NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat hij zegt niet te kunnen leven in een samenleving die de vrijheid van meningsuiting uitoefent. Wees nou eens eerlijk: dit probleem is in wezen toch heel simpel op te lossen?quote:Op zondag 15 februari 2015 13:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is tegen de vrijheid van meningsuiting. Waarom zou hij weg moeten gaan?
Het zijn die mitsen en maren die zo in de weg zitten, maar als je vraagt wat het probleem is en wat de oplossing is, ben je in no-time klaar.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Nu doe je het weer, jij geeft even aan wat hun religie eigenlijk is. Even voor anderen bepalen dat hun religie vrouw of mensonvriendelijk is. Volgens mij bepalen zij zelf wel even of hun religie vrouwonvriendelijk is ja of nee. Je doet niets anders dan wat radicalen doen.quote:
Nee, ik hoop juist dat moslims die opvattingen laten vallen. Als alle moslims de mensonvriendelijke kantjes van hun religie (vrouwenhaat, homohaat, etc.) zouden laten vallen, zou ik erg blij zijn. Sommigen hebben dat al gedaan, daar ben ik blij mee. Anderen nog niet, daar ben ik minder blij mee.
Voor de duidelijkheid: ze moeten die niet laten vallen. Ze mogen gerust vinden dat vrouwen minderwaardig zijn en dat homo's dood moeten (zolang ze daar maar niet naar handelen). Het is hun feestje.
Allah Al Watan Al Malik
Ken jij het fenomeen 'zelfkritiek'? Zoja, zou er ook iets mis zijn bij de autochtonen? Of gaan we het daar volgens jou nooit over hebben?quote:
[..]
Denk je oprecht dat het probleem is dat sommige autochtonen zich niet kunnen gedragen? Of zou het probleem toch liggen bij moslims als die in de OP, die extreem negatief reageren op iedere kritiek?
Ik denk het tweede.
Uiteraard denk je het tweede, zelfkritiek is uit den boze. Aan autochtonen ligt het nimmer, dat is onmogelijk. Wat is kritiek? Roepen dat moslims vrouwonvriendelijk zijn? Is dat kritiek? Dat is in mijn ogen net zoiets als roepen dat ISIS eigenlijk uit zionisten bestaat.quote:
[..]
Denk je oprecht dat het probleem is dat sommige autochtonen zich niet kunnen gedragen? Of zou het probleem toch liggen bij moslims als die in de OP, die extreem negatief reageren op iedere kritiek?
Ik denk het tweede.
Allah Al Watan Al Malik
Ik denk dat ik je verkeerd begrijp, want wat je hierboven schetst is echt niet zo ontzettend breedgedragen. Ik zie of hoor het in het dagelijks leven bijna nooit.quote:
[..]
Ik stel helemaal niets voor, gewoon lekker het debat blijven voeren zoals je dat gewend bent. Moslims tot op het bot beledigen, als onmensen framen of als terrorist. Of als vrouwenonderdrukkers, of als barbaren. Ik denk dat de oplossing van het probleem dan niet snel op zich laat wachten. Toch?
Net als al dat gedoe over die cartoons. Er was een paar jaar geleden een Deense krant die een paar niet bijster schokkende cartoons publiceerde en er bestond een klein Frans tijdschrift met een mini-oplage die dat deed. En dat was het dan. Het lijkt me niet heel moeilijk om die twee niet op te zoeken.
En als moslims 'tot op het bot beledigen' al gebeurt door een paar tekeningen in een krant die je toch niet leest, dan denk ik toch dat het probleem niet bij die krant ligt.
Fatsoensnormen zijn niets dan een voorwendsel om anderen jouw opvattingen op te dringen. Onder het mom van fatsoen werden homo's, vrijgevochten vrouwen en atheïsten vervolgd.quote:
[..]
Fatsoensnormen. Zoek dat begrip eens op.
Dat is wat ik bedoel.
quote:
Jij ziet niet in dat jij andere mensen jouw wil probeert op te leggen.quote:
[..]
Kijk, dit is dus precies de mentaliteit waar ik zo'n grafhekel aan heb. 'Ik doe wat ik wil en flikker maar op als het je niet bevalt'.
En kijk eens hoe je me staat te beledigen...
Bedankt voor het zó treffend verwoorden van wat er m.i. mis is met de westerse cultuur.
Als mensen een mentaliteit hebben die jou niet bevalt, dan is dat jouw probleem. Jij maakt er echter een probleem van van iemand anders, puur omdat jij het geen fijne mentaliteit vindt. Dat is eigenlijk best wel respectloos van jou.
Ten percent faster with a sturdier frame
quote:
[..]
Fatsoensnormen zijn niets dan een voorwendsel om anderen jouw opvattingen op te dringen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Het probleem ligt bij de normen voor fatsoen. De normen voor fatsoen zijn hier weggeslagen. Alles kan, alles mag en als je er wat van zegt, krijg je een knal voor je hoofd. Want inperken, daar flippen mensen van (zie Ser_Ciappelletto enkele posts geleden).quote:
[..]
In onze cultuur is vrijheid van religie en vrijheid van meningsuiting. Elke religie kan hier moeiteloos samensmelten, tenzij je als religie niet om kan gaan met vrijheid. Dus dan ligt het probleem bij de religie.
Heeft geen HOUT met religie te maken.
Waarom zouden ze dat moeten dan als ze gewoon op de beste man en zijn partij kunnen stemmen?quote:
[..]
Ik heb tot nog toe geen demonstratie gezien van groepen moslims die luidkeels hun steun betuigen aan Aboutaleb en zijn mening.
Misschien wat meer met Moslims praten?quote:Wel zie ik meermaals groepen moslims die demonstratief tegen Aboutaleb zijn mening ageren.
Heeft Aboutaleb een aanhang onder moslims? Geen idee, ik zie of hoor ze nooit. Dat betekent niet dat ze er niet zijn, maar ze zijn niet te zien en niet te horen. Ogenschijnlijk staat Aboutaleb redelijk alleen als het gaat om moslims.
Inderdaad want het is weer óns probleem.quote:
[..]
