abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 februari 2015 @ 13:08:15 #151
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149690162
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh dat doe je wel degelijk. Zie de eerste post op deze pagina.
Ik lees daar niets over mogen. Alleen dat zulke opvattingen achterlijk zijn. Dat betekent niet dat je ze niet mag hebben hoor.
pi_149690175
Het is goed dat moslims zich zorgen maken. Misschien gaan ze dan binnenkort allemaal wel weg.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:08:58 #153
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149690184
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Kunnen moslims geen westerlingen zijn? :')
Dat is geen antwoord op mijn vraag.

Maar goed, om het anders te formuleren: heb je het nu over moslims of autochtonen?
pi_149690193
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:07 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ik vind rapmuziek ook niks. Sterker nog, ik beschouw rap niet eens als muziek, maar als wat dom - vaak slecht hoorbaar - gewauwel in uiterst slecht taalgebruik. Het gebrek aan taalbeheersing druipt er van alle kanten af. Zozeer dat ik me eerder zou schamen voor dat gepruttel, dan dat ik het zou overnemen. Maar het allermooiste van het leven hier is: ik mag dit vinden en ik hoef er niet naar te luisteren.
Slecht voorbeeld - aangezien ik weet dat je een tyfushekel hebt aan Marokkanen heb ik wel een ander pakkend voorbeeld:

Een bontkraagmarokkaantje die fluit en hé meisje roept - en (semi) beledigende zaken roept. En dat dan continu, iedere dag, de hele dag.
Allah Al Watan Al Malik
pi_149690203
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:08 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee hoor. In het kader van 'als je het niet wil zien, zoek het dan niet op'.
Punt is dat dat niet werkt in open samenleving als deze.
Allah Al Watan Al Malik
pi_149690205
Misschien gaan ze nu beter hun best doen op school.
Conscience do cost.
pi_149690208
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 12:37 schreef stopnaald het volgende:
Vrijheid van meningsuiting is geen vrijheid, als die niet absoluut is.
Je mag juist blij zijn dat deze niet absoluut is. En dat moeten we ook niet willen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_149690213
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik lees daar niets over mogen. Alleen dat zulke opvattingen achterlijk zijn. Dat betekent niet dat je ze niet mag hebben hoor.
Ik lees dat jij even bepaalt dat moslims allemaal zulke opvattingen hebben kennelijk - of dat alle genoemde opvattingen in de islamitisch cultuur uiterst gebruikelijk zijn.
Allah Al Watan Al Malik
pi_149690214
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 12:44 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Dat maakt hun RELIGIE dus wél minder belangrijk, totaal onbelangrijk zelfs. Want het was niet omdát ze moslim waren, maar eerder dankzij, dat ze hun ontdekkingen konden doen. Het is volkomen waar dat de islam minder beperkingen oplegde aan wetenschappers dan de kerk, maar dat er beperkingen waren, dat staat zonder meer vast.

En je vergelijking met Einstein slaat ook nergens op, aangezien Einstein alle vrijheid had om te werken en nooit door dogma's is beperkt.
Deze post snap ik echt niet. Je praat over zaken die er niet toe doen, althans, voor mij niet logisch zijn. Ik zeg alleen dat Moslims veel hebben bijgedragen aan de wetenschap, beperkt of niet beperkt door geloof.

En ik ontkrachtte louter de stelling dat het niet zoveel voorstelde doordat ze ideeën kregen aangeleverd van andere wetenschappers middels het voorbeeld van Einstein die zonder Lorentz waarschijnlijk nooit tot zijn relativiteitstheorie was gekomen.

