Bron: http://www.at5.nl/artikel(...)n-over-hun-toekomst#quote:Volgens Al Furqan worden moslims in Nederland gestigmatiseerd. Vrijdagavond organiseerde de studentenvereniging een debat over de toekomst van de geloofsgroep in dit land.
In het Mirror Center in de Ter Gouwstraat in Oost spraken onder andere Okay Pala, woordvoerder van moslimgroep Hizb-ut-Tahrir en antropoloog Martijn de Koning, die onderzoek doet naar moslims in Nederland, het zaaltje aanwezigen toe. 'De laatste tijd hebben we schrikbarende ontwikkelingen gezien in Nederland en Europa als het gaat om de islam. Er zijn moskeeën in de brand gestoken en moslims belaagd na de aanslag in Parijs', schrijft de organisatie in de aankondiging van het debat.
Volgens Pala worden moslims stelselmatig beledigd en gekrenkt: 'Maar wat zegt de Nederlandse staat wederom? Die schaart het onder vrijheid van meningsuiting'. Volgens Pala zijn moslims de dupe van de angst- en haatcultuur die in Nederland heerst. Volgens antropoloog de Koning hebben moslims vooral het gevoel dat er met twee maten gemeten wordt. 'Dat moslims minder mogen dan niet-moslims. Zo worden moslims die zich uitlaten over niet-moslims eerder opgepakt dan mensen die hun mening uiten over moslims'.
Verbied cartoons
Volgens Pala wordt daarmee de vrijheid van meningsuiting beperkt, in die zin dat deze niet consistent wordt doorgevoerd. Als het aan hem ligt, zou er veel strenger opgetreden moeten worden tegen beledigende uitingen jegens moslims, zoals bijvoorbeeld cartoons waarop de profeet wordt afgebeeld. 'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
In oktober vorig jaar ging een debat in jongerencentrum Argan in Nieuw-West op verzoek van burgemeester Eberhard van der Laan niet door, uit onvrede met de aanwezigheid van Okay Pala, omdat zijn organisatie zich niet zou distantiëren van IS. Volgens Pala berustte dat op een misverstand, Hizb-ut-Tahrir zou in meerdere publicaties wel degelijk afstand hebben genomen van de terreurbeweging. Dat zei hij in het AT5-programma De Stelling van Amsterdam.
Dat is wel een beetje waar het probleem zit denk ik.quote:'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
Zij voelen dat inderdaad zo, tegenstanders zien juist het verbieden van beledigen als onderdrukking.
Lijkt mij moeilijk om dit probleem op te lossen...
Edit: Oh.. dit is Mijnheer Pala:
Die club streeft naar een Kalifaat. Goh.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2015 17:00:16 ]
Ja. Er wordt gezegd: "Dat zijn geen moslims." Of: "Daar hebben wij niets mee te maken, dus we zeggen er niets over." Oftewel, alles om maar niet naar zichzelf (i.e., de islam) te kijken.quote:Op zondag 15 februari 2015 13:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wil je daarmee suggereren dat de moslimwereld dat niet doet bij de eigen geradicaliseerde partijen?
Bij de PVV heeft men er geen problemen mee om toe te geven dat zo'n partij net zo goed onderdeel is van de westerse cultuur, en dat die westerse cultuur allerminst perfect is.
en iedereen trapt er met open ogen in, dus ben je gewoon dom als je hier zo graag in wil trappen
Kom op zeg... Er is helemaal geen Koran-verbod en dat gaat er ook niet komen.quote:Op zondag 15 februari 2015 13:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat het hier een specifiek Koran verbod betreft. En niet een 'verbod op gewelddadige teksten'. Is het oude testament verboden dan?
quote:Verbied cartoons
Volgens Pala wordt daarmee de vrijheid van meningsuiting beperkt, in die zin dat deze niet consistent wordt doorgevoerd. Als het aan hem ligt, zou er veel strenger opgetreden moeten worden tegen beledigende uitingen jegens moslims, zoals bijvoorbeeld cartoons waarop de profeet wordt afgebeeld. 'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
quote:Op zondag 15 februari 2015 13:52 schreef Re het volgende:
een ding zijn die terroristen erg succesvol in.... tegenstellingen vergroten
en iedereen trapt er met open ogen in, dus ben je gewoon dom als je hier zo graag in wil trappen
De gene die hier tegenstellingen vergroot is Pala. Of je wilt zeggen dat Pala een terrorist is. Dan kan ik je volgenquote:'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
Calimero gedrag, grappig dat jij daar steeds over begint maar zelf wel constant de slachofferrol zoekt.quote:
[..]
Aanpassen aan wat? Over calimero-gedrag gesproken. Als mensen een hoofddoek zien krijgen ze al een hartverzakking.
Dat ligt ook merendeels aan de moslims zelf he.quote:
[..]
Wil je zeggen dat het 'natuurlijk' is dat een complete groep wordt aangekeken op de gedraging van een éénling'.
als je je constant presenteert als één groep kijk dan ook niet raar op als je aangesproken wordt als één groep.
Van de week werden 3 personen neergeschoten doe ook moslim zijn: moord, brand, freak modus van alle moslims om hun broeders.
Moslims knallen niet-moslims neer: stilte, niet mijn islam, geen echte moslim blabla.
nee, maar jij snapt wel meer niet zo te zienquote:
[..]
[..]
De gene die hier tegenstellingen vergroot is Pala. Of je wilt zeggen dat Pala een terrorist is. Dan kan ik je volgen
Als het zo doorgaat worden moslims gewoon vervolgd. Hoef je geen koran verbod voor door te voeren.quote:
[..]
Kom op zeg... Er is helemaal geen Koran-verbod en dat gaat er ook niet komen.
Inderdaad. We moeten moordpartijen zoals in Brussel, Parijs en Kopenhagen gewoon negeren.quote:
een ding zijn die terroristen erg succesvol in.... tegenstellingen vergroten
en iedereen trapt er met open ogen in, dus ben je gewoon dom als je hier zo graag in wil trappen
Ik snap ook iets niet he, die cartoons.quote:
een ding zijn die terroristen erg succesvol in.... tegenstellingen vergroten
en iedereen trapt er met open ogen in, dus ben je gewoon dom als je hier zo graag in wil trappen
Als men er geen aandacht aan besteed, dan zie je het toch ook bijna niet.
Waarom zoekt men het op, ik bedoel als je zoekt zal je ook vinden..
Leg dan eens uit wat je bedoelt.quote:
[..]
nee, maar jij snapt wel meer niet zo te zien
dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat de terroristen erg succesvol zijn in hun doel...quote:Op zondag 15 februari 2015 13:56 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Inderdaad. We moeten moordpartijen zoals in Brussel, Parijs en Kopenhagen gewoon negeren.
Re staat boven ons en vindt ons dom.quote:
[..]
Inderdaad. We moeten moordpartijen zoals in Brussel, Parijs en Kopenhagen gewoon negeren.
Daar gaat het niet om, het gaat erom dat dit soort zaken het debat vergiftigen.quote:
[..]
Kom op zeg... Er is helemaal geen Koran-verbod en dat gaat er ook niet komen.
Dus eigenlijk moeten we er geen aandacht aan schenken en de islam nog meer omarmen?quote:
[..]
dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat de terroristen erg succesvol zijn in hun doel...
iets niet snappen staat niet gelijk aan dom, dom is dat men de voedingsbodem voor terroristische doelen voedt, en daar zijn alle partijen schuldig aanquote:
[..]
Re staat boven ons en vindt ons dom.
Welk soort zaken?quote:
[..]
Daar gaat het niet om, het gaat erom dat dit soort zaken het debat vergiftigen.
De andere wang toekeren en vooral niks zeggen.quote:
[..]
Dus eigenlijk moeten we er geen aandacht aan schenken en de islam nog meer omarmen?
Nee, dat doen die kogels.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, het gaat erom dat dit soort zaken het debat vergiftigen.
Ik heb een andere tijd meegemaakt. Een tijd die ik véél, véél aangenamer vond. En normaler. En wenselijker. Dus ik weet wel waar ik het over heb.quote:
[..]
Jij vindt kennelijk wel dat het moet. Als iedereen springt, is het niets meer dan fatsoenlijk om zelf ook te springen, toch?
Maar goed, je mist het punt een beetje. Dat er verschillende mensen het niet met je eens zijn, betekent niet dat je ongelijk hebt. Het is slechts een aanwijzing dat je wel eens ongelijk zou kunnen hebben. Dat wetende, is het niet verstandig om keihard aan je standpunt vast te houden en anderen te beschuldigen van halsstarrigheid.
Ah vandaar die uitgebreide deradicaliseringsprogramma's in de Islamitische wereld. Omdat ze er niets mee te maken hebben en er niets van willen weten. Daarom strijden ze met militaire middelen tegen IS. Toch?quote:
Ja. Er wordt gezegd: "Dat zijn geen moslims." Of: "Daar hebben wij niets mee te maken, dus we zeggen er niets over." Oftewel, alles om maar niet naar zichzelf (i.e., de islam) te kijken.
Doch is dat natuurlijk ook een stuk makkelijker, immers de gemiddelde moslim zal je niet snel associëren met de PVV - of je daar wel of geen afstand van neemt maakt dan ook helemaal niets uit. Bij een moslim is dat anders, die is allereerst een potentiele moordenaar, vrouwenonderdrukker of terrorist. Die zal eerst het tegendeel moeten bewijzen.quote:Bij de PVV heeft men er geen problemen mee om toe te geven dat zo'n partij net zo goed onderdeel is van de westerse cultuur, en dat die westerse cultuur allerminst perfect is.
Die heb ik gezienquote:
Waar zijn de Marokkanen van de beschuitfabriek gebleven?
Ik heb jaren naast die fabriek gewoond
Oké, maar we zijn dom als we er in trappen, zei je net nog.quote:
[..]
iets niet snappen staat niet gelijk aan dom, dom is dat men de voedingsbodem voor terroristische doelen voedt, en daar zijn alle partijen schuldig aan
Waar trappen we in?
Wat een onzin... Echt.quote:
[..]
Ah vandaar die uitgebreide deradicaliseringsprogramma's in de Islamitische wereld. Omdat ze er niets mee te maken hebben en er niets van willen weten. Daarom strijden ze met militaire middelen tegen IS. Toch?
[..]
Doch is dat natuurlijk ook een stuk makkelijker, immers de gemiddelde moslim zal je niet snel associëren met de PVV - of je daar wel of geen afstand van neemt maakt dan ook helemaal niets uit. Bij een moslim is dat anders, die is allereerst een potentiele moordenaar, vrouwenonderdrukker of terrorist. Die zal eerst het tegendeel moeten bewijzen.
Als je tot de meerderheid behoort, zal het vast prettiger geweest zijn. Maar je moet eens aan minderheden gaan vragen hoe zij het ervaren hebben, dat ze onder het mom van fatsoensnormen dingen niet mochten doen of juist wel moesten doen, terwijl ze dat helemaal niet wilden.quote:
[..]
Ik heb een andere tijd meegemaakt. Een tijd die ik véél, véél aangenamer vond. En normaler. En wenselijker. Dus ik weet wel waar ik het over heb.
Zoveel mogelijk framen zorgt uiteindelijk voor heel veel kogels. Het is naief om te denken dat een stroom aan belediging niets met een mens kan doen.quote:
Als er dadelijk in Europa elke week mensen in naam van allah geëxecuteerd worden, dan moeten we vooral geen vragen stellen maar naar onszelf kijken.quote:
[..]
Oké, maar we zijn dom als we er in trappen, zei je net nog.
Waar trappen we in?
het is de schuld van het westenquote:
[..]
Zoveel mogelijk framen zorgt uiteindelijk voor heel veel kogels.
nah, ik omarm of distantieer me nergens vanquote:
[..]
Dus eigenlijk moeten we er geen aandacht aan schenken en de islam nog meer omarmen?
Ah... een fossiel in ons middenquote:
[..]
Ik heb een andere tijd meegemaakt. Een tijd die ik véél, véél aangenamer vond. En normaler. En wenselijker. Dus ik weet wel waar ik het over heb.
Hoeveel moslimlanden hebben het Westen aangevallen? En hoeveel andersom?quote:
in de doelen van de terroristen ... angst, tweespalt en chaos... de voedingsbodem voor wat die terroristen willenquote:
[..]
Oké, maar we zijn dom als we er in trappen, zei je net nog.
Waar trappen we in?
Ja. 100%quote:
Wat een dooddoener. Tot hoever wil je terug gaan in het verleden?quote:
[..]
Hoeveel moslimlanden hebben het Westen aangevallen? En hoeveel andersom?
De jaren 90 waren uitstekend - als minderheid.quote:
[..]
Als je tot de meerderheid behoort, zal het vast prettiger geweest zijn. Maar je moet eens aan minderheden gaan vragen hoe zij het ervaren hebben, dat ze onder het mom van fatsoensnormen dingen niet mochten doen of juist wel moesten doen, terwijl ze dat helemaal niet wilden.
Nogmaals:quote:
[..]
Zoveel mogelijk framen zorgt uiteindelijk voor heel veel kogels. Het is naief om te denken dat een stroom aan belediging niets met een mens kan doen.
quote:Op zondag 15 februari 2015 13:56 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik snap ook iets niet he, die cartoons.
Als men er geen aandacht aan besteed, dan zie je het toch ook bijna niet.
Waarom zoekt men het op, ik bedoel als je zoekt zal je ook vinden..
Toch kan die ellende daar in Parijs een goede kant hebben: deze discussie hier namelijk is niet verkeerd. We moeten blijven praten, praten, praten, praten. Niet stil blijven. En die aanslagen maken wel dat we gaan praten.quote:
[..]
in de doelen van de terroristen ... angst, tweespalt en chaos... de voedingsbodem voor wat die terroristen willen
Door users als Mutant neig ik er juist naar om PVV te gaan stemmen.quote:
Oh, nu is het een dooddoener. Het spelletje dat jij speelt kan ik ook, dat is het gewoon. Kom gewoon niet met zulke onzinnige oneliners.quote:
[..]
Wat een dooddoener. Tot hoever wil je terug gaan in het verleden?
laat jij je zoveel beïnvloeden door een forum? watquote:
[..]
Door users als Mutant neig ik er juist naar om PVV te gaan stemmen.
Ja, ik speel een spelletjequote:
[..]
Oh, nu is het een dooddoener. Het spelletje dat jij speelt kan ik ook, dat is het gewoon. Kom gewoon niet met zulke onzinnige oneliners.
Precies, immers de vrijheid van meningsuiting van een moslim moet zoveel mogelijk beknot worden.quote:
[..]
Door users als Mutant neig ik er juist naar om PVV te gaan stemmen.
quote:
Dus dan is het willekeurig executeren van mensen in het Westen geoorloofd?quote:
[..]
Hoeveel moslimlanden hebben het Westen aangevallen? En hoeveel andersom?
quote:
Zeg ik dat? Of maak jij dat ervan?quote:
[..]
Dus dan is het willekeurig executeren van mensen in het Westen geoorloofd?
Zolang je maar allah oe ackbar roeptquote:
[..]
Dus dan is het willekeurig executeren van mensen in het Westen geoorloofd?