Ken jij het fenomeen 'zelfkritiek'? Zoja, zou er ook iets mis zijn bij de autochtonen? Of gaan we het daar volgens jou nooit over hebben?
Nogmaals: onze cultuur is niet perfect maar op maar weinig punten krijg je verbetering door naar hun cultuur te bewegen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Onzin. Als alles kan en alles mag wil dat niet zeggen dat mensen zich dan maar als idioten gaan gedragen. Je hebt nog altijd fatsoensnormen binnen een bepaalde subcultuur. Maar je moet de vrijheid hebben om je wel of niet aangetrokken te voelen tot die normen.quote:
[..]
Het probleem ligt bij de normen voor fatsoen. De normen voor fatsoen zijn hier weggeslagen. Alles kan, alles mag en als je er wat van zegt, krijg je een knal voor je hoofd. Want inperken, daar flippen mensen van (zie Ser_Ciappelletto enkele posts geleden).
Heeft geen HOUT met religie te maken.
Fatsoensnormen zijn niets dan een voorwendsel om anderen jouw opvattingen op te dringen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Zucht. Ik doe nog een poging.quote:
[..]
Fatsoensnormen zijn niets dan een voorwendsel om anderen jouw opvattingen op te dringen. Onder het mom van fatsoen werden homo's, vrijgevochten vrouwen en atheïsten vervolgd.
Fatsoensnormen zijn essentieel voor een prettige samenleving. Jouw egoïsme staat helaas niet toe dat je je laat corrigeren. Dat is het probleem.
Volgens mij pleit ik enkel voor fatsoensnormen. Maar daar flipt de helft hier al op.quote:
[..]
[..]
Jij ziet niet in dat jij andere mensen jouw wil probeert op te leggen.
Als mensen een mentaliteit hebben die jou niet bevalt, dan is dat jouw probleem. Jij maakt er echter een probleem van van iemand anders, puur omdat jij het geen fijne mentaliteit vindt. Dat is eigenlijk best wel respectloos van jou.
Klopt, maar je kan mensen niet dwingen aardig te zijn. Snap je dat?quote:
[..]
Zucht. Ik doe nog en poging.
Fatsoensnormen zijn essentieel voor een prettige samenleving. Jouw egoïsme staat helaas niet toe dat je je laat corrigeren. Dat is het probleem.
En fatsoensnormen ontstaan ook zonder dat je mensen ertoe dwingt.
Fatsoensnormen opdringen = inperken van vrijheid van meningsuiting.
Ten percent faster with a sturdier frame
Dan ben je echt ontzettend naïef. De meest debiele, kortzichte uitspraken over moslims komen uit de monden / of het toetsenbord van een redelijke groep autochtonen.quote:
Ik denk dat ik je verkeerd begrijp, want wat je hierboven schetst is echt niet zo ontzettend breedgedragen. Ik zie of hoor het in het dagelijks leven bijna nooit.
Het gaat allang niet meer om die paar tekeningen, doen alsof 'dat' het is. Het gaat hier om het veel grotere plaatje. Moslims zijn terroristen, iedereen met een djelleba is extremist, ho een baard, dus dat zal wel een conservatievelingetje zijn. De terminologie 'kopvoddentax' - de wijze waarop moslims als untermenschen worden afgeschilderd - is gewoon aanwezig en zelfs geaccepteerd geraakt.quote:Net als al dat gedoe over die cartoons. Er was een paar jaar geleden een Deense krant die een paar niet bijster schokkende cartoons publiceerde en er bestond een klein Frans tijdschrift met een mini-oplage die dat deed. En dat was het dan. Het lijkt me niet heel moeilijk om die twee niet op te zoeken.
En als moslims 'tot op het bot beledigen' al gebeurt door een paar tekeningen in een krant die je toch niet leest, dan denk ik toch dat het probleem niet bij die krant ligt.
Allah Al Watan Al Malik
Dat komt omdat jij fatsoensnormen wil opdringen. Daarmee beperk je de vrijheid van meningsuiting. Logisch dat men flipt.quote:
[..]
Volgens mij pleit ik enkel voor fatsoensnormen. Maar daar flipt de helft hier al op.
Ten percent faster with a sturdier frame
Iets meer dan 5% van Nederland noemt zichzelf moslim. En dan moet de overige 95% zich maar aanpassen 
Wie bedoel je met 'hun cultuur' ...?quote:Op zondag 15 februari 2015 13:26 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Inderdaad want het is weer óns probleem.
Nogmaals: onze cultuur is niet perfect maar op maar weinig punten krijg je verbetering door naar hun cultuur te bewegen.
Goed. Jij mag dat vinden.quote:
Fatsoensnormen zijn niets dan een voorwendsel om anderen jouw opvattingen op te dringen.
Niet helemaal; het probleem ligt bij de mensen die die religie uitoefenen. Andere mensen die die religie uitoefenen hebben er geen probleem mee - en dan ligt het dus niet aan de religie.quote:
[..]
In onze cultuur is vrijheid van religie en vrijheid van meningsuiting. Elke religie kan hier moeiteloos samensmelten, tenzij je als religie niet om kan gaan met vrijheid. Dus dan ligt het probleem bij de religie.
De religie faciliteert die denkwijze wel, en de islam is daar wat faciliterender in dan andere religies - een feit is een feit - maar het zijn nog altijd mensen, groepen, groeperingen, die ervoor kiezen om er een probleem van te maken.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Aanpassen aan wat? Over calimero-gedrag gesproken. Als mensen een hoofddoek zien krijgen ze al een hartverzakking.quote:
Iets meer dan 5% van Nederland noemt zichzelf moslim. En dan moet de overige 95% zich maar aanpassen
Allah Al Watan Al Malik
quote:
[..]
Wie bedoel je met 'hun cultuur' ...?
quote:
[..]
Verbieden... verbieden... laat het westen eens tot zich doordringen dat het continu trappen op andermans ziel, niet de bedoeling is. Dáár begint het mee.
[..]
Ja. En dat is nou iets waarvan ik zeg: daarvan kan de moslimcultuur van het westen juist leren.
We kunnen van elkaars cultuur léren. De middenweg zou niet eens zo gek zijn.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Andersom heeft een hele grote groep moslims ook geen hoge pet op van de autochtonen.quote:
[..]
