abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150022101
quote:
1s.gif Op woensdag 25 februari 2015 06:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We konden best redelijk samenwerken totdat men bedacht dat er een Europese munt moest komen en hiervoor allemaal vreemde gekunstelde maatregelen genomen zijn.
Ik zou stellen dat we nog steeds goed kunnen samenwerken, zelfs met een gezamenlijke munt, maar dan moeten we af van het neo-liberale gedachtengoed. Maar ja, Nederand stemt nog braaf VVD...
pi_150026391
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 10:32 schreef de_ier het volgende:

[..]

Ik zou stellen dat we nog steeds goed kunnen samenwerken, zelfs met een gezamenlijke munt, maar dan moeten we af van het neo-liberale gedachtengoed. Maar ja, Nederand stemt nog braaf VVD...
Ik denk dat het neoliberale gedachten goed niet veel met het afschaffen van wisselkoersen tussen munten te maken heeft. Een gedeelte van de privatisering van diensten is goed, maar een ander gedeelte had je als overheid niet moeten willen privatiseren.

De volgende paragraaf van deze griekse tragedie dient zich alweer aan:

quote:
Griekse minister dwarsboomt beloofde privatiseringen

De Griekse minister van Energie, Panagiotis Lafazanis, gaat de energie- en elektriciteitsbedrijven PPC en ADMIE niet privatiseren.
De bewindsman zegt dit woensdag in de krant Ethnos, ondanks beloften van de Griekse regering om in gang gezette privatiseringen niet terug te draaien.

Lazafanis' mededeling staat haaks op het akkoord dat de links-radicale premier Alexis Tsipras en minister van Financiën Yanis Varoufakis afgelopen week met Europese geldschieters hebben bereikt.

De gedeeltelijke privatisering van de PCC (Publieke Energiemaatschappij) en de ADMIE (Onafhankelijke Energie Transmissie Operateur) was al in gang gezet door de vorige regering van de conservatieve premier Antonis Samaras.

PPC zou zijn aandeel van 66 procent in ADMIE verkopen. Chinese en Italiaanse partijen hebben zich gemeld.

Tsipras' partij Syriza won de verkiezingen in januari met de belofte het beleid van zijn voorganger teniet te doen.
pi_150028659
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 12:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik denk dat het neoliberale gedachten goed niet veel met het afschaffen van wisselkoersen tussen munten te maken heeft. Een gedeelte van de privatisering van diensten is goed, maar een ander gedeelte had je als overheid niet moeten willen privatiseren.

De volgende paragraaf van deze griekse tragedie dient zich alweer aan:

[..]

ADMIE zou ik ook niet verkopen dat is hun tennet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_150029066
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ADMIE zou ik ook niet verkopen dat is hun tennet.
Het is natuurlijk een domme zet om dat te verkopen. Dan komt er een stelletje Chinese of Italiaanse aasgieren aan de knoppen te draaien. Winst is bij hen het belangrijkst, de Griekse burger kan hen aan den reet oxideren.

Daarnaast is een gedwongen verkoop altijd een slecht plan. Dan krijg je niet de beste geïnteresseerden. Deze geïnteresseerden weten ook wel weten dat het een executieverkoop is. De Grieken staan dan met hun rug tegen de muur.
pi_150034663
En Schauble maar stoer doen over Griekenland, nou, Spanje en Italie zullen hun gaten wel gaan opvullen met QE, gelijke potverteerders gelijke kappen immers :)

http://www.nu.nl/economie(...)tel-van-brussel.html

quote:
Frankrijk mag er langer over doen om zijn begrotingstekort terug te dringen onder de Europese norm.
Die norm is 3 procent van het bruto binnenlands product.

De regering in Parijs krijgt uitstel tot 2017, stelde de Europese Commissie in Brussel woensdag voor. Het is niet de eerste keer dat de commissie met de hand over het hart strijkt. In 2013 gaf Brussel de Fransen al twee jaar extra tijd.

Afgelopen jaar was het Franse tekort 4,3 procent. Het begrotingstekort voor 2016 wordt op 4,1 procent geschat.
so long and thanks for all the fish
pi_150034691
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ADMIE zou ik ook niet verkopen dat is hun tennet.
Ik zal het doorgeven. Dank!
so long and thanks for all the fish
  woensdag 25 februari 2015 @ 17:17:40 #107
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150035367
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 01:18 schreef de_ier het volgende:

[..]

Valt mee, prive schuld in Italie is vet laag. I.t.t. bijvoorbeeld de hypoteeekkoningen in NL.
maar daar staan aflossingen en vastgoed tegenover

de overheidsschild stijgt veel; te hard er is geen inflatie he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150035605
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 17:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar daar staan aflossingen en vastgoed tegenover

de overheidsschild stijgt veel; te hard er is geen inflatie he
Vastgoed is ook geen betrouwbaar product meer helaas.
It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duim
pi_150037135
quote:
14s.gif Op woensdag 25 februari 2015 16:57 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ik zal het doorgeven. Dank!
TOP! Waar kan ik de factuur naar toe sturen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_150037696
quote:
14s.gif Op woensdag 25 februari 2015 18:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

TOP! Waar kan ik de factuur naar toe sturen.
Betalen we toch niet :P
so long and thanks for all the fish
pi_150050473
Ik vraag me af of die hele verlenging wel goedgekeurd gaat worden.
pi_150050741
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 23:13 schreef HiZ het volgende:
Ik vraag me af of die hele verlenging wel goedgekeurd gaat worden.
Dan heb je niet goed opgelet, dat is al gebeurd.
so long and thanks for all the fish
pi_150051076
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 23:20 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dan heb je niet goed opgelet, dat is al gebeurd.
Nee, de eurogroep heeft het goedgekeurd, zonder goedkeuring van de 4 parlementen die moeten stemmen is er geen verlenging.
pi_150051432
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 23:28 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, de eurogroep heeft het goedgekeurd, zonder goedkeuring van de 4 parlementen die moeten stemmen is er geen verlenging.
Ach, Nederland heeft het al goedgekeurd, met een knuffel voor Distelblom, of vraag je je dat ook nog af?
so long and thanks for all the fish
pi_150098168
De euro is weer flink in waarde gedaald, zeg.
pi_150102999
quote:
Griekse plannen 'bewust vaag'

Gepubliceerd: 27 februari 2015 09:22
Laatste update: 27 februari 2015 09:22

De Griekse hervormingsplannen zijn bewust vaag opgeschreven.
Dat voorkomt dat ze door de parlementen van de eurolanden worden afgewezen, zei de Griekse minister van Financiën Yanis Varoufakis vrijdag op de Griekse televisie.

Het idee heet volgens hem ''productieve onduidelijkheid''. Varoufakis haalt als voorbeeld een gesprek aan dat hij naar eigen zeggen had met een vertegenwoordiger van een niet nader genoemd euroland in Brussel.

Die stelde voor een vaag getal te gebruiken in één van de bezuinigingsvoorstellen, omdat een hoog getal niet realistisch zou zijn, maar een laag getal niet door de parlementen zou komen.

