit jaar in recessie gaat, of in elk geval dicht bij de nul gaat uitkomen. Winsten van corporaties (dat zijn degenen die de politieke campagnes financieren) staan al onder druk door de hoge dollar. De druk om meer stimulus (en lagere dollar) gaat dus straks weer oplaaien en dan verwacht ik een draai in de EUR/US$.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150523254
russian_market twitterde op woensdag 11-03-2015 om 10:38:07 It's getting better with Greece every minute. Now #Athens threatens with seizure of German real-estates in Greece: http://t.co/iSCd0QtU0c reageer retweet
pi_150523340
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 10:42 schreef Houtenbeen het volgende:
russian_market twitterde op woensdag 11-03-2015 om 10:38:07 It's getting better with Greece every minute. Now #Athens threatens with seizure of German real-estates in Greece: http://t.co/iSCd0QtU0c reageer retweet
Interessant stukje:
quote:
Der linksradikale Ministerpräsident Alexis Tsipras sagte am Dienstag im Parlament in Athen, ein Reparationsabkommen mit Deutschland aus dem Jahr 1960 habe zentrale Forderungen der Griechen nicht abgedeckt.
Er is dus een verdrag uit 1960 hierover, maar Tsipras wil blijkbaar ook dat verdrag openbreken omdat dat verdrag, waar Griekenland zelf mee heeft ingestemd, toch niet genoeg de Griekse belangen zou behartigen. :')
pi_150523532
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 10:46 schreef Igen het volgende:

[..]

Interessant stukje:

[..]

Er is dus een verdrag uit 1960 hierover, maar Tsipras wil blijkbaar ook dat verdrag openbreken omdat dat verdrag, waar Griekenland zelf mee heeft ingestemd, toch niet genoeg de Griekse belangen zou behartigen. :')
Willen ze echt weer Duitse soldaten door de straten hebben :') .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 11 maart 2015 @ 11:02:19 #220
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150523693
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 10:46 schreef Igen het volgende:

Er is dus een verdrag uit 1960 hierover, maar Tsipras wil blijkbaar ook dat verdrag openbreken omdat dat verdrag, waar Griekenland zelf mee heeft ingestemd, toch niet genoeg de Griekse belangen zou behartigen. :')
Dit soort dingen zijn de reden waarom ik steeds meer verwacht dat de EU Griekenland niet meer tegemoet gaat komen: de Griekse regering gedraagt zich als een opstandige puber. Daar ga je gewoon geen deals meer mee sluiten.

Het draaiboek voor een Griekse exit ligt allang klaar, de kosten zijn berekend en men is nu bereid om het verlies te nemen. De verliezen vallen bijna geheel in de publieke sector en bij de ECB en het is makkelijk om die boekhoudkundig te verstoppen en/of ver naar de toekomst te schuiven (anders dan bij de private sector, waar je te maken zou hebben met banken e.d. die acuut geherkapitaliseerd zouden moeten worden).

En zoals ik eerder schreef: om Spanje, Portugal, Italie etc in het gareel te houden heeft de euro-elite er belang bij dat Griekenland bij non-compliance brandend ten onder gaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150523928
Sterker nog, Draghi komt uit de kast

quote:
"Our purchases reduce returns on safer assets," he said. "This encourages investors to shift to riskier, higher-yielding assets. Pension funds, banks and other market participants that we buy securities from are likely to substitute these for other long-term assets, thereby eventually pushing up prices more broadly."

Market reaction since the launch of the bond-buying program on Monday was evidence that asset-purchasing can work for the euro zone, Draghi added. He said this policy was unconventional but "not unorthodox," and stated that it could shield countries from contagion from Greece.
http://www.cnbc.com/id/102494922

Alleen zijn zijn beweringen over het effect van QE op de werkelijke economie lachwekkend, of hij moet substantiel hogere importprijzen bedoelen.
so long and thanks for all the fish
  woensdag 11 maart 2015 @ 11:26:03 #222
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150524376
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 11:11 schreef crashbangboom het volgende:
Sterker nog, Draghi komt uit de kast

[..]

http://www.cnbc.com/id/102494922

Alleen zijn zijn beweringen over het effect van QE op de werkelijke economie lachwekkend, of hij moet substantiel hogere importprijzen bedoelen.
Het heeft inderdaad niets met monetair beleid te maken. De ECB heeft tov een half jaar geleden ook een 180 graden draai gemaakt van sane naar insane.

Deflatie?

quote:
Inflation rate in the 18 countries sharing the euro dropped by 1.1 percent in January when compared with December, keeping the annual inflation rate at 0.8 percent for a second month in a row, the EU's statistics office Eurostat said.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA1N0JL20140224
Gewoon 0,8% headline inflatie.

Ondertussen in de UK:

quote:
'Extremely foolish' to cut rates, says Mark Carney

Mark Carney has said it would be "extremely foolish" for the Bank of England to cut interest rates to try to combat low inflation.

The Bank of England governor reiterated comments made in February that the drop in prices was temporary and largely caused by the sharp fall in oil prices.

Mr Carney said he expected inflation to fall to around zero and stay there for much of the rest of the year.

