POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Andre Krouwel heeft voor het kieskompas nu de waterschappen onder de loep genomen.
Dus kun je eindelijk bepalen waar je daar nou voor zou moeten stemmen.
https://www.kieskompas.nl/
Ik woon in Waterschap de Dommel. Bij mij komt PvdA uit. Al stem ik waarschijnlijk op het wat milieuradicalere Water Natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 17-02-2015 20:05:05 ]
Dus kun je eindelijk bepalen waar je daar nou voor zou moeten stemmen.
https://www.kieskompas.nl/
Ik woon in Waterschap de Dommel. Bij mij komt PvdA uit. Al stem ik waarschijnlijk op het wat milieuradicalere Water Natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 17-02-2015 20:05:05 ]
Hoe zit dat eigenlijk met die waterschappen, stel het landelijkbeleid is het tegenovergestelde kunnnen die dan toch nog wat uitrichten?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 19:42 schreef Hexagon het volgende:
Andre Krouwel heeft voor het kieskompas nu de waterschappen onder de loep genomen.
Dus kun je eindelijk bepalen waar je daar nou voor zou moeten stemmen.
https://www.kieskompas.nl/
Ik woon n Waterschap de Dommel. Bij mij komt PvdA uit. Al stem ik waarschijnlijk op het wat milieuradicalere Water Natuurlijk.
Binnen de kaders van de landelijke wetten hebben ze behoorlijk wat vrije ruimte om het in te richten zoals ze dat wensen.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met die waterschappen, stel het landelijkbeleid is het tegenovergestelde kunnnen die dan toch nog wat uitrichten?
Ook finacieel, of kan het landelijke daar dan een stokje voor steeken?quote:
[..]
Binnen de kaders van de landelijke wetten hebben ze behoorlijk wat vrije ruimte om het in te richten zoals ze dat wensen.
Er schijnt eentje aan D66 gelieerd te zijn en daar zal ik wel op stemmen. Maar eens inlezen, deze verkiezingen weet ik echt he-le-maal niets van.
Ze hebben een eigen begroting en een bepaalde belasting en heffingsruimte.quote:
[..]
Ook finacieel, of kan het landelijke daar dan een stokje voor steeken?
D66 steunt Water Natuurlijk samen met Groenlinks. Ik stem hier op een oud fractiegenoot van me.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 20:02 schreef Kaas- het volgende:
Er schijnt eentje aan D66 gelieerd te zijn en daar zal ik wel op stemmen. Maar eens inlezen, deze verkiezingen weet ik echt he-le-maal niets van.
Oh, dat klopte dan toch aardig met wat ik net invulde.quote:
[..]
D66 steunt Water Natuurlijk samen met Groenlinks. Ik stem hier op een oud fractiegenoot van me.
Ook in het Frysk 
quote:It wetterskip moat stopje mei it mei swiet wetter trochspielen fan wettergongen om it salter wurden fan it wetter tsjin te gean, ek al liedt dat ta skea oan de lânbou
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Vechtstromen doet niet mee aan de komende verkiezingen. Het waterschap bestaat net een jaar, er waren herindelingsverkiezingen eind 2013.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 20:07 schreef CrashO het volgende:
Waterschap Vechtstromen staat er weer niet tussen
Twente en een stuk Drenthe mogen dus verzuipen
Ah, thxquote:Op dinsdag 17 februari 2015 20:17 schreef freako het volgende:
[..]
Vechtstromen doet niet mee aan de komende verkiezingen. Het waterschap bestaat net een jaar, er waren herindelingsverkiezingen eind 2013.
Wel handig dat ze dat dan even vermelden.. voor de mensen die niet met hun hoofd in de waterschapspolitiek zitten
CU/SGP. Op de voet gevolgd door CDA, VVD en de Socialistische Waterschapsvereniging. Het zal wel CDA worden, denk ik.
Ook hier weer weinig opties als je de waterschappen af wilt schaffen. Net als bij de provincies 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2015 20:25:17 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2015 20:25:17 ]
De waterschappen gaan ook niet over hun eigen voortbestaan.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 20:25 schreef 99.999 het volgende:
Ook hier weer weinig opties als je de waterschappen af wilt schaffen. Net als bij de provincies
Ze zijn druk bezig extra taken te verzinnen en uit te voeren om dat voortbestaan te rekken. Net als de provincies overigens.quote:
[..]
De waterschappen gaan ook niet over hun eigen voortbestaan.
Maar weinig opties voor partijen die dat tegen willen gaan. Zo komen we nooit van die overbodige bestuurslagen af.