Die parlementen zullen naar verwachting snel duidelijk maken of ze akkoord gaan met de plannen, voor zover ze dat niet al hebben gedaan. Als de plannen het halen, wordt de noodsteun aan Griekenland met vier maanden verlengd.
Wat doet men nu precies in brussel? Lekker pappen en nathouden?
pi_150112127
Dat Varoufakis uit Brussel tips krijgt over hoe hij parlementen in de lidstaten om de tuin moet leiden is i.i.g. nogal zorgelijk.
  vrijdag 27 februari 2015 @ 17:28:53 #118
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_150116947
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 februari 2015 14:48 schreef Igen het volgende:
Dat Varoufakis uit Brussel tips krijgt over hoe hij parlementen in de lidstaten om de tuin moet leiden is i.i.g. nogal zorgelijk.
Misschien van de Fransen, om de aandacht af te leiden.
Bedankt Hans.
  vrijdag 27 februari 2015 @ 19:52:09 #119
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_150121480
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 februari 2015 09:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat doet men nu precies in brussel? Lekker pappen en nathouden?
Pappen en nathouden en in juni begint het hele circus weer opnieuw, alleen dan in het kwadraad, want er moet dan een heel nieuw steunpakket komen, waar alle parlementen weer mee in moeten stemmen.
pi_150121561
Griekenland heeft steun aan Frankrijk en Italie alle andere landen steunen Duitsland , Griekenland verliest dus altijd
  maandag 2 maart 2015 @ 14:04:37 #121
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150213431
Ik begin steeds meer respect en hoop te krijgen voor Yanis Varoufakis. Volgens Steve Keen heeft deze man een intellect wat de meeste economen en politici doet verbleken tot tokkies. En hij heeft in feite dezelfde ideeen als wat financiele hervormingorganisaties als Ons Geld en Positive Money ook aanhangen.

Feyenoord!
pi_150213583
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 14:04 schreef Japie77 het volgende:
Ik begin steeds meer respect en hoop te krijgen voor Yanis Varoufakis. Volgens Steve Keen heeft deze man een intellect wat de meeste economen en politici doet verbleken tot tokkies. En hij heeft in feite dezelfde ideeen als wat financiele hervormingorganisaties als Ons Geld en Positive Money ook aanhangen.

Vooralsnog is hij politiek internationaal gezien vooral vrij onhandig.
pi_150214427
quote:
2s.gif Op maandag 2 maart 2015 14:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Vooralsnog is hij politiek internationaal gezien vooral vrij onhandig.
Vooralsnog bewijst hij exact het tegendeel, door een deal te maken met de meest vage voorwaarden van zijn zijde, waar vervoglens heel Europa verlekkerd op inspringt zodat ze niet meer terug kunnen.

Doet het pijn, 99.999?
so long and thanks for all the fish
pi_150214602
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 14:41 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Vooralsnog bewijst hij exact het tegendeel,
Nou nee. Hij had grote woorden maar kreeg niets voor elkaar.
pi_150214632
quote:
2s.gif Op maandag 2 maart 2015 14:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou nee. Hij had grote woorden maar kreeg niets voor elkaar.
Niet zo liegen 99.999.

Hij loodste met een non overeenkomst mooi een accoord binnen, waarbij ie alle speelruimte heeft om het niet in te vullen :) Of ga je nou het acoord ontkennen?
so long and thanks for all the fish
pi_150214700
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 14:48 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Niet zo liegen 99.999.

Hij loodste met een non overeenkomst mooi een accoord binnen, waarbij ie alle speelruimte heeft om het niet in te vullen :) Of ga je nou het acoord ontkennen?
Nee, enkel de speelruimte die jij claimt.
pi_150214715
quote:
2s.gif Op maandag 2 maart 2015 14:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, enkel de speelruimte die jij claimt.
Laat maar eens zien wat in die overeenkomst anders dan een inspanningsverplichting is ;)

Niet zo jokken.
so long and thanks for all the fish
pi_150220465
quote:
Eurolanden werken aan nieuwe steun voor Griekenland'
Foto: ANP
Gepubliceerd: 02 maart 2015 17:01
Laatste update: 02 maart 2015 17:01

De eurolanden werken aan een nieuw steunprogramma voor Griekenland ter waarde van 30 à 50 miljard euro.
Dat zegt de Spaanse minister van Economische zaken Luis de Guindos maandag tijdens een bijeenkomst in Pamplona.

Volgens De Guindos kan het nieuwe programma meer flexibele voorwaarden bevatten voor de leningen dan de huidige steun. Griekenland kwam onlangs een tijdelijke verlenging van het huidige steunprogramma overeen met de andere eurolanden. Het steunprogramma liep oorspronkelijk zaterdag om middernacht af en is nu verlengd tot en met 30 juni.

Het lijkt echter al wel duidelijk dat Griekenland ook na die tijd financieel niet op eigen benen kan staan. Het is de vraag welke vorm de nieuwe steun krijgt, aangezien de nieuwe Griekse regering zich hevig verzet tegen de strenge bezuinigingen die tot op heden aan de noodleningen zijn gekoppeld
Hopsakee laat europa maar weer 30 tot 50 miljard er tegen aan gooien. :+
pi_150221417
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hopsakee laat europa maar weer 30 tot 50 miljard er tegen aan gooien. :+
Stoer van 99.999, he. Hij zal ze wel niet betalen :P

En dan te bedenken dat dat nog maar een fractie is van wat Nederland jaarlijks betaalt uit hoofde van QE, middels onderrendement van ons pensioenkapitaal. Alleen maar vanwege stoerdoenerij.
so long and thanks for all the fish
pi_150222442
Waarom ben jij zo fel tegen QE, crash?
Let op: dit is een serieuze vraag.
pi_150224289
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 18:08 schreef Pierson87 het volgende:
Waarom ben jij zo fel tegen QE, crash?
Let op: dit is een serieuze vraag.
Dank voor de let op! ;)

Daar zitten drie elementen aan.

1. Draghi was vrij duidelijk over de vraag of QE door opkoop van obligaties door locale centrale banken niet een inbreuk op burden sharing binnen de EU was. Een non discussie volgens onze Italiaanse Goldman Sucks zoon (gok maar wie de grootste frontrunner is in dit geheel). Locale centrale banken krijgen hun aankopen immers middels de ECB gefund, en als het mis gaat is iedereen de lul. Waar Griekenland een beperkt risico is, tekenen we via de achterdeur een onbeperkte garantie voor QE. Niet met betrekking tot de aankopen van Spanje, Italie, etc, maar via de funding van die aankopen. Griekenland maal 4 om te beginnen is dat. Griekenland is serieus klein bier vergeleken wat we via de achterdeur van eurofielen binnenhalen. Erger nog zelfs verstokte eurofielen zien dat geeneens, verblind door hun Griekenhaat. Hulde aan Draghi!