UK inflation fell to 0.3% in January, marking its lowest rate on record.

http://www.bbc.co.uk/news/business-31825746
UK inflatie is dus nog een stuk lager dan in de eurozone maar Carney is erg duidelijk over hoe we dat moeten zien. Let wel: Carney is een Keynsiaanse über-QE-printer die eerder als centrale bank baas in Canada daar de grootste (huizen)-bubble allertijden opblies en als BoE chairman het ultra losse monetaire beleid voort heeft gezet. En zelfs die vindt het onverstandig om het monetair beleid verder te versoepelen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 11 maart 2015 @ 11:31:09 #223
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150524545
quote:
"Our purchases reduce returns on safer assets," he said. "This encourages investors to shift to riskier, higher-yielding assets.
Dit is overigens misdadig immoreel beleid. Als bepaalde partijen in assets met laag risico beleggen dan heeft dat over het algemeen een reden, namelijk dat die partijen zich geen grote verliezen kunnen permitteren. Wil je echt een omaatje van 80jr die afhankelijk is van haar spaargeld in junkbonds jagen of in aandelen die volgend jaar misschien nog maar de helft waard zijn?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150524646
quote:
13s.gif Op woensdag 11 maart 2015 11:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is overigens misdadig immoreel beleid. Als bepaalde partijen in assets met laag risico beleggen dan heeft dat over het algemeen een reden, namelijk dat die partijen zich geen grote verliezen kunnen permitteren. Wil je echt een omaatje van 80jr die afhankelijk is van haar spaargeld in junkbonds jagen of in aandelen die volgend jaar misschien nog maar de helft waard zijn?
Het antwoord is ja.

En kennelijk is die consensus zo groot dat Draghi dat ook gewoon openlijk zo zegt.

Misschien zijn er nog wat rommelhypotheken die gekocht kunnen worden. Ow wacht, daar begon het mee, met onverantwoordelijke risico's en rendementjagen.... :(
so long and thanks for all the fish
  woensdag 11 maart 2015 @ 13:49:45 #225
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150528637
Na 2,5 dagen QE is er al speculatie over tapering van de aankopen omdat het programma domweg niet uitvoerbaar is (zoals voorspeld :7 ) _O-

http://www.zerohedge.com/(...)-two-days-q%E2%82%AC

Ransquawk:

quote:
** ECB's Nowotny says that negative bond yields can not remain for a long period of time

Says:

- It is premature to discuss amending the amount of monthly bond purchases.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150528691
quote:
10s.gif Op woensdag 11 maart 2015 13:49 schreef SeLang het volgende:
Na 2,5 dagen QE is er al speculatie over tapering van de aankopen omdat het programma domweg niet uitvoerbaar is (zoals voorspeld :7 ) _O-

http://www.zerohedge.com/(...)-two-days-q%E2%82%AC

Ransquawk:

[..]

Nou ja, het gaat toch via de locale centrale banken? Duitsland en Nederland kunnen toch prima zeggen, we kopen niks op, er is niks om te kopen?

PS: negative 3%, volgens Morgan Stanley? :D Zou -0.2% of -3% dan wat uitmaken :D Wat hebben die gerookt?

[ Bericht 12% gewijzigd door crashbangboom op 11-03-2015 13:58:48 ]
so long and thanks for all the fish
pi_150529669
Tsjechie ziet de bui ook al hangen, wat moet je met een koppeling aan een onbetrouwbare munt die verkwanseld wordt door capo Draghi?

http://headlines.ransquaw(...)-one-move-11-03-2015
so long and thanks for all the fish
  woensdag 11 maart 2015 @ 14:24:55 #228
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150529701
quote:
11s.gif Op woensdag 11 maart 2015 13:51 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Nou ja, het gaat toch via de locale centrale banken? Duitsland en Nederland kunnen toch prima zeggen, we kopen niks op, er is niks om te kopen?
Volgens mij zijn die verplicht om te kopen (binnen de regels). Maar binnen die regels lopen ze inderdaad vast, aangezien ze niets mogen kopen dat beneden de -0,2% yield. In de praktijk kunnen ze dus nooit die ¤1,2T target halen.

(overigens is imo zelfs kopen van negatieve yields illegaal - hoe is dat geen monetaire financiering? :+ Waarom heeft nog niemand in de media dit opgemerkt?)