Dat is vooral omdat ze territoriale onenigheden hebben (of vrezen) met IS. Het is niet omdat ze toegeven dat er binnen de islam wel degelijk problemen spelen.quote:
[..]
Ah vandaar die uitgebreide deradicaliseringsprogramma's in de Islamitische wereld. Omdat ze er niets mee te maken hebben en er niets van willen weten. Daarom strijden ze met militaire middelen tegen IS. Toch?
Dat zou vrij snel veranderen als moslims net zo kritisch zouden durven spreken over de islam en diens aanhanger, als Nederlanders over Nederland en diens inwoners.quote:[..]
Doch is dat natuurlijk ook een stuk makkelijker, immers de gemiddelde moslim zal je niet snel associëren met de PVV - of je daar wel of geen afstand van neemt maakt dan ook helemaal niets uit. Bij een moslim is dat anders, die is allereerst een potentiele moordenaar, vrouwenonderdrukker of terrorist. Die zal eerst het tegendeel moeten bewijzen.
Hoe worden niet-Moslimminderheden in Moslimlanden behandeld?quote:
Hoeveel moslimlanden hebben het Westen aangevallen? En hoeveel andersom?
En hoe Moslimminderheden in het Westen?
Bullshit argument om dit te verbinden aan problematiek in Europa mbt integratie, acceptatie en extremisme van beide kanten.
quote:
[..]
Hoe worden niet-Moslimminderheden in Moslimlanden behandeld?
En hoe Moslimminderheden in het Westen?
Bullshit argument om dit te verbinden aan problematiek in Europa mbt integratie, acceptatie en extremisme van beide kanten.
Die voor je.quote:
[..]
Als er dadelijk in Europa elke week mensen in naam van allah geëxecuteerd worden, dan moeten we vooral geen vragen stellen maar naar onszelf kijken.
Uiteindelijk schieten ze zichzelf daarmee in de voet als moslims straks en masse gedeporteerd gaan worden. Zijn ze met hun vijfde colonne weer terug bij af.quote:
[..]
in de doelen van de terroristen ... angst, tweespalt en chaos... de voedingsbodem voor wat die terroristen willen
Als je dat roept heeft het uiteraard niks met de islam te maken.quote:Op zondag 15 februari 2015 14:07 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zolang je maar allah oe ackbar roept
Dit.quote:
[..]
Hoe worden niet-Moslimminderheden in Moslimlanden behandeld?
En hoe Moslimminderheden in het Westen?
Bullshit argument om dit te verbinden aan problematiek in Europa mbt integratie, acceptatie en extremisme van beide kanten.
Gedeporteerd? Dat is een nogal beladen term. Waarom gebruik je die?quote:
[..]
Uiteindelijk schieten ze zichzelf daarmee in de voet als moslims straks en masse gedeporteerd gaan worden.
Hoe worden moslims in moslimlanden behandeld. Vanwaar die focus op niet-moslimminderheden?quote:
Hoe worden niet-Moslimminderheden in Moslimlanden behandeld?
Moeten moslimminderheden in het Westen hun positie relativeren door te kijken naar de situatie in moslimlanden? Oftewel, ik moet mijzelf laten mishandelen, want ja in Saoedie Arabie worden Christenen ook mishandeld?quote:En hoe Moslimminderheden in het Westen?
Wat is het doel van je reactie?
Dat zegt je koranquote:
[..]
Zeg ik dat? Of maak jij dat ervan?
Als hij dat niet kan, staat het hem vrij ergens te gaan wonen waar dat strafbaar is, maar dat doet die retribution pala niet, dus moet ie gewoon niet zeuren.quote:
Die Pala lijkt me geen domme man. Ik ben toch wel benieuwd wat hij eigenlijk bedoelt met 'je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking'.
Dus hoeft hij het niet te zeggen.quote:
Nee, natuurlijk niet. Ik zal nooit PVV stemmen.quote:
[..]
laat jij je zoveel beïnvloeden door een forum? wat
Zat jij net niet nog te janken over het gebruik van posts uit een discussie met iemand anders? Letterlijk nog geen uur geleden?quote:
Wat was er zoveel beter dan? Dat homo's niet mochten trouwen bijvoorbeeld?quote:
[..]
De jaren 90 waren uitstekend - als minderheid.
Nou ja... Van iemand die zich zo druk maakt over hoe er over moslims gedacht wordt zou je toch wel verwachten dat ie niet exact hetzelfde fout doet als wat hij anderen kwalijk neemt.quote:Op zondag 15 februari 2015 14:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies, immers de vrijheid van meningsuiting van een moslim moet zoveel mogelijk beknot worden.
jammerquote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Ik zal nooit PVV stemmen.
Is gewoon onzin. Als jij denkt dat Parijs gebeurde omdat Frankrijk "in het M-Oosten rommelde" snap je geen moer van waar de ideologie van de daders van Parijs vandaan komt en onderwijst. Weet je uberhaupt wel de argumentatie waar de daders van de moord op de redactie van Charlie Hebdo zich op baseren?quote:
Frame ik je dan?quote:
[..]
Zat jij net niet nog te janken over het gebruik van posts uit een discussie met iemand anders?
Nee, dat het ergste wat je als allochtoon kon horen 'Turkie Turkie is niet dom, Turkie Turkie luier om' - was.quote:
[..]
Wat was er zoveel beter dan? Dat homo's niet mochten trouwen bijvoorbeeld?
Mijn oorspronkelijk post was overduidelijk sarcasme. Dat haal jij weg door de context te verwijderen.quote:
quote:
[..]
Hoe worden niet-Moslimminderheden in Moslimlanden behandeld?
En hoe Moslimminderheden in het Westen?
Bullshit argument om dit te verbinden aan problematiek in Europa mbt integratie, acceptatie en extremisme van beide kanten.
Je bent aan het ranten over iets wat ik helemaal niet gezegd heb. Vraag eerst eens wat ik bedoel voordat je met dergelijke suggesties komt.quote:
[..]
Is gewoon onzin. Als jij denkt dat Parijs gebeurde omdat Frankrijk "in het M-Oosten rommelde" snap je geen moer van waar de ideologie van de daders van Parijs vandaan komt en onderwijst. Weet je uberhaupt wel de argumentatie waar de daders van de moord op de redactie van Charlie Hebdo zich op baseren?
Omdat de haat groeit en we met zijn allen weten waar dat toe zal leiden.... als het door blijft etteren. De wereld staat op het randje van grote crisis.quote:
[..]
Gedeporteerd? Dat is een nogal beladen term. Waarom gebruik je die?
Ik zag er niets sarcastisch aan, mijn excuses.quote:
[..]
Mijn oorspronkelijk post was overduidelijk sarcasme. Dat haal jij weg door de context te verwijderen.
Dan had je beter moeten lezen. Nu frame je mij.quote:
Omdat ondanks het goedpraten en wegkijken door de politiek en media mensen steeds meer een hekel gaan krijgen aan een groep die mensen als Pala daar niet uit zet.quote:
[..]
Gedeporteerd? Dat is een nogal beladen term. Waarom gebruik je die?
Tot het op een gegeven moment genoeg is, maar goed, gewoon weer terug kruipen onder je steen en onderzoeken verwerpen die wel degelijk aantonen dat we in Nederland met potentieel 100.000 extremisten te maken hebben.
Die tijd kan ik me ook nog herinneren, er waren toen nog amper moslims in Nederland. Wat een fijne tijd was dat zeg, mensen waren veel relaxter ook zonder al die religieuze spanningen.quote:
[..]
Ik heb een andere tijd meegemaakt. Een tijd die ik véél, véél aangenamer vond. En normaler. En wenselijker. Dus ik weet wel waar ik het over heb.
Ik begrijp niet wat je wil zeggen.quote:
[..]
Nou ja... Van iemand die zich zo druk maakt over hoe er over moslims gedacht wordt zou je toch wel verwachten dat ie niet exact hetzelfde fout doet als wat hij anderen kwalijk neemt.
Nee hoor, ik heb zelf niet aangegeven dat je een idioot, of mongool bent namelijk. In tegenstelling tot hetgeen een uur geleden gebeurde.quote:
[..]
Dan had je beter moeten lezen. Nu frame je mij.
Je projecteert allerlei denkbeelden en opvattingen op mensen die die opvattingen en denkbeelden helemaal niet hebben.quote:
[..]
Ik begrijp niet wat je wil zeggen.
Excuses aanvaard.quote:
[..]
Ik zag er niets sarcastisch aan, mijn excuses.
Daar zullen die homo's blij mee geweest zijn. Of de mensen die kritiek wilden hebben op de islam.quote:
[..]
Nee, dat het ergste wat je als allochtoon kon horen 'Turkie Turkie is niet dom, Turkie Turkie luier om' - was.
Oh, je was sarcastisch. Oké.quote:
[..]
Omdat de haat groeit en we met zijn allen weten waar dat toe zal leiden.... als het door blijft etteren. De wereld staat op het randje van grote crisis.
Een crisis? Misschien wel ja. Maar die was onvermijdelijk.
Moeten moslimminderheden in het Westen hun positie relativeren door te kijken naar de situatie in moslimlanden? Oftewel, ik moet mijzelf laten mishandelen, want ja in Saoedie Arabie worden Christenen ook mishandeld?quote:
Jij legt een soort van verband tussen problematiek in Europa nu zoals integratie, uitsluiting en extremisme en "het Westen dan Moslimlanden bezet en hoevaak is dat andersom gebeurd"? Totaal niets met elkaar te maken. Als je dan toch in die trant wil redeneren; hoe behandelen Moslims eigenlijk niet-Moslims in "hun landen"? Dan kunnen we zien hoe "ze" met anderen kunnen omgaan? En ook een misplaatste parellel trekken naar moslims in Europa?quote:
Hoe worden moslims in moslimlanden behandeld. Vanwaar die focus op niet-moslimminderheden?
Absoluut niet. Mijn reactie had een ander doel. Zie hierboven.quote:Moeten moslimminderheden in het Westen hun positie relativeren door te kijken naar de situatie in moslimlanden? Oftewel, ik moet mijzelf laten mishandelen, want ja in Saoedie Arabie worden Christenen ook mishandeld?
Want kritiek op de Islam mocht toen niet ofzo? We hebben het hier gewoon over Nederland hoor.quote:
[..]
Daar zullen die homo's blij mee geweest zijn. Of de mensen die kritiek wilden hebben op de islam.
Wat bedoel je?quote:Op zondag 15 februari 2015 14:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je bent aan het ranten over iets wat ik helemaal niet gezegd heb. Vraag eerst eens wat ik bedoel voordat je met dergelijke suggesties komt.
Moeten moslimlanden het westen aanvallen, omdat het westen moslimlanden aan heeft gevallen?quote:
[..]
Moeten moslimminderheden in het Westen hun positie relativeren door te kijken naar de situatie in moslimlanden? Oftewel, ik moet mijzelf laten mishandelen, want ja in Saoedie Arabie worden Christenen ook mishandeld?
Maar de Turkse schoonmaker van Rutte dan?quote:
[..]
Omdat de haat groeit en we met zijn allen weten waar dat toe zal leiden.... als het door blijft etteren. De wereld staat op het randje van grote crisis.
Het financiële systeem gaat een keer instorten en dan krijgen mensen het zwaar.... en dan moet een bepaalde groep de schuld gaan krijgen en ik denk dat de moslims grote kanshebbers zullen zijn. Getuige de haat die nu al aanwezig is.quote:
[..]
Oh, je was sarcastisch. Oké.
Een crisis? Misschien wel ja. Maar die was onvermijdelijk.
Zo moeilijk is het allemaal niet. Geschiedenis herhaalt zich... continu.
Ik leg helemaal geen verband. Ik plaats een opmerking nadat iemand een idiote algemene statement maakte over de 'schuldvraag'. Je hele wedervraag gaat dan ook volstrekt nergens op, temeer je daarmee doet voorkomen dat moslims allemaal maar de situatie in hun eigen land maar accepteren. Los van het feit dat je daarmee eigenlijk zegt dat moslims maar hun muil moeten houden, want in Saoedie Arabie is het allemaal veel erger.quote:
Jij legt een soort van verband tussen problematiek in Europa nu zoals integratie, uitsluiting en extremisme en "het Westen dan Moslimlanden bezet en hoevaak is dat andersom gebeurd"? Totaal niets met elkaar te maken. Als je dan toch in die trant wil redeneren; hoe behandelen Moslims eigenlijk niet-Moslims in "hun landen"? Dan kunnen we zien hoe "ze" met anderen kunnen omgaan? En ook een misplaatste parellel trekken naar moslims in Europa?
Absoluut niet. Mijn reactie had een ander doel. Zie hierboven.
Geef eerst maar eens een antwoord op mijn vraag. Wel zo netjes.quote:
[..]
Moeten moslimlanden het westen aanvallen, omdat het westen moslimlanden aan heeft gevallen?
Nou ja, als het toen zo'n paradijs was, zullen wel niet veel mensen het aan hebben gedurfd om kritiek te hebben. Want zo'n vreselijke schendingen van het fatsoen zorgen er tegenwoordig voor dat Nederland onleefbaar is voor moslims, nietwaar?quote:
[..]
Want kritiek op de Islam mocht toen niet ofzo? We hebben het hier gewoon over Nederland hoor.
De meeste van die landen liggen nogal ver van IS. Dus nee.quote:
Dat is vooral omdat ze territoriale onenigheden hebben (of vrezen) met IS. Het is niet omdat ze toegeven dat er binnen de islam wel degelijk problemen spelen.
Naar mijn ervaring is dat, zoals al vaker gezegd, helemaal niet het geval.quote:Dat zou vrij snel veranderen als moslims net zo kritisch zouden durven spreken over de islam en diens aanhanger, als Nederlanders over Nederland en diens inwoners.
Ik denk niet dat de geschiedenis zich herhaalt. Daarvoor is deze samenleving gelukkig nog te gevoelig als het om de jodenvervolging gaat.quote:
[..]
Het financiële systeem gaat een keer instorten en dan krijgen mensen het zwaar.... en dan moet een bepaalde groep de schuld gaan krijgen en ik denk dat de moslims grote kanshebbers zullen zijn. Getuige de haat die nu al aanwezig is.
Zo moeilijk is het allemaal niet. Geschiedenis herhaalt zich... continu.
Maar de clash was onontkoombaar. Als we slim zijn maken we er een mooi geheel van. Maar dat gaat decennia kosten.
Ik denk dat het niet slecht zou zijn voor je om eens behandeld te worden als een minderheid in een islamitisch land. Puur om dingen in het perspectief te plaatsen. Dan zul je zien dat je hier op geen enkele manier achtergesteld wordt.quote:
[..]
Geef eerst maar eens een antwoord op mijn vraag. Wel zo netjes.
Niet dat ik ervoor pleit om het daadwerkelijk te doen. Mensen discrimineren om wat voor reden dan ook, daar ben ik principieel op tegen.
