I Love You, Indiebear (Indie Central CCXVX)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 23:40 schreef Heufd het volgende:
TT

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 22:19 schreef DO2 het volgende:
Ja, nee... Het is ook allemaal gelul. Ik geloof dat er nu inmiddels al 4 albums van The Beatles zijn waarvan ik overtuigd was dat het absoluut hun beste was. Zo belachelijk goed zijn ze dus. Dat is uiteindelijk de conclusie.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 21:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De Beatles is voor mij toch meer een singles band. Aardige nummers, maar zal er nooit een album van opzetten.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 21:42 schreef DO2 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 15 februari 2015 21:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik heb toch wel het idee dat alles wat ze gemaakt hebben ondertussen door anderen beter is gedaan.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 21:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De Beatles is voor mij toch meer een singles band. Aardige nummers, maar zal er nooit een album van opzetten.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 21:59 schreef Maxerazzi het volgende:
Qua popnummers staan The Beatles na al die jaren nog op eenzame hoogte. Ik heb al zo vaak deze discussie gehad, dat ik er wel klaar mee ben, maar mensen die zeggen dat 'anderen het ondertussen wel beter hebben gedaan', weten gewoon niet waar ze het over hebben. Met alle respect, maar als je de kwaliteit van The Beatles niet hoort, dan laat maar. Ik vind dat echt een aanklacht tegen de muziek. Over smaak valt wel te twisten in deze.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 22:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Vertel mij maar waarom objectief de Beatles een beter album hebben gemaakt.

The Beatles - Happiness Is A Warm Gun

quote:

Op zondag 15 februari 2015 22:48 schreef Norrage het volgende:
De enige reden dat the Beatles in toplijsten nooit op 1 staan, is omdat je niet kan kiezen. Ze hebben teveel pop-klassiekers uitgebracht.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 22:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Hun belang voor de popmuziek hoef ik ook niet te betwisten daarin zijn ze de grootste.

quote:

Maar de geschiedenis van de Beatles vind ik weinig relevant als we gaan bepalen wat nú de beste popnummers zijn.

quote:

Dan zijn er gewoon zat albums/nummers die ik hoger aansla dan nummers van de Beatles. Daarin ben ik niet alleen, als we de FOK single/album top 100 van vorig jaar bekijken staan ze in beide niet op 1.

quote:

Je kan ook wel zeggen dat de Bijbel onbetwist het beste boek is want de hele wereld is er door beïnvloed. Maar dan zal ik je zeggen dat ik ondanks dat meer plezier heb gehaald uit andere boeken.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 22:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik snap wel dat mensen grote moeite hebben om een eigen mening te vormen over de Beatles. Ze worden meestal op een voetstuk geplaatst alsof het goden zijn. Dat heeft invloed op hoe je ze ziet en is denk ik een belangrijke reden waarom mensen denken dat die band objectief beter is dan andere.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 22:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik snap het geschiedenis argument gewoon niet zo goed.
Ja Bob Dylan heeft gepionierd, maar nee dat maakt zijn concerten nu niet beter dan die van andere singer-songwriters

quote:

Op zondag 15 februari 2015 22:59 schreef DO2 het volgende:
Iemand die zegt dat The Beatles een paar aardige nummers gemaakt hebben, kan ik als muziekliefhebber niet echt serieus nemen. Dan haak ik af. En dat heeft geen zak te maken met de eindeloze adorering die The Beatles genieten van ontelbaar veel mensen.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 23:03 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Zonder The Beatles en Bob Dylan zou het songwriterlandschap er écht heel anders uitzien. Jij snapt werkelijk niet waarom de historische context zo belangrijk is?

quote:

Op zondag 15 februari 2015 23:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik vind dit nogal een zwaktebod. Je móet die Beatles geweldig vinden of je word niet serieus genomen als muziekliefhebber. Waarom dan heeft de muziekpolitie bepaald ofzo?

quote:

Op zondag 15 februari 2015 23:07 schreef Maxerazzi het volgende:
Galileo is overschat, want we weten nu echt veel meer van het heelal.
Alan Turing, allemaal leuk en aardig dat gepioneer van 'm, maar de computers van nu zijn veel beter.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 23:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik vind dit nogal een zwaktebod. Je móet die Beatles geweldig vinden of je word niet serieus genomen als muziekliefhebber. Waarom dan heeft de muziekpolitie bepaald ofzo?