quote:
PS: negative 3%, volgens Morgan Stanley? :D Zou -0.2% of -3% dan wat uitmaken :D Wat hebben die gerookt?
Volgens mij ontwricht je het hele systeem als yields zo diep negatief zijn. Hoe kan een bank dan nog rente bieden? En negatieve rente op spaartegoeden betekent geld in de matras! Oftewel de hele bankfunding droogt op. Ze deden dit toch om (zogenaamd) deflatie tegen te gaan? _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 11 maart 2015 @ 14:29:39 #229
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150529836
Ik zit eigenlijk te wachten op een berichtje vanuit het Deutsche Bundesgericht dat het allemaal zwaar illegaal is en dat de Bundesbank hier verder niet meer aan mee mag doen :+
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150529980
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 14:29 schreef SeLang het volgende:
Ik zit eigenlijk te wachten op een berichtje vanuit het Deutsche Bundesgericht dat het allemaal zwaar illegaal is en dat de Bundesbank hier verder niet meer aan mee mag doen :+
Dan koopt de Italiaanse centrale bank toch gewoon 500% van de Italiaanse schuld op? :+
so long and thanks for all the fish
  woensdag 11 maart 2015 @ 14:35:03 #231
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150530006
quote:
news broke that Greek Justice Minister Nikos Paraskevopoulos said he is ready to sign an older court ruling that will enable the foreclosure of German assets in Greece in order to compensate the relatives of victims of Nazi crimes during the Second World War.
Duitsland is zo'n beetje het meest pro-EU/ pro-euro land dat er is en tevens financier van dit hele circus. Dan moet je vooral gaan lopen wroeten in de open zenuw van WO-II _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150530066
quote:
10s.gif Op woensdag 11 maart 2015 14:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Duitsland is zo'n beetje het meest pro-EU/ pro-euro land dat er is en tevens financier van dit hele circus. Dan moet je vooral gaan lopen wroeten in de open zenuw van WO-II _O-
Wat is Grieks voor 'eerst m'n fiets terug'?
so long and thanks for all the fish
  woensdag 11 maart 2015 @ 14:39:45 #233
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150530148
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 14:34 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dan koopt de Italiaanse centrale bank toch gewoon 500% van de Italiaanse schuld op? :+
Ik heb een beter idee: Nederland en Duitsland gaan voor ¤1T extra 10-jr leningen uitgeven tegen -0,19999%. De ontvangen cash proppen ze in voor tien jaar in een matras en lossen daarna af. ---> ¤20 miljard gratis geld :7
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150530300
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 14:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb een beter idee: Nederland en Duitsland gaan voor ¤1T extra 10-jr leningen uitgeven tegen -0,19999%. De ontvangen cash proppen ze in voor tien jaar in een matras en lossen daarna af. ---> ¤20 miljard gratis geld :7
Ik weet het nog beter, ik wil wel 1T uitgeven, altijd eens voor Dagobert Duck willen spelen, en als bonus nog met 2 miljard per jaar gesponsord worden. Jippie. Kom je ook zwemmen, SeLang?
so long and thanks for all the fish
pi_150530506
quote:
10s.gif Op woensdag 11 maart 2015 14:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Duitsland is zo'n beetje het meest pro-EU/ pro-euro land dat er is en tevens financier van dit hele circus. Dan moet je vooral gaan lopen wroeten in de open zenuw van WO-II _O-
Je vergeet de hordes Duitse toeristen die daar geld spenderen. Die voelen zich ook erg gastvrij ontvangen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_150530549
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 14:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Je vergeet de hordes Duitse toeristen die daar geld spenderen. Die voelen zich ook erg gastvrij ontvangen.
Volgens Draghi zijn non EU toeristen beter voor de al uitpuilende handelsbalans.
so long and thanks for all the fish
pi_150536221
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 14:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Je vergeet de hordes Duitse toeristen die daar geld spenderen. Die voelen zich ook erg gastvrij ontvangen.
Het zal niet de eerste keer zijn dat Duitse toeristen in Griekenland worden afgetuigd. Ik zou als Nederlander maar oppassen, het verschil horen die Grieken niet tussen Duits en Nederlands.

Als je toch boekt voor Griekenland, zorg dan dat je wat extra dagen hebt om terug te komen als half Griekenland besluit te gaan staken. Goede reis en annuleringsverzekering, flink wat cash in USD en dit handboek; http://www.bol.com/nl/p/r(...)jn/9200000022070866/ Dan komt het helemaal goed.
pi_150536279
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 17:48 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Het zal niet de eerste keer zijn dat Duitse toeristen in Griekenland worden afgetuigd. Ik zou als Nederlander maar oppassen, het verschil horen die Grieken niet tussen Duits en Nederlands.

Als je toch boekt voor Griekenland, zorg dan dat je wat extra dagen hebt om terug te komen als half Griekenland besluit te gaan staken. Goede reis en annuleringsverzekering, flink wat cash in USD en dit handboek; http://www.bol.com/nl/p/r(...)jn/9200000022070866/ Dan komt het helemaal goed.
Ik zou voor deze gaan, als je toch onverhoopt naar Griekenland afreist: http://www.amazon.de/SAS-(...)eywords=sas+handbook

Je weet nooit wanneer Schauble het op zijn heupen krijgt en daar het water afsluit om ze een lesje onderdanigheid te leren.
so long and thanks for all the fish
pi_150536718
Als Griekenland uit de Euro stapt omdat ze de printer aan (moeten) zetten, wat gebeurt er met hun positie binnen de EU? Worden ze eruit gezet? Grens dicht? Nieuwe handels verdragen?
pi_150536825
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 18:05 schreef Sparqq het volgende:
Als Griekenland uit de Euro stapt omdat ze de printer aan (moeten) zetten, wat gebeurt er met hun positie binnen de EU? Worden ze eruit gezet? Grens dicht? Nieuwe handels verdragen?
Daar kun je niks over zeggen.

Theoretisch zal je geloof ik de situatie krijgen dat iedereen z'n cash-euro's gauw naar het buitenland wil brengen en dat Griekenland dus ook uit de EU en Schengen zou moeten stappen om de open grenzen en het vrij verkeer van kapitaal te blokkeren. Maar er kan ongetwijfeld wel wat geregeld worden als de rest van Europa het ook wil.
pi_150537182
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 18:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Daar kun je niks over zeggen.

Theoretisch zal je geloof ik de situatie krijgen dat iedereen z'n cash-euro's gauw naar het buitenland wil brengen en dat Griekenland dus ook uit de EU en Schengen zou moeten stappen om de open grenzen en het vrij verkeer van kapitaal te blokkeren. Maar er kan ongetwijfeld wel wat geregeld worden als de rest van Europa het ook wil.
Heeft de EU en Schengen een link met de munt unie? Lijkt mij dat vrij verkeer gewoon blijft bestaan, en dat dit een leuke nieuwe inkomstenbron voor Griekenland kan vormen. Austerity for the win!
so long and thanks for all the fish
  woensdag 11 maart 2015 @ 19:15:52 #242
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150538801
Het terugkrabbelen begint, nog geen 3 dagen na het starten van QE

quote:
** ECB's Nowotny says slightly concerned that QE may be too successful as bond yields go further into negative territory
Geen woord nog over de kapitaalvlucht uit de euro / eurozone die je momenteel rustig als paniek kunt omschrijven, maar dat is ook officieel niet het domein van de ECB.