Dat doe ik niet en heb ik net rechtgezet. Wel lezen, hoewel ik weet dat er snel nieuwe posts bij komen:quote:
Ik leg helemaal geen verband. Ik plaats een opmerking nadat iemand een idiote algemene statement maakte over de 'schuldvraag'. Je hele wedervraag gaat dan ook volstrekt nergens op, temeer je daarmee doet voorkomen dat moslims allemaal maar de situatie in hun eigen land maar accepteren.
quote:
Absoluut niet. Mijn reactie had een ander doel. Zie hierboven.
Ik zal dat even vragen aan de mensen die met die schendingen van het fatsoen geconfronteerd worden. Ik kan mij niet voorstellen dat een moslima vindt dat haar leefbaarheid is verbeterd, nadat ze uitgescholden wordt en overgoten wordt met bier.quote:
[..]
Nou ja, als het toen zo'n paradijs was, zullen wel niet veel mensen het aan hebben gedurfd om kritiek te hebben. Want zo'n vreselijke schendingen van het fatsoen zorgen er tegenwoordig voor dat Nederland onleefbaar is voor moslims, nietwaar?
Moet jij eens opletten wat er gebeurt als mensen straks geen geld meer hebben voor elektriciteit om boer zoekt vrouw te kunnen kijken.quote:
[..]
Ik denk niet dat de geschiedenis zich herhaalt. Daarvoor is deze samenleving gelukkig nog te gevoelig als het om de jodenvervolging gaat.
Maar de clash was onontkoombaar. Als we slim zijn maken we er een mooi geheel van. Maar dat gaat decennia kosten.
Nee hoor. De meesten liggen ofwel recht tegen het gebied van IS, ofwel grenzen ze aan een land waar IS zit.quote:
[..]
De meeste van die landen liggen nogal ver van IS. Dus nee.
Jammer dat dat nooit in het nieuws komt dan. De volgende keer dat zo'n moslim zegt dat de islam verre van perfect is, en ook leidt tot uitwassen als IS, vrouwenbesnijdenis en de executie van homo's, kun je misschien eens een berichtje maken in NWS. Zien anderen het ook eens.quote:[..]
Naar mijn ervaring is dat, zoals al vaker gezegd, helemaal niet het geval.
Het maakt niet uit wat er gebeurt, altijd weten dit soort lieden het wel zo te draaien dat ze zichzelf in de slachtofferrol kunnen plaatsen. Een aanslag door Islamieten, een tijdschrift met tekeningen, de politie die een crimineel oppakt, etc. Maakt allemaal niet uit, altijd krijgen dit soort figuren het voor elkaar om de aandacht vooral te vestigen op hun vermeende slachtofferrol.Waarom zou dat überhaupt aan de orde moeten zijn? Het zijn moslims van Nederland. Wat hebben zij te maken met minderheden in een Islamitisch land. En waarom zouden zij zich daarmee moeten bemoeien, behalve dan in algemene zin omdat er mensenrechten worden geschonden?quote:
Ik denk dat het niet slecht zou zijn voor je om eens behandeld te worden als een minderheid in een islamitisch land. Puur om dingen in het perspectief te plaatsen. Dan zul je zien dat je hier op geen enkele manier achtergesteld wordt.
Dan ontgaat mij het nut van je plaatje. Want dat gaat volstrekt nergens over.quote:Niet dat ik ervoor pleit om het daadwerkelijk te doen. Mensen discrimineren om wat voor reden dan ook, daar ben ik principieel op tegen.
Had ze zich maar aan de fatsoensnormen moeten houden en haar hoofddoek thuis moeten laten. Want fatsoensnormen zijn toch zo geweldig, nietwaar?quote:
[..]
Ik zal dat even vragen aan de mensen die met die schendingen van het fatsoen geconfronteerd worden. Ik kan mij niet voorstellen dat een moslima vindt dat haar leefbaarheid is verbeterd, nadat ze uitgescholden wordt en overgoten wordt met bier.
Marokko, Bahrein, de VAE en Qatar. Bijna buren van IS inderdaad.quote:
Nee hoor. De meesten liggen ofwel recht tegen het gebied van IS, ofwel grenzen ze aan een land waar IS zit.
Waarom zou een moslim moeten zeggen dat de Islam verre van perfect is. Voor hem kan de Islam prima perfect zijn, desalniettemin kan hij wijzen op excessen of uitwassen. Dat gaat hartstikke goed samen.quote:Jammer dat dat nooit in het nieuws komt dan. De volgende keer dat zo'n moslim zegt dat de islam verre van perfect is, en ook leidt tot uitwassen als IS, vrouwenbesnijdenis en de executie van homo's, kun je misschien eens een berichtje maken in NWS. Zien anderen het ook eens.
Zoals ik al zei: het is om je eens te laten inzien dat je hier op geen enkele manier achtergesteld wordt. Als je denkt van wel, heb je nood aan wat perspectief. Dat zou je kunnen krijgen door eens te ervaren hoe moslims - jouw geloofsbroeders - zich gedragen tegenover minderheden.quote:
[..]
Waarom zou dat überhaupt aan de orde moeten zijn? Het zijn moslims van Nederland. Wat hebben zij te maken met minderheden in een Islamitisch land. En waarom zouden zij zich daarmee moeten bemoeien, behalve dan in algemene zin omdat er mensenrechten worden geschonden?
[..]
Dan ontgaat mij het nut van je plaatje. Want dat gaat volstrekt nergens over.
Dan zou je meteen een reden hebben om eens aan wat islamitische zelfkritiek te doen. "Als mensen uit naam van Allah op zo'n manier omgaan met minderheden, dan is de islam misschien toch niet zo perfect..."
Ah, dus je acht dergelijke acties binnen de fatsoensnormen vallen. Weten we dat ook weer.quote:
[..]
Had ze zich maar aan de fatsoensnormen moeten houden en haar hoofddoek thuis moeten laten. Want fatsoensnormen zijn toch zo geweldig, nietwaar?
Allereerst geldt dat moslims veelal ernstiger onderdrukt worden in hun eigen land dan de minderheden, maar goed - wegens je gebrek aan kennis over die regio zal ik je dat niet al te hard tegenwerpen. Ten tweede geldt dat het 'mij' helemaal niets laat inzien en ook helemaal geen perspectief geeft. Als mijn toilet stuk is ga ik ook niet de zaak relativeren door naar India te verwijzen, omdat ze daar in de Ganges schijten. Nee, dan constateer ik dat mijn toilet stuk is en dan ga ik 'm repareren of laten repareren.quote:
Zoals ik al zei: het is om je eens te laten inzien dat je hier op geen enkele manier achtergesteld wordt. Als je denkt van wel, heb je nood aan wat perspectief. Dat zou je kunnen krijgen door eens te ervaren hoe moslims - jouw geloofsbroeders - zich gedragen tegenover minderheden.
Ik kom regelmatig tot de conclusie dat de mens niet perfect is en dat het in veel gevallen helemaal niets met religie van doen heeft, maar met de drang naar macht - corruptie etcetera. In ontwikkelingslanden is de positie van minderheden bijna nimmer gegarandeerd.quote:Dan zou je meteen een reden hebben om eens aan wat islamitische zelfkritiek te doen. "Als mensen uit naam van Allah op zo'n manier omgaan met minderheden, dan is de islam misschien toch niet zo perfect..."
Als het perfect is, kan het niet zorgen voor uitwassen hé. Daarnaast wijst men niet op excessen of uitwassen van de islam. Men zegt slechts dat de islam daar niets mee te maken heeft.quote:
[..]
Marokko, Bahrein, de VAE en Qatar. Bijna buren van IS inderdaad.
[..]
Waarom zou een moslim moeten zeggen dat de Islam verre van perfect is. Voor hem kan de Islam prima perfect zijn, desalniettemin kan hij wijzen op excessen of uitwassen. Dat gaat hartstikke goed samen.
Als je had meegelezen, had je gezien dat ik tegen fatsoensnormen ben. Onder meer omdat mensen daardoor bier over moslima's gaan gieten.quote:
[..]
Ah, dus je acht dergelijke acties binnen de fatsoensnormen vallen. Weten we dat ook weer.
Iets kan voor jezelf uitermate perfect zijn - en in het geval van iemand anders tot een excess, of obsessie leiden. Verder zeggen sommige mensen inderdaad dat de islam daar niets mee te maken heeft. In hun ogen gaat het om zulke verderfelijke zaken, dat ze het niet verbonden willen zien met hun religie. Wat mij betreft erg nobel - aan de andere kant helpt het een debat verder niet. Daar staat tegenover dat een uitermate grote groep niet specifiek zegt dat het niet met de Islam te maken heeft, maar dat t dat terrorisme niet iets is wat binnen de Islam goedgekeurd wordt. Dat is wat anders.quote:
[..]
Als het perfect is, kan het niet zorgen voor uitwassen hé. Daarnaast wijst men niet op excessen of uitwassen van de islam. Men zegt slechts dat de islam daar niets mee te maken heeft.
Als je tegen fatsoensnormen bent, dan is het bier gieten over moslima's ook de normaalste zaak van de wereld. Immers er zijn geen normen van fatsoen, alles kan.quote:
[..]
Als je had meegelezen, had je gezien dat ik tegen fatsoensnormen ben. Onder meer omdat mensen daardoor bier over moslima's gaan gieten.
Negeer je nu bewust het woord 'norm'?quote:
[..]
Als je tegen fatsoensnormen bent, dan is het bier gieten over moslima's ook de normaalste zaak van de wereld. Immers er zijn geen normen van fatsoen, alles kan.
Wat is fatsoen zonder fatsoensnormen?quote:
[..]
Negeer je nu bewust het woord 'norm'?
Fatsoen zonder een norm bedoel je? Dat verschilt per persoon hè.quote:
[..]
Wat is fatsoen zonder fatsoensnormen?
Zijn er trouwens nog getuigenissen geweest in die zaak? Of alleen het woord van die moslima?quote:
[..]
Als je tegen fatsoensnormen bent, dan is het bier gieten over moslima's ook de normaalste zaak van de wereld. Immers er zijn geen normen van fatsoen, alles kan.
Dat lijkt mij vrij onwerkbaar.quote:
[..]
Fatsoen zonder een norm bedoel je? Dat verschilt per persoon hè.
Dat weet ik niet, ik ga geen detective spelen bij dit, of andere soort incidenten. Het staat je vrij om je CSI skills erop los te laten. Doe ik namelijk ook niet als er een of andere vermeende tasjesroof heeft plaatsgevonden en we louter de getuigenis van de beroofde hebben.quote:
[..]
Zijn er trouwens nog getuigenissen geweest in die zaak? Of alleen het woord van die moslima?
Mja, het is een anekdotisch argument hè...quote:
[..]
Zijn er trouwens nog getuigenissen geweest in die zaak? Of alleen het woord van die moslima?
Normen zijn toch "regels" voor bepaalde sociale gezelschappen / gemeenschappen en fatsoen is er opereren binnen die "regels"?quote:
[..]
Fatsoen zonder een norm bedoel je? Dat verschilt per persoon hè.
In die zin is fatsoensnorm een raar woord.
Mij gaat het eigenlijk vrij aardig af.quote:
Ik zou het onfatsoenlijk vinden als iemand mij bijvoorbeeld bij een kennismaking weigert een hand te geven.quote:
[..]
Mij gaat het eigenlijk vrij aardig af.
Of als iemand aan de lopende band loopt te spugen op de stoep.
Nee hoor, na dat gedoe in Parijs kwamen er ineens veel van dit soort verhalen naar buiten. Vooral via Facebook. Vaak zonder aangifte en enige getuigenissen, terwijl het op klaarlichte dag gebeurde.quote:
[..]
Mja, het is een anekdotisch argument hè...
In nagenoeg al die zaken zijn gewoon aangiftes gedaan, voor zover ik mij dat nog kan herinneren, verder gingen mijn CSI onderzoeken niet.quote:
[..]
Nee hoor, na dat gedoe in Parijs kwamen er ineens veel van dit soort verhalen naar buiten. Vooral via Facebook. Vaak zonder aangifte en enige getuigenissen, terwijl het op klaarlichte dag gebeurde.
Maar wil je zeggen dat al deze personen de boel hebben gelogen? Zo ja, wat zou hun doel dan zijn?
Mwoah, hangt voor mij van de context af. Het is me maar een keer overkomen eigenlijk en ik vond dat persoonlijk geen probleem.quote:
[..]
Ik zou het onfatsoenlijk vinden als iemand mij bijvoorbeeld bij een kennismaking weigert een hand te geven.
Als iemand net uit het toilet komt dan vind ik het ook geen probleem. Dus inderdaad de context is ook belangrijk.quote:
[..]
Mwoah, hangt voor mij van de context af. Het is me maar een keer overkomen eigenlijk en ik vond dat persoonlijk geen probleem.
Ja, dat is anekdotisch bewijs. Dat valt onder de drogredenen.quote:
[..]
Nee hoor, na dat gedoe in Parijs kwamen er ineens veel van dit soort verhalen naar buiten. Vooral via Facebook. Vaak zonder aangifte en enige getuigenissen, terwijl het op klaarlichte dag gebeurde.
Het was in dit geval een moslima, maar ze leek het zelf nogal gênant te vinden, dus dat vond ik eigenlijk wel sympathiek.quote:
[..]
Als iemand net uit het toilet komt dan vind ik het ook geen probleem. Dus inderdaad de context is ook belangrijk.
Ik kan me nog een zaak herinneren die hier op NWS stond. Over een moslima die mensen met pech probeerde te helpen en daarna bijna werd "ontvoerd"quote:
[..]
In nagenoeg al die zaken zijn gewoon aangiftes gedaan, voor zover ik mij dat nog kan herinneren, verder gingen mijn CSI onderzoeken niet.
Maar wil je zeggen dat al deze personen de boel hebben gelogen? Zo ja, wat zou hun doel dan zijn?
. Ze eindige haar relaas met de oproep dat moslima's niemand (lees niet-moslims) meer moesten vertrouwen of zoiets. Dan is voor mij het doel vrij duidelijk. Namelijk polariseren.
Ik geef moslima's bewust een hand.quote:
[..]
Het was in dit geval een moslima, maar ze leek het zelf nogal gênant te vinden, dus dat vond ik eigenlijk wel sympathiek.
Het zijn vaak ook ongeschreven regels. Als je iemand tegenkomt zeg je hallo en als het 'n bekende is, geef je 'm een hand. Je bent dat niet verplicht, het staat nergens, maar het is een soort van ongeschreven regel. Daaraan voldoen is "fatsoen".quote:
[..]
Mij gaat het eigenlijk vrij aardig af.
Maar dan hebben we het er hier over een vrij specifieke. De anderen waren vrij realistisch en er is geen enkele reden te bedenken waarom ze gelogen zouden zijn. In het geval met de bier-moslima kon ze er uiteindelijk nog zelf wel een beetje om lachen en heeft ze een vrij sympathiek stukje geschreven in het Parool.quote:
[..]
Ik kan me nog een zaak herinneren die hier op NWS stond. Over een moslima die mensen met pech probeerde te helpen en daarna bijna werd "ontvoerd". ze eindige haar relaas met de oproep dat moslima's niemand meer moesten vertrouwen of zoiets. Dan is voor mij het doel vrij duidelijk.
En als ze geen hand willen geven? Ga je dan moeilijk doen?quote:
[..]