Bij mij kwam er CDA uit. Bij de meeste vragen had ik 'neutraal' en bij een paar 'mee eens' of 'niet mee eens'
Ik zou CDA of VVD moeten stemmen. De PvdA doet in Groot Salland niet mee.
Ik snap trouwens überhaupt niet waarom burgers moeten stemmen op iets waar ze de ballen verstand van hebben. Wat mij betreft worden de taken van waterschappen bij de provincies ondergebracht.
Ik snap trouwens überhaupt niet waarom burgers moeten stemmen op iets waar ze de ballen verstand van hebben. Wat mij betreft worden de taken van waterschappen bij de provincies ondergebracht.
Als dat een argument is kunnen we alle verkiezingen wel afschaffenquote:
Ik zou CDA of VVD moeten stemmen. De PvdA doet in Groot Salland niet mee.
Ik snap trouwens überhaupt niet waarom burgers moeten stemmen op iets waar ze de ballen verstand van hebben. Wat mij betreft worden de taken van waterschappen bij de provincies ondergebracht.
Maar ik ben het met je eens dat de waterschappen als politieke bestuurslaag wel mogen verdwijnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik kom, in Rivierenland, trouwens halverwege de VVD en de SGP uit. En ik heb verdorie echt gezegd dat Waterschappers mogen werken op zondag!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sowieso zouden kiezers - ik praat hier over miljoenen mensen, die het aangaat - zichzelf wel eens wat nadrukkelijker een spiegel mogen voorhouden. De meesten hebben de ballen verstand van politiek en zijn te lui om zich er ook maar 5 minuten per week in te verdiepen.quote:
[..]
Als dat een argument is kunnen we alle verkiezingen wel afschaffen
Maar ik ben het met je eens dat de waterschappen als politieke bestuurslaag wel mogen verdwijnen.
Wanneer je een enquête onder Nederlanders houdt met de vraag: "Hebt u de afgelopen 5 jaar wel eens een uur of langer naar een debat in de Tweede Kamer gekeken" ... dan schrik je je rot. En let wel: dan vinden sommigen ook nog dat er een gekozen burgemeester moet komen. De meesten weten niet eens wat een burgemeester doet.
Tja. De opkomst bij al het andere dan de TK-verkiezingen is al vrij bedroevend, maar de waterschapsverkiezingen maken helemaal pijnlijk duidelijk dat het droevig is gesteld met de betrokkenheid van de burger bij de politiek. Het is prima voer voor een (ander) topic om eens te filosoferen over hoe we dat kunnen verhogen. Als een gekozen burgemeester trouwens een middel is om die betrokkenheid te vergroten, ben ik er niet per definitie op tegen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een onafhankelijk waterschap geeft meer waarborg voor waterveiligheid omdat dit onderwerp dan niet uitgeruild kan worden tegen andere thema's. Stel dat een provincie meer geld in wegen wil stoppen en daarom de dijken verwaarloosd. Een waterschap hoeft die afweging niet te maken omdat dat simpelweg buiten haar bevoegdheid ligt. In Salland speelt waterveiligheid wellicht niet zo, maar hier in Zuid-Holland wel.quote:
Ik snap trouwens überhaupt niet waarom burgers moeten stemmen op iets waar ze de ballen verstand van hebben. Wat mij betreft worden de taken van waterschappen bij de provincies ondergebracht.
Principes zijn bij de SGP dus ook al niet meer wat ze geweest zijn.quote:
Ik kom, in Rivierenland, trouwens halverwege de VVD en de SGP uit. En ik heb verdorie echt gezegd dat Waterschappers mogen werken op zondag!
Sowieso te bizar voor woorden dat zoiets ter discussie staat. In geval van acute nood moet veiligheid voor religieuze stokpaardjes gaan.quote:
Ik kom, in Rivierenland, trouwens halverwege de VVD en de SGP uit. En ik heb verdorie echt gezegd dat Waterschappers mogen werken op zondag!
Noodsituaties waren dan ook uitgesloten van de stelling. Ook in Staphorst rijdt de ambulance op zondag, om maar even een vergelijk te trekken. Je kunt alleen geen paracetamol kopen.quote:
[..]
Sowieso te bizar voor woorden dat zoiets ter discussie staat. In geval van acute nood moet veiligheid voor religieuze stokpaardjes gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als ik de vraagstelling zo zie, kan het waterschap nu ook bepaalde prioriteiten stellen. Bijvoorbeeld wel of niet geld uitgeven aan recreatie. Een waterschap kan elke euro ook maar één keer besteden.quote:
[..]
Een onafhankelijk waterschap geeft meer waarborg voor waterveiligheid omdat dit onderwerp dan niet uitgeruild kan worden tegen andere thema's. Stel dat een provincie meer geld in wegen wil stoppen en daarom de dijken verwaarloosd. Een waterschap hoeft die afweging niet te maken omdat dat simpelweg buiten haar bevoegdheid ligt. In Salland speelt waterveiligheid wellicht niet zo, maar hier in Zuid-Holland wel.