That's all.
I feel kinda Locrian today
pi_149690221
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Slecht voorbeeld - aangezien ik weet dat je een tyfushekel hebt aan Marokkanen heb ik wel een ander pakkend voorbeeld:

Een bontkraagmarokkaantje die fluit en hé meisje roept - en (semi) beledigende zaken roept. En dat dan continu, iedere dag, de hele dag.
Net zoals er constant allerlei mensen moslims op straat naroepen dat hun profeet een pedofiel is?
pi_149690229
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 12:53 schreef Mutant01 het volgende:
Die discussies hebben alleen geen enkele nut, aangezien er genoeg andere mensen een podium hebben / krijgen die het tegenovergestelde proberen te bereiken. Of dat nu een Wilders is, of een Hizb ut Tahrir. Dan kan je discussiëren tot je een ons weegt.
Ze hebben wel nut. Als je kijkt vanaf de moord op van Gogh en laatst Parijs zie je zeker dat er volwassener en genuanceerder wordt omgesprongen met de problematiek en vooral het analyseren van het probleem. Er wordt niet meer stelstelmatig ontkent maar anderzijds ook minder snel gezegd dat "alle Moslims terroristen zijn" of de "gehele Islam enkel en alleen terreur is".

Door zowel Moslims als niet-Moslims worden zaken benoemd die een voedingsbodem kunnen geven - in hun opinie - aan dit soort terreurdaden. FOKforum en zeker dit soort topics zijn geen hele goede afspiegeling wat dit betreft. En ook onder prominente en belangrijke Moslims in de Nederlandse gemeenschap is er meer zelfkritiek dan het geval was ten tijde van van Gogh's moord. Denk aan Yassin el-Forkani die aangeeft dat Moslims bepaalde opvattingen en concepten die langer breed gedeeld werden kritisch moeten herbekijken omdat het een voedingsbodem kan geven aan Syriegangers etc etc. Anderzijds heb je ook niet-Moslim opiniemakers die weldegelijk legitieme kritiek hebben op aspecten van de Islam en/of Moslims en dat ook uiten maar wel met oog voor nuance. En dat is belangrijk en zoals ik het zie zeker wel een vooruitgang vergeleken bij het Theo van Gogh-tijdperk. Want het feit blijft dat het gros van de Moslims in NL bijv gewoon normale mensen zijn die niet staan te juichen als in Kopenhagen weer een synagoge wordt aangevallen of een Coulibaly zijn geweer leegt op bezoekers van een joodse supermarkt.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_149690235
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Slecht voorbeeld - aangezien ik weet dat je een tyfushekel hebt aan Marokkanen heb ik wel een ander pakkend voorbeeld:

Een bontkraagmarokkaantje die fluit en hé meisje roept - en (semi) beledigende zaken roept. En dat dan continu, iedere dag, de hele dag.
Wist je dat dergelijk gedrag onder aanranding valt en eigenlijk strafbaar is?
  zondag 15 februari 2015 @ 13:11:36 #163
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149690241
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik lees dat jij even bepaalt dat moslims allemaal zulke opvattingen hebben.
En wat is dan precies de relevantie daarvan? Dat ik vind dat moslims die opvattingen moeten hebben? Dat is namelijk niet zo.
pi_149690244
quote:
2s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Punt is dat dat niet werkt in open samenleving als deze.
Waarom niet? Je moest vrij veel moeite doen om met dergelijke cartoons te kunnen zien, totdat ze door moslimextremisten in het centrum van de belangstelling geplaatst werden.
pi_149690250
Ik maakte me ook zorgen over m'n toekomst in Nederland. Ik ben derhalve vertrokken, maar Nederland is wel m'n eigen land, dus moslims, trek je conclusies en vertrek.
pi_149690262
quote:
13s.gif Op zondag 15 februari 2015 11:48 schreef Geralt het volgende:
Echt ongelofelijk dat ze met geen enkel woord hun steun aan de nabestaanden uitspreken en zich openlijk distantiëren van de aanslagen die gepleegd worden door moslims. Nee het gaat over een paar tekeningetjes en hoe erg dat wel niet is.

Vertel dat eens aan de kinderen van al die onschuldige slachtoffers. Dat papa en/of mama dood geschoten zijn omdat iemand een tekeningetje had gemaakt en dat daarom de dader boos was en dat het dus terecht was dat ze finaal kapot geschoten werden.