2. Nederland heeft een van de hoogste pensioenvermogen per capita vermogens ter wereld. Het zal onze calvinistische inslag zijn.Wat is een pensioen? Dat is dat je een potje met geld stort, dat laat renderen, en tzt krijg je er een uitkering uit Wat QE doet is het renderen stukje volstrekt vernietigen. Waarover meer in punt 3. Het gevolg is, en dat wordt gemeengoed met vertraging, is ons pensioenvermogen langzaam vermorzeld wordt. Lage rente goed? 2% minder rendement kost onze pensioenfondsen circa 20 mrd per jaar (en de overheid circa 7 mrd PER JAAR (!) aan latente belastingen). Meer dan ons aandeel als we de gehele schuld van Griekenland 100% zouden kwijtschelden. PER JAAR!, vandaar dat ik Hiz en 99.999 zulke ontzaggelijke paupers vind met hun egotalk :D Dus het is wel heeeeel cool om heeeeel stoer te zijn richting Griekenland. Via je de europese achterdeur pis je echter elk jaar een heel Griekenland weg..... Ach, een ego mag wat kosten :)

3. QE drijft op het adagium dat een lage rente goed is voor de bestedingen. Niets is minder waar., en daarvoor hoef je maar om je heen te kijken. Een lage rente is goed voor financial engineering die een groep mensen bevoordeeld die er geen spaan meer om gaat consumeren, maar vooral nog meer vermogen laat accumuleren (ik klaag niet hoor). Het effect op de werkelijke economie is dat mensen nog meer gaan sparen en oppotten, bij gebrek aan rendement en eroderende pensioenen. Exact het tegenovergestelde aan de geprojecteerde bedoeling dus. Kijk maar naar Japan, QE is goed voor speculanten die het verder aanharken en toch niet uitgeven, maar funest voor de echte economie.

Maar ja, het moet omdat anders Europa uit elkaar valt, he :) De rest is alleen collateral damage ;) Zonde dat de politiek zo ontzaggelijk dom en kortzichtig is, bovendien. Want niemand schijnt dit goed voor het voetlicht te kunnen brengen, met een simpele rekensom per familie....

[ Bericht 1% gewijzigd door crashbangboom op 02-03-2015 19:13:20 ]
so long and thanks for all the fish
pi_150224581
En bottomline, alles mag hoor, als je er voor kiest. Ik heb gewoon een hekel aan oplichters en leugenaars die het anders voorstellen :) Verder moet ik wel lachen om die Drentse ambtenaartjes zonder perspectief die het systeem verdedigen wat hun in de aarsch neukt ten voordele van... ach.... :) :D Een kleine prijs voor interneteigenwaarde, nietwaar ;)

[ Bericht 9% gewijzigd door crashbangboom op 02-03-2015 19:23:05 ]
so long and thanks for all the fish
pi_150225875
http://www.nu.nl/economie(...)eun-griekenland.html

quote:
Volgens De Guindos kan het nieuwe programma meer flexibele voorwaarden bevatten voor de leningen dan de huidige steun.
Annaal went voor de financiers, kennelijk. Elke keer een beetje oprekken, en de eurofielen en haters merken niks :D
so long and thanks for all the fish
pi_150226842
Wat moeten ze dan wel doen Crash ?
pi_150226992
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 20:02 schreef arjan1112 het volgende:
Wat moeten ze dan wel doen Crash ?
Laat gaan Griekenland, neem je verlies.

Maak niet dezelfde fout x50 met Spanje en Italie, middels QE.

Als je dat niet kan waarborgen, kies voor Nederland zelf, en stap eruit.

Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald, ook al zit dat niet in het Drents microambtenarenjargon.
so long and thanks for all the fish
pi_150237135
Vergeet de Grexit voorlopig maar. Het getouwtrek gaat nog wel een tijdje door hoor.

quote:
'Eurolanden werken aan nieuwe steun voor Griekenland'

De eurolanden werken aan een nieuw steunprogramma voor Griekenland ter waarde van 30 à 50 miljard euro.

Dat zegt de Spaanse minister van Economische zaken Luis de Guindos maandag tijdens een bijeenkomst in Pamplona.

Volgens De Guindos kan het nieuwe programma meer flexibele voorwaarden bevatten voor de leningen dan de huidige steun. Griekenland kwam onlangs een tijdelijke verlenging van het huidige steunprogramma overeen met de andere eurolanden. Het steunprogramma liep oorspronkelijk zaterdag om middernacht af en is nu verlengd tot en met 30 juni.

Het lijkt echter al wel duidelijk dat Griekenland ook na die tijd financieel niet op eigen benen kan staan. Het is de vraag welke vorm de nieuwe steun krijgt, aangezien de nieuwe Griekse regering zich hevig verzet tegen de strenge bezuinigingen die tot op heden aan de noodleningen zijn gekoppeld. Nu.nl
Nu gaat de EU water bij de wijn doen. Dat moet zo weinig water zijn dat de Noordelijke landen en de andere zwakke broeders tevreden zijn en Syriza het als een winst kan presenteren. Iets dat natuurlijk niet lukt, dus wordt er langzaam doorgemodderd, zonder echte oplossingen.
pi_150291916
De euro zakt steeds verder weg. En toch is 't goed nieuws.
Helaas niet voor de olieprijs. Overheid ook weer blij. Deflatie is zgn. slecht.

STIERENPOEP!!!!
pi_150292041
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:04 schreef Pierson87 het volgende:
De euro zakt steeds verder weg. En toch is 't goed nieuws.
Helaas niet voor de olieprijs. Overheid ook weer blij. Deflatie is zgn. slecht.

STIERENPOEP!!!!
Maar inflatie is zo goed voor de EU. Vooral de combi stagnerende economie, een lage eurokoers, inflatie, en lage rente (zelfmoord van de pensioenvermogens en spaarsaldi). Met als toetje een impliciete fiscale transfer naar Italie en Spanje.

Europa FTW!
so long and thanks for all the fish
pi_150306199
Ik dacht/hoopte dat we de bodem wel gevonden hadden op 1.12 maar ik denk dat we nu wel door naar de 1.0 gaan.
pi_150311207
quote:
9s.gif Op donderdag 5 maart 2015 09:23 schreef Sparqq het volgende:
Ik dacht/hoopte dat we de bodem wel gevonden hadden op 1.12 maar ik denk dat we nu wel door naar de 1.0 gaan.
Dan wordt het goedkoper voor de amerikanen om naar europa op vakantie te gaan. Alleen vanwege de vrijgave van softdrugs in de VS en het steeds strengere beleid van nederland zullen ze wel naar andere landen gaan. :D
  donderdag 5 maart 2015 @ 17:43:54 #141
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_150321130
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 12:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan wordt het goedkoper voor de amerikanen om naar europa op vakantie te gaan. Alleen vanwege de vrijgave van softdrugs in de VS en het steeds strengere beleid van nederland zullen ze wel naar andere landen gaan. :D
Bedankt Ivo.
Bedankt Hans.
pi_150321823
Wat een hoerenbeleid, mensen :)
pi_150323970
quote:
Euro zakt naar laagste peil sinds 2003
Foto: AFP
Gepubliceerd: 05 maart 2015 15:17
Laatste update: 05 maart 2015 18:36

De waarde van de euro is donderdagmiddag gezakt naar het laagste niveau sinds september 2003.
Handelaren reageerden op uitspraken van ECB-president Mario Draghi, die onder meer bekendmaakte dat de Europese Centrale Bank maandag begint met de eind vorige maand aangekondigde opkoop van staatsobligaties.

De euro bereikte rond 15.00 uur een voorlopig dieptepunt van 1,1007 dollar, tegen ruim 1,11 dollar aan het begin van de persconferentie van Draghi een halfuur eerder. De euro was begin september 2003 voor het laatst minder dan 1,10 dollar waard.