Dan ben je echt ontzettend naïef. De meest debiele, kortzichte uitspraken over moslims komen uit de monden / of het toetsenbord van een redelijke groep autochtonen.
Dit is werkelijk het vreemdste wat ik ooit van jouw hand gelezen heb. Alsof iedereen, onder het mom van "religie", maar voor zichzelf mag bepalen wat goed is en wat slecht, zonder dat de omgeving daar een rol in speelt.quote:
[..]
Nu doe je het weer, jij geeft even aan wat hun religie eigenlijk is. Even voor anderen bepalen dat hun religie vrouw of mensonvriendelijk is. Volgens mij bepalen zij zelf wel even of hun religie vrouwonvriendelijk is ja of nee. Je doet niets anders dan wat radicalen doen.
Serieus, Muttie, gaat het wel goed met je? Want het heeft er alle schijn van dat je langzaam maar zeker aan het doordraaien bent.
Wat er in dit topic gegild wordt o.a. Kun je niet lezen?quote:
[..]
Aanpassen aan wat? Over calimero-gedrag gesproken.
Klopt.quote:Op zondag 15 februari 2015 13:29 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Andersom heeft een hele grote groep moslims ook geen hoge pet op van de autochtonen.
Allah Al Watan Al Malik
Misschien moet je van die obsessie met "hun cultuur" af. Kijk eens naar "onze" cultuur. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Vind je het echt goed dat het misbruikt kan worden voor infantiele opmerkingen en belediging?quote:
[..]
Inderdaad want het is weer óns probleem.
Nogmaals: onze cultuur is niet perfect maar op maar weinig punten krijg je verbetering door naar hun cultuur te bewegen.
Inb4 "je kunt niet beledigd worden, je laat je beledigen".
Een beetje het argument: niet alle SS'ers werkten in een concentratiekamp.quote:
[..]
Niet helemaal; het probleem ligt bij de mensen die die religie uitoefenen. Andere mensen die die religie uitoefenen hebben er geen probleem mee - en dan ligt het dus niet aan de religie.
De religie faciliteert die denkwijze wel, en de islam is daar wat faciliterender in dan andere religies - een feit is een feit - maar het zijn nog altijd mensen, groepen, groeperingen, die ervoor kiezen om er een probleem van te maken.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
100% eens, ik formuleerde niet nauwkeurig genoeg.quote:
[..]
Niet helemaal; het probleem ligt bij de mensen die die religie uitoefenen. Andere mensen die die religie uitoefenen hebben er geen probleem mee - en dan ligt het dus niet aan de religie.
De religie faciliteert die denkwijze wel, en de islam is daar wat faciliterender in dan andere religies - een feit is een feit - maar het zijn nog altijd mensen, groepen, groeperingen, die ervoor kiezen om er een probleem van te maken.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik zie iemand die pleit voor fatsoen. Nou nou nou!quote:
[..]
Wat er in dit topic gegild wordt o.a. Kun je niet lezen?
Allah Al Watan Al Malik
Zelf zeg je:quote:
[..]
Kijk, dit is dus precies de mentaliteit waar ik zo'n grafhekel aan heb. 'Ik doe wat ik wil en flikker maar op als het je niet bevalt'.
En kijk eens hoe je me staat te beledigen...
Bedankt voor het zó treffend verwoorden van wat er m.i. mis is met de westerse cultuur.
Vervolgens zegt men:quote:
[..]
Dat is ook fantastisch. Alleen zijn hier dingen normaal die ik idioot vind. Neem rap-muziek. Daar zit me toch een partij agressiviteit in. En dat wordt gewoon in je gezicht geblaft. Gewoon, alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat je iemand 50 keer 'motherfucker' danwel 'bitch' noemt! Is toch krankzinnig?
Maar dat is hier normaal.
Een reactie graag!quote:
[..]
Ik vind hetzelfde van de Bijbel. Als iemand dat voorleest, krijg je als ongelovige wel 50 keer te horen dat je vreselijk slecht bent en het verdient om voor eeuwig gemarteld te worden. Voor de Koran idem. Oh, en mijn moeder is minderwaardig omdat ze een vrouw is.
Moeten we de Bijbel en de Koran dan ook maar verbieden?
Nee, je kunt niet zelf bepalen of je religie vrouw- en/of mensonvriendelijk is. Dat zou mooi zijn. Dan kun je enerzijds vrouwen en andere mensen als minderwaardig behandelen, en anderzijds nog steeds niet vrouw- en mensonvriendelijk zijn.quote:
[..]
Nu doe je het weer, jij geeft even aan wat hun religie eigenlijk is. Even voor anderen bepalen dat hun religie vrouw of mensonvriendelijk is. Volgens mij bepalen zij zelf wel even of hun religie vrouwonvriendelijk is ja of nee. Je doet niets anders dan wat radicalen doen.
Overigens bepaal ik ook niet voor anderen wat hun religie inhoudt. Je zult hopelijk niet ontkennen dat de Koran uitspraken bevat die erg negatief tegenover vrouwen, homo's en afvalligen staan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier ja. In de echte wereld valt het echt enorm mee.quote:
[..]
Dan ben je echt ontzettend naïef. De meest debiele, kortzichte uitspraken over moslims komen uit de monden / of het toetsenbord van een redelijke groep autochtonen.
Ja, de actualiteit helpt ook niet echt bij het ontkrachten van dat beeld.quote:Het gaat allang niet meer om die paar tekeningen, doen alsof 'dat' het is. Het gaat hier om het veel grotere plaatje. Moslims zijn terroristen, iedereen met een djelleba is extremist, ho een baard, dus dat zal wel een conservatievelingetje zijn. De terminologie 'kopvoddentax' - de wijze waarop moslims als untermenschen worden afgeschilderd - is gewoon aanwezig en zelfs geaccepteerd geraakt.
Heb je een idee voor een oplossing? Een richting om op te denken?
Kijk, hier hebben we 'm. De vrijheid van werkelijk álles kunnen ventileren is niet meer terug te dringen binnen normale proporties.quote:
Fatsoensnormen opdringen = inperken van vrijheid van meningsuiting.
