POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Andre Krouwel heeft voor het kieskompas nu de waterschappen onder de loep genomen.
Dus kun je eindelijk bepalen waar je daar nou voor zou moeten stemmen.
https://www.kieskompas.nl/
Ik woon in Waterschap de Dommel. Bij mij komt PvdA uit. Al stem ik waarschijnlijk op het wat milieuradicalere Water Natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 17-02-2015 20:05:05 ]
Dus kun je eindelijk bepalen waar je daar nou voor zou moeten stemmen.
https://www.kieskompas.nl/
Ik woon in Waterschap de Dommel. Bij mij komt PvdA uit. Al stem ik waarschijnlijk op het wat milieuradicalere Water Natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 17-02-2015 20:05:05 ]
Hoe zit dat eigenlijk met die waterschappen, stel het landelijkbeleid is het tegenovergestelde kunnnen die dan toch nog wat uitrichten?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 19:42 schreef Hexagon het volgende:
Andre Krouwel heeft voor het kieskompas nu de waterschappen onder de loep genomen.
Dus kun je eindelijk bepalen waar je daar nou voor zou moeten stemmen.
https://www.kieskompas.nl/
Ik woon n Waterschap de Dommel. Bij mij komt PvdA uit. Al stem ik waarschijnlijk op het wat milieuradicalere Water Natuurlijk.
Binnen de kaders van de landelijke wetten hebben ze behoorlijk wat vrije ruimte om het in te richten zoals ze dat wensen.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met die waterschappen, stel het landelijkbeleid is het tegenovergestelde kunnnen die dan toch nog wat uitrichten?
Ook finacieel, of kan het landelijke daar dan een stokje voor steeken?quote:
[..]
Binnen de kaders van de landelijke wetten hebben ze behoorlijk wat vrije ruimte om het in te richten zoals ze dat wensen.
Er schijnt eentje aan D66 gelieerd te zijn en daar zal ik wel op stemmen. Maar eens inlezen, deze verkiezingen weet ik echt he-le-maal niets van.
Ze hebben een eigen begroting en een bepaalde belasting en heffingsruimte.quote:
[..]
Ook finacieel, of kan het landelijke daar dan een stokje voor steeken?
D66 steunt Water Natuurlijk samen met Groenlinks. Ik stem hier op een oud fractiegenoot van me.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 20:02 schreef Kaas- het volgende:
Er schijnt eentje aan D66 gelieerd te zijn en daar zal ik wel op stemmen. Maar eens inlezen, deze verkiezingen weet ik echt he-le-maal niets van.
Oh, dat klopte dan toch aardig met wat ik net invulde.quote:
[..]
D66 steunt Water Natuurlijk samen met Groenlinks. Ik stem hier op een oud fractiegenoot van me.
Ook in het Frysk 
quote:It wetterskip moat stopje mei it mei swiet wetter trochspielen fan wettergongen om it salter wurden fan it wetter tsjin te gean, ek al liedt dat ta skea oan de lânbou
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Vechtstromen doet niet mee aan de komende verkiezingen. Het waterschap bestaat net een jaar, er waren herindelingsverkiezingen eind 2013.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 20:07 schreef CrashO het volgende:
Waterschap Vechtstromen staat er weer niet tussen
Twente en een stuk Drenthe mogen dus verzuipen
Ah, thxquote:Op dinsdag 17 februari 2015 20:17 schreef freako het volgende:
[..]
Vechtstromen doet niet mee aan de komende verkiezingen. Het waterschap bestaat net een jaar, er waren herindelingsverkiezingen eind 2013.
Wel handig dat ze dat dan even vermelden.. voor de mensen die niet met hun hoofd in de waterschapspolitiek zitten
CU/SGP. Op de voet gevolgd door CDA, VVD en de Socialistische Waterschapsvereniging. Het zal wel CDA worden, denk ik.
Ook hier weer weinig opties als je de waterschappen af wilt schaffen. Net als bij de provincies 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2015 20:25:17 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2015 20:25:17 ]
De waterschappen gaan ook niet over hun eigen voortbestaan.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 20:25 schreef 99.999 het volgende:
Ook hier weer weinig opties als je de waterschappen af wilt schaffen. Net als bij de provincies
Ze zijn druk bezig extra taken te verzinnen en uit te voeren om dat voortbestaan te rekken. Net als de provincies overigens.quote:
[..]
De waterschappen gaan ook niet over hun eigen voortbestaan.
Maar weinig opties voor partijen die dat tegen willen gaan. Zo komen we nooit van die overbodige bestuurslagen af.
Bij mij kwam er CDA uit. Bij de meeste vragen had ik 'neutraal' en bij een paar 'mee eens' of 'niet mee eens'
Ik zou CDA of VVD moeten stemmen. De PvdA doet in Groot Salland niet mee.
Ik snap trouwens überhaupt niet waarom burgers moeten stemmen op iets waar ze de ballen verstand van hebben. Wat mij betreft worden de taken van waterschappen bij de provincies ondergebracht.
Ik snap trouwens überhaupt niet waarom burgers moeten stemmen op iets waar ze de ballen verstand van hebben. Wat mij betreft worden de taken van waterschappen bij de provincies ondergebracht.