Echt bizar dat ze slechts 2 jaar na de "whatever it takes" bazooka om de euro te redden nu met volle kracht proberen de euro de grond in te stampen terwijl we hoogstwaarschijnlijk slechts maanden verwijderd zijn van een daadwerkelijke breakup, te beginnen met de Grexit. Ik denk dat de rest van de wereld dit met verbazing aanschouwt...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150539044
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 19:15 schreef SeLang het volgende:
Het terugkrabbelen begint, nog geen 3 dagen na het starten van QE

[..]

Geen woord nog over de kapitaalvlucht uit de euro / eurozone die je momenteel rustig als paniek kunt omschrijven, maar dat is ook officieel niet het domein van de ECB.

Echt bizar dat ze slechts 2 jaar na de "whatever it takes" bazooka om de euro te redden nu met volle kracht proberen de euro de grond in te stampen terwijl we hoogstwaarschijnlijk slechts maanden verwijderd zijn van een daadwerkelijke breakup, te beginnen met de Grexit. Ik denk dat de rest van de wereld dit met verbazing aanschouwt...
Ik denk dat we dat volgende week wel gaan merken adhv de FOMC meeting. Die zullen niet achter willen blijven, op het gevaar van totale outpricing. QE4 FTW!

Totale verbazing idd. Met ze allen in een Fiat 500 en dan zo hard mogelijk tegen een muur proberen te rijden :D Dat kennen we alleen van de Cosa Nostra, en dan was het zeker niet vrijwillig.
so long and thanks for all the fish
  woensdag 11 maart 2015 @ 19:41:47 #244
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150539720
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 19:15 schreef SeLang het volgende:
Het terugkrabbelen begint, nog geen 3 dagen na het starten van QE

[..]

Geen woord nog over de kapitaalvlucht uit de euro / eurozone die je momenteel rustig als paniek kunt omschrijven, maar dat is ook officieel niet het domein van de ECB.
ja wie een jaar geleden gevlucht was in de dollar had het beter gedaan

en het si nog nie te laat de euro kan wel naar 70cent tegen de dollar komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150539903
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 19:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja wie een jaar geleden gevlucht was in de dollar had het beter gedaan

en het si nog nie te laat de euro kan wel naar 70cent tegen de dollar komen
Dat mag nog wel even wachten, ik moet eerst nog op vakantie naar de VS :').
  woensdag 11 maart 2015 @ 19:48:04 #246
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150539934
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 19:41 schreef michaelmoore het volgende:

en het si nog nie te laat de euro kan wel naar 70cent tegen de dollar komen
Dat bedoel ik dus met paniek. Er is in korte tijd 25% vanaf gegaan en massa's mensen (waaronder hier op Fok!) denken dat er "gewoon" nog een keer 35% af gaat. Alsof het één of andere penny-stock is in plaats van de currency van de grootste economie ter wereld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 11 maart 2015 @ 19:49:14 #247
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150539976
quote:
9s.gif Op woensdag 11 maart 2015 19:47 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat mag nog wel even wachten, ik moet eerst nog op vakantie naar de VS :').
gaat en dure vakantie worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150540088
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 19:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

gaat en dure vakantie worden
Ook in de VS hebben ze goedkope drank en vrouwen.
pi_150548377
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 14:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Volgens mij zijn die verplicht om te kopen (binnen de regels). Maar binnen die regels lopen ze inderdaad vast, aangezien ze niets mogen kopen dat beneden de -0,2% yield. In de praktijk kunnen ze dus nooit die ¤1,2T target halen.

(overigens is imo zelfs kopen van negatieve yields illegaal - hoe is dat geen monetaire financiering? :+ Waarom heeft nog niemand in de media dit opgemerkt?)

[..]

Volgens mij ontwricht je het hele systeem als yields zo diep negatief zijn. Hoe kan een bank dan nog rente bieden? En negatieve rente op spaartegoeden betekent geld in de matras! Oftewel de hele bankfunding droogt op. Ze deden dit toch om (zogenaamd) deflatie tegen te gaan? _O-
Het is wel opgemerkt, en er zijn ook onderhandelingen over. Met natuurlijk de grappige ondertoon dat dit het directe gevolg is van de 'noordelijke' eis dat er geen pooling van het risico zou gaan komen. Het gaat trouwens sowieso over niet zulke grote bedragen, die uiteindelijk de winst van een aantal centrale banken wat zal verlagen.
pi_150548625
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 19:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus met paniek. Er is in korte tijd 25% vanaf gegaan en massa's mensen (waaronder hier op Fok!) denken dat er "gewoon" nog een keer 35% af gaat. Alsof het één of andere penny-stock is in plaats van de currency van de grootste economie ter wereld.
Nou ja, we hebben natuurlijk wel de absurde overshoot aan het begin van de eeuw gehad. Overigens was het eind jaren 90 mijn stellige mening dat de schommelingen tussen de 'grote valuta' na de invoering van de euro groter zouden worden. Gewoon omdat er minder uitwijkmogelijkheden overbleven.
pi_150555162
-5% in een week, als die trend doorzet met een huidige koers van 1.05 is pariteit volgende week bereikt.

Zijn er nog mensen hier aan het gokken op een Deense Kroon die de koppeling loslaat?




[ Bericht 26% gewijzigd door Sparqq op 12-03-2015 06:09:19 ]
  donderdag 12 maart 2015 @ 09:43:58 #252
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150557363
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 22:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het is wel opgemerkt, en er zijn ook onderhandelingen over.
O ja, waar dan? Ik heb dat nergens gezien.