Ik geef moslima's bewust een hand.
Ja.quote:
[..]
En als ze geen hand willen geven? Ga je dan moeilijk doen?
Stoer ben jij zeg.quote:
[..]
Ik geef moslima's bewust een hand.
Al die verhaaltjes delen een aantal kenmerken.Klaarlichte dag. Openbare plek en geen enkele getuigenis. Dan gaan er bij mij al alarmbellen rinkelen.quote:
[..]
Maar dan hebben we het er hier over een vrij specifieke. De anderen waren vrij realistisch en er zijn geen enkele redenen te bedenken waarom ze gelogen zouden zijn. In het geval met de bier-moslima kon ze er uiteindelijk nog zelf wel een beetje om lachen en heeft ze een vrij sympathiek stukje geschreven in het Parool.
Dat geldt ook voor de talloze straatroven. Maar goed, ik heb het idee dat er om een andere reden alarmbellen gaan rinkelen.quote:
[..]
Al die verhaaltjes delen een aantal kenmerken.Klaarlichte dag. Openbare plek en geen enkele getuigenis. Dan gaan er bij mij al alarmbellen rinkelen.
Het gaat er meestal om dat het vriendelijk overkomt. Ik ben ook een keer in een soortgelijke situatie geüpperhand. Ik had pas kort daarvoor van dat verschijnsel gehoord, dus toen dat gebeurde dacht ik wel even 'wat is dit nou weer voor iets zieligs...'quote:
[..]
Het zijn vaak ook ongeschreven regels. Als je iemand tegenkomt zeg je hallo en als het 'n bekende is, geef je 'm een hand. Je bent dat niet verplicht, het staat nergens, maar het is een soort van ongeschreven regel. Daaraan voldoen is "fatsoen".
Nou ja, ik niet.quote:
Dan sta je islamisering van de maatschappij bewust toe.quote:
Uiteraard heb jij dat idee.quote:
[..]
Dat geldt ook voor de talloze straatroven. Maar goed, ik heb het idee dat er om een andere reden alarmbellen gaan rinkelen.
Worden er trouwens vaak mensen beroofd overdag en op een openbare plek als een station ja?
Taqqiya.quote:
[..]
Uiteraard heb jij dat idee.
Worden er trouwens vaak mensen beroofd overdag en op een openbare plek als een station ja?
Ja - sterker nog - gebleken is dat op de drukke plekken, tijdens het dringen de meeste spullen gejat worden.
Zolang ik er geen last van heb vind ik het allemaal prima.quote:
[..]
Dan sta je islamisering van de maatschappij bewust toe.
Wat fijn dat je weer terugvalt op domme one-liners als het je uitkomt. Roep nog eens iets over calimero.quote:Op zondag 15 februari 2015 14:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Taqqiya.
Ja - sterker nog - gebleken is dat op de drukke plekken, tijdens het dringen de meeste spullen gejat worden.
Dhimmi.quote:
[..]
Zolang ik er geen last van heb vind ik het allemaal prima.
Jatten ja. Beroofd worden is heel wat anders. Als je zakken gerold worden ben je niet beroofd. Dan ben je bestolen.quote:
[..]
Taqqiya.
Ja - sterker nog - gebleken is dat op de drukke plekken, tijdens het dringen de meeste spullen gejat worden.
Taqqiya van moslims, daar heb ik het over.quote:
[..]
Wat fijn dat je weer terugvalt op domme one-liners als het je uitkomt. Roep nog eens iets over calimero.
Dat woord heb ik buiten FOK! nog nooit gehoord.quote:
Dat versta ik onder ongeschreven regels. In ander gezelschappen is het kennelijk geen ongeschreven regel dat je elkaar begroet (sommige mensen kijken raar op) of begroet je elkaar met een kus of omhelzing...quote:
[..]
Het gaat er meestal om dat het vriendelijk overkomt. Ik ben ook een keer in een soortgelijke situatie geüpperhand. Ik had pas kort daarvoor van dat verschijnsel gehoord, dus toen dat gebeurde dacht ik wel even 'wat is dit nou weer voor iets zieligs...'
Beroven net zo goed, allicht niet op een station, maar wel buiten, publieke plekken, klaarlichte dag.quote:
[..]
Jatten ja. Beroofd worden is heel wat anders. Als je zakken gerold worden ben je niet beroofd. Dan ben je bestolen.
Dan is de ongeschreven regel iets vaags als 'vriendelijk doen'. Prima, lijkt me.quote:
[..]
Dat versta ik onder ongeschreven regels. In ander gezelschappen is het kennelijk geen ongeschreven regel dat je elkaar begroet (sommige mensen kijken raar op) of begroet je elkaar met een kus of omhelzing...
Uhmm professioneel slachtoffer zijn?quote:
[..]
In nagenoeg al die zaken zijn gewoon aangiftes gedaan, voor zover ik mij dat nog kan herinneren, verder gingen mijn CSI onderzoeken niet.
Maar wil je zeggen dat al deze personen de boel hebben gelogen? Zo ja, wat zou hun doel dan zijn?
Bron?quote:
[..]
Beroven net zo goed, allicht niet op een station, maar wel buiten, publieke plekken, klaarlichte dag.
Die hand geeft hij in de vorm van een bitch slap.quote:
[..]
En als ze geen hand willen geven? Ga je dan moeilijk doen?
Dat vinden ze best lekker toch?quote:
[..]
Die hand geeft hij in de vorm van een bitch slap.
Totdat ze jou komen halen en er niemand meer is om te protesteren...quote:
[..]
Zolang ik er geen last van heb vind ik het allemaal prima.
In het boek staat van wel.quote:
Of Ibrahim Wijbenga?quote:
Heeft Marcouch hier trouwens al een tweet over?
Ik las wel dat e.e.a. voor Arnoud van Doorn reden is om een wapen aan te schaffen. Toch wel apart. De ene aanslag na de andere en wie er wat van zegt is een paniekzaaier, paar anekdotische "bewijzen" en 'n parkeerruzie in de VS en Van Doorn gaat zich bewapenen, maar is natuurlijk totaal geen paniekzaaier.
De meeste landen waar de Islam zich wat steviger heeft genesteld zijn nu niet bepaald vrije landen.quote:
De islam heeft zich gevestigd in Nederland net zoals religies voor hen, Daarom is Nederland een vrij land
Godsdienst en politiek zijn gescheiden hierquote:
[..]
De meeste landen waar de Islam zich wat steviger heeft genesteld zijn nu niet bepaald vrije landen.
En daarmee wordt die vrijheid nu volledig te grabbel gegooid.quote:
De islam heeft zich gevestigd in Nederland net zoals religies voor hen, Daarom is Nederland een vrij land
Moslims presenteren zich zeker niet als één groep kijk maar naar de oorlogen tussen moslims onderling omdat ze het niet eens zijn, bijv. nu tegen IS.quote:
[..]
Dat ligt ook merendeels aan de moslims zelf he.
als je je constant presenteert als één groep kijk dan ook niet raar op als je aangesproken wordt als één groep.
Van de week werden 3 personen neergeschoten doe ook moslim zijn: moord, brand, freak modus van alle moslims om hun broeders.
Moslims knallen niet-moslims neer: stilte, niet mijn islam, geen echte moslim blabla.
Wat volgens mij wel logisch is is dat ze zich steeds meer als groep gaan verzetten tegen aanvallen op moslims in het algemeen. Hoe meer mensen over één kam worden gescheerd hoe meer men zich daar tegen zal verzetten. De anti-islam beweging zorgt er automatisch voor dat moslims zich ook gaan verenigen tegen die beweging.
Dat wil ik ook graag zo houden!quote:
[..]
Godsdienst en politiek zijn gescheiden hier
Het is denkbaarder dat hij daarmee iemand gaat neerschieten die een tekening maakt.quote:
[..]
Of Ibrahim Wijbenga?
Ik las wel dat e.e.a. voor Arnoud van Doorn reden is om een wapen aan te schaffen. Toch wel apart. De ene aanslag na de andere en wie er wat van zegt is een paniekzaaier, paar anekdotische "bewijzen" en 'n parkeerruzie in de VS en Van Doorn gaat zich bewapenen, maar is natuurlijk totaal geen paniekzaaier.
Dat zou ook nog kunnen ja. Zo'n tekening is immers uit den boze. Dat kan echt niet. Dan zijn er toch stemmetjes die roepen dat hij moet ingrijpen.quote:
[..]
Het is denkbaarder dat hij daarmee iemand gaat neerschieten die een tekening maakt.
Net zo erg.quote:
[..]
Of Ibrahim Wijbenga?
Ik las wel dat e.e.a. voor Arnoud van Doorn reden is om een wapen aan te schaffen. Toch wel apart. De ene aanslag na de andere en wie er wat van zegt is een paniekzaaier, paar anekdotische "bewijzen" en 'n parkeerruzie in de VS en Van Doorn gaat zich bewapenen, maar is natuurlijk totaal geen paniekzaaier.
Ja, ik zou echt doodsbang moeten zijn eigenlijk.quote:Op zondag 15 februari 2015 15:10 schreef Dik_Troll het volgende:
[..]
Totdat ze jou komen halen en er niemand meer is om te protesteren...
Gelukkig slagen landen met een overwegend islamitische bevolking daar doorgaans ook enórm goed in...quote:
Ja, dat zijn echt hele vrije landen.quote:
[..]
Gelukkig slagen landen met een overwegend islamitische bevolking daar doorgaans ook enórm goed in...
Vrijheid is een groot goed, maar je moet je vrijheid niet laten misbruiken door mensen die de vrijheid van mensen die niet in hun sprookjes geloven in willen perken en hun leven aanzienlijk onaangenamer willen maken.
En het euvel is nu juist dat er een groep mensen is die dat wel graag zo zou willen zien. Waarvan je natuurlijk de welbekende SGP'ers hebt, of de wat militantere moslims. Die laatste groep probeert de laatste tijd steeds meer hun zin door te drijven.quote:
De wet van de Koran of de Bijbel gaat hier nooit gelden
quote:
[..]
Ja, dat zijn echt hele vrije landen.
Vrijheid is een groot goed, maar je moet je vrijheid niet laten misbruiken door mensen die de vrijheid van mensen die niet in hun sprookjes geloven in willen perken en hun leven aanzienlijk onaangenamer willen maken.
Heerlijk toch, dit verongelijkte gedoe? Zou 'ie zelf nou niet inzien dat wat hij zegt als een lul op een drumstel slaat.quote:'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
Je ziet ook dat ze vaak toch wel hun zin krijgen. In Duitsland zijn al carnavalsoptochten (Christelijk feest) afgeblazen, in Aalst gaan ze door met kogelvrije vesten, over een debat organiseren denken mensen nu wel drie keer na, etc.quote:
[..]
En het euvel is nu juist dat er een groep mensen is die dat wel graag zo zou willen zien. Waarvan je natuurlijk de welbekende SGP'ers hebt, of de wat militantere moslims. Die laatste groep probeert de laatste tijd steeds meer hun zin door te drijven.
Nee. Vrijheid betekent voor zo iemand zoiets als dat hij moet kunnen doen en laten wat hij wil en dat anderen zich moeten aanpassen aan hem.quote:
[..]
[..]
Heerlijk toch, dit verongelijkte gedoe? Zou 'ie zelf nou niet inzien dat wat hij zegt als een lul op een drumstel slaat.
Exact. Walgelijk.quote:
Na de eerste zin was het alweer duidelijk: een groepje Moslims kruipt weer eens in de slachtofferrol.
Oververtegenwoordigd in alle misdaadcijfers
Bewezen niet te willen integreren en blijven bij de cultuur
Grootste Europese demografische probleem veroorzaken in jaren
Niet kunnen omgaan met de vrijheid van meningsuiting die in Europa geldt
Zin doordrijven, desnoods met geweld en aanslagen
Maar toch blijven janken waarom ze toch niet geaccepteerd worden, serieus, zet je zelf een spiegel voor of flikker op.
moslim slachtoffergejank
Blijf het vooral zoeken bij een ander
Wat is het probleem nou eigenlijk ? Niemand die hem dwingt om hier te wonen immers ?quote:'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
Dat is een beetje het probleem, iedereen moet zich een beetje aanpassen maar dat is altijd zoquote:
[..]
Nee. Vrijheid betekent voor zo iemand zoiets als dat hij moet kunnen doen en laten wat hij wil en dat anderen zich moeten aanpassen aan hem.
Waarom zou ik dat inderdaad niet mogen? Aangezien iedere discussie die je al over dat sprookjesfiguur voert, gezien wordt als discriminatie en ongefundeerde haat door die gasten. Alles moet hosana zijn.quote:
[..]
Wat is het probleem nou eigenlijk ? Niemand die hem dwingt om hier te wonen immers ?
Als ik mij daar aan zou moeten aanpassen, terwijl ik geen flikker te maken heb met die haatidealogie, wat is dan onderdrukking?
Echt, ga weg als je die mening hebt. Ga. Weg.
Het grote probleem is dat er mensen zijn die zich niet aan passen aan hem. Hij ziet en gelooft allerlei dingen en een deel van de rest van Nederland is zo stom om dat niet te geloven. Sterker nog: ze halen het in hun hoofd om er kritiek op te hebben, zich er niet aan aan te passen of er zelfs grapjes over te maken.quote:
[..]
Wat is het probleem nou eigenlijk ? Niemand die hem dwingt om hier te wonen immers ?
Heel het land zou vol gehangen moeten worden met Mohammed cartoons. Op iedere lantaarnpaal, in ieder bushokje, op alle stations, gewoon overal!! Net zo lang tot ze zelf besluiten weg te gaan of beseffen dat ze achterlijk bezig zijn.quote:
[..]
Exact. Walgelijk.
Oververtegenwoordigd in alle misdaadcijfers
Bewezen niet te willen integreren en blijven bij de cultuur
Grootste Europese demografische probleem veroorzaken in jaren
Niet kunnen omgaan met de vrijheid van meningsuiting die in Europa geldt
Zin doordrijven, desnoods met geweld en aanslagen
Maar toch blijven janken waarom ze toch niet geaccepteerd worden, serieus, zet je zelf een spiegel voor of flikker op.
moslim slachtoffergejank
Blijf het vooral zoeken bij een ander
Op het moment dat hij valide argumenten heeft, heeft hij wellicht een punt. Dan kunnen we een debat voeren of mensen zich inderdaad moeten schikken naar de wens van God of dat we onze eigen gang gaan. Maar voor we dat debat kunnen voeren, moet hij eerst maar eens aantonen dat God bestaat en dat wat hij vertelt over de mening van God, inderdaad de mening van God is. Laat hem daar maar eens mee beginnen. Tot die tijd stel ik voor dat we ons 0,0 aanpassen aan dit soort lieden.quote:
[..]
Dat is een beetje het probleem, iedereen moet zich een beetje aanpassen maar dat is altijd zo
Net zolang totdat die extreme gasten die dat opvatten als belediging, het begrijpen inderdaad.quote:
[..]
Heel het land zou vol gehangen moeten worden met Mohammed cartoons. Op iedere lantaarnpaal, in ieder bushokje, op alle stations, gewoon overal!! Net zo lang tot ze zelf besluiten weg te gaan of beseffen dat ze achterlijk bezig zijn.