We laten ons niet meer corrigeren. Al doorspek je al je taal met intens grove verwensingen, het moet gewoon kunnen. Anders kom je kennelijk aan iemands 'vrijheid van meningsuiting'.
Hoe bekrompen...!
Zijn of haar versie van fatsoen.quote:
[..]
Ik zie iemand die pleit voor fatsoen. Nou nou nou!
Ken jij het fenomeen 'zelfkritiek'? Zo ja, misschien moet je het eens op jezelf toepassen. Want je bent hier vooral aan het vertellen wat anderen niet mogen doen, maar je hebt het nog niet één keer gehad over wat anderen bij jou zouden mogen/kunnen/willen verbieden.quote:
[..]
Ken jij het fenomeen 'zelfkritiek'? Zoja, zou er ook iets mis zijn bij de autochtonen? Of gaan we het daar volgens jou nooit over hebben?
The horror! Wat heeft dat verder met moslims in het algemeen te maken?quote:
Allah Al Watan Al Malik
Dat is niet waar. Een flink deel daarvan zei dat men het inderdaad moreel gezien niet vindt dat individuele Moslims zich moeten uitspreken over een daad in Parijs of IS in Syrie (daar ging het eerst over). Alleen dat het wel verdomd handig zou zijn om angsten in de samenleving weg te nemen. Geen morele verplichting of verantwoordelijkheid dus. Wel handig om bepaalde mensen in de maatschappij enigzins "gerust te stellen". Angsten die gewoon aanwezig zijn. Dit is ook wat Aboutaleb zei, op deze manier. En ook andere columnisten die ik voorbij zag komen wat dit onderwerp betreft. Nee, niet allen nee. Voordat ik dat weer krijg. Maar weldegelijk was deze nuance ook aanwezig en zeker bij Aboutaleb's woorden. Eentje waar ik het volledig mee eens ben overigens. Nuance die je gemist hebt?quote:
Ik weet niet waar jij in het debat hebt gezeten, maar moslims werden bijna gedwongen om überhaupt een stelling in te nemen.
Het debat is niet ideaal nee. Maar dat zal het ook nooit worden. Er speelt veel meer mee in de bredere samenleving daarvoor. Alleen als je puur kijkt naar de tijd van Van Gogh's moord en nu Parijs zie ik in ieder geval zeker meer nuance.quote:Om nog maar te zwijgen over het feit dat een politieke partij die moslims grondrechten wilt ontnemen praktisch bovenaan staat in de peilingen. Het algehele debat is uitermate vergiftigd geraakt.
In de Moslimgemeenschap zijn ook negatieve ontwikkelingen, niet enkel positief. Alleen vergeleken met het verleden en het wegkijken wat men stelselmatig deed wel positiever ja. Werd ook tijd.quote:Volgens mij leef je in een parallel universum wat dat betreft. Zeker binnen de moslimgemeenschap zie ik positieve ontwikkelingen, echter aan de andere kant van de discussietafel zie ik eerder een tegenovergestelde beweging.
De niet-PVVers outclassen de PVV-ers zwaar in NL. Naar peilingen wijzen zegt ook niet zoveel. Ja,er is een anti-Islamklimaat al tijden in NL en de populariteit van de PVV is daar het grote bewijs van. Maar kom nou niet doen alsof dat ooit een meerderheid gaat worden in NL die die belachelijke PVV-standpunten onderschrijven wat de Islam betreft. De PVV is ook populair omdat het anti-EU is met alle populistische retoriek vandien. En genoeg PVV-ers die die PVV-ideologie wat de Islam betreft niet zo heet eten als die wordt opgediend in het PVV-partijprogramma, maar geen vertrouwen in bestaande politiek meer hebben dus vanuit die optiek bij hen terecht komen.quote:Dat blijkt onder meer uit de opkomst van de PVV. Ik zie een enorme radicalisering en dat uit zich ook op fora als deze. Dat ontkennen is uitermate gevaarlijk.
Er is natuurlijk een radicalisering gaande ja. Dat ontken ik nergens. In de hele maatschappij twee extremen botsen; extremistische Moslims en extreemrechte Nederlanders die elkaar voeden en wat ook bij de "middengroep" tot vervreemding leidt. Daar zijn die aanslagen ook lekker voor. Beiden weer een vijand om naar te wijzen en in de eigen groep terug te kruipen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
quote:
[..]
Een beetje het argument: niet alle SS'ers werkten in een concentratiekamp.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Er is een mainstream partij in Nederland die aardig wat bij haar zou willen verbieden.quote:
[..]
Ken jij het fenomeen 'zelfkritiek'? Zo ja, misschien moet je het eens op jezelf toepassen. Want je bent hier vooral aan het vertellen wat anderen niet mogen doen, maar je hebt het nog niet één keer gehad over wat anderen bij jou zouden mogen/kunnen/willen verbieden.
Allah Al Watan Al Malik
Wat dan precies?quote:
[..]
Er is een mainstream partij in Nederland die aardig wat bij haar zou willen verbieden.
Op welke manier zou het dan aan de autochtonen kunnen liggen? Beperken die de vrijheid van moslims om zich te verweren? Nee. Reageren die extreem negatief op iedere kritiek? Nee. Op welke manier zouden autochtonen het debat dan saboteren?quote:
[..]
Uiteraard denk je het tweede, zelfkritiek is uit den boze. Aan autochtonen ligt het nimmer, dat is onmogelijk. Wat is kritiek? Roepen dat moslims vrouwonvriendelijk zijn? Is dat kritiek? Dat is in mijn ogen net zoiets als roepen dat ISIS eigenlijk uit zionisten bestaat.
Jahoor, de huidige wetten dekken dit deel vrij goed af. Pas als je oproept tot geweld of wanneer je een bevolkingsgroep continu stigmatiseert ben je strafbaar. En als iemand je persoonlijk beledigt en je niet simpelweg bij hem/haar weg kan lopen, kan je hem aanklagen voor stalken.quote:Op zondag 15 februari 2015 13:30 schreef Peunage het volgende:
[..]
Misschien moet je van die obsessie met "hun cultuur" af. Kijk eens naar "onze" cultuur. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Vind je het echt goed dat het misbruikt kan worden voor infantiele opmerkingen en belediging?