Als dat een argument is kunnen we alle verkiezingen wel afschaffenquote:
Ik zou CDA of VVD moeten stemmen. De PvdA doet in Groot Salland niet mee.
Ik snap trouwens überhaupt niet waarom burgers moeten stemmen op iets waar ze de ballen verstand van hebben. Wat mij betreft worden de taken van waterschappen bij de provincies ondergebracht.
Maar ik ben het met je eens dat de waterschappen als politieke bestuurslaag wel mogen verdwijnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik kom, in Rivierenland, trouwens halverwege de VVD en de SGP uit. En ik heb verdorie echt gezegd dat Waterschappers mogen werken op zondag!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sowieso zouden kiezers - ik praat hier over miljoenen mensen, die het aangaat - zichzelf wel eens wat nadrukkelijker een spiegel mogen voorhouden. De meesten hebben de ballen verstand van politiek en zijn te lui om zich er ook maar 5 minuten per week in te verdiepen.quote:
[..]
Als dat een argument is kunnen we alle verkiezingen wel afschaffen
Maar ik ben het met je eens dat de waterschappen als politieke bestuurslaag wel mogen verdwijnen.
Wanneer je een enquęte onder Nederlanders houdt met de vraag: "Hebt u de afgelopen 5 jaar wel eens een uur of langer naar een debat in de Tweede Kamer gekeken" ... dan schrik je je rot. En let wel: dan vinden sommigen ook nog dat er een gekozen burgemeester moet komen. De meesten weten niet eens wat een burgemeester doet.
Tja. De opkomst bij al het andere dan de TK-verkiezingen is al vrij bedroevend, maar de waterschapsverkiezingen maken helemaal pijnlijk duidelijk dat het droevig is gesteld met de betrokkenheid van de burger bij de politiek. Het is prima voer voor een (ander) topic om eens te filosoferen over hoe we dat kunnen verhogen. Als een gekozen burgemeester trouwens een middel is om die betrokkenheid te vergroten, ben ik er niet per definitie op tegen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een onafhankelijk waterschap geeft meer waarborg voor waterveiligheid omdat dit onderwerp dan niet uitgeruild kan worden tegen andere thema's. Stel dat een provincie meer geld in wegen wil stoppen en daarom de dijken verwaarloosd. Een waterschap hoeft die afweging niet te maken omdat dat simpelweg buiten haar bevoegdheid ligt. In Salland speelt waterveiligheid wellicht niet zo, maar hier in Zuid-Holland wel.quote:
Ik snap trouwens überhaupt niet waarom burgers moeten stemmen op iets waar ze de ballen verstand van hebben. Wat mij betreft worden de taken van waterschappen bij de provincies ondergebracht.
Principes zijn bij de SGP dus ook al niet meer wat ze geweest zijn.quote:
Ik kom, in Rivierenland, trouwens halverwege de VVD en de SGP uit. En ik heb verdorie echt gezegd dat Waterschappers mogen werken op zondag!
Sowieso te bizar voor woorden dat zoiets ter discussie staat. In geval van acute nood moet veiligheid voor religieuze stokpaardjes gaan.quote:
Ik kom, in Rivierenland, trouwens halverwege de VVD en de SGP uit. En ik heb verdorie echt gezegd dat Waterschappers mogen werken op zondag!
Noodsituaties waren dan ook uitgesloten van de stelling. Ook in Staphorst rijdt de ambulance op zondag, om maar even een vergelijk te trekken. Je kunt alleen geen paracetamol kopen.quote:
[..]
Sowieso te bizar voor woorden dat zoiets ter discussie staat. In geval van acute nood moet veiligheid voor religieuze stokpaardjes gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als ik de vraagstelling zo zie, kan het waterschap nu ook bepaalde prioriteiten stellen. Bijvoorbeeld wel of niet geld uitgeven aan recreatie. Een waterschap kan elke euro ook maar één keer besteden.quote:
[..]
Een onafhankelijk waterschap geeft meer waarborg voor waterveiligheid omdat dit onderwerp dan niet uitgeruild kan worden tegen andere thema's. Stel dat een provincie meer geld in wegen wil stoppen en daarom de dijken verwaarloosd. Een waterschap hoeft die afweging niet te maken omdat dat simpelweg buiten haar bevoegdheid ligt. In Salland speelt waterveiligheid wellicht niet zo, maar hier in Zuid-Holland wel.
In Salland ook wel hoor.quote:
[..]
Een onafhankelijk waterschap geeft meer waarborg voor waterveiligheid omdat dit onderwerp dan niet uitgeruild kan worden tegen andere thema's. Stel dat een provincie meer geld in wegen wil stoppen en daarom de dijken verwaarloosd. Een waterschap hoeft die afweging niet te maken omdat dat simpelweg buiten haar bevoegdheid ligt. In Salland speelt waterveiligheid wellicht niet zo, maar hier in Zuid-Holland wel.
In de stemwijzer voor mijn waterschap (Schieland en Krimpenerwaard) staat dat nadrukkelijk er bij:quote:
[..]
Sowieso te bizar voor woorden dat zoiets ter discussie staat. In geval van acute nood moet veiligheid voor religieuze stokpaardjes gaan.