In Salland ook wel hoor.quote:
[..]
Een onafhankelijk waterschap geeft meer waarborg voor waterveiligheid omdat dit onderwerp dan niet uitgeruild kan worden tegen andere thema's. Stel dat een provincie meer geld in wegen wil stoppen en daarom de dijken verwaarloosd. Een waterschap hoeft die afweging niet te maken omdat dat simpelweg buiten haar bevoegdheid ligt. In Salland speelt waterveiligheid wellicht niet zo, maar hier in Zuid-Holland wel.
In de stemwijzer voor mijn waterschap (Schieland en Krimpenerwaard) staat dat nadrukkelijk er bij:quote:
[..]
Sowieso te bizar voor woorden dat zoiets ter discussie staat. In geval van acute nood moet veiligheid voor religieuze stokpaardjes gaan.
En CU/SGP zijn het daar helemaal mee eens. De stelling slaat denk ik meer op de vraag of het waterschap bijvoorbeeld met aannemers moet werken die het personeel op zondag laten werken. Op zich vind ik dat geen slecht idee, het dagelijks leven is al jachtig genoeg.quote:Het waterschap mag niet deelnemen aan werkzaamheden op zondag, met uitzondering van werkzaamheden bij rampen
Waarom is dit eigenlijk politiek? Is in feite toch gewoon een dienst die uitgevoerd moet worden, dan wil je toch gewoon goede bestuurders hebben?
Klopt, maar toch zit waterveiligheid denk ik veel meer in de genen van het waterschap dan in de genen van de provincie. Waterschappen houden zich al sinds de 13e eeuw bezig met onze dijken.quote:
[..]
Als ik de vraagstelling zo zie, kan het waterschap nu ook bepaalde prioriteiten stellen. Bijvoorbeeld wel of niet geld uitgeven aan recreatie. Een waterschap kan elke euro ook maar één keer besteden.
Het is natuurlijk een politieke keuze of je strenge regels stelt aan het lozen van afvalwater en of dat je veel geld uittrekt om de biodiversiteit van een beekdal te optimaliseren of dat je dat geld toch liever uittrekt voor meer ruimte voor de pleziervaart.quote:
Waarom is dit eigenlijk politiek? Is in feite toch gewoon een dienst die uitgevoerd moet worden, dan wil je toch gewoon goede bestuurders hebben?
Het aantal mensen dat zich druk maakt om de gevolgen is alleen nogal klein.
In de stemwijzer van Groot Salland zat zo'n vraag (gelukkig) niet. Sowieso snap ik niet waarom je waterveiligheid moet regelen aan de hand van de Bijbel...quote:
[..]
In de stemwijzer voor mijn waterschap (Schieland en Krimpenerwaard) staat dat nadrukkelijk er bij:
[..]
En CU/SGP zijn het daar helemaal mee eens. De stelling slaat denk ik meer op de vraag of het waterschap bijvoorbeeld met aannemers moet werken die het personeel op zondag laten werken. Op zich vind ik dat geen slecht idee, het dagelijks leven is al jachtig genoeg.
De christelijke partijen zijn in deze bestuurslagen meestal meer een verlengstuk van de boerenlobby.quote:
[..]
In de stemwijzer van Groot Salland zat zo'n vraag (gelukkig) niet. Sowieso snap ik niet waarom je waterveiligheid moet regelen aan de hand van de Bijbel...
Ik kom uit tussen Water Natuurlijk, PvdA en CDA, en op eerst genoemde ga ik waarschijnlijk ook stemmen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Of dat je in plaats daarvan ervoor kiest om de lasten te verlagen. Dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Het is natuurlijk een politieke keuze of je strenge regels stelt aan het lozen van afvalwater en of dat je veel geld uittrekt om de biodiversiteit van een beekdal te optimaliseren of dat je dat geld toch liever uittrekt voor meer ruimte voor de pleziervaart.
Is traditie. Maar als politieke bestuurslaag net als de provincies totaal overbodig.quote:
Waarom is dit eigenlijk politiek? Is in feite toch gewoon een dienst die uitgevoerd moet worden, dan wil je toch gewoon goede bestuurders hebben?
Liggen goede kansen om veel bureaucratie weg te snijden.