Inb4 "je kunt niet beledigd worden, je laat je beledigen".
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik wil met alle plezier antwoorden alleen ik loop altijd vast met lange replies. Kun je je punt ff kort samenvatten?quote:
[..]
Zelf zeg je:
[..]
Vervolgens zegt men:
[..]
Een reactie graag!
Misschien moet je het topic nog eens aandachtig teruglezen.quote:Op zondag 15 februari 2015 13:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
The horror! Wat heeft dat verder met moslims in het algemeen te maken?
Ik snap je niet.quote:
[..]
Ken jij het fenomeen 'zelfkritiek'? Zo ja, misschien moet je het eens op jezelf toepassen. Want je bent hier vooral aan het vertellen wat anderen niet mogen doen, maar je hebt het nog niet één keer gehad over wat anderen bij jou zouden mogen/kunnen/willen verbieden.
Wat een onzin weer.quote:
[..]
Kijk, hier hebben we 'm. De vrijheid van werkelijk álles kunnen ventileren is niet meer terug te dringen binnen normale proporties.
We laten ons niet meer corrigeren. Al doorspek je al je taal met intens grove verwensingen, het moet gewoon kunnen. Anders kom je kennelijk aan iemands 'vrijheid van meningsuiting'.
Hoe bekrompen...!
Als iemand grove taal uitslaat wordt daar gewoon op neergekeken.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Wat weerhoudt u om terug te gaan naar Turkije, schijnt dat daar nu flink de islam wordt toegepast door de overheid?quote:
[..]
Eh nee, dat zeker niet. Daarin ben ik het compleet met je eens.
Wel: ingetogener kleding, respect voor ouderen, zorg voor ouderen, sterke familie-cultuur en tradities (vind ik best belangrijk), geen doorgesnoven samenleving willen. Dat soort dingen.
Ingetogener kleding: vind ik een heel slecht idee, omdat het voor de zoveelste keer de seksualiteit en moraliteit verbind met kuisheid. Het is een middel om mensen - maar in het bijzonder vrouwen - te onderdrukken. Een persoon die vrij met zijn/haar seksualiteit omgaat is niet gelijk een moreel laagstaander iemand. Dit is de reden waarom ik zo fel tegenstander bent van hoofddoekjes, boerka's en andere symbolische kledij. Een prostituee heeft net zoveel recht op respect als ieder ander, hij/zij is immers een MENS.quote:
[..]
Eh nee, dat zeker niet. Daarin ben ik het compleet met je eens.
Wel: ingetogener kleding, respect voor ouderen, zorg voor ouderen, sterke familie-cultuur en tradities (vind ik best belangrijk), geen doorgesnoven samenleving willen. Dat soort dingen.
Respect voor ouderen/zorg voor ouderen: geldt dat ook voor mensen die slachtoffer zijn (geweest) van kindermishandeling? Fijn dat je dus gedwongen wordt om voor je onderdrukker/mishandelaar te zorgen. Zo respectvol ook voor wat jou is aangedaan.
Een sterke familie-cultuur en tradities: van mentale benauwdheid, via een sociale gevangenis tot gewelddadige eerwraak. Dank u, maar ik blief niet.
Nee, ik deel jouw bewondering voor dergelijke normen en waarden niet. En zou zeer zeker niet willen leven in een samenleving die dergelijke normen en waarden afdwingt. Jij bekijkt alles vanuit jouw referentiekader en denkt daarmee te weten wat "goed" of "fout" is. Dat mag. Die vrijheid heb je en moet je hebben. Maar als je in je arrogantie probeert om die normen aan anderen op te leggen, dan zit je goed fout. Want jij weet niet wat andermans motieven en behoeftes zijn en geen enkel weldenkend mens zit te wachten op de onderdrukking die jij voorstaat.
O.a. kledingstukken - o.a. het kunnen aanschaffen van bepaalde geschriften - of de mogelijkheid om een gebedshuis neer te zetten.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
Aanpassen aan wat? Over calimero-gedrag gesproken. Als mensen een hoofddoek zien krijgen ze al een hartverzakking.
Ik voel me prettiger als ik me mag kleden en gedragen zoals ik wil, dan wanneer iemand mij vertelt hoe ik me moet kleden en gedragen. Op welke manier zorgen fatsoensnormen dan voor een prettige samenleving?quote:
[..]
Zucht. Ik doe nog een poging.
Fatsoensnormen zijn essentieel voor een prettige samenleving.
Het is niet verstandig om zulke uitspraken te doen als je door een handvol mensen op hetzelfde punt aangevallen wordt en alsnog weigert ook maar een duimbreed toe te geven. Het zou wel eens kunnen lijken op een gevalletje 'wat je zegt, ben je zelf'.quote:Jouw egoïsme staat helaas niet toe dat je je laat corrigeren. Dat is het probleem.
Bepaalde geschriften kun je pas niet aanschaffen als ze strafbare teksten bevatten. Lijkt me niet vreemd.quote:
[..]
O.a. kledingstukken - o.a. het kunnen aanschaffen van bepaalde geschriften - of de mogelijkheid om een gebedshuis neer te zetten.
Ik ben Nederlandse. Met kennelijk on-Nederlandse opvattingen.quote:
[..]
Wat weerhoudt u om terug te gaan naar Turkije, schijnt dat daar nu flink de islam wordt toegepast door de overheid?
En de cultuur en wetenschap die hij naar het midden en verre oosten bracht?quote:
[..]
Alexander de Grote kwam uit Macedonië...
Hij heeft het overduidelijk niet naar zijn zin hier. Daar is een remedie tegen... opflikkeren naar een oord waar je wel kunt aarden.quote:
[..]
Nee hoor, dat is tegen de vrijheid van meningsuiting. Waarom zou hij weg moeten gaan?
strafbare teksten?! Hoe zit het met de vrijheid van meningsuiting?quote:
[..]
Bepaalde geschriften kun je pas niet aanschaffen als ze strafbare teksten bevatten. Lijkt me niet vreemd.