De waarde van de euro staat al maanden onder druk. In mei vorig jaar piekte de Europese munt nog op circa 1,40 dollar. De daling komt vooral door het uiteenlopende monetaire beleid in de eurozone en de Verenigde Staten.

Federal Reserve

Terwijl de ECB extra maatregelen neemt om de kwakkelende economie en de lage inflatie te stimuleren, is zijn Amerikaanse evenknie, de Federal Reserve, juist bezig het steunbeleid af te bouwen. Dat leidt naar verwachting later dit jaar tot de eerste renteverhoging sinds de uitbraak van de financiële crisis.

De goedkopere euro kan de eurolanden vooruithelpen, doordat hun producten aantrekkelijker worden op markten waar in andere valuta's wordt afgerekend. Bovendien wordt de import duurder, waardoor de bijzonder lage inflatie enigszins kan worden gestimuleerd.
Het opkopen van de staatsschulden is gaat maandag beginnen.

Ik geloof er niets van dat ze in de VS het steunbeleid daadwerkelijk gaan afbouwen en ook nog eens renteverhogingen zouden krijgen. Een mooie blog op de economist daar over:

http://www.economist.com/(...)/02/american-economy

Jammer dat selang op vakantie is had zijn commentaar er wel op willen zien. Maar mischien iemand anders die er een positieve wending voor ons aan kan geven.
pi_150384454
quote:
9s.gif Op donderdag 5 maart 2015 09:23 schreef Sparqq het volgende:
Ik dacht/hoopte dat we de bodem wel gevonden hadden op 1.12 maar ik denk dat we nu wel door naar de 1.0 gaan.
Inderdaad, kutbeleid van ECB. Ik ga dan regelmatig naar Engeland, maar dat wordt op deze manier ook kostbaar. Hoop dat al die ECB figuren sterven. Kost me klauwen vol geld nu. Moet per pond inmiddels 10 tot 12 cent extra betalen :(
pi_150385692
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 13:59 schreef Carlos93 het volgende:

[..]

Inderdaad, kutbeleid van ECB. Ik ga dan regelmatig naar Engeland, maar dat wordt op deze manier ook kostbaar. Hoop dat al die ECB figuren sterven. Kost me klauwen vol geld nu. Moet per pond inmiddels 10 tot 12 cent extra betalen :(
Maar volgens de ECB ga je nu wel plotseling MEER uitgeven. Want inflatie is goed voor de bestedingen..... 8)7

Het is goed voor de winst van bedrijven die exporteren. Voor de burgers is het bukken voor Europa.
so long and thanks for all the fish
  zaterdag 7 maart 2015 @ 15:15:31 #146
340341 Blester
Membre très utile
pi_150385884
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 15:05 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Maar volgens de ECB ga je nu wel plotseling MEER uitgeven. Want inflatie is goed voor de bestedingen..... 8)7

Het is goed voor de winst van bedrijven die exporteren. Voor de burgers is het bukken voor Europa.
Euro komt er op lange termijn sterker uit door deze depreciatie, daarnaast werd het ook wel eens tijd om het interne evenwicht te herstellen. Lijkt me in ieder geval een goede stap om de economie een boost te geven.
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_150386956
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 15:05 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Maar volgens de ECB ga je nu wel plotseling MEER uitgeven. Want inflatie is goed voor de bestedingen..... 8)7

Het is goed voor de winst van bedrijven die exporteren. Voor de burgers is het bukken voor Europa.
Ik ben blij dat ik destijds 6000 pond heb besteld bij de bank, toen de koers op 1.25/1.26 per pond stond. Anders was ik nu al 12 cent meer kwijt per pond. Pinnen doe ik dus ook niet meer in Engeland, alles maar cash. Scheelt mij te veel.

Nu spendeer ik dus het zelfde maar kan ik minder met dat geld, helaas. Rotbeleid.
  zaterdag 7 maart 2015 @ 16:21:04 #148
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150387515
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 15:15 schreef Blester het volgende:

[..]

Euro komt er op lange termijn sterker uit door deze depreciatie,
nee dat geloof ik niet de valuta oorlog is begonnen

Polen zal nu zeker niet de Euro gaan gebruiken, die wordt daar al als mislukt beschouwd

er zullen landen gaan afvallen , naast grieken;land zal ook Italie de euro gaan verlaten

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 07-03-2015 16:46:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150387906
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 15:15 schreef Blester het volgende:

[..]

Euro komt er op lange termijn sterker uit door deze depreciatie, daarnaast werd het ook wel eens tijd om het interne evenwicht te herstellen. Lijkt me in ieder geval een goede stap om de economie een boost te geven.
Hoe herstel je het interne evenwicht door de euro als geheel door het putje te jagen.

Hoe geeft je de economie een boost door een aanslag op de burgers haar koopkracht, pensioenen en spaargelden te doen?

Er zullen vast een hoop multinationals blij mee zijn, maar de economie, dat zijn wij, niet mevrouw Carvallo-Heineken.
so long and thanks for all the fish
  zaterdag 7 maart 2015 @ 17:10:23 #150
340341 Blester
Membre très utile
pi_150388839
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 16:37 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Hoe herstel je het interne evenwicht door de euro als geheel door het putje te jagen.

Hoe geeft je de economie een boost door een aanslag op de burgers haar koopkracht, pensioenen en spaargelden te doen?
Wisselkoersdaling zorgt voor meer export, dus meer inkomen, meer belastingen etc. etc. zoals je weet. Als je de hoop in de economie hebt verloren (net als miljoenen andere Nederlanders) dan kijk je hier wellicht anders tegenaan. Ik denk ik ieder geval wel dat depreciatie in de huidige economische fase niet verkeerd is.

Als onstabiele landen ervoor kiezen om niet in de EMU te komen door een depreciatie, dan zijn we ze toch liever kwijt dan rijk? :)
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_150388931
70% van de nederlandse export is al naar Duitsland

hoeveel procent zal de export naar de hele eurozone zijn 95% ?

Dan heb je toch geen zak aan een goedkope euro
pi_150389999
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 16:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat geloof ik niet de valuta oorlog is begonnen

Polen zal nu zeker niet de Euro gaan gebruiken, die wordt daar al als mislukt beschouwd

er zullen landen gaan afvallen , naast grieken;land zal ook Italie de euro gaan verlaten
Op welke termijn verwacht je dit?
  zaterdag 7 maart 2015 @ 18:00:03 #153
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150390362
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op welke termijn verwacht je dit?
Het gaat mis, net als de Emu slang mislukt is, Europa is niet een land en zal dat nooit worden
zonder politieke en fiscale unie, een munt onmogelijk



http://workforall.net/ModeleSocial.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150390402
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het gaat mis, net als de Emu slang mislukt is, Europa is niet een land en zal dat nooit worden
zonder politieke en fiscale unie, een munt onmogelijk

[ afbeelding ]
Ja, dat het onmogelijk is roep je al jaren en dat de Euro al jaren onmogelijk is en afgeschaft zou zijn ook.
Maar heb je ook een termijn in gedacht wanneer dit eindelijk echt zal gaan gebeuren?