Godsklere man. Weer lekker in de slachtofferrol. Achterlijke klapmongool. :r :r :r
Dit ja.. en users als Xa1pt en Ceberut moeten die idioten nog verdedigen ook, wat hen automatisch ook tot ontzettende randdebielen omdoopt.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:12:46 #167
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_149690266
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:07 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ik vind rapmuziek ook niks. Sterker nog, ik beschouw rap niet eens als muziek, maar als wat dom - vaak slecht hoorbaar - gewauwel in uiterst slecht taalgebruik. Het gebrek aan taalbeheersing druipt er van alle kanten af. Zozeer dat ik me eerder zou schamen voor dat gepruttel, dan dat ik het zou overnemen. Maar het allermooiste van het leven hier is: ik mag dit vinden en ik hoef er niet naar te luisteren.
Het feit dat je er niet naar hoeft te luisteren vind ik niet bepalend voor of het nou wenselijk is of niet. Stel dat je kinderen hebt. Ik noem maar wat. Die zetten de TV aan, ze zijn drie jaar of zo, en het eerste wat ze zien zijn figuren die zich het schimpschompes schelden recht in je gezicht. Zó agressief dat je er bijna de kat van gaat slaan.

Vind jij dat goed voor kinderen? Vind jij dat een aanwinst voor de maatschappij? Of zou deze muziek ook kunnen bestaan zónder al die grove woorden?

Volgens mij zijn we murw. Ik vraag me af of we nog wel dóór hebben wat er eigenlijk allemaal voor een rotzooi uitgezonden wordt. Of wat je om je heen ziet.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:13:23 #168
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_149690282
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 11:17 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dat is wel een beetje waar het probleem zit denk ik.

Zij voelen dat inderdaad zo, tegenstanders zien juist het verbieden van beledigen als onderdrukking.

Lijkt mij moeilijk om dit probleem op te lossen...
Volgens Rawls moet je dit beoordelen vanachter een sluier van onwetendheid. Stel dat je niet weet wie je in de wereld bent. Je weet dus ook niet of je een religie aanhangt, of niet. Wat is beter:
1. Als gelovigen leven in een land dat geen staatsgodsdienst heeft, maar vrijheid van geloof.
2. Leven als ongelovigen in een land dat wel een staatsgodsdienst heeft, waarnaar je je moet voegen.

Omdat je niet weet wie je bent, telt hier alleen dat je in de 1e situatie niet wordt gedwongen iets te vinden wat je niet vindt, en in de 2e situatie wel.

Situatie 1 is dus niet onderdrukkend.
The view from nowhere.
pi_149690286
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:12 schreef niels0 het volgende:
Ik maakte me ook zorgen over m'n toekomst in Nederland. Ik ben derhalve vertrokken, maar Nederland is wel m'n eigen land, dus moslims, trek je conclusies en vertrek.
Waarom maakte je je zorgen en waar ben je heen gegaan?
pi_149690299
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 12:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik vind hetzelfde van de Bijbel. Als iemand dat voorleest, krijg je als ongelovige wel 50 keer te horen dat je vreselijk slecht bent en het verdient om voor eeuwig gemarteld te worden. Voor de Koran idem. Oh, en mijn moeder is minderwaardig omdat ze een vrouw is.

Moeten we de Bijbel en de Koran dan ook maar verbieden?
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 12:50 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Wel even in het perspectief plaatsen; het gros van de Europese Moslims plegen inderdaad geen aanslagen nee. Anders zou het een veel grotere teringzooi zijn in Europa op dit moment. Alleen zijn er net iets teveel enkelen die dat wel doen om noch te ontkennen dat er toch een probleem is. Dat probleem is dat er blijkbaar toch ergens een voedingsbodem ligt dat tot dit soort excessen leidt. En volgens mij is er wel enigzins een kritiek en debat op gang gekomen waarin zowel Moslims als niet-Moslims proberen die voedingsbodem aan te wijzen en te benoemen.
En dat is goed. Maar als je daar beperkingen op legt, gaat er never nooit niet een oplossing komen.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:14:11 #171
176916 Karrs
2007-2017
pi_149690302
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 11:17 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dat is wel een beetje waar het probleem zit denk ik.