Tja, zolang er Islamitisch onderwijs is en de ene na de andere moskee wordt gebouwd, zullen stickertjes op een lantaarnpaal niet zo werken.quote:
[..]
Net zolang totdat die extreme gasten die dat opvatten als belediging, het begrijpen inderdaad.
Daarom overal openbaar onderwijs, geloof vieren doe je in je eigen huisquote:
[..]
Tja, zolang er Islamitisch onderwijs is en de ene na de andere moskee wordt gebouwd, zullen stickertjes op een lantaarnpaal niet zo werken.
quote:
[..]
Daarom overal openbaar onderwijs, geloof vieren doe je in je eigen huis
Dat vind ik ook. Dan is het op termijn wel een keer afgelopen met het overspannen, religieuze gedoe. Nu zijn er toch nog net wat teveel gelegenheden waar kinderen worden onderworpen aan een brainwash.quote:
[..]
Daarom overal openbaar onderwijs, geloof vieren doe je in je eigen huis
Aan de ene kant wel mee eens, aan de andere kant wel een beetje het "kind en badwater" verhaal. Christelijke scholen hebben in Nederland voor zover ik me kant herinneren niet voor dit soort problemen gezorgd. Moeten we nu wegens een andere religie ONZE gang van zaken omgooien?quote:
[..]
Daarom overal openbaar onderwijs, geloof vieren doe je in je eigen huis
Straks ga je nog zeggen; geen Mohammed cartoons in de krant, lachen over Mohammed doe je maar in je eigen huis.
Het lachwekkende is dat die moslims zelf de aandacht hebben gevestigd op die mohammed cartoons, Charlie Hebdo had 20.000 lezers een schijntjequote:
[..]
Aan de ene kant wel mee eens, aan de andere kant wel een beetje het "kind en badwater" verhaal. Christelijke scholen hebben in Nederland voor zover ik me kant herinneren niet voor dit soort problemen gezorgd. Moeten we nu wegens een andere religie ONZE gang van zaken omgooien?
Straks ga je nog zeggen; geen Mohammed cartoons in de krant, lachen over Mohammed doe je maar in je eigen huis.
Mja, dat is een beetje het probleem. De goeden lijden onder de kwaden. Zo gaat het vaak. Toch denk ik dat alle aandacht voor religie beter besteed kan worden aan wetenschap. Er zijn zoveel Aardse uitdagingen en problemen. Daar zou ik m'n tijd dan liever in steken dan in religie.quote:
[..]
Aan de ene kant wel mee eens, aan de andere kant wel een beetje het "kind en badwater" verhaal. Christelijke scholen hebben in Nederland voor zover ik me kant herinneren niet voor dit soort problemen gezorgd. Moeten we nu wegens een andere religie ONZE gang van zaken omgooien?
Straks ga je nog zeggen; geen Mohammed cartoons in de krant, lachen over Mohammed doe je maar in je eigen huis.
Ook christelijk onderwijs is een vorm van indoctrinatie waarbij je vraagtekens kunt zetten. Waarom zou je kinderen op school willen leren een opperwezen te vrezen waarvan vrijwel zeker is dat het niet bestaat?quote:
[..]
Aan de ene kant wel mee eens, aan de andere kant wel een beetje het "kind en badwater" verhaal. Christelijke scholen hebben in Nederland voor zover ik me kant herinneren niet voor dit soort problemen gezorgd. Moeten we nu wegens een andere religie ONZE gang van zaken omgooien?
Straks ga je nog zeggen; geen Mohammed cartoons in de krant, lachen over Mohammed doe je maar in je eigen huis.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2015 16:28:44 ]
Chirac heeft het toch ook ooit een provocatie genoemd?quote:
[..]
Het lachwekkende is dat die moslims zelf de aandacht hebben gevestigd op die mohammed cartoons, Charlie Hebdo had 20.000 lezers een schijntje
Idiote manier van redeneren natuurlijk. Ik vind poepseks met bejaarden supergoor en ik wil er absoluut niet mee geconfronteerd worden. Drie keer raden wat ik dus niet op ga zoeken.quote:
[..]
Chirac heeft het toch ook ooit een provocatie genoemd?
Maar blijkbaar gaat het niet om het zien ervan, maar om het bestaan. Als de bemoeizucht van een religie zo ver gaat dat ze zelfs willen bepalen wat andere mensen voor slachtofferloze hobby's hebben, dan moet je wel redelijk debiel zijn wil je meegaan in die logica.
Uiteraard. Toch deed Chirac het. De heren politici hebben kennelijk toch wat ontzag voor religie of ze menen echt wat ze zeggen. Dat laatste zou wel heel triest zijn.quote:
[..]
Idiote manier van redeneren natuurlijk. Ik vind poepseks met bejaarden supergoor en ik wil er absoluut niet mee geconfronteerd worden. Drie keer raden wat ik dus niet op ga zoeken.
Maar blijkbaar gaat het niet om het zien ervan, maar om het bestaan. Als de bemoeizucht van een religie zo ver gaat dat ze zelfs willen bepalen wat andere mensen voor slachtofferloze hobby's hebben, dan moet je wel redelijk debiel zijn wil je meegaan in die logica.
Ik geloof niet dat ze het menen, maar dat het een poging tot toenadering is.quote:
[..]
Uiteraard. Toch deed Chirac het. De heren politici hebben kennelijk toch wat ontzag voor religie of ze menen echt wat ze zeggen. Dat laatste zou wel heel triest zijn.
Ik vraag ook al een aantal maal in dit topic waarom moslims dit opzoeken, ik had er zelf hiervoor nooit van gehoord i.i.g.quote:
[..]
Het lachwekkende is dat die moslims zelf de aandacht hebben gevestigd op die mohammed cartoons, Charlie Hebdo had 20.000 lezers een schijntje
Wel toch? Die brandbomaanslag van een tijd geleden gemist?quote:
[..]
Ik vraag ook al een aantal maal in dit topic waarom moslims dit opzoeken, ik had er zelf hiervoor nooit van gehoord i.i.g.
Electoraal bezien werkt dat op de korte termijn misschien. Ik krijg er wel altijd kriebels van. Ik zou liever zien dat er eens een serieus debat wordt gevoerd over geloof, waarbij de bal in eerste instantie bij gelovigen neer wordt gelegd. Als zij wat willen, dan zullen ze met serieuze argumenten moeten komen om aan te tonen dat hun claims legitiem en gerechtvaardigd zijn.quote:
[..]
Ik geloof niet dat ze het menen, maar dat het een poging tot toenadering is.
Brandbom?quote:
[..]
Wel toch? Die brandbomaanslag van een tijd geleden gemist?
En die aanklachten i.v.m. cartoons.quote:
[..]
Wel toch? Die brandbomaanslag van een tijd geleden gemist?
Het wordt in ieder geval redelijk debiel als dezelfde mensen die dat verkondigen ineens wél bij zo'n je suis Charlie-demonstratie aanwezig zijn. Kiezen mensen, kom op!quote:
[..]
Electoraal bezien werkt dat op de korte termijn misschien. Ik krijg er wel altijd kriebels van. Ik zou liever zien dat er eens een serieus debat wordt gevoerd over geloof, waarbij de bal in eerste instantie bij gelovigen neer wordt gelegd. Als zij wat willen, dan zullen ze met serieuze argumenten moeten komen om aan te tonen dat hun claims legitiem en gerechtvaardigd zijn.
De meeste politici proberen toch alle ballen een beetje in de lucht te houden. Wie dat weleens heeft geprobeerd, weet dat het niet werkt. Vervelend is dat ook werkelijk elke partij of politicus zich wel in laat palmen door religieuzen.quote:
[..]
Het wordt in ieder geval redelijk debiel als dezelfde mensen die dat verkondigen ineens wél bij zo'n je suis Charlie-demonstratie aanwezig zijn. Kiezen mensen, kom op!
Het is inderdaad vrij simpel. Het is het één of het ander.
In België ook bv. CD&V stookt de achterban op om negatieve comments te plaatsen over de inzet van militairen om gebouwen te beveiligen, maar als er wat gebeurd zou zijn, zouden ze natuurlijk wel vooraan staan om te klagen over de gebrekkige beveiliging.
Charlie zijn, of niet zijn. Dat is de vraag.quote:
[..]
De meeste politici proberen toch alle ballen een beetje in de lucht te houden. Wie dat weleens heeft geprobeerd, weet dat het niet werkt. Vervelend is dat ook werkelijk elke partij of politicus zich wel in laat palmen door religieuzen.
Het is inderdaad vrij simpel. Het is het één of het ander.
In België ook bv. CD&V stookt de achterban op om negatieve comments te plaatsen over de inzet van militairen om gebouwen te beveiligen, maar als er wat gebeurd zou zijn, zouden ze natuurlijk wel vooraan staan om te klagen over de gebrekkige beveiliging.
Maar goed, veel van dat soort demonstraties draaien eigenlijk helemaal niet om dat soort kwesties, maar om open deuren. "Wij zijn tegen het vermoorden van mensen om tekeningen." Wauw. Dappere uitspraak hoor. Goed dat daarvoor gedemonstreerd wordt, want dat hadden we echt niet zelf kunnen bedenken.
Politiek is ook vaak debiel en hypocriet.quote:
[..]
Het wordt in ieder geval redelijk debiel als dezelfde mensen die dat verkondigen ineens wél bij zo'n je suis Charlie-demonstratie aanwezig zijn. Kiezen mensen, kom op!
Mja, eerlijk gezegd word ik ook wel wat moe van mensen die enerzijds hardop Charlie zijn, maar anderzijds tegen concrete oplossingen (afschaffen religieus onderwijs, etc) zijn. Het gaat toch niet werken als je hele groepen kinderen blijft brainwashen. Daar hoeven maar 'n paar echte gekken tussen te zitten natuurlijk.quote:
[..]
Charlie zijn, of niet zijn. Dat is de vraag.
Maar goed, veel van dat soort demonstraties draaien eigenlijk helemaal niet om dat soort kwesties, maar om open deuren. "Wij zijn tegen het vermoorden van mensen om tekeningen." Wauw. Dappere uitspraak hoor. Goed dat daarvoor gedemonstreerd wordt, want dat hadden we echt niet zelf kunnen bedenken.
Voornamelijk electoraal: even je gezicht laten zien, dan kan niemand zeggen dat je er niet bij was. Even laten horen dat je tegen het vermoorden van mensen om tekeningen bent, maar ook dat het allemaal niets met religie te maken heeft...
Ondertussen hebben we hier een partij, die volgens peilingen de grootste is, en die niets anders doet dan hakken op de islam en daarmee dus ook op moslims.
Ik zou mij daar in ieder geval niet prettig bij voelen als goedwillende moslim in Nederland.
En waarom denk jij dat mensen op die partij stemmen?quote:
Laat me raden: een groot aantal users vindt dat ze moslims zich aanstellen en in de slachtofferrol kruipen.
Ondertussen hebben we hier een partij, die volgens peilingen de grootste is, en die niets anders doet dan hakken op de islam en daarmee dus ook op moslims.
Ik zou mij daar in ieder geval niet prettig bij voelen als goedwillende moslim in Nederland.
Omdat ze het gevoel hebben dat de politiek ze niet serieus neemt en wegkijkt voor problemen van een bepaalde groep.
Als moslims mensen vermoorden begint Rutte over zijn Turkse schoonmaker, iets dat totaal los ervan staat/Islam is liefde/Islam heeft hier niks mee te maken etc.
Goedwillende moslim die Mijnheer Palaquote:
Laat me raden: een groot aantal users vindt dat ze moslims zich aanstellen en in de slachtofferrol kruipen.
Ondertussen hebben we hier een partij, die volgens peilingen de grootste is, en die niets anders doet dan hakken op de islam en daarmee dus ook op moslims.
Ik zou mij daar in ieder geval niet prettig bij voelen als goedwillende moslim in Nederland.
Die mafketel is woordvoerder van een club die een Kalifaat nastreeft.
Bij P&W halen ze toch gezellig de wijn van tafel als Pala daar even komt pleiten voor een Kalifaat?quote:
[..]
Goedwillende moslim die Mijnheer Pala
[ afbeelding ]
Die mafketel is woordvoerder van een club die een Kalifaat nastreeft.
Dat heb ik niet meegekregen.quote:
[..]
Bij P&W halen ze toch gezellig de wijn van tafel als Pala daar even komt pleiten voor een Kalifaat?
Geen idee waarom mensen PVV stemmen.quote:
[..]
En waarom denk jij dat mensen op die partij stemmen?
Omdat ze het gevoel hebben dat de politiek ze niet serieus neemt en wegkijkt voor problemen van een bepaalde groep.
Als moslims mensen vermoorden begint Rutte over zijn Turkse schoonmaker, iets dat totaal los ervan staat/Islam is liefde/Islam heeft hier niks mee te maken etc.
Ik neem het de doorsnee moslim namelijk niet kwalijk dat islamitische mafketels aanslagen plegen. Ook ben ik niet boos op de aardige Turkse bakker als ik op Opsporing Verzocht kankerlijertjes een oma zie beroven.
Die aardige Turk die jou waarschijnlijk een vieze kafir vindt.quote:
[..]
Geen idee waarom mensen PVV stemmen.
Ik neem het de doorsnee moslim namelijk niet kwalijk dat islamitische mafketels aanslagen plegen. Ook ben ik niet boos op de aardige Turkse bakker als ik op Opsporing Verzocht kankerlijertjes een oma zie beroven.
http://www.geenstijl.nl/m(...)jeroen_pauw_1_0.htmlquote:
Gast, jij stemt SGP. Jij leeft dus net zo goed in de Middeleeuwen.quote:
Laat me raden. Koos "weg met ons" Vogels komt weer even vertellen dat het allemaal de schuld is van de niet-Moslims.
Maar goed, ik stel mij zo voor dat mijn geluid niet gewenst is in dit topic.
quote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)jeroen_pauw_1_0.html
We zijn echt doorgeslagen in onze tolerantie. Het wordt tijd voor een ander geluid.
Kan. Maar hij is vriendelijk en haalt geen narigheid uit.quote:
[..]
Die aardige Turk die jou waarschijnlijk een vieze kafir vindt.
Mogelijk vind ik jou dik en lelijk als ik je zie en vind ik je een eikel. Daarom is het goed dat je gedachten van jezelf zijn.
Maar ondertussen zeggen dat ze niet zwichten blablabla.quote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)jeroen_pauw_1_0.html
Ik heb bij mijn weten destijds uitgelegd waarom ik op die partij stem. Het zegt vooral wat over de andere partijen eigenlijk.quote:
[..]
Gast, jij stemt SGP. Jij leeft dus net zo goed in de Middeleeuwen.
Maar goed, ik stel mij zo voor dat mijn geluid niet gewenst is in dit topic.
Feitelijk maakt het ook niet veel uit. Er is vrijwel geen enkele partij die religie op de juiste plaats wil zetten. Wat dat betreft maakt het allemaal niet heel veel uit.
Oh, ook jouw geluid is welkom hoor. Het "het ligt allemaal aan "ons", weg met "ons" ", ben ik het echter niet zo mee eens.