Er zijn wel discussies over hoe om te gaan met de verliezen maar dat was het punt niet. Het punt is dat staatsleningen kopen met negatieve yield pure monetaire financiering is, hetgeen uitdrukkelijk verboden is. Je "print" immers die negatieve yield ten gunste van de overheid, die bij maturity gegarandeerd minder hoeft terug te betalen dan het oorspronkelijk geleende bedrag. Het gaat hier dus niet om accidentele verliezen voor de centrale bank: de subsidie aan de staat is by design. Dit lijkt me duidelijk genoeg voor Europese rechters (of het Bundesgericht voor mijn part) om het hele programma per direct af te schieten. Ik zie niet hoe je zou kunnen verdedigen dat dit geen monetaire financiering van de overheid is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 maart 2015 @ 14:10:14 #253
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150564170
Ransquawk:

quote:
** The ECB are said to raise the ELA by EUR 600mln for banks in Greece
------------------------------------------------------------

Update details:

- This comes after the sources comments yesterday indicated that there is some opposition at the ECB regarding an increase of ELA funding for Greece, however, they are reluctant to cut off emergency funding.
Voor wie niet weet wat ELA is: Emergency Liquidity Assistance.
Dat is de laatste lifeline voor banken die leeglopen omdat veel mensen nu (uiteraard) hun spaargeld uit Griekse banken halen. De ELA kraan dichtdraaien zou snel leiden tot eerst capital controls in Griekenland en niet veel later een Grexit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150569254
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2015 09:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

O ja, waar dan? Ik heb dat nergens gezien.

Er zijn wel discussies over hoe om te gaan met de verliezen maar dat was het punt niet. Het punt is dat staatsleningen kopen met negatieve yield pure monetaire financiering is, hetgeen uitdrukkelijk verboden is. Je "print" immers die negatieve yield ten gunste van de overheid, die bij maturity gegarandeerd minder hoeft terug te betalen dan het oorspronkelijk geleende bedrag. Het gaat hier dus niet om accidentele verliezen voor de centrale bank: de subsidie aan de staat is by design. Dit lijkt me duidelijk genoeg voor Europese rechters (of het Bundesgericht voor mijn part) om het hele programma per direct af te schieten. Ik zie niet hoe je zou kunnen verdedigen dat dit geen monetaire financiering van de overheid is.
Ik kan het me niet meer precies herinneren, maar in de Duitse pers wordt er wel degelijk gesproken over dit probleem en dat het wenselijk zou zijn dat landen met een positieve yield eigenlijk een deel van de winst zouden moeten delen met landen die inmiddels met een negatieve yield worden geconfronteerd.

Overigens begint dat refreintje van dat het BGH hier iets aan gaat doen wat sleets te worden. Er is nauwelijks een rechtsgrond om tegen het programma te klagen (zelfs de Bundesbank vindt dat) en daarnaast zou een resoluut stoppen van een programma dat op hoofdlijnen past binnen het monetaire beleid van een centrale bank en dat slechts secundair als staatsfinanciering zou kunnen worden aangeduid op grond van uitzonderlijke marktomstandigheden onder in ogenschouw nemen van de gevolgen van zo'n besluit uitermate klein.

Ofwel; ook het BGH zal wel weten dat geen enkel accoord mag worden uitgelegd als een zelfmoordpact.
pi_150569286
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2015 14:10 schreef SeLang het volgende:
Ransquawk:

[..]

Voor wie niet weet wat ELA is: Emergency Liquidity Assistance.
Dat is de laatste lifeline voor banken die leeglopen omdat veel mensen nu (uiteraard) hun spaargeld uit Griekse banken halen. De ELA kraan dichtdraaien zou snel leiden tot eerst capital controls in Griekenland en niet veel later een Grexit.
Vertaling; de ECB bekijkt inmiddels per week of Griekenland nog aan de voorwaarden voldoet.
  donderdag 12 maart 2015 @ 18:31:18 #256
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_150571347
http://nos.nl/artikel/202(...)5-miljard-waard.html

quote:
Ik weet niet meer hoeveel er op de spaarrekening staat. Dat moet ik aan mijn vrouw vragen.
Aldus onze Minister van Financiën. Hij heeft niet eens zijn eigen financiële zaken op orde. Hoe kan hij de financiële zaken van Nederland op orde krijgen, laat staan zorgen dat Griekenland zich aan de regels houdt?
Bedankt Hans.
pi_150572334
quote:
9s.gif Op donderdag 12 maart 2015 18:31 schreef bascross het volgende:
http://nos.nl/artikel/202(...)5-miljard-waard.html

[..]

Aldus onze Minister van Financiën. Hij heeft niet eens zijn eigen financiële zaken op orde. Hoe kan hij de financiële zaken van Nederland op orde krijgen, laat staan zorgen dat Griekenland zich aan de regels houdt?
Misschien regelt zijn vrouw dat gewoon.
  donderdag 12 maart 2015 @ 19:03:10 #258
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_150572430
quote:
14s.gif Op donderdag 12 maart 2015 19:01 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Misschien regelt zijn vrouw dat gewoon.
Ja, dat is het probleem.
Bedankt Hans.
pi_150572496
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2015 19:03 schreef bascross het volgende:

[..]

Ja, dat is het probleem.
Lekker boeiend.

Of hap ik nu?
pi_150572627
quote:
14s.gif Op donderdag 12 maart 2015 19:01 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Misschien regelt zijn vrouw dat gewoon.
Kan zijn vrouw ook de onderhandelingen regelen?
pi_150574864
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2015 09:43 schreef SeLang het volgende:

Ik zie niet hoe je zou kunnen verdedigen dat dit geen monetaire financiering van de overheid is.
Het voor de hand liggende excuus is natuurlijk dat de ECB helemaal geen schuld van staten opkoopt (want ze kopen ze via-via in de markt) en dus ook niet de yield bij uitgifte bepaalt.