quote:

Op zondag 15 februari 2015 23:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik snap wel waarom historische context in sommige gevallen belangrijk is.
Bijvoorbeeld bij hoe mensen zich gedragen tegen anderen.
Maar om kwaliteit te bepalen is het niet belangrijk.
Ja super man dat het Colloseum een geniaal gebouw was voor toen. Als ik het nu vergelijk met sommige torens in Dubai is het totaal shit.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 23:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Een Ford T is gewoon objectief gezien de beste auto ooit.
Als je het daar niet mee eens bent kan ik je gewoon niet serieus nemen als auto kenner.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 23:19 schreef Maxerazzi het volgende:
Nu heb ik Geschiedenis gestudeerd, dus ik zal het hoe dan ook oneens zijn met je op dit gebied. Als je historische context niet in ogenschouw wil nemen bij het bepalen van kwaliteit, weet je, prima, da's jouw keuze, maar als je het mij vraagt, getuigt het van een enorme beperkte gedachtengang. Jouw argument komt echt nergens verder dan 'ik vind dat mooier, lekker puh'.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 23:19 schreef Maxerazzi het volgende:
LR, hierna kap ik ermee, want ik vind het echt doodvermoeiend hoe jij "discussieert". Tering.

[..]

Nee, jij doet wat uitspraken waar mensen het niet mee eens zijn. Dan krijg je wat tegenwerpingen, en je ouwehoert er gewoon overheen zonder ook maar met één argumentje te komen wat verder gaat dan de 'ik vind het andere leuker'. Soort van schaken tegen een gans: maakt geen reet uit wat je doet, uiteindelijk flikkert ie toch wel het bord om.

[..]

Nu heb ik Geschiedenis gestudeerd, dus ik zal het hoe dan ook oneens zijn met je op dit gebied. Als je historische context niet in ogenschouw wil nemen bij het bepalen van kwaliteit, weet je, prima, da's jouw keuze, maar als je het mij vraagt, getuigt het van een enorme beperkte gedachtengang. Jouw argument komt echt nergens verder dan 'ik vind dat mooier, lekker puh'.

[..]

quote:

Op zondag 15 februari 2015 23:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik heb juist het idee dat jij op die manier argumenteert. Je lijkt de discussie ook in te gaan met de intentie je standpunt sowieso vast te houden. Ik kom toch met de FOK lijst singles waar je kan zien dat de Beatles niet bovenaan staan. Ik geef je ook gelijk dat de Beatles in de popgeschiedenis de populairste en meest invloedrijke zijn.

Jij blijft maar gaan over historische context,

quote:

Op zondag 15 februari 2015 22:30 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Dan nu waarom hun popnummers ongenaakbaar zijn: in nummers van amper drie à vier minuten zitten een rijkdom aan tempo- en akkoordenwisselingen, volstrekt geniale riffjes, überhaupt bizar complexe akkoordenschema's, ongelooflijke koortjes en briljante teksten. Iedere muzikant zweert bij The Beatles, omdat er zo ontzettend veel gebeurt in hun nummers, maar tegelijkertijd zijn het perfect gesmeden nummers die in je kop blijven zitten en er niet meer uit vertrekken. Het is serieus pure kunst.

Hier, ik gebruik dit voorbeeld. Dit nummer, luister nou, het schiet alle kanten op, maar ze smeden het tot één geheel. Volstrekt geniaal.

The Beatles - Happiness Is A Warm Gun

quote:

Op maandag 16 februari 2015 01:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Je komt met allemaal subjectieve criteria inderdaad.

quote:

Op zondag 15 februari 2015 22:30 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Oké, ik begin wel even met de énorme invloed die The Beatles hadden (en nog hebben) op de popmuziek. Daar valt nog namelijk iets 'objectief' over te zeggen.

quote:

The best-selling band in history, the Beatles have sold between 600 million and (at EMI estimates) over 1 billion units worldwide. They have had more number-one albums on the British charts, fifteen,[359] and sold more singles in the UK, 21.9 million, than any other act.]In 2004, Rolling Stone ranked the Beatles as the best artist of all time. They ranked number one on Billboard magazine's list of the all-time most successful Hot 100 artists, released in 2008 to celebrate the US singles chart's 50th anniversary. As of 2012, they hold the record for most number-one hits on the Billboard Hot 100, with twenty.The Recording Industry Association of America certifies that the Beatles have sold 178 million units in the US, more than any other artist.They were collectively included in Time magazine's compilation of the twentieth century's 100 most influential people. In 2014, they received the Grammy Lifetime Achievement Award.

quote:

Ik weet niet waarom je een tijdsduur van 3a 4 minuten belangrijk vind om de kwaliteit van muziek te bepalen.

quote:

De gemiddelde lengte van een nummer in de Top 2000 is 3 minuten en 39 seconden.
http://www.volkskrant.nl/(...)e-top-2000~a3066080/

quote:

Of muziek beter word naarmate het complexer word valt te betwisten, Math-rock en Jazz lijken me ingewikkelder schemas hebbben dan de Beatles

quote:

Iedere muzikant zweert bij The Beatles, omdat er zo ontzettend veel gebeurt in hun nummers, maar tegelijkertijd zijn het perfect gesmeden nummers die in je kop blijven zitten en er niet meer uit vertrekken.

quote:

“Even in Nirvana – the Beatles [were] such a huge influence. Kurt loved the Beatles because it was just so simple. Well, it seemed simple… they sound easy to play, but you know what? They’re hard!”
http://www.rockcellarmaga(...)sthash.VSMgt0kg.dpbs

quote:

Riffjes waren misschien in je geliefde historische context geweldig

quote:

maar ik hoor een hoop riffs die ik een stuk beter vind tegenwoordig. De BBC vind er trouwens ook al 27 beter dan de beste van de Beatles http://www.bbc.co.uk/radio2/chart/guitar-riffs

quote:

Briljante teksten is subjectief, ik hecht daar eigenlijk niet zo veel aan, het insinueert verder dat muziek zonder teksten automatisch minder is.

quote:

Koortjes geld hetzelfde voor, ik mis ze niet als ze er niet zijn meestal.

quote:

Dan het punt dat artiesten er mee weg lopen. Volgens mij verandert dat niks aan het geluid op de albums van de Beatles dus ik snap niet hoe dit relevant is.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 01:27 schreef DO2 het volgende:
Ik stel voor dat we allemaal in een kringetje gaan zitten, onze monden even houden en ons aller Angel het woord laten voeren. Dat zal de gemoederen vast tot bedaren brengen. Ja, toe maar Angel. Je mag:

Angel Olsen - "Windows" (Official Video)

quote:

Op maandag 16 februari 2015 01:53 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Het is mij ook een volstrekt raadsel waarom jij zo hamert op objectiviteit in een muziekinhoudelijke discussie. Dat kan helemaal niet. Wil je dat ik met statistieken ga smijten? Om je nog enigszins te pleasen, schrijf ik letterlijk dit:

quote:

Moet ik dan dit soort lijstjes voor je gaan aanhalen: http://www.rollingstone.c(...)the-beatles-20110420

quote:

Of dit dan maar voor je van Wikipedia kopieer:

Dat boeit je geen reet.

quote:

Het is voor popmuziek vrij relevant, omdat de nummers gemiddeld rond die koers zitten. Om maar even de Top 2000, een behoorlijk goede afspiegeling, als voorbeeld te pakken:

quote:

Heb ik al gezegd. De kwaliteit van The Beatles was een scala complexe zaken in simpel klinkende popnummers te gieten:

TV on the Radio - DLZ

quote:

Of zoals Dave Grohl zegt:

quote:

Ik somde op wat er allemaal in hun nummers zat. The Beatles zijn voor mij en heel veel anderen nog steeds ongenaakbaar, omdat ze zo ontzettend veelzijdig waren en heel veel zaken in geoliede songs kwijt konden. Daar zaten ook een heel legio aan legendarische riffs bij. Het is de combinatie van al die elementen die ik heb opgesomd. Ik zal niet beweren dat ze de allerbeste riffs hebben, maar de riffs van Harrison passen iedere keer wel als een perfecte schoen in de nummers.

quote:

Heel flauw dit. Mensen die er muzikaal verstand van hebben zijn opeens zogenaamd niet meer relevant.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 01:31 schreef DO2 het volgende:
Wat een belachelijke video, trouwens.