Zij voelen dat inderdaad zo, tegenstanders zien juist het verbieden van beledigen als onderdrukking.

Lijkt mij moeilijk om dit probleem op te lossen...
Nee, hoor.

De vrijheid van meningsuiting staat bovenaan en als dat niet strookt met zijn opvattingen, dan gaat hij maar weg.

Dat is toch niet zo moeilijk :?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  zondag 15 februari 2015 @ 13:14:40 #172
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149690311
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:12 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Het feit dat je er niet naar hoeft te luisteren vind ik niet bepalend voor of het nou wenselijk is of niet. Stel dat je kinderen hebt. Ik noem maar wat. Die zetten de TV aan, ze zijn drie jaar of zo, en het eerste wat ze zien zijn figuren die zich het schimpschompes schelden recht in je gezicht. Zó agressief dat je er bijna de kat van gaat slaan.

Vind jij dat goed voor kinderen? Vind jij dat een aanwinst voor de maatschappij? Of zou deze muziek ook kunnen bestaan zónder al die grove woorden?

Volgens mij zijn we murw. Ik vraag me af of we nog wel dóór hebben wat er eigenlijk allemaal voor een rotzooi uitgezonden wordt. Of wat je om je heen ziet.
Nee, dan kun je beter je kinderen naar zondagsschool sturen. Daar leren ze allemaal goede dingen, zoals dat genocide plegen soms best oké is en dat je je oog moet uitsteken als je een vrouw knap vindt.
pi_149690312
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 12:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Sinds wanneer wonen de Grieken in het oosten? :')
Alexander de Grote ring a bell?
  zondag 15 februari 2015 @ 13:15:45 #174
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_149690337
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, dan kun je beter je kinderen naar zondagsschool sturen. Daar leren ze allemaal goede dingen, zoals dat genocide plegen soms best oké is en dat je je oog moet uitsteken als je een vrouw knap vindt.
Jij wilt niet van anderen leren Ser. Jij denkt volgens mij dat jij helemaal alles weet. Jij bent uitgeleerd. Er kan een slotje op Ser_Ciappelletto.

Toch?
  zondag 15 februari 2015 @ 13:15:47 #175
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149690339
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:14 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Alexander de Grote ring a bell?
Alexander de Grote kwam uit Macedonië...
pi_149690341
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:11 schreef Aloulu het volgende:
Ze hebben wel nut. Als je kijkt vanaf de moord op van Gogh en laatst Parijs zie je zeker dat er volwassener en genuanceerder wordt omgesprongen met de problematiek en vooral het analyseren van het probleem. Er wordt niet meer stelstelmatig ontkent maar anderzijds ook minder snel gezegd dat "alle Moslims terroristen zijn" of de "gehele Islam enkel en alleen terreur is".
Ik weet niet waar jij in het debat hebt gezeten, maar moslims werden bijna gedwongen om überhaupt een stelling in te nemen. Dat lijkt mij alles behalve genuanceerd. Om nog maar te zwijgen over het feit dat een politieke partij die moslims grondrechten wilt ontnemen praktisch bovenaan staat in de peilingen. Het algehele debat is uitermate vergiftigd geraakt.