Interessant plaatje maar de wereld is sinds 2003 nogal veranderd (qua schulden stukken dramatischer geworden bv) heb je ook recentere data hierover?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2015 18:02:18 ]
  zaterdag 7 maart 2015 @ 18:06:31 #155
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150390562
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, dat het onmogelijk is roep je al jaren en dat de Euro al jaren onmogelijk is en afgeschaft zou zijn ook.
Maar heb je ook een termijn in gedacht wanneer dit eindelijk echt zal gaan gebeuren?

Interessant plaatje maar de wereld is sinds 2003 nogal veranderd (qua schulden stukken dramatischer geworden bv) heb je ook recentere data hierover?
Het wordt langer in stand gehouden door de ECB , de EMU was meer onderwerp van speculanten en hedgefondsen, de EMU weed gewoon afgeslacht door hedgefondsen

Dat is met de Euro onmogelijk, maar het zijn de zelfde problemen, namelijk dat de EU NIET de USA is , geen politiek en fiscale unie zoals Nederland is
|Waar Drente het ook niet zelfstandig zou redden

Duitsland moet gewoon 100 miljard per jaar dokken voor de Zuidelijke landen, dan gaan we het redden
en de zeggenschap over nationale begrotingen en fiscus moet centraal liggen, en ,Dat gaat NOOIT gebeuren


http://www.europa-nu.nl/i(...)_begrotingstekort_en
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150390717
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het wordt langer in stand gehouden door de ECB , de EMU was meer onderwerp van speculanten en hedgefondsen, de EMU weed gewoon afgeslacht door hedgefondsen

Dat is met de Euro onmogelijk, maar het zijn de zelfde problemen, namelijk dat de EU NIET de USA is , geen politiek en fiscale unie zoals Nederland is
|Waar Drente het ook niet zelfstandig zou redden

Duitsland moet gewoon 100 miljard per jaar dokken voor de Zuidelijke landen, dan gaan we het redden
en de zeggenschap over nationale begrotingen en fiscus moet centraal liggen, en ,Dat gaat NOOIT gebeuren


http://www.europa-nu.nl/i(...)_begrotingstekort_en
Maar wanneer gaat de boel volgens jou nou klappen?
  zaterdag 7 maart 2015 @ 18:29:39 #157
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150391160
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar wanneer gaat de boel volgens jou nou klappen?
ach klappen

ik verwacht dat de euro wel in stand kan blijven met landen als Nederland , Belgie, Duitsland, Oostenrijk, en Polen mist er een sterke politiek fiscale unie ontstaat , daar hangt alles van af

Geen sterke politiek fiscale unie, dan is er geen bestaansrecht voor de Euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150391273
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ach klappen

ik verwacht dat de euro wel in stand kan blijven met landen als Nederland , Belgie, Duitsland, Oostenrijk, en Polen mist er een sterke politiek fiscale unie ontstaat , daar hangt alles van af

Geen sterke politiek fiscale unie, dan is er geen bestaansrecht voor de Euro
Maar je claimt dat Italie en Griekenland uit de Euro gaan stappen. Wanneer gaan ze dit dan doen?
  zaterdag 7 maart 2015 @ 18:45:39 #159
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150391664
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar je claimt dat Italie en Griekenland uit de Euro gaan stappen. Wanneer gaan ze dit dan doen?
twee jaar, drie maand en 16 dagen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150391849
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 18:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

twee jaar, drie maand en 16 dagen
Ok, en waarom verwacht je het dan?
  zaterdag 7 maart 2015 @ 20:30:54 #161
340341 Blester
Membre très utile
pi_150396033
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:13 schreef arjan1112 het volgende:
70% van de nederlandse export is al naar Duitsland

hoeveel procent zal de export naar de hele eurozone zijn 95% ?

Dan heb je toch geen zak aan een goedkope euro
Wat denk je van nieuwe markten aanboren? VS heeft een flink importoverschot, daar liggen dus nog tal van kansen voor Nederland. Waarom Amerika liever koopt bij de achterban i.p.v. Europa?, juist ja: de Euro is enorm duur. Daar komt nu dus ook verandering in. Als dit doorzet zijn er nog tal van nieuwe kansen voor Nederland naar mijn mening.
~ Love comes unseen; we only see it go
  zaterdag 7 maart 2015 @ 20:48:07 #162
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150396720
Burgerinitiatief om een parlementaire enquete af te dwingen over de invoering van de euro:

https://www.peuro.nl/

Ik heb hem al ondertekend.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150400711
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 20:48 schreef SeLang het volgende:
Burgerinitiatief om een parlementaire enquete af te dwingen over de invoering van de euro:

https://www.peuro.nl/

Ik heb hem al ondertekend.
Uitslag zal wel weer zijn:

"Dit hadden we niet kunnen voorzien"
"Met de kennis van nu, hebben we anders gedaan..."
  zondag 8 maart 2015 @ 05:07:52 #164
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150410993
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 22:07 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Uitslag zal wel weer zijn:

"Dit hadden we niet kunnen voorzien"
"Met de kennis van nu, hebben we anders gedaan..."
men had inderdaad gewacht dat een politiek - fiscale unie snel zou volgen , maar de politieke leiders hebben daar helemaal geen zin in

vooral lokale monopolies zoals hier de zorgverzekeraars en de banken zouden dan macht verliezen
Dus geen politiek - fiscale unie en dus is het eventueel einde van de euro mogelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_150411755
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:10 schreef Blester het volgende:

[..]

Wisselkoersdaling zorgt voor meer export, dus meer inkomen, meer belastingen etc. etc. zoals je weet. Als je de hoop in de economie hebt verloren (net als miljoenen andere Nederlanders) dan kijk je hier wellicht anders tegenaan. Ik denk ik ieder geval wel dat depreciatie in de huidige economische fase niet verkeerd is.

Als onstabiele landen ervoor kiezen om niet in de EMU te komen door een depreciatie, dan zijn we ze toch liever kwijt dan rijk? :)
Wisselkoersdaling leidt tot meer inkomen voor een select groepje multinationals. Zoals je weet, betalen die weinig tot geen belasting. Het leidt tot minder inkomen en koopkracht voor burgers en mkb, vanwege hogere invoerprijzen.

Je hoeft maar naar Japan te kijken of depreciatie werkt of niet. Maakt niet uit hoeveel QE ze daar doen, bextedingen lopen terug en terug, en de bestedingen van burgers lopen door de afgenomen koopkracht terug en terug, laat staan de zombi pensioenfondsen.

En dat willen we allemaal om een verkapte fiscale transfer naar Italie en Spanje te vermommen?
so long and thanks for all the fish
  zondag 8 maart 2015 @ 08:35:51 #166
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_150411837
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 05:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

men had inderdaad gewacht dat een politiek - fiscale unie snel zou volgen , maar de politieke leiders hebben daar helemaal geen zin in

vooral lokale monopolies zoals hier de zorgverzekeraars en de banken zouden dan macht verliezen
Dus geen politiek - fiscale unie en dus is het eventueel einde van de euro mogelijk
Het is nog steeds te hopen voor iedereen dat die euro uit elkaar valt. Hoe sneller, hoe minder de schade is. Helaas is de schade nu al enorm, door het wanbeleid van de afgelopen jaren.
pi_150412453
Mooi opinie stukje over de ivoren toren van onze Europese bestuurders:

http://www.volkskrant.nl/(...)erkwanselt~a3889478/
quote:
......