En CU/SGP zijn het daar helemaal mee eens. De stelling slaat denk ik meer op de vraag of het waterschap bijvoorbeeld met aannemers moet werken die het personeel op zondag laten werken. Op zich vind ik dat geen slecht idee, het dagelijks leven is al jachtig genoeg.quote:Het waterschap mag niet deelnemen aan werkzaamheden op zondag, met uitzondering van werkzaamheden bij rampen
Waarom is dit eigenlijk politiek? Is in feite toch gewoon een dienst die uitgevoerd moet worden, dan wil je toch gewoon goede bestuurders hebben?
Klopt, maar toch zit waterveiligheid denk ik veel meer in de genen van het waterschap dan in de genen van de provincie. Waterschappen houden zich al sinds de 13e eeuw bezig met onze dijken.quote:
[..]
Als ik de vraagstelling zo zie, kan het waterschap nu ook bepaalde prioriteiten stellen. Bijvoorbeeld wel of niet geld uitgeven aan recreatie. Een waterschap kan elke euro ook maar één keer besteden.
Het is natuurlijk een politieke keuze of je strenge regels stelt aan het lozen van afvalwater en of dat je veel geld uittrekt om de biodiversiteit van een beekdal te optimaliseren of dat je dat geld toch liever uittrekt voor meer ruimte voor de pleziervaart.quote:
Waarom is dit eigenlijk politiek? Is in feite toch gewoon een dienst die uitgevoerd moet worden, dan wil je toch gewoon goede bestuurders hebben?
Het aantal mensen dat zich druk maakt om de gevolgen is alleen nogal klein.
In de stemwijzer van Groot Salland zat zo'n vraag (gelukkig) niet. Sowieso snap ik niet waarom je waterveiligheid moet regelen aan de hand van de Bijbel...quote:
[..]
In de stemwijzer voor mijn waterschap (Schieland en Krimpenerwaard) staat dat nadrukkelijk er bij:
[..]
En CU/SGP zijn het daar helemaal mee eens. De stelling slaat denk ik meer op de vraag of het waterschap bijvoorbeeld met aannemers moet werken die het personeel op zondag laten werken. Op zich vind ik dat geen slecht idee, het dagelijks leven is al jachtig genoeg.
De christelijke partijen zijn in deze bestuurslagen meestal meer een verlengstuk van de boerenlobby.quote:
[..]
In de stemwijzer van Groot Salland zat zo'n vraag (gelukkig) niet. Sowieso snap ik niet waarom je waterveiligheid moet regelen aan de hand van de Bijbel...
Ik kom uit tussen Water Natuurlijk, PvdA en CDA, en op eerst genoemde ga ik waarschijnlijk ook stemmen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Of dat je in plaats daarvan ervoor kiest om de lasten te verlagen. Dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Het is natuurlijk een politieke keuze of je strenge regels stelt aan het lozen van afvalwater en of dat je veel geld uittrekt om de biodiversiteit van een beekdal te optimaliseren of dat je dat geld toch liever uittrekt voor meer ruimte voor de pleziervaart.
Is traditie. Maar als politieke bestuurslaag net als de provincies totaal overbodig.quote:
Waarom is dit eigenlijk politiek? Is in feite toch gewoon een dienst die uitgevoerd moet worden, dan wil je toch gewoon goede bestuurders hebben?
Liggen goede kansen om veel bureaucratie weg te snijden.
Het percentage ongeldige stemmen is trouwens wel opvallend hoog voor de waterschapsverkiezingen, zie ik nu. Geen enkel waterschap weet het onder de 8% te houden (bij Brabantse Delta is het zelfs 12%).
http://www.nlverkiezingen.com/#WS
http://www.nlverkiezingen.com/#WS
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Zal best, maar ik snap gewoon niet waarom je water op een Bijbelse manier wilt bestrijden. Ik snap evenmin waarom wegen onder de verantwoordelijkheid van de provincie vallen (provinciale wegen, althans), terwijl waterwegen dan ineens bij het waterschap liggen.quote:
[..]
De christelijke partijen zijn in deze bestuurslagen meestal meer een verlengstuk van de boerenlobby.
Combineer die twee werelden. Want ook de provincie houdt zich bezig met onderwerpen als recreatie en natuur. Het takenpakket van de provincie is te mager om écht gewicht in de schaal te leggen, het takenpakket van waterschappen ook. Maak er één geheel van...
Ben ik het ook wel mee eens.quote:
[..]
Zal best, maar ik snap gewoon niet waarom je water op een Bijbelse manier wilt bestrijden. Ik snap evenmin waarom wegen onder de verantwoordelijkheid van de provincie vallen (provinciale wegen, althans), terwijl waterwegen dan ineens bij het waterschap liggen.
Combineer die twee werelden. Want ook de provincie houdt zich bezig met onderwerpen als recreatie en natuur. Het takenpakket van de provincie is te mager om écht gewicht in de schaal te leggen, het takenpakket van waterschappen ook. Maak er één geheel van...
Waterwegen van vergelijkbare klasse zijn vaak al in beheer bij de provincies.quote:
[..]
Zal best, maar ik snap gewoon niet waarom je water op een Bijbelse manier wilt bestrijden. Ik snap evenmin waarom wegen onder de verantwoordelijkheid van de provincie vallen (provinciale wegen, althans), terwijl waterwegen dan ineens bij het waterschap liggen.