Ondertussen zijn ook zij Charlie inderdaad. Ze zouden de politiek in moeten gaan.quote:
[..]
Maar ondertussen zeggen dat ze niet zwichten blablabla.
Nee ga vooral niet op mijn post in.quote:
[..]
Geen idee waarom mensen PVV stemmen.
Ik neem het de doorsnee moslim namelijk niet kwalijk dat islamitische mafketels aanslagen plegen. Ook ben ik niet boos op de aardige Turkse bakker als ik op Opsporing Verzocht kankerlijertjes een oma zie beroven.
Ga vooral niet in over het punt van ik maak over die Turkse schoonmaker/bakker/whatever die aangehaald wordt door de politiek alsof die iets ermee te maken heeft.
Standaard riedeltje, een persoonlijk verhaal erbij pakken om iets weg te wuiven.
Waarschijnlijk heeft ie veel kinderen en indoctrineert hij ze met zijn levensgevaarlijke religie. Is dat geen narigheid?quote:
[..]
Kan. Maar hij is vriendelijk en haalt geen narigheid uit.
Mogelijk vind ik jou dik en lelijk als ik je zie en vind ik je een eikel. Daarom is het goed dat je gedachten van jezelf zijn.
Ik voel mij als welwillend anti-religieus iemand ook niet bijzonder prettig bij zulke ontwikkelingen. Volk dat openlijk oproept tot het verbieden van onwelgevallige uitingen, en dan ander volk dat hen nog steunt ook. Dat is een regelrechte bedreiging voor mijn vrijheid van meningsuiting.quote:
Laat me raden: een groot aantal users vindt dat ze moslims zich aanstellen en in de slachtofferrol kruipen.
Ondertussen hebben we hier een partij, die volgens peilingen de grootste is, en die niets anders doet dan hakken op de islam en daarmee dus ook op moslims.
Ik zou mij daar in ieder geval niet prettig bij voelen als goedwillende moslim in Nederland.
Ik heb het over normale omgangsvormenquote:
[..]
Op het moment dat hij valide argumenten heeft, heeft hij wellicht een punt. Dan kunnen we een debat voeren of mensen zich inderdaad moeten schikken naar de wens van God of dat we onze eigen gang gaan. Maar voor we dat debat kunnen voeren, moet hij eerst maar eens aantonen dat God bestaat en dat wat hij vertelt over de mening van God, inderdaad de mening van God is. Laat hem daar maar eens mee beginnen. Tot die tijd stel ik voor dat we ons 0,0 aanpassen aan dit soort lieden.
In mijn ervaring zijn de meeste moslims die hier wonen niet gevaarlijk.quote:
[..]
Waarschijnlijk heeft ie veel kinderen en indoctrineert hij ze met zijn levensgevaarlijke religie. Is dat geen narigheid?
De overgote meerderheid woont hier al jaren zonder vanuit hun geloofsovertuiging de samenleving tot last te zijn geweest.
'Normaal' is een rekbaar begrip.quote:
[..]
Ik heb het over normale omgangsvormen
Wat ligt aan ons?quote:
[..]
Ik heb bij mijn weten destijds uitgelegd waarom ik op die partij stem. Het zegt vooral wat over de andere partijen eigenlijk.
Feitelijk maakt het ook niet veel uit. Er is vrijwel geen enkele partij die religie op de juiste plaats wil zetten. Wat dat betreft maakt het allemaal niet heel veel uit.
Oh, ook jouw geluid is welkom hoor. Het "het ligt allemaal aan "ons", weg met "ons" ", ben ik het echter niet zo mee eens.
Dat nogal wat Moslims over de emmer zijn. Dat is niet "de slachtofferrol zoeken", maar komt omdat "wij" allemaal op de PVV stemmen.quote:
Dat leek me een beetje jouw boodschap. Correct me if I'm wrong.
Dan ga je ergens anders wonen Pala, ook die vrijheid heb je.quote:'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
Hier gaat hij niet op in, wellicht is hij een GL troll.quote:
[..]
Ik voel mij als welwillend anti-religieus iemand ook niet bijzonder prettig bij zulke ontwikkelingen. Volk dat openlijk oproept tot het verbieden van onwelgevallige uitingen, en dan ander volk dat hen nog steunt ook. Dat is een regelrechte bedreiging voor mijn vrijheid van meningsuiting.
Als dat al mijn boodschap was, dan is er sprake van ons. Ik stem namelijk geen PVV.quote:
[..]
Dat nogal wat Moslims over de emmer zijn. Dat is niet "de slachtofferrol zoeken", maar komt omdat "wij" allemaal op de PVV stemmen.
Dat leek me een beetje jouw boodschap. Correct me if I'm wrong.
Maar wat bedoel je met 'over de emmer'?
Waar moet ik op ingaan? Hij doelt op de PVV.quote:
[..]
Hier gaat hij niet op in, wellicht is hij een GL troll.
Nee, ik doel op moslims.quote:
[..]
Waar moet ik op ingaan? Hij doelt op de PVV.
Jij niet, een grote groep wel. Dat is dan een soort van provocatie of hoe moeten we dat zien?quote:
[..]
Als dat al mijn boodschap was, dan is er sprake van ons. Ik stem namelijk geen PVV.
Maar wat bedoel je met 'over de emmer'?
Over de emmer, tsja... dat kan variëren per persoon. Bij de een zal dat boos zijn, bij de ander zal dat gefrustreerd zijn, bij weer een ander zal het een argument zijn om geweld te gebruiken of daartoe op te roepen, etc.
Ik ervaar niet dat mijn vrijheden worden ingeperkt door 'de moslims'. Er zijn wel wat fanatieke gekken die dat willen. Maar dat reken mijn Turkse bakker niet aan.quote:
Onrepresentatieve peilingen zijn niet belangrijk.
Zou je eens mee moeten beginnen. Ik bedoel, hij hangt nog steeds een enge middeleeuwse ideologie aan.quote:
[..]
Ik ervaar niet dat mijn vrijheden worden ingeperkt door 'de moslims'. Er zijn wel wat fanatieke gekken die dat willen. Maar dat reken mijn Turkse bakker niet aan.
Als je buurman morgen met een hakenkruis op z'n voorhoofd rondloopt, reken je hem dan ook niets aan omdat hij niet actief je vrijheden inperkt?
Wat de meeste mensen niet zien is het kudde gedrag van religieuze, maar ook andersoortige groepen, zoals politieke en zelfs landen.quote:
[..]
In mijn ervaring zijn de meeste moslims die hier wonen niet gevaarlijk.
De overgote meerderheid woont hier al jaren zonder vanuit hun geloofsovertuiging de samenleving tot last te zijn geweest.
Neem het komflikt in Oekrainie. Er word zonder blikken of blozen soms opgeroepen om Rusland maar te verdelgen omdat die Russen allemaal schooiers zijn.
Indoctrinatie en kudde gedrag doen hun werk al prima. We laten elke keer flink wat anti Russische berichtgevingen er op los en hopla....we staan weer klaar om een paar miljoen mensen af te maken. Dat geld dus ook voor de andere kant, waar men ook lekker indoctrinerend bezig is.
Probleem bij geloof is dat je zelfs niet in oorlog hoeft te zijn met een ander land maar dat de inwoners zelf redenen vinden om de wapens op te pakken.
Het vervelende bij de Islam is dat die reden al snel gevonden kan worden als er ook maar een klein beetje weerstand/verzet word geboden tegen hun levenswijze.
Dat kan zijn door (voor ons ongewenste)scheidingen en minder rechten tussen vrouwen en mannen, of het 5 x gebed per dag, wat heel lastig kan zijn voor een westerse (werk)omgeving, of eet en kleed gewoontes.
En het "toeval" is nu dat deze godsdienst uit het Midden Oosten komt en een levens en zienswijze heeft wat totaal haaks staat op de Westerse zienswijze.
Komt er nog bij dat we vanaf het jaar 900 al oorlog hebben met de Islam als Christelijke wereld.
Lees maar eens goed wat deze man (Pala) zegt. "Wij worden aangevallen, wij worden bedreigd, wij kunnen onze godsdienst niet goed uitvoeren.... etc etc"
Het is wij, wij, wij....en dat is op zich al genoeg voor deze godsdienst om de wapens op te pakken....
Ik zou mij er in ieder niet prettig bij voelen als een politicus allerlei dingen roept over de groep waar ik toebehoor en scandeert dat er minder van mij in NL moeten zijn.quote:
[..]
Jij niet, een grote groep wel. Dat is dan een soort van provocatie of hoe moeten we dat zien?
Over de emmer, tsja... dat kan variëren per persoon. Bij de een zal dat boos zijn, bij de ander zal dat gefrustreerd zijn, bij weer een ander zal het een argument zijn om geweld te gebruiken of daartoe op te roepen, etc.
Als het feit dat ik schijt op de PVV 'weg met ons' is, dan zij het zo.
Ondertussen kunnen "wij"niet eens een normaal (voor ons) feestje vierenquote:
[..]
Wat de meeste mensen niet zien is het kudde gedrag van religieuze, maar ook andersoortige groepen, zoals politieke en zelfs landen.
Neem het komflikt in Oekrainie. Er word zonder blikken of blozen soms opgeroepen om Rusland maar te verdelgen omdat die Russen allemaal schooiers zijn.
Indoctrinatie en kudde gedrag doen hun werk al prima. We laten elke keer flink wat anti Russische berichtgevingen er op los en hopla....we staan weer klaar om een paar miljoen mensen af te maken. Dat geld dus ook voor de andere kant, waar men ook lekker indoctrinerend bezig is.
Probleem bij geloof is dat je zelfs niet in oorlog hoeft te zijn met een ander land maar dat de inwoners zelf redenen vinden om de wapens op te pakken.
Het vervelende bij de Islam is dat die reden al snel gevonden kan worden als er ook maar een klein beetje weerstand/verzet word geboden tegen hun levenswijze.
Dat kan zijn door (voor ons ongewenste)scheidingen en minder rechten tussen vrouwen en mannen, of het 5 x gebed per dag, wat heel lastig kan zijn voor een westerse (werk)omgeving, of eet en kleed gewoontes.
En het "toeval" is nu dat deze godsdienst uit het Midden Oosten komt en een levens en zienswijze heeft wat totaal haaks staat op de Westerse zienswijze.
Komt er nog bij dat we vanaf het jaar 900 al oorlog hebben met de Islam als Christelijke wereld.
Lees maar eens goed wat deze man (Pala) zegt. "Wij worden aangevallen, wij worden bedreigd, wij kunnen onze godsdienst niet goed uitvoeren.... etc etc"
Het is wij, wij, wij....en dat is op zich al genoeg voor deze godsdienst om de wapens op te pakken....
http://www.telegraaf.nl/b(...)navalsoptocht__.html
En die man wordt wel weer belachelijk gemaakt door de meeste Nederlanders.quote:
[..]
Ik zou mij er in ieder niet prettig bij voelen als een politicus allerlei dingen roept over de groep waar ik toebehoor en scandeert dat er minder van mij in NL moeten zijn.
Als het feit dat ik schijt op de PVV 'weg met ons' is, dan zij het zo.
Overigens roept Wilders ook vanalles over de marokkanen en oost-europeanen. Ik snap dat het niet enorm prettig is maar heel serieus kan je dat toch niet nemen.
Als een deel van mijn groep voor problemen zorgt, zou ik het wel kunnen begrijpen. Als ik pratend met mijn vrouw de juwelier binnen kom, dan zie je ze ook wel kijken en doen. Snap ik wel en neem ik ze niet kwalijk.quote:
[..]
Ik zou mij er in ieder niet prettig bij voelen als een politicus allerlei dingen roept over de groep waar ik toebehoor en scandeert dat er minder van mij in NL moeten zijn.
Als het feit dat ik schijt op de PVV 'weg met ons' is, dan zij het zo.
Nee, dat bedoelde ik daar niet mee.
Ben jij een Roma dan?quote:
[..]
Als een deel van mijn groep voor problemen zorgt, zou ik het wel kunnen begrijpen. Als ik pratend met mijn vrouw de juwelier binnen kom, dan zie je ze ook wel kijken en doen. Snap ik wel en neem ik ze niet kwalijk.
Nee, dat bedoelde ik daar niet mee.
Een deel van onze groep (autochtonen) zorgt ook voor problemen. Daar hoef je mij echter niet op aan te spreken.quote:
[..]
Als een deel van mijn groep voor problemen zorgt, zou ik het wel kunnen begrijpen. Als ik pratend met mijn vrouw de juwelier binnen kom, dan zie je ze ook wel kijken en doen. Snap ik wel en neem ik ze niet kwalijk.
Nee, dat bedoelde ik daar niet mee.
Een grote politieke partij wordt toch terecht serieus genomen? Ik maak me ook best zorgen over die gefrustreerde pvv stemmers eerlijk gezegd. Als daar eindelijk het besef doordringt dat Wilders nooit iets gaat bereiken heb je ook heel wat gefrustreerde konijnen waarvan je niet weet wat ze gaan doen.quote:
heel serieus kan je dat toch niet nemen.
Voornamelijk omdat ze het niet doen in naam van hun Nederlanderschap. Als mensen in naam van Nederland of Nederlanderschap zooi uitvreten, mag je mij daar best op aanspreken hoor.quote:
[..]
Een deel van onze groep (autochtonen) zorgt ook voor problemen. Daar hoef je mij echter niet op aan te spreken.
De PVV wordt helemaal niet serieus genomen. Overigens is die 10% niet alleen maar om het standpunt van de PVV over moslims, grotendeels ook door Europa.quote:
[..]
Een grote politieke partij wordt toch terecht serieus genomen? Ik maak me ook best zorgen over die gefrustreerde pvv stemmers eerlijk gezegd. Als daar eindelijk het besef doordringt dat Wilders nooit iets gaat bereiken heb je ook heel wat gefrustreerde konijnen waarvan je niet weet wat ze gaan doen.
De kneep zit er in dat wij al veel verder zijn qua gedachtengoed in West Europa dan in het Midden Oosten en de America's.quote:
[..]
Ondertussen kunnen "wij"niet eens een normaal (voor ons) feestje vieren
http://www.telegraaf.nl/b(...)navalsoptocht__.html
Ja ik zeg wel degelijk de America's omdat men hier ook nog steeds erg geloofs fanatiek is en je moet uitkijken wat je zegt.
Ik heb mijn hele leven in West Europa gewoond, ben Atheist opgegroeid en heb Nederland altijd als een van de beste en meest tolerante landen gezien qua geloof. IEDEREEN kon zijn ding doen als je je maar een de wet hield en de anderen respecteerde.
Daarbij komt nog dat ik vrijheid van meningsuiting en de Universele rechten van de mens (kind) beschouw als de levensdraad die een ontwikkeld en beschaafd mens/land zou moeten zien als standaard voorbeeld.
Geloofs regels/wetten staan maar al te vaak HAAKS op deze genoemde bovenstaande rechten/mening.
En dat gaat natuurlijk behoorlijk fout als er een grote groep mensen is, die qua geloofswijze, totaal haaks staan op deze levenswijze, die vooral in West Europa te vinden is.