Het eurosysteem is altijd een instrument geweest om een Politieke Unie af te dwingen. Het had niets te maken met economische realiteiten. Dat breekt de eurozone zuur op, met als gevolg dat Europa in een scenario zit met lage economische groei en hoge werkloosheid......


Derk Jan Eppink presenteert op 8 maart tijdens 'De Volkskrant op Zondag' zijn boek 'Het Rijk der kleine Koningen' dat een blik werpt achter de schermen van het Europees Parlement; uitgegeven door Nieuw Amsterdam.

Ik ben wel benieuwd naar dat boek.
  zondag 8 maart 2015 @ 10:38:56 #168
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150413146
quote:
1s.gif Op zondag 8 maart 2015 08:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Het is nog steeds te hopen voor iedereen dat die euro uit elkaar valt. Hoe sneller, hoe minder de schade is. Helaas is de schade nu al enorm, door het wanbeleid van de afgelopen jaren.
De oorzaak is dat er in tegenstelling tot de verwachting van ieder
geen politiek-fiscale samenbundeling van staten is en ook nooit zal komen

de nationale monopolies van banken en zorgverzekeraars houden dit tegen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-03-2015 10:48:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 maart 2015 @ 10:40:49 #169
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_150413178
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 09:38 schreef Basp1 het volgende:
Mooi opinie stukje over de ivoren toren van onze Europese bestuurders:

http://www.volkskrant.nl/(...)erkwanselt~a3889478/

[..]

Ik ben wel benieuwd naar dat boek.
klopt wat daar staat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 maart 2015 @ 14:53:36 #170
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_150419014
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 20:48 schreef SeLang het volgende:
Burgerinitiatief om een parlementaire enquete af te dwingen over de invoering van de euro:

https://www.peuro.nl/

Ik heb hem al ondertekend.
Ik ook, hoewel ik er niet veel van verwacht.
Bedankt Hans.
pi_150426002
Voor wie iets begrijpt van non verbale taal: hier staat een aperte leugenaar


quote:
Following a speech at Delft University in Holland, Eurogrpup head Jeroen Dijsselbloem was confronted by a calmly-spoken, rational-thinking Greek student, who explained the misery and insanity of what the EU is doing to Greece... "1000s of Greek have committed suicide because of your policies... you keep on giving loans to Greece to pay back the same loans... its like going one loan shark to another loan shark to get more loans to pay back another loan shark."

“You continue to give loans to Greece to pay other loans. You know the situation very well. For the last five years you promote austerity here and in Holland. […] And at the same time, you allow the press to claim that every Dutchman has given 700 euros directly to the Greeks through the bailout packages, ” said the student

Dijsselbloem replied that “Brussels is not responsible for the problems of Greece, the responsibility is up to the society and the Greek government. Europe is trying to help,” and added: “You blame us. In Greece there was a corruption problem before the crisis. If the new government wants to fight tax evasion I will support it
En dat terwijl de man baas is van een departement dat wereldwijde 'tax evasion' coordineert :D
so long and thanks for all the fish
pi_150428355
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 18:28 schreef crashbangboom het volgende:
Voor wie iets begrijpt van non verbale taal: hier staat een aperte leugenaar


[..]

En dat terwijl de man baas is van een departement dat wereldwijde 'tax evasion' coordineert :D
Voor een verenigd Europa zouden we eerst eens de lokale tax evasions binnen de EU moeten verbannen voordat we het over de mores van andere landen willen hebben. Maar goed dat willen de europesche bestuurders blijkbaar niet, het is blijkbaar interessanter om zich met triviale zaken als kromme komkommers oid bezig te houden. Net zoals we als EU eigenlijk de asielzoekers evenwichtig over Europa zouden moeten verdelen. Alles procentueel na gelang het inwonertal.
pi_150428722
quote:
1s.gif Op zondag 8 maart 2015 19:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Voor een verenigd Europa zouden we eerst eens de lokale tax evasions binnen de EU moeten verbannen voordat we het over de mores van andere landen willen hebben. Maar goed dat willen de europesche bestuurders blijkbaar niet, het is blijkbaar interessanter om zich met triviale zaken als kromme komkommers oid bezig te houden. Net zoals we als EU eigenlijk de asielzoekers evenwichtig over Europa zouden moeten verdelen. Alles procentueel na gelang het inwonertal.
Het grappige is dat het terugbetalen van Griekse leningen uit Griekse fiscale meeropbrengsten waarschijnlijk meer opbrengt dan de belastingspread die we hier ontvangen uit belastingontduikers. Sterker nog, die analyse zou zomaar bekend kunnen zijn in Den Haag.

Maar de enige economie waar Distelblom aan denkt is zijn carriere na dit hoofdstuk.
so long and thanks for all the fish
  zondag 8 maart 2015 @ 20:05:23 #174
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150430323
Zo, ik heb me weer even bijgelezen na de vakantie.
Ik zou zeggen dat de kans op een Grexit in 2015 ongeveer 80% is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150432006
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 20:05 schreef SeLang het volgende:
Zo, ik heb me weer even bijgelezen na de vakantie.
Ik zou zeggen dat de kans op een Grexit in 2015 ongeveer 80% is.
Dan zou dit toch al bij onderhandelingsronde 1 met Varoufakis gebeurt moeten zijn. Zolang de euro politici zich in alle bochten blijven wringen om Grieken bij dit gebeuren te houden is volgens mij de kans 0%.

Weer een mooie reis gemaakt?
pi_150448889
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 20:05 schreef SeLang het volgende:
Zo, ik heb me weer even bijgelezen na de vakantie.
Ik zou zeggen dat de kans op een Grexit in 2015 ongeveer 80% is.
Grexit of Graccident?
pi_150451366
Het gaat crashen deze week heb zo'n gevoel
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
  maandag 9 maart 2015 @ 09:44:43 #178
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150451702
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 01:28 schreef HiZ het volgende:

[..]

Grexit of Graccident?
Graccident, omdat Griekenland in de euro wil blijven. Maar niet tegen elke prijs.

De machthebbers in Griekenland zijn voor een groot deel communisten die denken dat ze nog in de jaren '70 leven, terwijl aan de EU kant Griekenland nauwelijks meer een zorg is. Het draaiboek voor een Grexit ligt allang klaar. Hun grote zorg is nu Podemos in Spanje, die ruim bovenaan staat in de peilingen (verkiezingen eind dit jaar). Daarom denk ik dat Griekenland "geofferd" gaat worden. Ze trekken een lijn in het zand, want grote concessies aan Griekenland versterken de positie van Podemos (en aanverwante partijen elders). Het is in het belang van de euro elite dat Griekenland ofwel de bevelen uit Brussel opvolgt ofwel brandend ten onder gaat.

Ironisch genoeg heeft de scherpe toename van anti-EU sentimenten en protestbewegingen zoals Podemos de positie van Griekenland verzwakt. Ze hebben nu veel minder leverage dan zeg 1 jaar geleden. Toen werd een Grexit nog als een ramp gezien door de euro-elite terwijl het momenteel als "the lesser of two evils" wordt gezien (denk ik :P ). Want toegeven aan Griekenland garandeert bijna dat je volgend jaar hetzelfde verhaal krijgt in Spanje en dan is het gewoon afgelopen met de euro.