Het percentage ongeldige stemmen is trouwens wel opvallend hoog voor de waterschapsverkiezingen, zie ik nu. Geen enkel waterschap weet het onder de 8% te houden (bij Brabantse Delta is het zelfs 12%).
http://www.nlverkiezingen.com/#WS
http://www.nlverkiezingen.com/#WS
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Zal best, maar ik snap gewoon niet waarom je water op een Bijbelse manier wilt bestrijden. Ik snap evenmin waarom wegen onder de verantwoordelijkheid van de provincie vallen (provinciale wegen, althans), terwijl waterwegen dan ineens bij het waterschap liggen.quote:
[..]
De christelijke partijen zijn in deze bestuurslagen meestal meer een verlengstuk van de boerenlobby.
Combineer die twee werelden. Want ook de provincie houdt zich bezig met onderwerpen als recreatie en natuur. Het takenpakket van de provincie is te mager om écht gewicht in de schaal te leggen, het takenpakket van waterschappen ook. Maak er één geheel van...
Ben ik het ook wel mee eens.quote:
[..]
Zal best, maar ik snap gewoon niet waarom je water op een Bijbelse manier wilt bestrijden. Ik snap evenmin waarom wegen onder de verantwoordelijkheid van de provincie vallen (provinciale wegen, althans), terwijl waterwegen dan ineens bij het waterschap liggen.
Combineer die twee werelden. Want ook de provincie houdt zich bezig met onderwerpen als recreatie en natuur. Het takenpakket van de provincie is te mager om écht gewicht in de schaal te leggen, het takenpakket van waterschappen ook. Maak er één geheel van...
Waterwegen van vergelijkbare klasse zijn vaak al in beheer bij de provincies.quote:
[..]
Zal best, maar ik snap gewoon niet waarom je water op een Bijbelse manier wilt bestrijden. Ik snap evenmin waarom wegen onder de verantwoordelijkheid van de provincie vallen (provinciale wegen, althans), terwijl waterwegen dan ineens bij het waterschap liggen.
Het waterschap gaat vooral over wateren die van belang zijn voor het waterbeheer.
Maar goed, beide is veel meer beheer dan bestuurlijk beleid. Dus als politieke laag gewoon wegsnijden.
Fijn dat ik dit keer niet zelf mijn site hoef te spammen.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 22:29 schreef Euribob het volgende:
Het percentage ongeldige stemmen is trouwens wel opvallend hoog voor de waterschapsverkiezingen, zie ik nu. Geen enkel waterschap weet het onder de 8% te houden (bij Brabantse Delta is het zelfs 12%).
http://www.nlverkiezingen.com/#WS
. Dat hoge percentage kwam door het vrij bizarre stembiljet. Er werd via de post gestemd. Als controlemaatregel moest de kiezer zijn geboortejaar invullen op het stembiljet. In verband met het stemgeheim stond er uiteraard geen naam op het stembiljet, die stond op de begeleidende brief. Wat gebeurde er vaak: een gezin ontving meerdere stembiljetten. De enveloppes werden tegelijkertijd geopend, en men wist niet meer welk stembiljet voor welke kiezer was. Gevolg: op beide stembiljetten werd het verkeerde jaar ingevuld, en beide stemmen waren ongeldig.
Man man man.quote:
[..]
Fijn dat ik dit keer niet zelf mijn site hoef te spammen.
Dat hoge percentage kwam door het vrij bizarre stembiljet. Er werd via de post gestemd. Als controlemaatregel moest de kiezer zijn geboortejaar invullen op het stembiljet. In verband met het stemgeheim stond er uiteraard geen naam op het stembiljet, die stond op de begeleidende brief. Wat gebeurde er vaak: een gezin ontving meerdere stembiljetten. De enveloppes werden tegelijkertijd geopend, en men wist niet meer welk stembiljet voor welke kiezer was. Gevolg: op beide stembiljetten werd het verkeerde jaar ingevuld, en beide stemmen waren ongeldig.
een volgnummer toevoegen was klaarblijkelijk te ingewikkeld.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
In de kieswijzer voor Rijn-IJssel verschijnt de PvdA niet eens in de uitslag. Beetje buggy nog, dus.
Op
Nee hoor, er stond een nummer op het stembiljet. Die stond alleen niet op de begeleidende brief.quote:
[..]
Man man man.
.Het stemmen zelf was ook niet foolproof. Om het stembiljet niet te groot te maken, konden de namen van de kandidaten er niet op..
Kiezers moesten daarom 2 hokjes aankruisen: een hokje voor de partij, en eentje voor het nummer op de lijst van de voorkeurskandidaat. Een stem alleen op de partij was geldig, deze werd bij de stemmen voor de lijsttrekker opgeteld. Als je stemde op #10 van partij #2, en die partij had 9 man op de lijst, was je stem echter ongeldig.
.
Was de oudste stemgerechtigde van de vorige verkiezingen niet van vóór 1900?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
|
|