Je kunt het al lezen uit de zinnen van Pala. "Wij" (west europeanen/christenen/atheisten etc) zijn tegen hun want zij kunnen hun religie net goed uitvoeren.
NEE mnr Pala, jouw godsdienst heeft zulke intolerante middeleeuwse regeltjes en levenswijze, dat zij zich niet kan verenigen met het moderne West Europa!
Dan kan je 3 dingen doen. 1) Aanpassen 2) Weggaan naar een islamitisch land 3) wapens oppakken en afdwingen
En meestal word het nummer 3.
Islam brengenquote:
Wat doe je hier als alles toch niet goed is, het weer is kut, het eten is kut, nederlanders zijn kut, de politie is kut, het winkelcentrum is kut, de bomen zijn kut en zelfs de lucht is niet zo mooi blauw als in het droomland waar ze vandaan komen. Als alles kut is wat doe je hier dan!?
Het word tijd voor een Westerse aangepaste Islam.quote:
Maar dan gaan ze onderling elkaar afmaken...
Misschien dat een groot deel wel graag weg zou willen gaan maar het land van oorsprong in nog kutter en dus blijven we maar hier....dat is geen onbekend femomeen en dat komt onder elke emigranten laag voor....dat mag ik mijzelf ook aanrekenen want ik vind het hier (Canada) ook kut maar dan ga ik toch echt niet proberen om de dingen naar mijn zienswijze te veranderen of aanslagen plegen. Ik probeer dan ook weg te gaan....quote:
Wat doe je hier als alles toch niet goed is, het weer is kut, het eten is kut, nederlanders zijn kut, de politie is kut, het winkelcentrum is kut, de bomen zijn kut en zelfs de lucht is niet zo mooi blauw als in het droomland waar ze vandaan komen. Als alles kut is wat doe je hier dan!?
Er zou een speciale islamwetgeving moeten komen zoals dat ook al gebeurd in landen als Oostenrijk en Zwitserland.quote:
[..]
Het word tijd voor een Westerse aangepaste Islam.
Maar dan gaan ze onderling elkaar afmaken...
Zoals?quote:
[..]
Er zou een speciale islamwetgeving moeten komen zoals dat ook al gebeurd in landen als Oostenrijk en Zwitserland.
Daar denk ik anders over de PVV met hun zetels en achterban wordt erg serieus genomen. Alleen hun teksten worden terecht weinig serieus genomen door mensen die werken aan serieuze oplossingen.quote:
[..]
De PVV wordt helemaal niet serieus genomen. Overigens is die 10% niet alleen maar om het standpunt van de PVV over moslims, grotendeels ook door Europa.
Goede post!quote:
[..]
Wat de meeste mensen niet zien is het kudde gedrag van religieuze, maar ook andersoortige groepen, zoals politieke en zelfs landen.
Neem het komflikt in Oekrainie. Er word zonder blikken of blozen soms opgeroepen om Rusland maar te verdelgen omdat die Russen allemaal schooiers zijn.
Indoctrinatie en kudde gedrag doen hun werk al prima. We laten elke keer flink wat anti Russische berichtgevingen er op los en hopla....we staan weer klaar om een paar miljoen mensen af te maken. Dat geld dus ook voor de andere kant, waar men ook lekker indoctrinerend bezig is.
Probleem bij geloof is dat je zelfs niet in oorlog hoeft te zijn met een ander land maar dat de inwoners zelf redenen vinden om de wapens op te pakken.
Het vervelende bij de Islam is dat die reden al snel gevonden kan worden als er ook maar een klein beetje weerstand/verzet word geboden tegen hun levenswijze.
Dat kan zijn door (voor ons ongewenste)scheidingen en minder rechten tussen vrouwen en mannen, of het 5 x gebed per dag, wat heel lastig kan zijn voor een westerse (werk)omgeving, of eet en kleed gewoontes.
En het "toeval" is nu dat deze godsdienst uit het Midden Oosten komt en een levens en zienswijze heeft wat totaal haaks staat op de Westerse zienswijze.
Komt er nog bij dat we vanaf het jaar 900 al oorlog hebben met de Islam als Christelijke wereld.
Lees maar eens goed wat deze man (Pala) zegt. "Wij worden aangevallen, wij worden bedreigd, wij kunnen onze godsdienst niet goed uitvoeren.... etc etc"
Het is wij, wij, wij....en dat is op zich al genoeg voor deze godsdienst om de wapens op te pakken....
Op welke manier wordt de PVV dan serieus genomen?quote:
[..]
Daar denk ik anders over de PVV met hun zetels en achterban wordt erg serieus genomen. Alleen hun teksten worden terecht weinig serieus genomen door mensen die werken aan serieuze oplossingen.
Ze worden nu zelfs permanent uitgesloten door alle partijen.
Het gedachtegoed van de nazi's zorgde niet voor de concentratiekampen, die kwamen er door de bouwaannemers.quote:Op zondag 15 februari 2015 18:29 schreef El_Matador het volgende:
Godsdiensten pakken geen wapens op, mensen doen dat.
Heb je hem weer met z'n waanbeelden. koekoekquote:
[..]
Wat de meeste mensen niet zien is het kudde gedrag van religieuze, maar ook andersoortige groepen, zoals politieke en zelfs landen.
Neem het komflikt in Oekrainie. Er word zonder blikken of blozen soms opgeroepen om Rusland maar te verdelgen omdat die Russen allemaal schooiers zijn.
Indoctrinatie en kudde gedrag doen hun werk al prima. We laten elke keer flink wat anti Russische berichtgevingen er op los en hopla....we staan weer klaar om een paar miljoen mensen af te maken. Dat geld dus ook voor de andere kant, waar men ook lekker indoctrinerend bezig is.
Probleem bij geloof is dat je zelfs niet in oorlog hoeft te zijn met een ander land maar dat de inwoners zelf redenen vinden om de wapens op te pakken.
Het vervelende bij de Islam is dat die reden al snel gevonden kan worden als er ook maar een klein beetje weerstand/verzet word geboden tegen hun levenswijze.
Dat kan zijn door (voor ons ongewenste)scheidingen en minder rechten tussen vrouwen en mannen, of het 5 x gebed per dag, wat heel lastig kan zijn voor een westerse (werk)omgeving, of eet en kleed gewoontes.
En het "toeval" is nu dat deze godsdienst uit het Midden Oosten komt en een levens en zienswijze heeft wat totaal haaks staat op de Westerse zienswijze.
Komt er nog bij dat we vanaf het jaar 900 al oorlog hebben met de Islam als Christelijke wereld.
Lees maar eens goed wat deze man (Pala) zegt. "Wij worden aangevallen, wij worden bedreigd, wij kunnen onze godsdienst niet goed uitvoeren.... etc etc"
Het is wij, wij, wij....en dat is op zich al genoeg voor deze godsdienst om de wapens op te pakken....
Helemaal niemand heeft hier zin in oorlog met Rusland. Er is geen anti-russische propaganda.
Ik heb je onderste zin weggelaten want die is zo belachelijk dat ik daar geen woorden aan vuil wil maken.quote:
[..]
Aan de ene kant wel mee eens, aan de andere kant wel een beetje het "kind en badwater" verhaal. Christelijke scholen hebben in Nederland voor zover ik me kant herinneren niet voor dit soort problemen gezorgd. Moeten we nu wegens een andere religie ONZE gang van zaken omgooien?
Ik ben al heel lang voor alleen maar openbare scholen, al voordat dit gedoe met moslims begon
Andere partijen willen heel graag de achterban overtuigen niet PVV te stemmen, als politieke tegenstander wordt de PVV dus heel serieus genomen. Ze zijn duidelijk veel belangrijker dan bijv CD want niemand deed zijn best die achterban te overtuigen, die werden pas echt genegeerd.quote:
[..]
Op welke manier wordt de PVV dan serieus genomen?
Ze worden nu zelfs permanent uitgesloten door alle partijen.
De PVV vindt vooral zelf dat ze genegeerd worden, die slachtofferrol past hun goed. In wekelijkheid luistert men aandachtig en volgen ook interrupties in debatten. Je kunt natuurlijk niet verwachten dat serieus nemen resulteert in instemming met standpunten en moties waar men het niet mee eens is.
Wat is er kut aan Canada?quote:
[..]
Misschien dat een groot deel wel graag weg zou willen gaan maar het land van oorsprong in nog kutter en dus blijven we maar hier....dat is geen onbekend femomeen en dat komt onder elke emigranten laag voor....dat mag ik mijzelf ook aanrekenen want ik vind het hier (Canada) ook kut maar dan ga ik toch echt niet proberen om de dingen naar mijn zienswijze te veranderen of aanslagen plegen. Ik probeer dan ook weg te gaan....
Vroeg ik me ook af. Het enige wat ik me kan bedenken is de kou.quote:
quote:
[..]
Het gedachtegoed van de nazi's zorgde niet voor de concentratiekampen, die kwamen er door de bouwaannemers.
Het lijkt me daar dan ook echt prima vertoeven. Prachtig land. Wil ik ook ooit nog eens bezoeken.quote:
[..]
Vroeg ik me ook af. Het enige wat ik me kan bedenken is de kou.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2015 18:40:20 ]
Dat is bij veel mensen zo, ze willen geld, drugs, seks, macht of weet ik wat en dat is reden te bedreigen, te mishandelen en te moorden. In de hele geschiedenis van de mensheid heeft men ook altijd gevochten tegen andere groepen, geloof heeft er minder mee te maken dan veel mensen denken, elke reden om als groep te vechten tegen een andere groep voldoet.quote:
Probleem bij geloof is dat je zelfs niet in oorlog hoeft te zijn met een ander land maar dat de inwoners zelf redenen vinden om de wapens op te pakken.
Dat schreef ik helemaal niet.quote:
[..]
Dat is bij veel mensen zo, ze willen geld, drugs, seks, macht of weet ik wat en dat is reden te bedreigen, te mishandelen en te moorden. In de hele geschiedenis van de mensheid heeft men ook altijd gevochten tegen andere groepen, geloof heeft er minder mee te maken dan veel mensen denken, elke reden om als groep te vechten tegen een andere groep voldoet.
Je had het toch over redenen om de wapens op te pakken. Dat doen mensen om vele redenen. Wij vechten zelfs om massavernietigingswapens die er niet zijn te vernietigen,quote:
Nee, daar had DUTCHKO het over.quote:
[..]
Je had het toch over redenen om de wapens op te pakken. Dat doen mensen om vele redenen. Wij vechten zelfs om massavernietigingswapens die er niet zijn te vernietigen,
[ Bericht 50% gewijzigd door luxerobots op 15-02-2015 19:26:46 ]
En jij vond het een goede post.quote:
Het verschil of:quote:
[..]
Voornamelijk omdat ze het niet doen in naam van hun Nederlanderschap. Als mensen in naam van Nederland of Nederlanderschap zooi uitvreten, mag je mij daar best op aanspreken hoor.
1. je ongekozen bij een groep hoort: Nederlander zijn, bruin haar hebben, een laag IQ hebben.
2. Je kiest zelf een groep uit om daar bij te horen: een religie, een voetbalclub, een Breivik-aanhanger, PVV stemmen.
Aan het eerste kan je weinig doen; aan het tweede wel.
Prima kerel. DAAR is het gat van de deur.quote:'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
Ben die jankverhalen van moslims meer dan zat. De problemen die we hier hebben, komen uit de hoek van fundamentalistische tot radicale, maar hoe dan ook slecht geïntegreerde moslims, waarvan we er hier te veel hebben. Daar lijden trouwens de goede moslims onder; des te kwalijker is het.
Ik maak me ook zorgen over de toekomst van bepaalde groepen moslims in Nederland, maar niet op een manier die eigenbelang van onaangepaste moslims centraal stelt. Ik maak me meer zorgen over het in ere houden van onze westerse normen en waarden en het hebben van een logische, hechte samenleving, zonder allerlei parallelle mini-samenlevingen.
Punt is dat je mensen niet op basis van gedachten het land uit kan zetten. We moeten ermee leren leven dat we een extremistische religie hebben (notabene op uitnodiging van de autochtoon met destijds 0,1% aan Koran-kennis) en dat er binnen die religie groepen mensen zijn met abjecte denkbeelden. Helaas maar het is niet anders. Laten we er het beste van maken.quote:
[..]
Prima kerel. DAAR is het gat van de deur.
Ben die jankverhalen van moslims meer dan zat. De problemen die we hier hebben, komen uit de hoek van fundamentalistische tot radicale, maar hoe dan ook slecht geïntegreerde moslims, waarvan we er hier te veel hebben. Daar lijden trouwens de goede moslims onder; des te kwalijker is het.
Ik maak me ook zorgen over de toekomst van bepaalde groepen moslims in Nederland, maar niet op een manier die eigenbelang van onaangepaste moslims centraal stelt. Ik maak me meer zorgen over het in ere houden van onze westerse normen en waarden en het hebben van een logische, hechte samenleving, zonder allerlei parallelle mini-samenlevingen.
Nee hoor, daar wens ik NIET mee te leven. Ik ben voorstander van religieuze vrijheid, maar zoals elke vrijheid zitten daar wel grenzen aan. Extremisme hoeven we niet te dulden. Er valt ook niet "het beste van te maken". Dergelijke mensen zijn niet voor rede vatbaar en zijn ook niet van plan om westerse normen en waarden te accepteren. Ze willen hun eigen normen opdringen, zoals het gehuil over "belediging" van hun pedofiele held ook weer duidelijk maakt.quote:
[..]
Punt is dat je mensen niet op basis van gedachten het land uit kan zetten. We moeten ermee leren leven dat we een extremistische religie hebben (notabene op uitnodiging van de autochtoon met destijds 0,1% aan Koran-kennis) en dat er binnen die religie groepen mensen zijn met abjecte denkbeelden. Helaas maar het is niet anders. Laten we er het beste van maken.
In Nederland, maar ook elders in Europa, moeten veel striktere grenzen worden gesteld aan religieus extremisme. Handhaven, optreden, waar nodig mensen preventief vastzetten of het land uitzetten. Weg met de tenenkrommende naïviteit, op naar een hard beleid waarbij we extremistisch volk een halt toeroepen.
Op basis van denkbeelden alleen. Eng beleid.
Hoe wil je dat dan doen? Je kan niet iemand op basis van gedachten vastzetten. Wel iemand die reeds strafbare feiten heeft gepleegd maar een beetje slimme aspirant-terrorist let erop dat hij juridisch niet te pakken is.quote:
[..]
Nee hoor, daar wens ik NIET mee te leven. Ik ben voorstander van religieuze vrijheid, maar zoals elke vrijheid zitten daar wel grenzen aan. Extremisme hoeven we niet te dulden. Er valt ook niet "het beste van te maken". Dergelijke mensen zijn niet voor rede vatbaar en zijn ook niet van plan om westerse normen en waarden te accepteren. Ze willen hun eigen normen opdringen, zoals het gehuil over "belediging" van hun pedofiele held ook weer duidelijk maakt.
In Nederland, maar ook elders in Europa, moeten veel striktere grenzen worden gesteld aan religieus extremisme. Handhaven, optreden, waar nodig mensen preventief vastzetten of het land uitzetten. Weg met de tenenkrommende naïviteit, op naar een hard beleid waarbij we extremistisch volk een halt toeroepen.