Ik denk niet dat de Griekse regering zover kan inbinden als Brussel wil want dat zouden ze niet overleven. Dus droogt de geldstroom op en wordt Griekenland gedwongen om een eigen geldpers aan te zetten, wat een euro-exit impliceert. En dan geven ze Duitsland de schuld.

Maar goed, ik kan er helemaal naast zitten. Ik weet niet wat er binnenskamers allemaal wordt besproken. Misschien maakt een van beide kanten plotseling een u-turn. Maar dit is de indruk die ik krijg op basis van wat ik de afgelopen dagen hier en daar heb gelezen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150451759
Ik vermoed ergens dat de Griekse regering zo maar eens kan vallen voordat ze echt veel hebben kunnen realiseren. Tot nu toe hebben ze bij ieder hoog opgelopen conflict af moeten druipen. Dat kan een regering een paar keer doen..
  maandag 9 maart 2015 @ 14:40:27 #180
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_150459781
@SeLang Het enige wat ik een beetje mis in je betoog, is het geopolitieke verhaal. Het lijkt me zonneklaar dat de Grieken zich zullen wenden tot hun Russische "vrienden" als Europa ze de rug toekeert. En Rusland zal hier maar al te graag op willen inspelen met 'gunstige' leningen en 'goedkope' energie om hun invloedssfeer uit te breiden. Dit zal ongetwijfeld minder zwaar wegen dan economische factoren, maar ik denk zeker dat het meespeelt in het besluitvormingsproces.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 9 maart 2015 @ 15:06:41 #181
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150460407
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 14:40 schreef JimmyJames het volgende:
@SeLang Het enige wat ik een beetje mis in je betoog, is het geopolitieke verhaal. Het lijkt me zonneklaar dat de Grieken zich zullen wenden tot hun Russische "vrienden" als Europa ze de rug toekeert. En Rusland zal hier maar al te graag op willen inspelen met 'gunstige' leningen en 'goedkope' energie om hun invloedssfeer uit te breiden. Dit zal ongetwijfeld minder zwaar wegen dan economische factoren, maar ik denk zeker dat het meespeelt in het besluitvormingsproces.
Mee eens dat die overweging zeker zal meespelen. Ik denk alleen niet dat het doorslaggevend is. Daarnaast begint volgens mij de overtuiging te groeien dat Griekenland een gebed zonder einde is. Je kunt opnieuw met geld voor Griekenland over de brug komen maar de nieuwe Griekse regering heeft gewoon hard bevochten hervormingen weer teruggedraaid. Op die manier heeft het gewoon helemaal geen zin meer, hoe graag je ze ook binnenboord zou houden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150460452
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 15:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mee eens dat die overweging zeker zal meespelen. Ik denk alleen niet dat het doorslaggevend is. Daarnaast begint volgens mij de overtuiging te groeien dat Griekenland een gebed zonder einde is. Je kunt opnieuw met geld voor Griekenland over de brug komen maar de nieuwe Griekse regering heeft gewoon hard bevochten hervormingen weer teruggedraaid. Op die manier heeft het gewoon helemaal geen zin meer, hoe graag je ze ook binnenboord zou houden.
Ik denk dat je de Griekse regering overschat. Tot nu toe binden ze iedere keer weer in nadat ze het hoog hebben opgespeeld. Die gaan dus gewoon door met bezuinigen maar met iets andere nuances en prioriteiten. En dan houden ze ook de EU-steun wel.
  maandag 9 maart 2015 @ 15:08:44 #183
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150460465


Hoe bedoel je plunderen van pensioenfondsen :r
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 9 maart 2015 @ 15:22:11 #184
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150460825
Even vertaald uit yield-taal:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150461399
Hoe dan ook: Ik heb sterk het gevoel al een sedert vorig jaar dat Griekenland hoe dan ook exit gaat zeker als je vanmorgen wederom de dreigende taal van hun minister van Defensie hoort die de EU met terroristen bedreigt door alle vluchtelingen die bij de Grieken aankloppen linea recta door te sturen naar Europa.

De brutaliteit! Eerst zoveel miljarden van ons geld krijgen om te kunnen blijven voortbestaan en vervolgens nog meer willen en niet willen terugbetalen laat staan wat jaartjes op een houtje willen bijten i.v.m. bezuinigingen, en als dat uitblijft (meer geld van Europa) vervolgens gaan dreigen.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2015 15:44:54 ]
pi_150461979
quote:
6s.gif Op maandag 9 maart 2015 15:42 schreef Iwanius het volgende:
Hoe dan ook: Ik heb sterk het gevoel al een sedert vorig jaar dat Griekenland hoe dan ook exit gaat zeker als je vanmorgen wederom de dreigende taal van hun minister van Defensie hoort die de EU met terroristen bedreigt door alle vluchtelingen die bij de Grieken aankloppen linea recta door te sturen naar Europa.

De brutaliteit! Eerst zoveel miljarden van ons geld krijgen om te kunnen blijven voortbestaan en vervolgens nog meer willen en niet willen terugbetalen laat staan wat jaartjes op een houtje willen bijten i.v.m. bezuinigingen, en als dat uitblijft (meer geld van Europa) vervolgens gaan dreigen.
Dat is toch ook veel productiever? Laat ze uittreden, scheldt een deel van de schuld kwijt, zodat ze er enigzins normaal uitkunnen. Is dat niet handiger dan dat beide partijen elkaar en haar burgers voor de gek houden, en er telkens meer geld in te pompen, onder de volstrekt misplaatste spin dat het nog ooit eens terugbetaald wordt. Iedereen weet dat dat niet gaat gebeuren, maar niemand wil politiek de rekening nemen, en dus laten we de rekening maar gewoon telkens hoger oplopen. Nutteloze symboolpolitiek.
so long and thanks for all the fish
  maandag 9 maart 2015 @ 16:15:24 #187
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_150462653
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 15:58 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dat is toch ook veel productiever? Laat ze uittreden, scheldt een deel van de schuld kwijt, zodat ze er enigzins normaal uitkunnen. Is dat niet handiger dan dat beide partijen elkaar en haar burgers voor de gek houden, en er telkens meer geld in te pompen, onder de volstrekt misplaatste spin dat het nog ooit eens terugbetaald wordt. Iedereen weet dat dat niet gaat gebeuren, maar niemand wil politiek de rekening nemen, en dus laten we de rekening maar gewoon telkens hoger oplopen. Nutteloze symboolpolitiek.
of we moeten Griekenland behandelen als Drenthe, die provincie kost ieder jaar geld , ,maar hoort bij Nederland

Door de wardedaling van de Euro zullen vooral de noordelijke landen van profiteren
  maandag 9 maart 2015 @ 16:52:24 #188
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150464008
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 16:15 schreef homme7 het volgende:

Door de wardedaling van de Euro zullen vooral de noordelijke landen van profiteren
Waarom iedereen toch dat waanidee aanhangt dat een zwakke munt op één of andere manier tot welvaart leidt is me een raadsel.