quote:
Door zowel Moslims als niet-Moslims worden zaken benoemd die een voedingsbodem kunnen geven - in hun opinie - aan dit soort terreurdaden. FOKforum en zeker dit soort topics zijn geen hele goede afspiegeling wat dit betreft. En ook onder prominente en belangrijke Moslims in de Nederlandse gemeenschap is er meer zelfkritiek dan het geval was ten tijde van van Gogh's moord. Denk aan Yassin el-Forkani die aangeeft dat Moslims bepaalde opvattingen en concepten die langer breed gedeeld werden kritisch moeten herbekijken omdat het een voedingsbodem kan geven aan Syriegangers etc etc. Anderzijds heb je ook niet-Moslim opiniemakers die weldegelijk legitieme kritiek hebben op aspecten van de Islam en/of Moslims en dat ook uiten maar wel met oog voor nuance. En dat is belangrijk en zoals ik het zie zeker wel een vooruitgang vergeleken bij het Theo van Gogh-tijdperk. Want het feit blijft dat het gros van de Moslims in NL bijv gewoon normale mensen zijn die niet staan te juichen als in Kopenhagen weer een synagoge wordt aangevallen of een Coulibaly zijn geweer leegt op bezoekers van een joodse supermarkt.
Volgens mij leef je in een parallel universum wat dat betreft. Zeker binnen de moslimgemeenschap zie ik positieve ontwikkelingen, echter aan de andere kant van de discussietafel zie ik eerder een tegenovergestelde beweging. Dat blijkt onder meer uit de opkomst van de PVV. Ik zie een enorme radicalisering en dat uit zich ook op fora als deze. Dat ontkennen is uitermate gevaarlijk.
Allah Al Watan Al Malik
pi_149690349
quote:
7s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Waarom maakte je je zorgen en waar ben je heen gegaan?
De hufterigheid, het tokkiegehalte en de criminaliteitscijfers beginnen verontrustend te worden. Ik ben vertrokken naar Oostende, Belgie. Daar blijf ik nog een tijdje en dan wordt het Denemarken. Ik heb daar eerder gewoond.

Ik vind de zorg voor ouderen en de sociale zekerheid in Nederland ook op een hellend vlak staan. Het wordt alleen maar slechter.
pi_149690351
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

En wat is dan precies de relevantie daarvan? Dat ik vind dat moslims die opvattingen moeten hebben? Dat is namelijk niet zo.
Kennelijk wel - anders stel je het niet zo hard.
Allah Al Watan Al Malik
pi_149690360
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op mijn vraag.

Maar goed, om het anders te formuleren: heb je het nu over moslims of autochtonen?
Autochtonen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_149690365
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:14 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Alexander de Grote ring a bell?
Wat een baas was dat _O_
I feel kinda Locrian today
pi_149690372
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:10 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Net zoals er constant allerlei mensen moslims op straat naroepen dat hun profeet een pedofiel is?
Moslims worden overal daarmee geconfronteerd. In de krant, op TV, in de politiek en op het internet.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 15 februari 2015 @ 13:17:25 #182
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149690380
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:15 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Jij wilt niet van anderen leren Ser. Jij denkt volgens mij dat jij helemaal alles weet. Jij bent uitgeleerd. Er kan een slotje op Ser_Ciappelletto.

Toch?
Ah, daar komen de ad hominems weer. Gelukkig, ik was al even bang.

Begrijp je niet wat ik wil zeggen met die posts? Namelijk dat er altijd wel iemand is die beledigd kan zijn door deze of gene uiting. Als we dan gaan zeggen: "Mensen, doe of zeg niets onfatsoenlijks", kunnen we niets meer doen.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:17:42 #183
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_149690388
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 11:13 schreef Smack10 het volgende:
Volgens Pala worden moslims stelselmatig beledigd en gekrenkt: 'Maar wat zegt de Nederlandse staat wederom? Die schaart het onder vrijheid van meningsuiting'.
Dat komt omdat het vrijheid van meningsuiting is! 8)7

Omgekeerde wereld dit. Verschrikkelijk.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_149690392
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:12 schreef niels0 het volgende:
Ik maakte me ook zorgen over m'n toekomst in Nederland. Ik ben derhalve vertrokken, maar Nederland is wel m'n eigen land, dus moslims, trek je conclusies en vertrek.
Gelijk heb je! Dit land gaat langzaam maar zeker helemaal naar de klote. En voor en groot deel komt dit doordat we ooit zo stom geweest zijn om moslims te importeren.
pi_149690396
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 12:44 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Verbieden... verbieden... laat het westen eens tot zich doordringen dat het continu trappen op andermans ziel, niet de bedoeling is. Dáár begint het mee.