Waarom alleen religieus extremisme?quote:
In Nederland, maar ook elders in Europa, moeten veel striktere grenzen worden gesteld aan religieus extremisme
Je kan het met oneens zijn met Elfletterig. Maar Elfletterig komt met meer onderbouwing dan de mensen die zeggen dat het allemaal wel meevalt.quote:Op zondag 15 februari 2015 19:13 schreef El_Matador het volgende:
Wie bepaalt nu weer wie wel en niet een "extremist" is? Iemand met 11 letters? "jij mag blijven, jij niet!"
Op basis van denkbeelden alleen. Eng beleid.
Neo-nazi's kan je ook niet het land uitzetten of zomaar vastzetten. Toch hebben we wel het Nazisme tot een kleine marge weten terug te dringen. De vraag is: hoe hebben we dat gedaan? Door voorlichting over die haatzaaiende ideologie met voorbeelden uit de geschiedenis bijvoorbeeld?quote:
[..]
Je kan het met oneens zijn met Elfletterig. Maar Elfletterig komt met meer onderbouwing dan de mensen die zeggen dat het allemaal wel meevalt.
Wel een goede post, compleet mee eens.quote:
[..]
Wat de meeste mensen niet zien is het kudde gedrag van religieuze, maar ook andersoortige groepen, zoals politieke en zelfs landen.
Neem het komflikt in Oekrainie. Er word zonder blikken of blozen soms opgeroepen om Rusland maar te verdelgen omdat die Russen allemaal schooiers zijn.
Indoctrinatie en kudde gedrag doen hun werk al prima. We laten elke keer flink wat anti Russische berichtgevingen er op los en hopla....we staan weer klaar om een paar miljoen mensen af te maken. Dat geld dus ook voor de andere kant, waar men ook lekker indoctrinerend bezig is.
Probleem bij geloof is dat je zelfs niet in oorlog hoeft te zijn met een ander land maar dat de inwoners zelf redenen vinden om de wapens op te pakken.
Het vervelende bij de Islam is dat die reden al snel gevonden kan worden als er ook maar een klein beetje weerstand/verzet word geboden tegen hun levenswijze.
Dat kan zijn door (voor ons ongewenste)scheidingen en minder rechten tussen vrouwen en mannen, of het 5 x gebed per dag, wat heel lastig kan zijn voor een westerse (werk)omgeving, of eet en kleed gewoontes.
En het "toeval" is nu dat deze godsdienst uit het Midden Oosten komt en een levens en zienswijze heeft wat totaal haaks staat op de Westerse zienswijze.
Komt er nog bij dat we vanaf het jaar 900 al oorlog hebben met de Islam als Christelijke wereld.
Lees maar eens goed wat deze man (Pala) zegt. "Wij worden aangevallen, wij worden bedreigd, wij kunnen onze godsdienst niet goed uitvoeren.... etc etc"
Het is wij, wij, wij....en dat is op zich al genoeg voor deze godsdienst om de wapens op te pakken....
Pala is toch een goed geïntegreerde, hoogopgeleide moslim? Hij zit n.b. bij dat groepje academisch opgeleide moslims van Al Furqan.quote:
[..]
Prima kerel. DAAR is het gat van de deur.
Ben die jankverhalen van moslims meer dan zat. De problemen die we hier hebben, komen uit de hoek van fundamentalistische tot radicale, maar hoe dan ook slecht geïntegreerde moslims, waarvan we er hier te veel hebben. Daar lijden trouwens de goede moslims onder; des te kwalijker is het.
Ik maak me ook zorgen over de toekomst van bepaalde groepen moslims in Nederland, maar niet op een manier die eigenbelang van onaangepaste moslims centraal stelt. Ik maak me meer zorgen over het in ere houden van onze westerse normen en waarden en het hebben van een logische, hechte samenleving, zonder allerlei parallelle mini-samenlevingen.
En hij stelt voor dat er een verbod moet komen op het beledigen van de profeet (vzmh). Hij kan niet langer meer samenleven met mensen die de profeet (vzmh) beledigen; hij ziet dat als onderdrukking.
Ikke Ikke!quote:
Wie bepaalt nu weer wie wel en niet een "extremist" is?
Nee, mensen op basis van hun gedachten vastzetten zal lastig worden. Gedachten hebben is ook niet strafbaar. Je kunt alleen concreet gedrag aanpakken. Haatzaaien, bijvoorbeeld. Of mensen die ronselen voor de jihad. De huidige aanpak is veel te soft. Verder kun je ervoor zorgen dat overduidelijke haatpaleizen niet worden gebouwd.quote:
[..]
Hoe wil je dat dan doen? Je kan niet iemand op basis van gedachten vastzetten. Wel iemand die reeds strafbare feiten heeft gepleegd maar een beetje slimme aspirant-terrorist let erop dat ze juridisch niet te pakken zijn.
Ook zul je herhaald crimineel gedrag van jongeren met een dubbele nationaliteit toch echt eens een keer moeten bestraffen door de Nederlandse nationaliteit van ze af te nemen. Dan gaan mensen misschien snappen dat de Nederlandse nationaliteit geen vanzelfsprekendheid is.
Ik wil af van het hypocriete gemekker in de categorie "ze zijn hier geboren". Boeien. Hun (groot)ouders zijn ook in een ander land geboren en emigreerden desondanks. Figuren die niet in Nederland passen en die niks met onze samenleving hebben, moeten worden gestimuleerd (of in sommige gevallen, bij notoire criminelen zelfs worden gedwongen) om de omgekeerde beweging te maken.
Er zit gewoon een plafond aan de hoeveelheid problemen, crimineel gedrag en religieus extremisme die een samenleving als de onze redelijkerwijs aankan. Het wordt hoog tijd dat we daar eens wat meer naar handelen.
Zo zie je maar dat het niet enkel werkloze, kansarme mensen in slechte buurten zijn die radicaal gedachtengoed aanhangen. Weer een fabeltje dat de prullenbak in kan. Maar dat terzijde.quote:
[..]
Pala is toch een goed geïntegreerde, hoogopgeleide moslim? Hij zit n.b. bij dat groepje academisch opgeleide moslims van Al Furqan.
En hij stelt voor dat er een verbod moet komen op het beledigen van de profeet (vzmh). Hij kan niet langer meer samenleven met mensen die de profeet (vzmh) beledigen; hij ziet dat als onderdrukking.
In het land der blinden, is eenoog koning.quote:
[..]
Je kan het met oneens zijn met Elfletterig. Maar Elfletterig komt met meer onderbouwing dan de mensen die zeggen dat het allemaal wel meevalt.
Links-nihilisten die de werkelijkheid ontkennen vind ik weinig verschillen van mensen die zogenaamd het "vrije" Westen verdedigen en juist die westerse vrijheid met voeten treden en zich verlagen tot IS-gedachtes over "hoe je hoort te denken (en anders moet je weg)".
Ook andere vormen van extremisme, al zijn die bij lange na niet zo'n groot probleem. En mensen met alleen de Nederlandse nationaliteit kun je niet de Nederlandse nationaliteit afpakken.quote:
[..]
Waarom alleen religieus extremisme?
Ik zou er gewoon helemaal niet op reageren als ik jou was.quote:
[..]
Je kan het met oneens zijn met Elfletterig. Maar Elfletterig komt met meer onderbouwing dan de mensen die zeggen dat het allemaal wel meevalt.
Het probleem bij jouw aanpak is dat je een hoogopgeleide niet-criminele religieuze extremist die prima binnen de lettertjes van de wet blijft, niet aan kan pakken.quote:
[..]
Nee, mensen op basis van hun gedachten vastzetten zal lastig worden. Gedachten hebben is ook niet strafbaar. Je kunt alleen concreet gedrag aanpakken. Haatzaaien, bijvoorbeeld. Of mensen die ronselen voor de jihad. De huidige aanpak is veel te soft. Verder kun je ervoor zorgen dat overduidelijke haatpaleizen niet worden gebouwd.
Ook zul je herhaald crimineel gedrag van jongeren met een dubbele nationaliteit toch echt eens een keer moeten bestraffen door de Nederlandse nationaliteit van ze af te nemen. Dan gaan mensen misschien snappen dat de Nederlandse nationaliteit geen vanzelfsprekendheid is.
Ik wil af van het hypocriete gemekker in de categorie "ze zijn hier geboren". Boeien. Hun (groot)ouders zijn ook in een ander land geboren en emigreerden desondanks. Figuren die niet in Nederland passen en die niks met onze samenleving hebben, moeten worden gestimuleerd (of in sommige gevallen, bij notoire criminelen zelfs worden gedwongen) om de omgekeerde beweging te maken.
Er zit gewoon een plafond aan de hoeveelheid problemen, crimineel gedrag en religieus extremisme die een samenleving als de onze redelijkerwijs aankan. Het wordt hoog tijd dat we daar eens wat meer naar handelen.
Ja, je zet de straatcriminelen het land uit maar zij plegen geen aanslagen. De jihadronselaar zet je het land uit maar die pleegt meestal ook geen aanslagen (die recrutreert slechts).
Het verhaal is nog niet af, want als je onderdrukt wordt dan mag je moreel gezien verzet bieden. En dat is o.m. gisteren gebeurd in Denemarken.quote:
[..]
Zo zie je maar dat het niet enkel werkloze, kansarme mensen in slechte buurten zijn die radicaal gedachtengoed aanhangen. Weer een fabeltje dat de prullenbak in kan. Maar dat terzijde.
Dit verzwijgt hij echter.
Dit "argument" mag zo onderhand ook wel een keer de prullenbak in. Waarom moet je moslims spreken om een mening te vormen over hun gedrag. De beschikbare cijfers over heersende opvattingen zeggen meer dan genoeg. Tientallen procenten zijn fundamentalist of radicaal.quote:
Internethelden zijn al aanwezig zie ik, spreken die ooit een moslim aan of Is t alleen keyboard warrior?
Kan mij voorstellen aangezien Canada (samen met Australië(quote:
[..]
Misschien dat een groot deel wel graag weg zou willen gaan maar het land van oorsprong in nog kutter en dus blijven we maar hier....dat is geen onbekend femomeen en dat komt onder elke emigranten laag voor....dat mag ik mijzelf ook aanrekenen want ik vind het hier (Canada) ook kut maar dan ga ik toch echt niet proberen om de dingen naar mijn zienswijze te veranderen of aanslagen plegen. Ik probeer dan ook weg te gaan....
) schijnbaar alles willen bepalen voor iedereen en beetje de boel liggen op te stoken om uiteindelijk militair te kunnen meedoen.Het is strafbaar om met hakenkruizen te lopen, niet met streng religieuze islamitische vlaggen. Het is strafbaar om de holocaust te ontkennen, het is niet strafbaar de Armeense genocide te ontkennen. Een neonazi mag geen eigen school starten met zijn gedachtegoed, moslims wel.quote:
[..]
Neo-nazi's kan je ook niet het land uitzetten of zomaar vastzetten. Toch hebben we wel het Nazisme tot een kleine marge weten terug te dringen. De vraag is: hoe hebben we dat gedaan? Door voorlichting over die haatzaaiende ideologie met voorbeelden uit de geschiedenis bijvoorbeeld?
Neonazi's worden totaal genegeerd. Voor linkse idioten is er altijd wel plek, niet alleen op donkere hoekjes van het internet maar ook in de mainstream media. Kortom, neonazi's worden harder aangepakt dan radicale moslims.
Zolang ze zich aan de wet houden zijn extremisten helemaal geen probleem. Er is zelfs behoorlijk wat vooruitgang te danken aan extremisten die zich niet conformeerden aan de gangbare mening ondanks veel tegenwerking.quote:
[..]
Ook andere vormen van extremisme, al zijn die bij lange na niet zo'n groot probleem. En mensen met alleen de Nederlandse nationaliteit kun je niet de Nederlandse nationaliteit afpakken.
[..]
Ik zou er gewoon helemaal niet op reageren als ik jou was.
Oh? Alle nog wel.quote:
[..]
Dat ligt ook merendeels aan de moslims zelf he.
als je je constant presenteert als één groep kijk dan ook niet raar op als je aangesproken wordt als één groep.
Van de week werden 3 personen neergeschoten doe ook moslim zijn: moord, brand, freak modus van alle moslims om hun broeders.
Moslims knallen niet-moslims neer: stilte, niet mijn islam, geen echte moslim blabla.
Extremistische moslims zullen ook nooit alles volledig zeggen. Daarom is het ook de taak van de autochtoon (in elk geval de 150 politici) dat men de Koran leert te begrijpen. Dan begrijp je pas hoe moslimextremisten denken.quote:
[..]
Het verhaal is nog niet af, want als je onderdrukt wordt dan mag je moreel gezien verzet bieden. En dat is o.m. gisteren gebeurd in Denemarken.
Dit verzwijgt hij echter.
"Radicaal"
"Extremistisch"
"Staatsgevaarlijke
denkbeelden"Allemaal net zulke vage termen als IS gebruikt om andersdenkenden uit te sluiten.
Eens maar een beetje slimme aspirant-terrorist weet heel goed wat wel en niet strafbaar is. Tegenwoordig kan immers iedereen Nederlanda recht studeren. Als je weer dat de IS-vlak verboden is dan zwaai je er niet mee als aspirant-terrorist zijnde. En de politie vist dus op die manier achter het net.quote:
[..]
Het is strafbaar om met hakenkruizen te lopen, niet met streng religieuze islamitische vlaggen. Het is strafbaar om de holocaust te ontkennen, het is niet strafbaar de Armeense genocide te ontkennen. Een neonazi mag geen eigen school starten met zijn gedachtegoed, moslims wel.
Neonazi's worden totaal genegeerd. Voor linkse idioten is er altijd wel plek, niet alleen op donkere hoekjes van het internet maar ook in de mainstream media. Kortom, neonazi's worden harder aangepakt dan radicale moslims.
Hoogopgeleid zijn zegt me geen ene fuck in dit soort discussies. Je kunt prima hoogopgeleid zijn en toch bizarre tot ziekelijke opvattingen hebben. Ik woon in een land waar het recht op vrije meningsuiting een groot goed is. Een heel groot goed. Ik heb het recht om de door hem vereerde gewelddadige pedofiel te bekritiseren of te bespotten, als ik daar zin in heb. Ik heb het recht om flinke kritiek op zijn religie (en andere religies) te uiten en om religieuze hypocrisie aan de kaak te stellen.quote:
[..]
Pala is toch een goed geïntegreerde, hoogopgeleide moslim? Hij zit n.b. bij dat groepje academisch opgeleide moslims van Al Furqan.
En hij stelt voor dat er een verbod moet komen op het beledigen van de profeet (vzmh). Hij kan niet langer meer samenleven met mensen die de profeet (vzmh) beledigen; hij ziet dat als onderdrukking.
Als deze hoogopgeleide meneer dat niet kan verkroppen, kan hij vertrekken naar een land waar kritiek op religie niet wordt geduld. Het barst van de landen waar de islam gelijkstaat aan de wet. Veel plezier daar.