Het waterschap gaat vooral over wateren die van belang zijn voor het waterbeheer.
Maar goed, beide is veel meer beheer dan bestuurlijk beleid. Dus als politieke laag gewoon wegsnijden.
Fijn dat ik dit keer niet zelf mijn site hoef te spammen.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 22:29 schreef Euribob het volgende:
Het percentage ongeldige stemmen is trouwens wel opvallend hoog voor de waterschapsverkiezingen, zie ik nu. Geen enkel waterschap weet het onder de 8% te houden (bij Brabantse Delta is het zelfs 12%).
http://www.nlverkiezingen.com/#WS
. Dat hoge percentage kwam door het vrij bizarre stembiljet. Er werd via de post gestemd. Als controlemaatregel moest de kiezer zijn geboortejaar invullen op het stembiljet. In verband met het stemgeheim stond er uiteraard geen naam op het stembiljet, die stond op de begeleidende brief. Wat gebeurde er vaak: een gezin ontving meerdere stembiljetten. De enveloppes werden tegelijkertijd geopend, en men wist niet meer welk stembiljet voor welke kiezer was. Gevolg: op beide stembiljetten werd het verkeerde jaar ingevuld, en beide stemmen waren ongeldig.
Man man man.quote:
[..]
Fijn dat ik dit keer niet zelf mijn site hoef te spammen.
Dat hoge percentage kwam door het vrij bizarre stembiljet. Er werd via de post gestemd. Als controlemaatregel moest de kiezer zijn geboortejaar invullen op het stembiljet. In verband met het stemgeheim stond er uiteraard geen naam op het stembiljet, die stond op de begeleidende brief. Wat gebeurde er vaak: een gezin ontving meerdere stembiljetten. De enveloppes werden tegelijkertijd geopend, en men wist niet meer welk stembiljet voor welke kiezer was. Gevolg: op beide stembiljetten werd het verkeerde jaar ingevuld, en beide stemmen waren ongeldig.
een volgnummer toevoegen was klaarblijkelijk te ingewikkeld.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
In de kieswijzer voor Rijn-IJssel verschijnt de PvdA niet eens in de uitslag. Beetje buggy nog, dus.
Nee hoor, er stond een nummer op het stembiljet. Die stond alleen niet op de begeleidende brief.quote:
[..]
Man man man.
.Het stemmen zelf was ook niet foolproof. Om het stembiljet niet te groot te maken, konden de namen van de kandidaten er niet op..
Kiezers moesten daarom 2 hokjes aankruisen: een hokje voor de partij, en eentje voor het nummer op de lijst van de voorkeurskandidaat. Een stem alleen op de partij was geldig, deze werd bij de stemmen voor de lijsttrekker opgeteld. Als je stemde op #10 van partij #2, en die partij had 9 man op de lijst, was je stem echter ongeldig.
.
Was de oudste stemgerechtigde van de vorige verkiezingen niet van vóór 1900?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lijkt me sterk, daar zijn er nog maar 10 van.quote:
Was de oudste stemgerechtigde van de vorige verkiezingen niet van vóór 1900?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Je leest niet goed, denk ik. De laatste waterschapsverkiezingen waren in 2008. Toen waren er ongetwijfeld nog mensen in leven die vóór 1900 geboren waren - maar op het stembiljet staat, volgens het plaatje van Freako, '19' al voorgedrukt. Dus die mochten niet stemmen, ofzo?quote:
[..]
Lijkt me sterk, daar zijn er nog maar 10 van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waterschappen mogen belastingen heffen om hun kosten te betalen (paar miljard per jaar). Dat moet om verschillende redenen (al dan niet staatsrechtelijk) democratisch gelegitimeerd worden. Als bestuur mag je niet zomaar belastingen heffen zonder dat de mensen die de belastingen betalen daar via vertegenwoordiging mee hebben ingestemd.quote:
Waarom is dit eigenlijk politiek? Is in feite toch gewoon een dienst die uitgevoerd moet worden, dan wil je toch gewoon goede bestuurders hebben?
Praktisch de enige reden waarom we die debiele verkiezingen houden. Vroeger stemden mensen dan op een groepje milieukundigen en ingenieurs die zich daarmee bezig hielden. Hadden die ook direct aangesteld kunnen worden door het Rijk? Ja, ik denk van wel, maar dan had je de financiering wel een stuk ingewikkelder gemaakt.
Nadeel is dat de grote partijen nu ook hun naam aan deze verkiezingen hebben verbonden en er overal allemaal nitwits opduiken die het wel aardig vinden om verkiesbaar te zijn (o.g.v partijpolitieke redenen).
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Op het lijstje op Wikipedia tel ik er 3: http://nl.wikipedia.org/w(...)rouwen_van_Nederland (er waren geen mannen van 108 of ouder in 2008)quote:
[..]
Je leest niet goed, denk ik. De laatste waterschapsverkiezingen waren in 2008. Toen waren er ongetwijfeld nog mensen in leven die vóór 1900 geboren waren - maar op het stembiljet staat, volgens het plaatje van Freako, '19' al voorgedrukt. Dus die mochten niet stemmen, ofzo?