[..]

Ja. En dat is nou iets waarvan ik zeg: daarvan kan de moslimcultuur van het westen juist leren.

We kunnen van elkaars cultuur léren. De middenweg zou niet eens zo gek zijn.
Onzin.
Je zou allicht 5-10% naar de moslimkant kunnen gaan, qua bijvoorbeeld kleding die wel weer íets netter mag. Het grootste deel van hun normen en waarden zijn gewoon regelrecht verwerpelijk en ondergeschikt aan de onze.

Anti-homoseksualiteit, het verheerlijken van geweld, groepsgedrag, familie-eer, vrouwen compleet als inferieur beschouwen , in het algemeen andersdenkenden niet respecteren, het tegenwerken van de wetenschap en onderwijs ga zo maar door.

Je kan gewoon de universele verklaring van de rechten van de mens aflopen op punten waar zij tegenin gaan. http://www.ohchr.org/en/udhr/pages/Language.aspx?LangID=dut
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_149690406
quote:
7s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:14 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nee, hoor.

De vrijheid van meningsuiting staat bovenaan en als dat niet strookt met zijn opvattingen, dan gaat hij maar weg.

Dat is toch niet zo moeilijk :?
Nee hoor, dat is tegen de vrijheid van meningsuiting. Waarom zou hij weg moeten gaan?
Allah Al Watan Al Malik
pi_149690409
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Moslims worden overal daarmee geconfronteerd. In de krant, op TV, in de politiek en op het internet.
Ik lees twee kranten en ik heb in geen van beide ooit zoiets gelezen. Op internet zoek je het zelf op en over wat zoal op tv te vinden is weet ik niet. Ik kijk maar naar een paar programma's.

Maar goed, wat stel je voor?
  zondag 15 februari 2015 @ 13:19:23 #188
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_149690420
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ah, daar komen de ad hominems weer. Gelukkig, ik was al even bang.

Begrijp je niet wat ik wil zeggen met die posts? Namelijk dat er altijd wel iemand is die beledigd kan zijn door deze of gene uiting. Als we dan gaan zeggen: "Mensen, doe of zeg niets onfatsoenlijks", kunnen we niets meer doen.
Fatsoensnormen. Zoek dat begrip eens op.

Dat is wat ik bedoel.
pi_149690426
quote:
1s.gif Op zondag 15 februari 2015 12:51 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat mensen als Aboutaleb minimale dan wel minder aanhang hebben in vergelijking met mensen als Okay Pala?

En ja, extremisten maken nu eenmaal meer geluid dan niet-extremisten.
Ik heb tot nog toe geen demonstratie gezien van groepen moslims die luidkeels hun steun betuigen aan Aboutaleb en zijn mening. Wel zie ik meermaals groepen moslims die demonstratief tegen Aboutaleb zijn mening ageren.

Heeft Aboutaleb een aanhang onder moslims? Geen idee, ik zie of hoor ze nooit. Dat betekent niet dat ze er niet zijn, maar ze zijn niet te zien en niet te horen. Ogenschijnlijk staat Aboutaleb redelijk alleen als het gaat om moslims.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:19:53 #190
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_149690428
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 12:44 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

We kunnen van elkaars cultuur léren. De middenweg zou niet eens zo gek zijn.
Ben je gek in je hoofd? Eigenlijk wel.

Onze cultuur: vrijheid, tolerantie, respect voor het individu. Islamitische cultuur: onderdrukking, geen respect voor andersdenken.

Waar wil je dat we precies van leren?