Ik bedoel niet die extremen. Ik bedoel dat we er van kunnen léren. Nu wordt alles wat typerend is voor de moslim-cultuur, verworpen en belachelijk gemaakt. En altijd komen die extremen naar boven: oh jij bent zeker voor onderdrukking en boerka's.quote:
[..]
Ingetogener kleding: vind ik een heel slecht idee, omdat het voor de zoveelste keer de seksualiteit en moraliteit verbind met kuisheid. Het is een middel om mensen - maar in het bijzonder vrouwen - te onderdrukken. Een persoon die vrij met zijn/haar seksualiteit omgaat is niet gelijk een moreel laagstaander iemand. Dit is de reden waarom ik zo fel tegenstander bent van hoofddoekjes, boerka's en andere symbolische kledij. Een prostituee heeft net zoveel recht op respect als ieder ander, hij/zij is immers een MENS.
Respect voor ouderen/zorg voor ouderen: geldt dat ook voor mensen die slachtoffer zijn (geweest) van kindermishandeling? Fijn dat je dus gedwongen wordt om voor je onderdrukker/mishandelaar te zorgen. Zo respectvol ook voor wat jou is aangedaan.
Een sterke familie-cultuur en tradities: van mentale benauwdheid, via een sociale gevangenis tot gewelddadige eerwraak. Dank u, maar ik blief niet.
Nee, ik deel jouw bewondering voor dergelijke normen en waarden niet. En zou zeer zeker niet willen leven in een samenleving die dergelijke normen en waarden afdwingt. Jij bekijkt alles vanuit jouw referentiekader en denkt daarmee te weten wat "goed" of "fout" is. Dat mag. Die vrijheid heb je en moet je hebben. Maar als je in je arrogantie probeert om die normen aan anderen op te leggen, dan zit je goed fout. Want jij weet niet wat andermans motieven en behoeftes zijn en geen enkel weldenkend mens zit te wachten op de onderdrukking die jij voorstaat.
Neeeeeeeeeeeeee.
Door hetgeen ik al aan het begin zei: louter te reageren op radicalen en alleen hen de aandacht geven, de gematigden weg te framen (als niet gematigd bijvoorbeeld), door het gebruik van bepaalde terminologie (taqqiya, moslims zouden liegen, ze zijn niet betrouwbaar) en een constante stroom aan beledigingen.quote:
[..]
Op welke manier zou het dan aan de autochtonen kunnen liggen? Beperken die de vrijheid van moslims om zich te verweren? Nee. Reageren die extreem negatief op iedere kritiek? Nee. Op welke manier zouden autochtonen het debat dan saboteren?
Er is geen enkele reden voor een gematigde om dan überhaupt het debat in te stappen. En dat weet ik, na 13 jaar over dit onderwerp te hebben gediscussieerd.
Allah Al Watan Al Malik
Ah, je bedoelt die extreem verguisde partij? Waar vrijwel iedere andere Nederland luidkeels en zonder twijfel afstand van neemt? Die partij die links en rechts belachelijk gemaakt wordt?quote:
[..]
Er is een mainstream partij in Nederland die aardig wat bij haar zou willen verbieden.
Inderdaad, die mensen ontbreekt het aan zelfkritiek. Gelukkig ontbreekt het de westerse maatschappij niet aan zelfkritiek, zodat ze ook zulke partijen durven aanvallen.
Ik insinueer dat jij wel eens degene kan zijn die ernaast zit, ondanks dat je zo stellig beweert dat het de anderen zijn.quote:
Heeft niks met de islam te maken. Een bivakmuts en integraalhelm zijn over het algemeen ook verboden. Welke geschriften? De Koran?quote:
[..]
O.a. kledingstukken - o.a. het kunnen aanschaffen van bepaalde geschriften - of de mogelijkheid om een gebedshuis neer te zetten.
Voorbeeldje: je kunt een hufter zijn in het verkeer en je kunt een prettig persoon zijn in het verkeer. Wat zou nou wenselijk zijn voor een prettige samenleving?quote:
[..]
Ik voel me prettiger als ik me mag kleden en gedragen zoals ik wil, dan wanneer iemand mij vertelt hoe ik me moet kleden en gedragen. Op welke manier zorgen fatsoensnormen dan voor een prettige samenleving?
Dan zijn we snel uitgepraat.quote:
[..]
Bepaalde geschriften kun je pas niet aanschaffen als ze strafbare teksten bevatten. Lijkt me niet vreemd.
Allah Al Watan Al Malik
Ik maak mij ook zorgen om mijn toekomst met de vele moslims hier. In een grote stad in de Randstad nog kinderen krijgen en ze tussen de kinderen van Marokkanen op laten groeien....come on dat wil je ze toch niet aandoen
Ja, dat moet juridisch toegestaan zijn. Weet je waarom? Jouw religieuze overtuiging en het verwoorden daarvan hoe netjes ook is een grote belediging van een Christen, soenniet, salafist of a-religieus persoon. De enige manier om daarin iedereen gelijke rechten toe te kennen is geen enkel verbod op "het beledigen" van ideeen of een mening. En een religieuze overtuiging is hoe diep ook in de bredere wereld van overtuigingen niets dan een mening/idee etc. Juridisch gezien moet je dus geen verbod willen op "belediging". Zeker niet in een multiculturele of multi-religieuze maatschappij.quote:
Misschien moet je van die obsessie met "hun cultuur" af. Kijk eens naar "onze" cultuur. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Vind je het echt goed dat het misbruikt kan worden voor infantiele opmerkingen en belediging?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dat mag hij zelf wel bepalen, ook onderdeel van zijn vrijheid.quote:
[..]
Hij heeft het overduidelijk niet naar zijn zin hier. Daar is een remedie tegen... opflikkeren naar een oord waar je wel kunt aarden.
Allah Al Watan Al Malik
Als iedereen in de sloot springt, spring jij dan ook?quote:
[..]
Het is niet verstandig om zulke uitspraken te doen als je door een handvol mensen op hetzelfde punt aangevallen wordt en alsnog weigert ook maar een duimbreed toe te geven. Het zou wel eens kunnen lijken op een gevalletje 'wat je zegt, ben je zelf'.