Dat aantal is zodanig laag dat het nog handmatig is op te lossen. Die 3 gevallen houd je apart, en daar verzin je een oplossing voor, die je in een begeleidende brief zet. Bijvoorbeeld dat er '1998' ipv 1898' ingevuld moet worden, of dat er '1900' ingevuld moet worden.
De situatie was over een jaar of 3 pas echt interessant geworden, als ook mensen kiesgerechtigd worden die in 2000 geboren zijn. Dan ga ik me echt oud voelen. Vorig jaar hadden we al wat kiezers uit 1996 op het stembureau. Dan is je eerste gedachte toch: "Shit, er is wat misgegaan bij het verzenden van de stempassen".
Elke inwoner van 18 jaar of ouder is trouwens kiesgerechtigd, zolang ze maar EU-burger zijn, of een geldige verblijfsvergunning hebben.
Dat is dus een nog grotere groep dan voor de gemeenteraadsverkiezingen, daar moeten niet-EU-burgers minstens 5 jaar een verblijfsvergunning hebben.
Dat is dus een nog grotere groep dan voor de gemeenteraadsverkiezingen, daar moeten niet-EU-burgers minstens 5 jaar een verblijfsvergunning hebben.
Een rijbewijs is voldoende legitimatie, toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, mits geldig of niet meer dan 5 jaar verlopen.quote:
Een rijbewijs is voldoende legitimatie, toch?
Ja, dat komt wel goed. Ik heb ook wel een paspoort, maar niet standaard bij me en waarschijnlijk ga ik wel stemmen onderweg naar mijn werk ofzo.quote:
[..]
Ja, mits geldig of niet meer dan 5 jaar verlopen.
Er zijn twee plekken waar ze een rijbewijs niet goed genoeg vinden, maar ik vergeet altijd welke. Het UWV is de ene, maar die andere...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een werkgever moet een kopie van de legitimatie bewaren in de administratie. Ook daar is een rijbewijs niet toegestaan. Op je rijbewijs staat namelijk niet je nationaliteit, dus op basis daarvan is niet af te leiden of je evt een werkvergunning nodig hebt.quote:
[..]
Ja, dat komt wel goed. Ik heb ook wel een paspoort, maar niet standaard bij me en waarschijnlijk ga ik wel stemmen onderweg naar mijn werk ofzo.
Er zijn twee plekken waar ze een rijbewijs niet goed genoeg vinden, maar ik vergeet altijd welke. Het UWV is de ene, maar die andere...
Dat laatste is precies wat mijn indruk dus ook is. Is dat iets van de laatste 10-15 jaar?quote:
Praktisch de enige reden waarom we die debiele verkiezingen houden. Vroeger stemden mensen dan op een groepje milieukundigen en ingenieurs die zich daarmee bezig hielden. Hadden die ook direct aangesteld kunnen worden door het Rijk? Ja, ik denk van wel, maar dan had je de financiering wel een stuk ingewikkelder gemaakt.
Nadeel is dat de grote partijen nu ook hun naam aan deze verkiezingen hebben verbonden en er overal allemaal nitwits opduiken die het wel aardig vinden om verkiesbaar te zijn (o.g.v partijpolitieke redenen).
Vorige verkiezingen deden pas voor het eerst landelijke partijen mee meen ik.quote:
[..]
Dat laatste is precies wat mijn indruk dus ook is. Is dat iets van de laatste 10-15 jaar?
2008 waren de eerste verkiezingen met een lijstenstelsel. Daarvoor stelde iedereen zich op persoonlijke titel kandidaat.quote:
[..]
Dat laatste is precies wat mijn indruk dus ook is. Is dat iets van de laatste 10-15 jaar?
Nou ja, de eerste steekproef die ik doe levert 1% ongeldig op. (Vechtstromen)quote:
Het percentage ongeldige stemmen is trouwens wel opvallend hoog voor de waterschapsverkiezingen, zie ik nu. Geen enkel waterschap weet het onder de 8% te houden (bij Brabantse Delta is het zelfs 12%).
http://www.nlverkiezingen.com/#WS
Dat is een waterschap met recente verkiezing na een herindeling. De voorgangers zaten bij de voorgaande verkiezingen beiden boven de tien procent. Ze zullen er dus wel van geleerd hebbenquote:Op woensdag 18 februari 2015 18:20 schreef pfaf het volgende:
[..]
Nou ja, de eerste steekproef die ik doe levert 1% ongeldig op. (Vechtstromen)
Als geboren Tukker moet ik nu eigenlijk zeggen dat dat komt door de superieure intelligentie van de inwoners van het waterschap Vechtstromen, maar de harde waarheid is dat het model van het stembiljet in de tussenliggende jaren aangepast is. Er hoefde niet meer een geboortejaar ingevuld te worden. Het stembiljet zag er net zo uit als een normaal stembijet. Volgens mij stonden er alleen geen namen van kandidaten op, om de breedte binnen de perken te houden.quote:
[..]
Nou ja, de eerste steekproef die ik doe levert 1% ongeldig op. (Vechtstromen)
Ah ok. Ik kan me de verkiezingen uit 2008 (?) niet meer herinneren. Althans niet wat ik ingevuld en opgestuurd heb. Afgelopen jaar was het volgens mij een vinkje , in de bus en klaar, maar ook dat kan ik me al nauwelijks herinneren. 