De koopkracht neemt daarmee af. Er is wellicht een (tijdelijk!) voordeeltje voor de exportsector maar dat is slechts een klein deel van de economie. Daar staat tegenover dat het niet exporterende deel van de economie leidt onder stijgende importprijzen. En laat nu net de export sector in de eurozone relatief gezond zijn - we hebben een handelsoverschot! De sectoren waar het slechter gaat (vaak midden en kleinbedrijf, daar waar de banen worden gecreëerd), voor hen is een zwakke munt meestal ongunstig.

Een van de belangrijkste redenen waarom de economie niet echt op gang komt is juist omdat de middenklasse in de knel zit door dalende koopkracht. En de lage rente/ zwakke munt verergeren dat. Deze burgers subsidiëren in feite de exporterende bedrijven waar het juist relatief goed gaat. Totaal de verkeerde policy dus.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 9 maart 2015 @ 17:03:11 #189
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_150464381
Zijn er hier mensen die speculatief beleggen in Griekse aandelen?
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
pi_150465453
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 16:52 schreef SeLang het volgende:
Waarom iedereen toch dat waanidee aanhangt dat een zwakke munt op één of andere manier tot welvaart leidt is me een raadsel.
Ik denk omdat die onzin ook voortdurend in de media wordt verkondigd.
  maandag 9 maart 2015 @ 17:39:48 #191
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_150465659
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 09:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Graccident, omdat Griekenland in de euro wil blijven. Maar niet tegen elke prijs.

De machthebbers in Griekenland zijn voor een groot deel communisten die denken dat ze nog in de jaren '70 leven, terwijl aan de EU kant Griekenland nauwelijks meer een zorg is. Het draaiboek voor een Grexit ligt allang klaar. Hun grote zorg is nu Podemos in Spanje, die ruim bovenaan staat in de peilingen (verkiezingen eind dit jaar). Daarom denk ik dat Griekenland "geofferd" gaat worden. Ze trekken een lijn in het zand, want grote concessies aan Griekenland versterken de positie van Podemos (en aanverwante partijen elders). Het is in het belang van de euro elite dat Griekenland ofwel de bevelen uit Brussel opvolgt ofwel brandend ten onder gaat.

Ironisch genoeg heeft de scherpe toename van anti-EU sentimenten en protestbewegingen zoals Podemos de positie van Griekenland verzwakt. Ze hebben nu veel minder leverage dan zeg 1 jaar geleden. Toen werd een Grexit nog als een ramp gezien door de euro-elite terwijl het momenteel als "the lesser of two evils" wordt gezien (denk ik :P ). Want toegeven aan Griekenland garandeert bijna dat je volgend jaar hetzelfde verhaal krijgt in Spanje en dan is het gewoon afgelopen met de euro.

Ik denk niet dat de Griekse regering zover kan inbinden als Brussel wil want dat zouden ze niet overleven. Dus droogt de geldstroom op en wordt Griekenland gedwongen om een eigen geldpers aan te zetten, wat een euro-exit impliceert. En dan geven ze Duitsland de schuld.

Maar goed, ik kan er helemaal naast zitten. Ik weet niet wat er binnenskamers allemaal wordt besproken. Misschien maakt een van beide kanten plotseling een u-turn. Maar dit is de indruk die ik krijg op basis van wat ik de afgelopen dagen hier en daar heb gelezen.
Je hebt mijn gedachtes perfect verwoord.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
pi_150467006
Spanje heeft in 2012 100 miljard steun gevraagd om haar noodlijdende banken te redden, daarvan was maar 40 miljard nodig en dat steunprogramma is in 2013 afgelopen

Waarom zou het dan een probleem zijn als Podemos de verkiezingen wint ?
pi_150468352
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 01:28 schreef HiZ het volgende:

[..]

Grexit of Graccident?
Graccident verwijst toch naar het artikel in der Spiegel "het per ongeluk uittreden van Griekenland uit de EU". Hoe kan zo iets eigenlijk per ongeluk gebeuren?
pi_150468421
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:09 schreef Rengar het volgende:

[..]

Graccident verwijst toch naar het artikel in der Spiegel "het per ongeluk uittreden van Griekenland uit de EU". Hoe kan zo iets eigenlijk per ongeluk gebeuren?
In geval van grote paniek bij Griekenland (of de rest van de EU) is zo'n scenario best denkbaar.
Niet dat het overdreven realistisch is, maar dat is een Grexit vooralsnog natuurlijk ook niet.
pi_150468632
quote:
2s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In geval van grote paniek bij Griekenland (of de rest van de EU) is zo'n scenario best denkbaar.
Niet dat het overdreven realistisch is, maar dat is een Grexit vooralsnog natuurlijk ook niet.
Maar het is toch altijd Griekenland of de EU die bepaald dat ze eruit moeten. Dan is het toch niet meer 'per ongeluk'?
  maandag 9 maart 2015 @ 19:23:42 #196
78918 SeLang
Black swans matter
pi_150468963
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:15 schreef Rengar het volgende:

[..]

Maar het is toch altijd Griekenland of de EU die bepaald dat ze eruit moeten. Dan is het toch niet meer 'per ongeluk'?
Op het moment dat ze problemen krijgen met funding (= heel snel als er geen overeenstemming komt) dan worden ze gedwongen om zelf een geldpers aan te zetten en dan is het exit euro.

De Grieken kunnen zelf bepalen of ze uit de euro stappen. De EU kan ze er niet letterlijk uitgooien maar ze er wel effectief uit duwen door de geldkraan dicht te draaien zodat Griekenland weer een eigen munt moet gaan uitgeven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_150471793
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Op het moment dat ze problemen krijgen met funding (= heel snel als er geen overeenstemming komt) dan worden ze gedwongen om zelf een geldpers aan te zetten en dan is het exit euro.

De Grieken kunnen zelf bepalen of ze uit de euro stappen. De EU kan ze er niet letterlijk uitgooien maar ze er wel effectief uit duwen door de geldkraan dicht te draaien zodat Griekenland weer een eigen munt moet gaan uitgeven.
Ahaa, ik begrijp het. Toch vind ik dat per ongeluk niet echt de juiste benaming hierbij is.
pi_150479658
L0gg0l twitterde op maandag 09-03-2015 om 22:20:03 BOOOM RT @minefornothing: GREEK GOVERNMENT HAS HALTED PAYMENTS TO SUPPLIERS http://t.co/7zRxmML8x2 reageer retweet
pi_150480498
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 18:26 schreef arjan1112 het volgende:
Spanje heeft in 2012 100 miljard steun gevraagd om haar noodlijdende banken te redden, daarvan was maar 40 miljard nodig en dat steunprogramma is in 2013 afgelopen

Waarom zou het dan een probleem zijn als Podemos de verkiezingen wint ?
Ja dat vraag ik me ook af; dat de Spanjaarden een groeibeleid willen? Volgens mij is dat helemaal niet zo problematisch in de huidige constellatie waarin Juncker zo'n mooi groeiplan op poten probeert te zetten.

En daarnaast, in Spanje kan Podemos nooit een bijna meerderheid verzamelen omdat ze geen winnaarsbonus hebben zoals in Griekenland.
pi_150480565
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 19:15 schreef Rengar het volgende:

[..]

Maar het is toch altijd Griekenland of de EU die bepaald dat ze eruit moeten. Dan is het toch niet meer 'per ongeluk'?
Als de keuze is tussen in de afgrond springen of er invallen dan is het keuze element verwaarloosbaar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')