Een middenweg betekent niks anders het opgeven van onze vrijheden. Onze cultuur is in het fundament perfect: vrijheid voor iedereen. Waarom stoppen met perfectie?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_149690434
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:18 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik lees twee kranten en ik heb in geen van beide ooit zoiets gelezen. Op internet zoek je het zelf op en over wat zoal op tv te vinden is weet ik niet. Ik kijk maar naar een paar programma's.

Maar goed, wat stel je voor?
Ik stel helemaal niets voor, gewoon lekker het debat blijven voeren zoals je dat gewend bent. Moslims tot op het bot beledigen, als onmensen framen of als terrorist. Of als vrouwenonderdrukkers, of als barbaren. Ik denk dat de oplossing van het probleem dan niet snel op zich laat wachten. Toch?
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 15 februari 2015 @ 13:20:18 #192
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149690436
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Kennelijk wel - anders stel je het niet zo hard.
Nee, ik hoop juist dat moslims die opvattingen laten vallen. Als alle moslims de mensonvriendelijke kantjes van hun religie (vrouwenhaat, homohaat, etc.) zouden laten vallen, zou ik erg blij zijn. Sommigen hebben dat al gedaan, daar ben ik blij mee. Anderen nog niet, daar ben ik minder blij mee.

Voor de duidelijkheid: ze moeten die niet laten vallen. Ze mogen gerust vinden dat vrouwen minderwaardig zijn en dat homo's dood moeten (zolang ze daar maar niet naar handelen). Het is hun feestje.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:20:31 #193
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_149690443
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:19 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Fatsoensnormen. Zoek dat begrip eens op.

Dat is wat ik bedoel.
Wat is er fatsoenlijk aan de vrijheid van meningsuiting ter discussie stellen, zoals die ene moslim in de OP doet? :o
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_149690444
Vrede op aarde
  zondag 15 februari 2015 @ 13:20:50 #195
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_149690447
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:19 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ben je gek in je hoofd? Eigenlijk wel.

Onze cultuur: vrijheid, tolerantie, respect voor het individu. Islamitische cultuur: onderdrukking, geen respect voor andersdenken.

Waar wil je dat we precies van leren?

Een middenweg betekent niks anders het opgeven van onze vrijheden. Onze cultuur is in het fundament perfect: vrijheid voor iedereen. Waarom stoppen met perfectie?
Onze cultuur perfect? Ik dacht het niet! Lees terug wat ik over 'onze cultuur' vind.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:21:32 #196
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_149690458
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:20 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Onze cultuur perfect? Ik dacht het niet! Lees terug wat ik over 'onze cultuur' vind.
Welke post bedoel je precies?
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 15 februari 2015 @ 13:21:46 #197
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_149690465
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:20 schreef Szikha het volgende:
Vrede op aarde
Het is niet altijd even aangenaam, deze cultuur-clashes maar wel noodzakelijk. Dat is de enige manier om twee culturen te laten samensmelten.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:21:50 #198
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149690466
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Autochtonen.
Denk je oprecht dat het probleem is dat sommige autochtonen zich niet kunnen gedragen? Of zou het probleem toch liggen bij moslims als die in de OP, die extreem negatief reageren op iedere kritiek?

Ik denk het tweede.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:22:21 #199
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_149690476
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:21 schreef TC03 het volgende:

[..]

Welke post bedoel je precies?
Doe maar even nummer 125.
  zondag 15 februari 2015 @ 13:22:36 #200
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_149690480
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2015 13:21 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Het is niet altijd even aangenaam, deze cultuur-clashes maar wel noodzakelijk. Dat is de enige manier om twee culturen te laten samensmelten.
In onze cultuur is vrijheid van religie en vrijheid van meningsuiting. Elke religie kan hier moeiteloos samensmelten, tenzij je als religie niet om kan gaan met vrijheid. Dus dan ligt het probleem bij de religie.
Ten percent faster with a sturdier frame
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')