Leuk! Ik heb nog nooit een Waterschapstemwijzer gedaan.quote:
Andre Krouwel heeft voor het kieskompas nu de waterschappen onder de loep genomen.
Dus kun je eindelijk bepalen waar je daar nou voor zou moeten stemmen.
https://www.kieskompas.nl/
Ik woon in Waterschap de Dommel. Bij mij komt PvdA uit. Al stem ik waarschijnlijk op het wat milieuradicalere Water Natuurlijk.
Ik ben benieuwd naar je uitslagquote:
[..]
Leuk! Ik heb nog nooit een Waterschapstemwijzer gedaan.
Oh, ik heb em alweer gewistquote:
Ehm... Zoals gewoonlijk was ik weer eens het verst verwijderd van GroenLinks... Ik zat in de gebruikelijke Conservatieve Rechterhoek met CU/SGP VVD etc. Maar het viziertje viel bijna volledig op een lokalo-Waterschap.
Wel vreemd nu ik over de Waterschap nadenk, want ik heb het idee dat de laatste verkiezing 10 jaar geleden was ofzo.
50plus Over een paar weken nog maar eens doen.
Over een paar weken nog maar eens doen.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
bij ons in de gemeente mogen 5 mensen in een andere gemeente stemmen omdat anders hun stemgeheim in gevaar komt. Ze wonen namelijk in een ander waterschap dan de rest van de gemeente
http://www.bd.nl/regio/re(...)te-stemmen-1.4759311
http://www.bd.nl/regio/re(...)te-stemmen-1.4759311
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Netjes opgelost door de gemeente, de 5 inwoners krijgen automatisch een kiezerspas.quote:
bij ons in de gemeente mogen 5 mensen in een andere gemeente stemmen omdat anders hun stemgeheim in gevaar komt. Ze wonen namelijk in een ander waterschap dan de rest van de gemeente
http://www.bd.nl/regio/re(...)te-stemmen-1.4759311
In dit geval lost het probleem zich de komende jaren vanzelf op, nu Veghel gaat herindelen.
Het heeft wel een heel hoog ecologisch vs. neoliberaal gehalte.
Desalniettemin is de uitkomst (Water Natuurlijk) niet zo gek voor mij, dus het zal vast wel een kieswijzer zijn die deugt
Desalniettemin is de uitkomst (Water Natuurlijk) niet zo gek voor mij, dus het zal vast wel een kieswijzer zijn die deugt
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
dat klopt alleen ligt de nieuwe gemeente meierijstad wel in 2 verschillende waterschappen dan. Maar goed dat zijn wel meer gemeentes die dat hebben.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 10:01 schreef freako het volgende:
In dit geval lost het probleem zich de komende jaren vanzelf op, nu Veghel gaat herindelen.
op basis waarvan zijn eigenlijk die waterschapsgrenzen getrokken? ze lijken me af en toe compleet willekeurig
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Vooral op basis van de stroomgebieden van het water, neem ik aan. En die lopen natuurlijk lang niet altijd gelijk met de ook nogal willekeurige gemeentegrenzen.quote:
op basis waarvan zijn eigenlijk die waterschapsgrenzen getrokken? ze lijken me af en toe compleet willekeurig
En daarna is men veel gefuseerd waarbij die stroomgebieden ook wel zijn losgelaten in de praktijk.quote:
[..]
Vooral op basis van de stroomgebieden van het water, neem ik aan. En die lopen natuurlijk lang niet altijd gelijk met de ook nogal willekeurige gemeentegrenzen.
Waterschappen zijn volgens mij een van de oudste vormen van bestuur. Die gebieden zijn ooit een historisch vastgesteld toen het bestuur nog daadwerkelijk voor en door de mensen was.quote:
[..]
Vooral op basis van de stroomgebieden van het water, neem ik aan. En die lopen natuurlijk lang niet altijd gelijk met de ook nogal willekeurige gemeentegrenzen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat was ergens toen het zich ontwikkelde van nul tot ca 1200 waterschappen. De concentratie tot pakweg 25 stuks heeft weinig meer met die historie van doen.quote:
[..]
Waterschappen zijn volgens mij een van de oudste vormen van bestuur. Die gebieden zijn ooit een historisch vastgesteld toen het bestuur nog daadwerkelijk voor en door de mensen was.
Toch wel. Die zijn tenslotte ontstaan uit fusies.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 14:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat was ergens toen het zich ontwikkelde van nul tot ca 1200 waterschappen. De concentratie tot pakweg 25 stuks heeft weinig meer met die historie van doen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Andere bestuurslagen ook. Dat zou ze allemaal vrij logisch maken.quote:
[..]
Toch wel. Die zijn tenslotte ontstaan uit fusies.
vind ik om eerlijk te zijn wel meevallen, de andere opties waren Land van Rode en Koevering. Meierijstad is dan de mooistequote:
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
We hebben deze discussie al eerder gehad maar ik sluit me aan bij Freako. Wat een dramatische naam dit.
Zijn het niet de oudste nog in gebruik zijnde democratische instituten ter wereld?quote:
[..]