Is dat een serieuze vraag?quote:
[..]
strafbare teksten?! Hoe zit het met de vrijheid van meningsuiting?
Was Grieks. Macedonië ligt in Griekenland (niet het land, wel de provincie waar Alexander vandaan kwam). En Griekenland ligt nog net in het Westen.quote:
[..]
En de cultuur en wetenschap die hij naar het midden en verre oosten bracht?
Wat een onzin.quote:
[..]
De beschaving is zo'n beetje uitgevonden in het oude Perzië. Daarnaast was er zonder Islam praktisch geen astronomie en geneeskunde zoals we deze nu kennen. Dus goede dingen hebben ze ook gedaan.
Jammer, dat de beschaving daar alleen aan involutie onderhevig is i.p.v. evolutie.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Je geeft duidelijk aan dat de islam dit soort gedrag faciliteert maar in een zekere zin probeer je, naar mijn opvatting, het ook weer goed te praten (corrigeer me als ik dat dus niet goed op heb gevat).quote:
Wanneer is iets een moderator(een variabel die effect heeft op bijv de relatie islam - geweld) en wanneer een mediator(een variabel die tussen islam en geweld instaat)?
Kan je in dit geval nog wel spreken over faciliteren?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Stel je voor dat we iets kunnen leren van andere mensen en zouden proberen om de middenweg te vinden....quote:
[..]
Ik bedoel niet die extremen. Ik bedoel dat we er van kunnen léren. Nu wordt alles wat typerend is voor de moslim-cultuur, verworpen en belachelijk gemaakt. En altijd komen die extremen naar boven: oh jij bent zeker voor onderdrukking en boerka's.
Neeeeeeeeeeeeee.
Wil je daarmee suggereren dat de moslimwereld dat niet doet bij de eigen geradicaliseerde partijen?quote:
Ah, je bedoelt die extreem verguisde partij? Waar vrijwel iedere andere Nederland luidkeels en zonder twijfel afstand van neemt? Die partij die links en rechts belachelijk gemaakt wordt?
Inderdaad, die mensen ontbreekt het aan zelfkritiek. Gelukkig ontbreekt het de westerse maatschappij niet aan zelfkritiek, zodat ze ook zulke partijen durven aanvallen.
Allah Al Watan Al Malik
Een bivakmuts en een integraalhelm bedekken het gezicht. Wat heeft dat met een hoofddoek te maken.quote:
[..]
Heeft niks met de islam te maken. Een bivakmuts en integraalhelm zijn over het algemeen ook verboden. Welke geschriften? De Koran?
Allah Al Watan Al Malik
Niets en niemand zou in bescherming moeten worden genomen. Ook juridisch niet. Vrijheid van meningsuiting is alleen dan echte vrijheid, als die absoluut is.quote:
[..]
Ok maar dan moet het wel een mate van reciprociteit in zitten. Trouwens er is een beperking op de almachtige vrijheid van meningsuiting. Ook in de juridische zin.
Nou al zit ik ernaast. Ik vind het best.quote:
[..]
Ik insinueer dat jij wel eens degene kan zijn die ernaast zit, ondanks dat je zo stellig beweert dat het de anderen zijn.
Hoezo? Dat soort zaken worden pas verboden als er bijvoorbeeld in wordt gesteld dat homo's van daken gegooid moeten worden. Wil je dat toestaan dan?quote:
Wil de PVV hoofddoeken verbieden? Heb je daar een bron van? Dacht namelijk dat het over de boerka ging.quote:
[..]
Een bivakmuts en een integraalhelm bedekken het gezicht. Wat heeft dat met een hoofddoek te maken.
Zie jij Peunage dan continu in het gezicht van een Christen zijn religieuze ervaringen uiten?quote:
[..]
Ja, dat moet juridisch toegestaan zijn. Weet je waarom? Jouw religieuze overtuiging en het verwoorden daarvan hoe netjes ook is een grote belediging van een Christen, soenniet, salafist of a-religieus persoon. De enige manier om daarin iedereen gelijke rechten toe te kennen is geen enkel verbod op "het beledigen" van ideeen of een mening. En een religieuze overtuiging is hoe diep ook in de bredere wereld van overtuigingen niets dan een mening/idee etc. Juridisch gezien moet je dus geen verbod willen op "belediging". Zeker niet in een multiculturele of multi-religieuze maatschappij.
Allah Al Watan Al Malik
men verbied meningen waar men het niet mee eens is. Ik dacht dat de vrijheid van meningsuiting net diende om zulke meningen te beschermen.quote:
Het zijn alleen de radicale autochtone die zulke dingen doen. De meeste gematigde autochtonen spreken niet over taqqiya, die zetten moslims niet à priori weg als onbetrouwbaar en die negeren de gematigden niet.quote:
[..]
Door hetgeen ik al aan het begin zei: louter te reageren op radicalen en alleen hen de aandacht geven, de gematigden weg te framen (als niet gematigd bijvoorbeeld), door het gebruik van bepaalde terminologie (taqqiya, moslims zouden liegen, ze zijn niet betrouwbaar) en een constante stroom aan beledigingen.
Er is geen enkele reden voor een gematigde om dan überhaupt het debat in te stappen. En dat weet ik, na 13 jaar over dit onderwerp te hebben gediscussieerd.
Kortom: de pot verwijt de ketel dat 'ie zwart ziet.
Alleen over dat beledigen valt nog te discussiëren. Beledigen in de zin van de PVV, namelijk bewust kwetsende zooi roepen om moslims over de zeik te helpen, doen de gematigde autochtonen gewoonlijk ook niet. Maar als je het al beledigend vindt om te zeggen dat Allah niet bestaat of dat Mohammed wat gruwelijke dingen heeft uitgevreten, is dat de gematigde autochtonen niet aan te rekenen. Als je zulke inhoudelijke kritiek al niet meer mag leveren, is het hele debat niet meer mogelijk.
Het belasten van een specifiek kledingstuk vormt een inbreuk op de vrijheid van expressie / religie. Kopvoddentax vergeten?quote:
[..]
Wil de PVV hoofddoeken verbieden? Heb je daar een bron van? Dacht namelijk dat het over de boerka ging.