Overigens zie ik het meer als subsidie aan de banken, die met het zeer beperkte aanbod waarschijnlijk precies weten welke obligaties de ECB nu wel van ze 'moet' kopen.
  donderdag 12 maart 2015 @ 20:07:10 #262
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_150575313
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2015 14:37 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Wat is Grieks voor 'eerst m'n fiets terug'?
Θέλω ποδήλατό μου πίσω
  donderdag 12 maart 2015 @ 20:21:22 #263
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_150575941
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_150579395
Staat in 2018 de Amerikaanse rente op 5,25% en de euro op 40 dollarcent ?
pi_150582510
Alsof de Amerikaanse economie er zo sterk voorstaat.
  donderdag 12 maart 2015 @ 22:36:25 #266
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_150583206
quote:
9s.gif Op donderdag 12 maart 2015 19:04 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Lekker boeiend.

Of hap ik nu?
Mensen die de financiële zaken niet gescheiden houden neem ik niet serieus, zeker niet als de beste man Minister van Financiën is.
Bedankt Hans.
pi_150586765
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2015 22:36 schreef bascross het volgende:

[..]

Mensen die de financiële zaken niet gescheiden houden neem ik niet serieus, zeker niet als de beste man Minister van Financiën is.
Het is ook een slim antwoord. Mocht in de media iets verschijnen over zijn privézaken, kan hij mooi verwijzen naar zijn vrouw.
pi_150588919
quote:
Alsof dat met wat anders te maken heeft dan de visserijpolitiek.
  vrijdag 13 maart 2015 @ 20:37:49 #269
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150611896
Dit is echt grappig (of eigenlijk niet ;( )

Slechtst performing currencies vs US$ year to date:



Best performing currencies vs US$:



Je had dus je gammele euro's dus moeten omwisselen in een betrouwbare solide munt zoals de Malawian kwacha of de Somali shilling.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150612543
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 20:37 schreef SeLang het volgende:
Dit is echt grappig (of eigenlijk niet ;( )

Slechtst performing currencies vs US$ year to date:

[ afbeelding ]

Best performing currencies vs US$:

[ afbeelding ]

Je had dus je gammele euro's dus moeten omwisselen in een betrouwbare solide munt zoals de Malawian kwacha of de Somali shilling.
Waarom heeft Suriname een dollar en geen gulden danwel euro? :(

Desi for president of the ECB!
so long and thanks for all the fish
pi_150613487
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 20:51 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Waarom heeft Suriname een dollar en geen gulden danwel euro? :(

Desi for president of the ECB!
Omdat de Surinaamse Gulden onderhevig is geweest aan hyperinflatie.

Overigens raar om de waardevermindering van de euro als een 'falen' te zien terwijl het gewoon een onmiddellijk (en gewenst) effect is van beleidskeuzes
pi_150613551
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:09 schreef HiZ het volgende:

[..]


Overigens raar om de waardevermindering van de euro als een 'falen' te zien terwijl het gewoon een onmiddellijk (en gewenst) effect is van beleidskeuzes
_O-

Het beleid faalt dan ook grotesk.

Tenzij het beleid is de burgers van NL dik te verneuken, dan is het ^O^
so long and thanks for all the fish
pi_150613913
Als de economie in de Eurozone weer gaat groeien en de rente ook gaat stijgen, zal de waardedaling van de euro wel worden geremd. Overigens vind ik het ondenkbaar dat we onder de 0,90$ grens komen, dan is toch wel echt een bodem bereikt.
pi_150614037
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:18 schreef Childofthe90s het volgende:
Als de economie in de Eurozone weer gaat groeien en de rente ook gaat stijgen, zal de waardedaling van de euro wel worden geremd. Overigens vind ik het ondenkbaar dat we onder de 0,90$ grens komen, dan is toch wel echt een bodem bereikt.
Ach, de vorige ronde was de euro ook de favourite punch bag.
pi_150614061
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:18 schreef Childofthe90s het volgende:
Als de economie in de Eurozone weer gaat groeien en de rente ook gaat stijgen, zal de waardedaling van de euro wel worden geremd. Overigens vind ik het ondenkbaar dat we onder de 0,90$ grens komen, dan is toch wel echt een bodem bereikt.
Niet als het aan capo Draghi en de knoflookcrew ligt. Kapot moet die koopkracht en dat vermogen, maar het maar over naar Italie en Spanje terwijl Griekenland als onbeduidende bliksemafleider gebruikt wordt. Elk jaar twee Griekenlands, jaar op jaar.

Alles voor het paradijs van HiZ c.s. O+
so long and thanks for all the fish
pi_150614123
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:20 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ach, de vorige ronde was de euro ook de favourite punch bag.
Ach, alsof ook maar iemand ook maar een idee heeft waar je het over hebt met je afwisselende verheerlijking en bagatellisering.
so long and thanks for all the fish
pi_150614167
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:21 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Niet als het aan capo Draghi en de knoflookcrew ligt. Kapot moet die koopkracht en dat vermogen, maar het maar over naar Italie en Spanje terwijl Griekenland als onbeduidende bliksemafleider gebruikt wordt. Elk jaar twee Griekenlands, jaar op jaar.

Alles voor het paradijs van HiZ c.s. O+
Is het nog een beetje leuk daar in de 20e eeuw?
pi_150614169
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:21 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Niet als het aan capo Draghi en de knoflookcrew ligt. Kapot moet die koopkracht en dat vermogen, maar het maar over naar Italie en Spanje terwijl Griekenland als onbeduidende bliksemafleider gebruikt wordt. Elk jaar twee Griekenlands, jaar op jaar.

Alles voor het paradijs van HiZ c.s. O+
Het zal wel meevallen met die koopkrachtdaling. Het grootste deel van de import komt nog altijd uit de Eurozone.
pi_150614247
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:23 schreef HiZ het volgende:

[..]

Is het nog een beetje leuk daar in de 20e eeuw?
:O
so long and thanks for all the fish
pi_150614312
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:23 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Het zal wel meevallen met die koopkrachtdaling. Het grootste deel van de import komt nog altijd uit de Eurozone.
Wat de externe exposure ook weer? 15% of zo? Ik verbaas me altijd over de hysterie met betrekking tot de externe waarde van de euro.
pi_150614315
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:23 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Het zal wel meevallen met die koopkrachtdaling. Het grootste deel van de import komt nog altijd uit de Eurozone.
Pardon? :D

Jij mag 40 mrd per jaar een peuleshil vinden, ik denk dat ietsje anders over.
so long and thanks for all the fish
pi_150614394
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:26 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat de externe exposure ook weer? 15% of zo? Ik verbaas me altijd over de hysterie met betrekking tot de externe waarde van de euro.
Ow, maak er dan maar 2 euro per dollar van, als het toch niet uitmaakt ;) Maakt toch niet uit, nietwaar? Schop Capo Draghi met alle knoflooklikkers dan maar gewoon terug in hun hol. Met alle hysterie ;)
so long and thanks for all the fish
pi_150614603
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:27 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ow, maak er dan maar 2 euro per dollar van, als het toch niet uitmaakt ;) Maakt toch niet uit, nietwaar? Schop Capo Draghi met alle knoflooklikkers dan maar gewoon terug in hun hol. Met alle hysterie ;)
We hebben aanzienlijk lagere koersen t.o.v. de dollar gezien dan vandaag de dag. Zonder noemenswaardige effecten op de inflatie.
pi_150614723
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

We hebben aanzienlijk lagere koersen t.o.v. de dollar gezien dan vandaag de dag. Zonder noemenswaardige effecten op de inflatie.
Kun je dat ook onderbouwen?
so long and thanks for all the fish
pi_150614792
quote:
12s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:33 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Kun je dat ook onderbouwen?
Ja, maar dat ga ik niet doen. Om de simpele reden dat je het zelf net zo makkelijk kunt googelen. Ga je nu weer zeuren dat ik het niet onderbouw ?
pi_150614898
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:26 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Pardon? :D

Jij mag 40 mrd per jaar een peuleshil vinden, ik denk dat ietsje anders over.
Als buitenlandse producten duurder worden, gaan consumenten ook eerder op zoek naar Europese substituten. Ik voorspel een zeer goed seizoen voor de Europese boeren.
pi_150614947
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:34 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, maar dat ga ik niet doen. Om de simpele reden dat je het zelf net zo makkelijk kunt googelen. Ga je nu weer zeuren dat ik het niet onderbouw ?
Nee, ik ga zeuren dat je zomaar wat roeptoetert (TM).

Elke mongool begrijpt immers dat import duurder wordt als je je wisselkoers ten faveure van Italianen en Spanjaarden die hun handje ophouden door het putje duwt.

Elke tweede mongool begrijpt dat als je de rente doodvermoordt, je je eigen pensioenfondsen elk jaar een Griekenland default verlies laat leiden. Maar dat mag, wat het is collectief vermogen en voor de Europese Illusie. En vooral, het is niet direct zichtbaar. Liever verkapt 40mrd per jaar van het volk stelen, dan eenmalig 20 mrd verlies leiden. Politiek O+ Europese politiek O+ O+ O+
so long and thanks for all the fish
  vrijdag 13 maart 2015 @ 21:40:06 #288
181126 MouzurX
Misschien?
pi_150615034
Hoe kan het nou eigenlijk dat de dollar nu 'zoveel' waard is? Ze hebben jaren geld bij zitten printen. Nu begint de ecb dat ook te doen en ineens pariteit?
Is de dollar niet gewoon net als de Amerikaanse economie een grote zeepbel?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_150615099
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:40 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan het nou eigenlijk dat de dollar nu 'zoveel' waard is? Ze hebben jaren geld bij zitten printen. Nu begint de ecb dat ook te doen en ineens pariteit?
Is de dollar niet gewoon net als de Amerikaanse economie een grote zeepbel?
Capo Draghi en zijn vriendjes zijn kennelijk nog een grotere zeepbel ;) Figger that :(
so long and thanks for all the fish
pi_150615155
:D heb je de cijfertjes bekeken dat je nu zo lekker op de man gaat proberen te spelen?

Jammer hé, dat de inflatie in de eurozone op blijkt te lopen in dezelfde periode dat de dollar op zijn gat lag ten opzichte van de euro?

Verder interesseert het me geen reet wat pensioenfondsen wel of niet doen. Het sprookje van het opbouwen van pensioen als betere optie geeft geen cent meer zekerheid dan het eerste beste omslagstelsel. Integendeel; uit de praktijk blijkt dat de grote geldpotten van de pensioenfondsen uiteindelijk altijd en overal te aantrekkelijk zijn voor overheden die even krap zitten.

Het echte jatten uit de pensioenfondsen heeft plaatsgevonden in de jaren vóór de crisis.
pi_150615393
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:40 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan het nou eigenlijk dat de dollar nu 'zoveel' waard is? Ze hebben jaren geld bij zitten printen. Nu begint de ecb dat ook te doen en ineens pariteit?
Is de dollar niet gewoon net als de Amerikaanse economie een grote zeepbel?
Het gaat al een tijdje (zeer) goed met de Amerikaanse economie, terwijl Europa en met name de Eurozone nauwelijks groei laat zien, niet zo gek dus dat beleggers hun euro's inwisselen voor dollars.
pi_150615447
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:42 schreef HiZ het volgende:
:D heb je de cijfertjes bekeken dat je nu zo lekker op de man gaat proberen te spelen?

Jammer hé, dat de inflatie in de eurozone op blijkt te lopen in dezelfde periode dat de dollar op zijn gat lag ten opzichte van de euro?
Jammer dat de inflatie in de hele werleld opliep. Wat probeer je te bewijzen met posten a la Duke (TM) ?
Zo moeilijk is toch niet te begrijpen dat een lage valutakoers inflatie in de hand werkt, en dus koopkracht uitholt. Anders moet je eens babbelen met je knuffel Draghi, want die geeft aan dat dat de reden is om de euro te bebasen, anders hebben we geen inflatie.

quote:
Verder interesseert het me geen reet wat pensioenfondsen wel of niet doen. Het sprookje van het opbouwen van pensioen als betere optie geeft geen cent meer zekerheid dan het eerste beste omslagstelsel. Integendeel; uit de praktijk blijkt dat de grote geldpotten van de pensioenfondsen uiteindelijk altijd en overal te aantrekkelijk zijn voor overheden die even krap zitten.

Het echte jatten uit de pensioenfondsen heeft plaatsgevonden in de jaren vóór de crisis.
Dat is echt amateuristisch vergeleken wat de EU thans ten faveure van de knoflooklanden nu jat. Maken wij ons druk over een paar miljard bezuinigingen, of eenmalig 20 mrd aandeel in een Griekse default, terwijl we 40 mrd per jaar inboeten. Kan jou geen reet schelen, de rest van Nederland wel.
so long and thanks for all the fish
pi_150615478
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:47 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Het gaat al een tijdje (zeer) goed met de Amerikaanse economie, terwijl Europa en met name de Eurozone nauwelijks groei laat zien, niet zo gek dus dat beleggers hun euro's inwisselen voor dollars.
Ik denk dat 1,5% meer rendement op Amerikaanse obligaties ook wel eens een reden zou kunnen zijn.
pi_150615549
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:48 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jammer dat de inflatie in de hele werleld opliep. Wat probeer je te bewijzen met posten a la Duke (TM) ?
Zo moeilijk is toch niet te begrijpen dat een lage valutakoers inflatie in de hand werkt, en dus koopkracht uitholt. Anders moet je eens babbelen met je knuffel Draghi, want die geeft aan dat dat de reden is om de euro te bebasen, anders hebben we geen inflatie.

[..]

Dat is echt amateuristisch vergeleken wat de EU thans ten faveure van de knoflooklanden nu jat. Maken wij ons druk over een paar miljard bezuinigingen, of eenmalig 20 mrd aandeel in een Griekse default, terwijl we 40 mrd per jaar inboeten. Kan jou geen reet schelen, de rest van Nederland wel.
Een lage koers levert alleen inflatie op relatief aan de externe exposure. Hoe lager de exposure hoe kleiner het effect.
pi_150615568
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:48 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik denk dat 1,5% meer rendement op Amerikaanse obligaties ook wel eens een reden zou kunnen zijn.
Ik denk dat dat alleen te maken heeft met Draghi om een transfer naar italie en spanje te bewerkstelligen.

Ik denk bovendien dat je de grafieken van zes maanden terug ook wel kunt vinden :)

De reden is om de EU nachtmerrie te redden en een transfer te forceren. Not cool :(
so long and thanks for all the fish
pi_150615648
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:50 schreef HiZ het volgende:

[..]

Een lage koers levert alleen inflatie op relatief aan de externe exposure. Hoe lager de exposure hoe kleiner het effect.
Nou, dat was toch niet zo moeilijk om toe te geven dat je stelling nergens op sloeg?

Dus een lagere koers levert inflatie op. Geen nieuws, volgens Draghi is dat het hele doel van QE. Maar het echte doel is een transfer van waarde binnen de EU.

Waarom ben je zo gebeten op een default van de Grieken, terwijl je met een lach jaarlijks het dubbele weggeeft binnen de EU?
so long and thanks for all the fish
pi_150615674
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:50 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ik denk dat dat alleen te maken heeft met Draghi om een transfer naar italie en spanje te bewerkstelligen.

Ik denk bovendien dat je de grafieken van zes maanden terug ook wel kunt vinden :)

De reden is om de EU nachtmerrie te redden en een transfer te forceren. Not cool :(
Uit het simpele feit dat er bij sommige landen sprake is van een negatieve yield en bij andere niet blijkt al dat die transfer NIET plaatsvindt.
pi_150615716
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:52 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Nou, dat was toch niet zo moeilijk om toe te geven dat je stelling nergens op sloeg?

Dus een lagere koers levert inflatie op. Geen nieuws, volgens Draghi is dat het hele doel van QE. Maar het echte doel is een transfer van waarde binnen de EU.
Nee, jouw ideeën hebben niks te maken met de realiteit waarin de eurozone een relatief geringe externe exposure heeft.
pi_150615741
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

Uit het simpele feit dat er bij sommige landen sprake is van een negatieve yield en bij andere niet blijkt al dat die transfer NIET plaatsvindt.
Pardon? Mag jij uitleggen wanneer de pensioenen werderom gekort worden, omdat pensioenfondsen en verzekeraars volstrekt onderdekt raken....
so long and thanks for all the fish
pi_150615782
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2015 21:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, jouw ideeën hebben niks te maken met de realiteit waarin de eurozone een relatief geringe externe exposure heeft.
Niet mijn ideeen, die van lieveling Draghi. Je kunt niet doorlopend beide zijden van het argument kiezen, naar gelang het uitkomt.

Wel hulde dat je ook niet in dit topic met de verkeerde browser post ^O^
so long and thanks for all the fish
pi_150615963
en... dicht.
so long and thanks for all the fish
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')