Als dat een argument is kunnen we alle verkiezingen wel afschaffen
Maar ik ben het met je eens dat de waterschappen als politieke bestuurslaag wel mogen verdwijnen.
Ik denk dat ze wel een functie hebben en past ook in het decentraliseren wat NL steeds meer doorvoert.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waterschappen centraliseren juist in hoog tempo. Binnen een paar jaar duikt het aantal onder de twintig.quote:
[..]
Zijn het niet de oudste nog in gebruik zijnde democratische instituten ter wereld?
Ik denk dat ze wel een functie hebben en past ook in het decentraliseren wat NL steeds meer doorvoert.
Wanhopig instituut dat met weinig succes zoekt naar enig bestaansrecht. Net als de provincies natuurlijk.
Ik vind 'Hollands Kroon' ook al zo'n vreselijke naam.quote:
We hebben deze discussie al eerder gehad maar ik sluit me aan bij Freako. Wat een dramatische naam dit.
Dat eerste is vooral erg jammer omdat waterschappen nu op net zulke organen gaan lijken als de rest van overheid. Wel nuttig omdat er veel specialistische kennis aanwezig is en het onderhoud en de aanleg van waterwerken geen politieke keuze mag zijn die ondergeschikt gemaakt kan worden aan andere belangen.quote:
[..]
Waterschappen centraliseren juist in hoog tempo. Binnen een paar jaar duikt het aantal onder de twintig.
Wanhopig instituut dat met weinig succes zoekt naar enig bestaansrecht. Net als de provincies natuurlijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een van de weinige nieuwe gemeentenamen die ik nog wel charmant vind.quote:
[..]
Ik vind 'Hollands Kroon' ook al zo'n vreselijke naam.
. Beter in ieder geval dan Cranendonck, Stede Broec of Twenterand.
Zeeland verlaagt vijf weken voor de verkiezingen nog even snel het aantal geborgde zetels van het waterschap Scheldestromen:
http://www.omroepzeeland.(...)erschap#.VOiFuPmG95qquote:Boeren krijgen minder macht in waterschap
MIDDELBURG – Boeren en bedrijven krijgen minder te zeggen in het algemeen bestuur van het waterschap. Een meerderheid in Provinciale Staten stemde vanochtend in met een voorstel om het aantal gereserveerde zetels voor boeren en bedrijven terug te brengen van negen naar zeven.
Waterschap democratischer maken
Een aantal oppositiepartijen en coalitiepartij PvdA hebben de afgelopen jaren alles in het werk gesteld om het waterschap democratischer te maken. Het algemeen bestuur van het waterschap bestaat uit 21 zetels die gekozen worden door mensen die in het waterschapsgebied wonen. Negen zetels in dat bestuur zijn gereserveerd voor boeren en bedrijven.
Van negen naar zeven zetels
Een groot deel van de oppositie (PVV, SP, ChristenUnie, D66, GroenLinks en Statenlid Ruud Muste van de Partij voor Zeeland) en de PvdA wilde dat aantal terugbrengen naar zeven, zodat burgers 23 mensen in het algemeen bestuur konden kiezen. Zo willen zij het waterschap democratischer maken.
'Twenterand' is dan wel weer symbolisch voor de marginaliteit van de in die gemeente gelegen oorden.quote:
[..]
Een van de weinige nieuwe gemeentenamen die ik nog wel charmant vind.
De serieuze waterwerken zijn al heel lang keuzes die centraal gemaakt worden. Je overschat de waarde van een waterschap in de huidige tijd schromelijk. Ze proberen zichzelf relevant te houden waardoor het is verworden tot een gigantische bureaucratische leemlaag.quote:
[..]
Dat eerste is vooral erg jammer omdat waterschappen nu op net zulke organen gaan lijken als de rest van overheid. Wel nuttig omdat er veel specialistische kennis aanwezig is en het onderhoud en de aanleg van waterwerken geen politieke keuze mag zijn die ondergeschikt gemaakt kan worden aan andere belangen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2015 14:37:54 ]
Ach. Dat laatste geldt voor bijna de hele overheid.quote:
[..]
De serieuze waterwerken zijn al heel lang keuzes die centraal gemaakt worden. Je overschat de waarde van een waterschap in de huidige tijd schromelijk. Ze proberen zichzelf relevant te houden waardoor het is verworden tot een gigantische bureaucratische leemlaag.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nou ja, eerlijk is eerlijk. De waterschappen maken wel belangrijke keuzes als het gaat om het beheer van watersystemen. De gevolgen van die keuzes hebben vrij grote impact op het wonen, werken en leven van behoorlijk wat mensen. Ik heb ooit een dagje meegelopen met zo'n kerel en vanuit omgevingsrechtelijk perspectief worden moeten er ook aardig wat ingewikkelde knopen worden doorgehakt. Sommige keuzes zijn ook behoorlijk bizar, bijvoorbeeld welke gebieden men laat onderstromen als er een dijkdoorbraak is (kan deels bepaald worden) en welke afwegingen daaraan ten grondslag liggen.
Het probleem is alleen dat die keuzes gewoon 97% van de bevolking geen fuck interesseert en ook niet direct aangaat. Als Amsterdammer mag ik meestemmen over beleid dat grotendeels betrekking heeft op boeren in de polder. De reden dat ik mag meestemmen is omdat ik als Amsterdammer de rekenening (paar honderd euro per jaar) meebetaal om de boeren droge poten te bezorgen. Dat kan anders, dat kan beter.
Mooi voorbeeld op het gemeentelijke propaganda kanaal:
http://www.agv.nl/actueel(...)en%E2%80%99-bij-at5/
Het probleem is alleen dat die keuzes gewoon 97% van de bevolking geen fuck interesseert en ook niet direct aangaat. Als Amsterdammer mag ik meestemmen over beleid dat grotendeels betrekking heeft op boeren in de polder. De reden dat ik mag meestemmen is omdat ik als Amsterdammer de rekenening (paar honderd euro per jaar) meebetaal om de boeren droge poten te bezorgen. Dat kan anders, dat kan beter.
Mooi voorbeeld op het gemeentelijke propaganda kanaal:
http://www.agv.nl/actueel(...)en%E2%80%99-bij-at5/
De bedoeling van deze serie was om het waterschap tastbaar te maken voor de doorsnee Amsterdammer (en uit te leggen waarom ze dus die rekening krijgen). De projecten die genoemd worden zijn echter initatieven van Amsterdammers zelf op duurzaamheidsgebied! Daar is de gemeente meer bij betrokken dan het waterschap. Weet je dus nog steeds niets.quote:in de nieuwe AT5 serie ‘Droge voeten’ gaat presentator Pieter Hulst op zoek naar plekken en projecten in Amsterdam die met het waterschap te maken hebben.
Hij gaat diep onder de grond bij het Vondelpark, daar kunnen we namelijk liters water opslaan. Hij gaat langs bij de Ceuvel in Amsterdam Noord waar hij leert dat je van je eigen plas en poep heel goed mest kan maken.
En Pieter kijkt op het dak van een gebouw aan de Zuidas. Daar gebruiken ze het groene dak niet alleen om water te bergen, maar ook om voedsel te verbouwen!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Tussen CDA en PvdA; de vragen die ik rigoreus met 'niet mee eens' beantwoordde, betroffen vragen omtrent het 'verplicht' afnemen van boerenland en/of het verplicht laten verhuizen van boeren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dank voor de link!quote:
Andre Krouwel heeft voor het kieskompas nu de waterschappen onder de loep genomen.
Dus kun je eindelijk bepalen waar je daar nou voor zou moeten stemmen.
https://www.kieskompas.nl/
Ik woon in Waterschap de Dommel. Bij mij komt PvdA uit. Al stem ik waarschijnlijk op het wat milieuradicalere Water Natuurlijk.
Waterschap Vallei en Veluwe.
Wat een ongelooflijk slechte toelichtingen bij de vragen! Die slaan echt helemaal niet op de vragen.
Vraag 8: Bent U voor of tegen fusie van dit waterschap? Maar in de toelichting staat geen woord over fusie met welke andere waterschappen dan wel. Hoe kan ik dan weten of ik voor of tegen zal zijn?
Alleen de uitleg bij vraag 17 ging nog wel en die bij vraag 7 ook nog wel.
Gelukkig hoef ik niet te stemmen op de stemwijzer!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat ben ik niet met je eens.quote:
[..]
De serieuze waterwerken zijn al heel lang keuzes die centraal gemaakt worden. Je overschat de waarde van een waterschap in de huidige tijd schromelijk. Ze proberen zichzelf relevant te houden waardoor het is verworden tot een gigantische bureaucratische leemlaag.
Zowel het in standhouden van de afwatering als het voorkomen van overstromingen vind ik een zinnige taak. Net zoals Rijkswaterstaat het wegennet op orde houdt.
En de PTT het telefoonnet en de NS de treinenloop. Jawel toch? Of gaat daar iets mis?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik zeg toch nergens dat het geen zinnige taak is?quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens.
Zowel het in standhouden van de afwatering als het voorkomen van overstromingen vind ik een zinnige taak. Net zoals Rijkswaterstaat het wegennet op orde houdt.
En de PTT het telefoonnet en de NS de treinenloop. Jawel toch? Of gaat daar iets mis?
Ik zie alleen de meerwaarde van een aparte politieke bestuurslaag hiervoor niet (meer). Waterschappen zijn grotendeels gewoon uitvoeringsorganisaties.
Laat ze zich richten op het goed uitvoeren van hun taken en dan is een apart politiek bestuur niet meer nodig. Simpele bezuiniging waar eigenlijk niemand last van heeft.
Kreeg vandaag de stempassen binnen, en hiervoor had ik nog nooit gehoord van waterschapsverkiezingen. Gelijk maar even inlezen, maar hoezo doet het WATERschap iets aan normale wegen? Dacht dat daar andere instanties voor waren.
Sommige waterschappen beheren ook wegen. Bijvoorbeeld op hun dijken. Maar die overlap is inderdaad niet zo logisch.quote:Op maandag 23 februari 2015 17:35 schreef toetsenbordridder het volgende:
Kreeg vandaag de stempassen binnen, en hiervoor had ik nog nooit gehoord van waterschapsverkiezingen. Gelijk maar even inlezen, maar hoezo doet het WATERschap iets aan normale wegen? Dacht dat daar andere instanties voor waren.
|
|