Allah Al Watan Al Malik
Nou, ik heb dit idee eerder op FOK! neergezet (kunnen léren van de moslim-cultuur en vice versa!) maar dat is niet bepaald in goede aarde gevallen.quote:
[..]
Stel je voor dat we iets kunnen leren van andere mensen en zouden proberen om de middenweg te vinden....
Kennelijk is het westen het walhalla. Of zo.
Het is in ieder geval eng om te zien hoe sommige figuren flippen bij het idee alleen al dat hen een molecuul vrijheid zou kunnen worden ontzegd. Mijn hemel!
Natuurlijk, maar hij moet niet verbaasd zijn als de haat jegens moslims door mensen als hij alleen maar toe zal nemen en ze uiteindelijk een handje geholpen gaan worden op te rotten. Dat is een gevolg van dat gedrag.quote:
[..]
Dat mag hij zelf wel bepalen, ook onderdeel van zijn vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2015 13:45:51 ]
Ja. En de grens ligt bij oproepen tot geweld of discriminatie. Religieuze teksten hebben dan nog wat extra ruimte gekregen, maar er is dus een grens. Die grens zouden we ook helemaal af kunnen schaffen, maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
men verbied meningen waar men het niet mee eens is. Ik dacht dat de vrijheid van meningsuiting net diende om zulke meningen te beschermen.
Dat is wel even wat anders als mensen die "massaal een hartverzakking" zouden krijgen.quote:Op zondag 15 februari 2015 13:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kwam er laatst nog eentje in een topic tegen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
[..]
Om de reden die ik aangeef. En inderdaad, veel keuze hebben ze niet en gaan ze ook niet krijgen. Moeten ze maar leren op een normale manier met mensen om te gaan.
De shootings in Parijs, Kopenhagen is geen gevaarlijke ontwikkeling?quote:
[..]
Ik weet niet waar jij in het debat hebt gezeten, maar moslims werden bijna gedwongen om überhaupt een stelling in te nemen. Dat lijkt mij alles behalve genuanceerd. Om nog maar te zwijgen over het feit dat een politieke partij die moslims grondrechten wilt ontnemen praktisch bovenaan staat in de peilingen. Het algehele debat is uitermate vergiftigd geraakt.
[..]
Volgens mij leef je in een parallel universum wat dat betreft. Zeker binnen de moslimgemeenschap zie ik positieve ontwikkelingen, echter aan de andere kant van de discussietafel zie ik eerder een tegenovergestelde beweging. Dat blijkt onder meer uit de opkomst van de PVV. Ik zie een enorme radicalisering en dat uit zich ook op fora als deze. Dat ontkennen is uitermate gevaarlijk.
Jij.
Wil je zeggen dat het 'natuurlijk' is dat een complete groep wordt aangekeken op de gedraging van een éénling'.quote:
[..]
Natuurlijk, maar hij moet verbaasd zijn als de haat jegens moslims door mensen als hij alleen maar toe zal nemen en ze uiteindelijk een handje geholpen gaan worden op te rotten. Dat is een gevolg van dat gedrag.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is een slechte vraag. Vrij vertaald staat er: "Je zou je niet-prettig kunnen gedragen, of je zou je prettig kunnen gedragen. Op welke manier gedraag je je prettig?"quote:
[..]
Voorbeeldje: je kunt een hufter zijn in het verkeer en je kunt een prettig persoon zijn in het verkeer. Wat zou nou wenselijk zijn voor een prettige samenleving?
Een post in een discussie met een andere user eruit pikken om iemand te framen. Een beter voorbeeld van wat ik bedoel bestaat er niet.quote:
[..]
[..]
De shootings in Parijs, Kopenhagen is geen gevaarlijke ontwikkeling?
Jij.
Allah Al Watan Al Malik
en daarom moet de meerderheid van de bevolking stil zijn tegenover een kleine minderheid.quote:
'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking'
.......................................
Ofzoiets
Jij vindt kennelijk wel dat het moet. Als iedereen springt, is het niets meer dan fatsoenlijk om zelf ook te springen, toch?quote:
[..]
Als iedereen in de sloot springt, spring jij dan ook?
Maar goed, je mist het punt een beetje. Dat er verschillende mensen het niet met je eens zijn, betekent niet dat je ongelijk hebt. Het is slechts een aanwijzing dat je wel eens ongelijk zou kunnen hebben. Dat wetende, is het niet verstandig om keihard aan je standpunt vast te houden en anderen te beschuldigen van halsstarrigheid.
Ik weet in ieder geval hoe ik mensen hier gigantisch over de rooie kan krijgen. Een zin beginnen met 'Zou je misschien iets minder.... en iets meer.....'
Dat doet er niet toe vanuit juridisch oogpunt. Zodra Peunage zegt dat hij gelooft of het verwerpelijk vindt - vanuit religieuze overtuiging - dat Christenen Jezus god noemen en dat afgoderij is (gewoon Islamitisch standpunt) Christenen diep beledigd zijn vanwege de beschuldiging van afgoderij (shirk).quote:
Zie jij Peunage dan continu in het gezicht van een Christen zijn religieuze ervaringen uiten?
Dit soort zaken moet je juridisch gezien helemaal niet aan willen tornen: "belediging" op basis van religieuze gevoelens. Doe je dat wel ga je altijd groepen benadelen want je kan niet en vrijheid van meningsuiting garanderen voor alle groepen inclusief a-religieuzen en anderzijds garanderen dat de wet groepen beschermt "tegen belediging"
Dan krijg je selectiviteit zoals in veel Arabische landen. "Verbod op beledigen van Islam" is dan langs soennitische lijn, die variant. Als dus een sjiet in Koeweit zijn religieuze overtuiging deelt mbt metgezellen van Mohammed "beledigt die de Islam" en gaat ie de cel in. Nogal een glijdende schaal dus.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Omdat het hier een specifiek Koran verbod betreft. En niet een 'verbod op gewelddadige teksten'. Is het oude testament verboden dan?quote:
[..]
Hoezo? Dat soort zaken worden pas verboden als er bijvoorbeeld in wordt gesteld dat homo's van daken gegooid moeten worden. Wil je dat toestaan dan?
Allah Al Watan Al Malik
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |