NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je beledigd voelen is een eigen keuze die je maakt.quote:
Komt hij weer:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een stripje en ze gaan massaal demonstreren. Ondertussen moorden "hun" broeders duizenden vrouwen, kinderen en mannen uit en je hoort ze nergens over.quote:
Volkomen normaal
Hartje van gouwt hebbe zu allumaal 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2015 09:42:41 ]
Goeie reden om je beledigd te voelen inderdaad. Beter voel je je beledigd door al die lui die de naam van je geloof en profeet nog veel erger beledigen. Maar nee dat kan niet want dat zijn wel Soennitische broeders. Moge Allah hun ziel hebben.quote:
Mensenkennis/je verplaatsen in anderen of ook maar lezen over andere culturen is niet jouw sterkste kant hè?quote:Op maandag 9 februari 2015 09:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Want? Ze gedragen zich precies als dat aggressieve primaatje die met zijn vriendin naar de club gaat en al rood aanloopt als er iemand tegen zijn vriendin aanpraat. Waarom? Onzekerheid. Als je werkelijk zo stevig in je schoenen staat m.b.t. je geloof boeit het je geen reet wat anderen over jouw profeet zeggen. Maar dat staan ze niet dus zijn homo's, Joden, andersdenken de lul en schieten ze zelf in de kramp bij iedere spotprent.
Je suis Charlie Sheen
We hebben ze zelf geïmporteerd. Maar inderdaad wel een problematische situatie.quote:Op maandag 9 februari 2015 09:40 schreef NotYou het volgende:
[..]
En tallozen die het heel logisch en misschien zelfs wenselijk vinden dat de makers van dergelijke tekeningen op die grond maar zo iets kan worden aangedaan. Heerlijk hoe de West-Europese cultuur verrijkt is.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
In elk geval is het niet de sterkste kant van deze demonstranten.quote:
[..]
Mensenkennis/je verplaatsen in anderen of ook maar lezen over andere culturen is niet jouw sterkste kant hè?
Nee natuurlijk niet. Als er met man en macht in je is geramd dat iets heilig is en boven alles staat, en iemand anders spuugt daar op, dan is het geen rationele keuze om daar beledigd over te zijn. Dat is een emotioneel en dus een stuk lastiger te controleren.quote:Op maandag 9 februari 2015 09:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je beledigd voelen is een eigen keuze die je maakt.
Komt hij weer:
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
normale mensen hebben daar gewoon schijt aanquote:Op maandag 9 februari 2015 09:37 schreef Skv het volgende:
[..]
In beginsel is het toch best te begrijpen? Als jij een hele leuke vrouw hebt en kinderen waar je elke dag heel de dag mee bezig bent, en vervolgens zie je iemand die geen vrouw en kinderen heeft tekeningen van jouw exemplaren maken waarbij je zoon je vrouw neukt. Dan sta je daar toch ook niet om te springen?
Iemand waar ik geen respect voor heb is niet in staat mij te beledigen door iets te roepen of te tekenen, het ergste wat er kan gebeuren is dat mijn gezicht in de
-stand springt.eigenlijk is het een compliment naar de westerse wereld dat dit volk zich zo beledigd voelt,ze vinden ons blijkbaar belangrijk genoeg om zich er druk over te maken
blablablablablablablablablablablablablabla
Niet hun sterkste kant anders. Anders hadden zij wel geweten dat het hier in het Westen anders werkt. Ik geef juist aan over een goede mensenkennis te beschikken omdat ik blootleg waar de stuiptrekking bij hen vandaan komt. Maar Notyou, aangezien jij zo cultureel onderlegd bent, leg mij dan eens uit hoe het zit.quote:
[..]
Mensenkennis/je verplaatsen in anderen? Of ook maar lezen over andere culturen is niet jouw sterkste kant hè?
Achja, blijkbaar is het zo'n populistisch gefrustreerd mannetje.quote:
Want? Ze gedragen zich precies als dat aggressieve primaatje die met zijn vriendin naar de club gaat en al rood aanloopt als er iemand tegen zijn vriendin aanpraat. Waarom? Onzekerheid. Als je werkelijk zo stevig in je
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Dus de oplossing is om datzelfde niveau aan te nemen?quote:
[..]
In elk geval is het niet de sterkste kant van deze demonstranten.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Waarom schrijf je mij die uitspraak toe?quote:
[..]
Achja, blijkbaar is het zo'n populistisch gefrustreerd mannetje.
Je suis Charlie Sheen
Exact. Maar dit is links. Nee ik moet me verplaatsen in hun pijn in plaats van dat zij hun tenen eens wat korter maken.quote:
[..]
In elk geval is het niet de sterkste kant van deze demonstranten.
Ik kan me prima verplaatsen in hoe zij denken.quote:
[..]
Dus de oplossing is om datzelfde niveau aan te nemen?
Denk dat je je dat lastig in kan beelden, hoe groot de impact van het geloof op hun leven is. Nogmaals, ze leren dit elkaar aan, er is geen Verlichting geweest en relativeren zit niet in hoe het geloof in elkaar zit. Wat je er ook van vindt; de beste oplossing zou zijn om de Islam even met een rondgang de Verlichting door te laten maken en dan gezellig samen de kroeg in te gaan.quote:
[..]
normale mensen hebben daar gewoon schijt aan
Iemand waar ik geen respect voor heb is niet in staat mij te beledigen door iets te roepen of te tekenen, het ergste wat er kan gebeuren is dat mijn gezicht in de
eigenlijk is het een compliment naar de westerse wereld dat dit volk zich zo beledigd voelt,ze vinden ons blijkbaar belangrijk genoeg om zich er druk over te maken
Maargoed, dat kost tijd.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Zelf doet ze er toch ook aan mee door deze tweet op haar profiel te plaatsen:quote:
Op Waar vervolgens de reacties op komen, dus ze lokt uit en vervolgens in de slachtofferrol.twitter:SIGILIX twitterde op zondag 08-02-2015 om 08:20:12 'Als Wilders absolute macht heeft, dan wordt oproepen tot brandstichting gewoon regeringsbeleid' http://t.co/nQt1EPrYOj via @dutchturksNL reageer retweet
'Als Wilders absolute macht heeft, dan wordt oproepen tot brandstichting gewoon regeringsbeleid' 
Ik doelde op Richestorags, waar jij op reageerde in de post waar ik weer op reageerde.quote:
[..]
Waarom schrijf je mij die uitspraak toe?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Jij laat het in je rammen. Zonder zelf kritisch na te denken. Dus ja, het is je eigen keuze en je leeft in een land waar je zelf de keuze mag maken zonder dat je wordt vervolgd.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Als er met man en macht in je is geramd dat iets heilig is en boven alles staat, en iemand anders spuugt daar op, dan is het geen rationele keuze om daar beledigd over te zijn. Dat is een emotioneel en dus een stuk lastiger te controleren.
Hier is het zeker een keuze.
Ben zelf ook door mijn ouders katholiek opgevoed, gedoopt, eerste communie, christelijke basisschool, met familie naar de kerk enzo. Tot dat ik 11 was en voor mezelf leerde nadenken. Wat een onzin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We kunnen geen rekening houden met een ieder zijn pijn in de samenleving. Dan hou je de ene groep tevreden en daarmee doe je de andere groep weer pijn. Blootstellen aan "beledigingen" is beter, dan leren ze het vanzelf.quote:
[..]
Dus de oplossing is om datzelfde niveau aan te nemen?
Nee hoor, je moet even verder kijken dan je neus lang is, want je verwijt anderen de zaken waar je jezelf schuldig aan maakt. Iets met een pot en een ketel. Een beetje relativeringsvermogen en nadenken over drijfveren van anderen maakt je echt geen slechter mens hoor.quote:
[..]
Exact. Maar dit is links. Nee ik moet me verplaatsen in hun pijn in plaats van dat zij hun tenen eens wat korter maken.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
En wij helpen ze daar een handje mee met spotprenten. Ze leren het echt wel na verloop van tijd.quote:
[..]
Denk dat je je dat lastig in kan beelden, hoe groot de impact van het geloof op hun leven is. Nogmaals, ze leren dit elkaar aan, er is geen Verlichting geweest en relativeren zit niet in hoe het geloof in elkaar zit. Wat je er ook van vindt; de beste oplossing zou zijn om de Islam even met een rondgang de Verlichting door te laten maken en dan gezellig samen de kroeg in te gaan.
Maargoed, dat kost tijd.
nou het is watquote:
Kijk die christenen de straat op gaan en zie ze moorden
Ik ben inmiddels overleden
Andere situatie, zij zitten in een soort van commune binnen Nederland waarbij iedereen met elkaar omgaat. Als je uit het geloof stapt, flikkeren ze je ook uit je familie en je sociale leven. Ik heb waardering voor mensen die die stap durven te zetten, maar kan me ook voorstellen dat je dan maar een beetje meedoet voor de goede vrede. Overigens is er met dat gematigde volk geen probleem hoor, vooral de hardliners.quote:
[..]
Jij laat het in je rammen. Zonder zelf kritisch na te denken. Dus ja, het is je eigen keuze en je leeft in een land waar je zelf de keuze mag maken zonder dat je wordt vervolgd.
Hier is het zeker een keuze.
Ben zelf ook door mijn ouders katholiek opgevoed, gedoopt, eerste communie, christelijke basisschool, met familie naar de kerk enzo. Tot dat ik 11 was en voor mezelf leerde nadenken. Wat een onzin.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Hij kan toch nooit de verpakking van de snickers halen als hij vastzit met zijn armen?quote:Op maandag 9 februari 2015 09:50 schreef Enchanter het volgende:
[..]
nou het is wat
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kijk die christenen de straat op gaan en zie ze moorden
Of is hij daarom teruggekomen uit de dood omdat hij na die 3 dagen nog steeds zin had in die snickers?
Ik zou niet willen weten mocht het geval zijn dat er een groep kuzu komt. Dan wordt het vervolgen en in brand steken van gekooide islamkritische mensen regeringsbeleid.quote:
[..]
Zelf doet ze er toch ook aan mee door deze tweet op haar profiel te plaatsen:Waar vervolgens de reacties op komen, dus ze lokt uit en vervolgens in de slachtofferrol.twitter:SIGILIX twitterde op zondag 08-02-2015 om 08:20:12 'Als Wilders absolute macht heeft, dan wordt oproepen tot brandstichting gewoon regeringsbeleid' http://t.co/nQt1EPrYOj via @dutchturksNL reageer retweet
Wat is het verschil?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Misschien is hij wel gekruisigd vanwege de Snickers.quote:
f is hij daarom teruggekomen uit de dood omdat hij na die 3 dag
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
en te veel moeitequote:
[..]
Denk dat je je dat lastig in kan beelden, hoe groot de impact van het geloof op hun leven is. Nogmaals, ze leren dit elkaar aan, er is geen Verlichting geweest en relativeren zit niet in hoe het geloof in elkaar zit. Wat je er ook van vindt; de beste oplossing zou zijn om de Islam even met een rondgang de Verlichting door te laten maken en dan gezellig samen de kroeg in te gaan.
Maargoed, dat kost tijd.
blablablablablablablablablablablablablabla
Dat ze in die gesloten commune en familie blijven zitten met hun eigen geloof is ook de kern van het hele niet integreren en parallelle samenleven.quote:
[..]
Andere situatie, zij zitten in een soort van commune binnen Nederland waarbij iedereen met elkaar omgaat. Als je uit het geloof stapt, flikkeren ze je ook uit je familie en je sociale leven. Ik heb waardering voor mensen die die stap durven te zetten, maar kan me ook voorstellen dat je dan maar een beetje meedoet voor de goede vrede. Overigens is er met dat gematigde volk geen probleem hoor, vooral de hardliners.
Nog steeds hun eigen keuze, terwijl er wel degelijk opties zijn om je open op te stellen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wie begon daar ook alweer mee? Jij. Ik gaf mijn mening dat ik hun mening kut vind en dan kom jij aan met vrijheid geldt alleen als de mening mij aanstaat bla bla bla. Dus kom mij niet de les lezen. Je praktiseert niet eens wat je hier preekt tegen mij.quote:
[..]
Nee hoor, je moet even verder kijken dan je neus lang is, want je verwijt anderen de zaken waar je jezelf schuldig aan maakt. Iets met een pot en een ketel. Een beetje relativeringsvermogen en nadenken over drijfveren van anderen maakt je echt geen slechter mens hoor.
Nogmaals: de reden dat ze zo beledigd zijn is omdat ze zo onzeker zijn t.a.v. hun geloof en eergevoel. Als ze sterk in hun schoenen stonden konden ze dit soort reacties zo van zich afschudden, maar dat gebeurt niet.
Jezus onderschattenquote:
[..]
Hij kan toch nooit de verpakking van de snickers halen als hij vastzit met zijn armen?
Of is hij daarom teruggekomen uit de dood omdat hij na die 3 dagen nog steeds zin had in die snickers?
Ik ben inmiddels overleden
Verder stelt deze PVDA politicus dus dat Wilders oproept om een moskee in de brand te steken.quote:
[..]
Ik zou niet willen weten mocht het geval zijn dat er een groep kuzu komt. Dan wordt het vervolgen en in brand steken van gekooide islamkritische mensen regeringsbeleid.
Wat is het verschil?
Afgezien van het feit dat je het eens hoeft te zijn met Wilders, is dat nogal een uitspraak.
Om dat te koppelen aan een groepje van 5 personen die spandoeken ophangt op een bouwplaats is naar mijn mening nogal extreem en haatzaaierij.
Als er geen spotprenten waren dan hadden ze wel elders een aanslag gepleegd hoor. Die gasten zijn op zoek naar het versterken van de polarisatie in de Westerse samenleving omdat ze zelf twisted zijn. Dat ze die cartoonmakers doodschieten is puur een kwestie van 'logisch target' waarbij ze meer collateral damage maken. Raken aan zo'n fundamenteel punt (vrijheid van meningsuiting) terwijl je de profeet 'wreekt' versterkt de wij-zij-gevoelens bij zowel moslims als westerlingen.quote:
[..]
nou het is wat
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kijk die christenen de straat op gaan en zie ze moorden
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ja, maar volgens mij is het wel duidelijk dat een multiculturele samenleving niet bestaat en we moeten accepteren dat er meerdere culturen langs/naast elkaar leven. Niet persé met elkaar.quote:
[..]
Dat ze in die gesloten commune en familie blijven zitten met hun eigen geloof is ook de kern van het hele niet integreren en parallelle samenleven.
Nog steeds hun eigen keuze, terwijl er wel degelijk opties zijn om je open op te stellen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Waarom moeten we dat accepteren? Het is duidelijk dat het tot wrijvingen en misstanden leidt.quote:
[..]
Ja, maar volgens mij is het wel duidelijk dat een multiculturele samenleving niet bestaat en we moeten accepteren dat er meerdere culturen langs/naast elkaar leven. Niet persé met elkaar.
dat is niet een correcte voorstelling, men leeft prima met elkaar maar aan de randen gaat het blijkbaar flink mis... de utopie van een eenheidsworst vind ik persoonlijk nogal eng, maar dat velletje moet je ook weggooien niet proberen op te etenquote:
[..]
Ja, maar volgens mij is het wel duidelijk dat een multiculturele samenleving niet bestaat en we moeten accepteren dat er meerdere culturen langs/naast elkaar leven. Niet persé met elkaar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Jouw oplossing is het vergroten van de afstand tussen de groepen?quote:
[..]
Waarom moeten we dat accepteren? Het is duidelijk dat het tot wrijvingen en misstanden leidt.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Maar waarom moeten de mensen met een vrije geest zich dan schikken naar de wil van dat volk ipv andersom?quote:
[..]
Ja, maar volgens mij is het wel duidelijk dat een multiculturele samenleving niet bestaat en we moeten accepteren dat er meerdere culturen langs/naast elkaar leven. Niet persé met elkaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit dus.quote:Op maandag 9 februari 2015 09:57 schreef Re het volgende:
[..]
dat is niet een correcte voorstelling, men leeft prima met elkaar maar aan de randen gaat het blijkbaar flink mis... de utopie van een eenheidsworst vind ik persoonlijk nogal eng, maar dat velletje moet je ook weggooien niet proberen op te eten
In de meeste gevallen gaat het ook gewoon goed. En dat er binnen een samenleving allerlei subculturen bestaan die niet met elkaar associëren, hoeft verder geen groot probleem te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat hoeft toch niet?quote:
[..]
Maar waarom moeten de mensen met een vrije geest zich dan schikken naar de wil van dat volk ipv andersom?
Het staat deze mensen vrij de straat op te gaan. Dat mag immers in een vrije samenleving. Het staat ons vervolgens weer vrij om geen boodschap te hebben aan hun klaagzang. En dat hebben we naar mijn idee ook niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Direct framen en een pavlovreactie van jewelste. Compleet van de pot gerukt.quote:
[..]
Verder stelt deze PVDA politicus dus dat Wilders oproept om een moskee in de brand te steken.
Afgezien van het feit dat je het eens hoeft te zijn met Wilders, is dat nogal een uitspraak.
Om dat te koppelen aan een groepje van 5 personen die spandoeken ophangt op een bouwplaats is naar mijn mening nogal extreem en haatzaaierij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is wel een groot probleem want zij zijn uit op chaos. Bovendien worden wij constant beledigd, net een paar tekenaars uitgemoord en zij gaan de straat op omdat het nog niet genoeg is.quote:
[..]
Dit dus.
In de meeste gevallen gaat het ook gewoon goed. En dat er binnen een samenleving allerlei subculturen bestaan die niet met elkaar associëren, hoeft verder geen groot probleem te zijn.
Wie zijn uit op chaos? Moslimextremisten?quote:
[..]
Dat is wel een groot probleem want zij zijn uit op chaos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die demonstranten.quote:
[..]
Wie zijn uit op chaos? Moslimextremisten?
Waar zeg ik dat? Dit is de tweede keer in dit topic dat je mij woorden in de mond legt.quote:
[..]
Jouw oplossing is het vergroten van de afstand tussen de groepen?
Werkelijk?quote:
Dat maak ik nergens uit op. Zie alleen dat ze ageren tegen spotprenten. Ben het verder niet met ze eens, maar die vrijheid hebben ze in mijn ogen wel gewoon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het ergste is natuurlijk dat deze vrouw de nr.2 van de PVDA is in Almere.quote:
[..]
Direct framen en een pavlovreactie van jewelste. Compleet van de pot gerukt.
Trouwens, Almere.
Verder niet echt een schok ofzo aangezien onze politici niet enige mensenkennis schuwen en als ze op twitter zitten dan is het al helemaal een aandachtsgeil persoon.
Mij lijkt dan het mengen van de groepen beter. Weg met die segregatie. Geen scholen meer met religieuze grondslag. Laat ieder kind maar met andere kinderen van zoveel mogelijk verschillende achtergronden in aanraking komen en zorg ervoor dat ze van jongs af aan respect hebben voor andere culturen en die in hun waarde laten, maar ook leren dat in dit land de westerse normen en waarden gelden en dat een onderdeel daarvan is dat je geen mensen vermoordt als ze iets roepen waar je het niet mee eens bent. Maarja dat zal wel weer een utopische gedachte zijn. Imagine all the people living life in peace... And the world will live as one...quote:
[..]
Jouw oplossing is het vergroten van de afstand tussen de groepen?
Juist.quote:
[..]
Mij lijkt dan het mengen van de groepen beter. Weg met die segregatie. Geen scholen meer met religieuze grondslag. Laat ieder kind maar met andere kinderen van zoveel mogelijk verschillende achtergronden in aanraking komen en zorg ervoor dat ze van jongs af aan respect hebben voor andere culturen en die in hun waarde laten, maar ook leren dat in dit land de westerse normen en waarden gelden en dat een onderdeel daarvan is dat je geen mensen vermoordt als ze iets roepen waar je het niet mee eens bent. Maarja dat zal wel weer een utopische gedachte zijn. Imagine all the people living life in peace... And the world will live as one...
hoeveel van die demonstranten hebben cartoonisten vermoord?quote:
een onderdeel daarvan is dat je geen mensen vermoordt als ze iets roepen waar je het niet mee eens bent.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Geen. Maar dat het ze weinig doet lijkt me evident, anders ga je niet demonstreren tegen een blad waarvan net de halve redactie is uitgemoord om de exacte reden waar jij nu voor demonstreert. Afkeuren doen ze het allesbehalve.quote:
[..]
hoeveel van die demonstranten hebben cartoonisten vermoordt?
De timing is ruk en het is op zichzelf ook niet netjes.quote:
[..]
Geen. Maar dat het ze weinig doet lijkt me evident, anders ga je niet demonstreren tegen een blad waarvan net de halve redactie is uitgemoord om de exacte reden waar jij nu voor demonstreert. Afkeuren doen ze het allesbehalve.
Maar goed, onbeschoft gedrag is naar mijn weten nog niet laakbaar in het westen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En laat daar nou precies het probleem liggen.quote:
[..]
Dat hoeft toch niet?
Het staat deze mensen vrij de straat op te gaan. Dat mag immers in een vrije samenleving. Het staat ons vervolgens weer vrij om geen boodschap te hebben aan hun klaagzang. En dat hebben we naar mijn idee ook niet.
Je suis Charlie Sheen
Wat ik bedoel, is dat ze hoog en laag kunnen springen, maar wij gaan geen beperkingen opleggen aan de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
En laat daar nou precies het probleem liggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mensen die handtekeningen verzamelen en vreedzaam demonstreren zijn uit op chaos. Duidelijk.quote:
[..]
Dat is wel een groot probleem want zij zijn uit op chaos. Bovendien worden wij constant beledigd, net een paar tekenaars uitgemoord en zij gaan de straat op omdat het nog niet genoeg is.
Nee hoor er zijn heel veel mensen die vinden dat men heilige dingen niet mag beledigen en vaak zijn zij het die bepalen wat beledigen is.quote:Op maandag 9 februari 2015 03:36 schreef Elfletterig het volgende:
Dit massale protest maakt eens te meer de kloof tussen moslims en niet-moslims in Europa pijnlijk duidelijk.
Ik denk ook dat er veel ongelovigen zijn die vinden dat je mensen niet zomaar zou moeten beledigen.quote:
[..]
Nee hoor er zijn heel veel mensen die vinden dat men heilige dingen niet mag beledigen en vaak zijn zij het die bepalen wat beledigen is.
Ja. Dat heeft iets met fatsoen te maken. Maar ik geloof niet dat er met die spotprenten zonder enige aanleiding iemand wordt beledigd.quote:
[..]
Ik denk ook dat er veel ongelovigen zijn die vinden dat je mensen niet zomaar zou moeten beledigen.
Daarnaast, al zou het onfatsoenlijk zijn, dat is ook gewoon een recht.
Dat klopt, maar op een vreedzame manier je onvrede uiten is ook gewoon een recht. Dat dat ook op een ietwat onfatsoenlijke manier wordt gedaan, tja. Ik snap de ophef niet zo.quote:
[..]
Ja. Dat heeft iets met fatsoen te maken. Maar ik geloof niet dat er met die spotprenten zonder enige aanleiding iemand wordt beledigd.
Daarnaast, al zou het onfatsoenlijk zijn, dat is ook gewoon een recht.
Mensen begrijpen nog steeds niet dat religie voor mensen erg belangrijk kan zijn. Volgens sommige mensen mogen alleen mensen die hun goedkeuring hebben protesteren en mag men alleen de mening die hun bevalt verdedigen.quote:
[..]
Dat klopt, maar op een vreedzame manier je onvrede uiten is ook gewoon een recht. Dat dat ook op een ietwat onfatsoenlijke manier wordt gedaan, tja. Ik snap de ophef niet zo.
Dit dus.quote:
[..]
Mensen begrijpen nog steeds niet dat religie voor mensen erg belangrijk kan zijn. Volgens sommige mensen mogen alleen mensen die hun goedkeuring hebben protesteren en mag men alleen de mening die hun bevalt verdedigen.
Omdat bepaalde lieden zich niet kunnen voorstellen dat religie een belangrijke positie kan innemen in de levens van sommige mensen, worden demonstraties niet geaccepteerd.
Gek, want in het westen hebben wij juist een gezonde traditie van demonstreren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niemand roept op tot een verbod op dit soort demonstraties in dit topic dus lul niet. Mensen geven hun eigen mening hierop, en ik en velen met mij in dit topic vinden het belachelijk dat je hierom gaat demonstreren. Wat ons goed recht is. Jij maakt de fout net als vele anderen in dit topic door niet in te zien dat fel reageren hierop net zo goed onder dezelfde vrijheid valt.quote:
[..]
Mensen begrijpen nog steeds niet dat religie voor mensen erg belangrijk kan zijn. Volgens sommige mensen mogen alleen mensen die hun goedkeuring hebben protesteren en mag men alleen de mening die hun bevalt verdedigen.
Misschien snappen sommigen niet hoe belangrijk religie is, maar snappen dit soort religieuzen dan wel hoe onze maatschappij in al haar facetten werkt? Met vrijheid van meningsuiting, homohuwelijk, abortus, tolerantie voor andersgelovigen en ga zo maar door. Het lijkt er verdomd weinig op.
Het lijkt er verdomd veel op dat ze dat snappen.quote:
Misschien snappen sommigen niet hoe belangrijk religie is, maar snappen dit soort religieuzen dan wel hoe onze maatschappij in al haar facetten werkt? Met vrijheid van meningsuiting
Volgens mij zijn de demonstranten eerder uit op controle, en dat dan over iets waar ze gelukkig geen zeggenschap over hebben.quote:
[..]
Mensen die handtekeningen verzamelen en vreedzaam demonstreren zijn uit op chaos. Duidelijk.
Vorig jaar demonstreerden honderdduizenden autochtone Fransen tegen het homohuwelijk. Die mensen snapten niet hoe onze samenleving werkt?quote:
[..]
Niemand roept op tot een verbod op dit soort demonstraties in dit topic dus lul niet. Mensen geven hun eigen mening hierop, en ik en velen met mij in dit topic vinden het belachelijk dat je hierom gaat demonstreren. Wat ons goed recht is. Jij maakt de fout net als vele anderen in dit topic door niet in te zien dat fel reageren hierop net zo goed onder dezelfde vrijheid valt.
Misschien snappen sommigen niet hoe belangrijk religie is, maar snappen dit soort religieuzen dan wel hoe onze maatschappij in al haar facetten werkt? Met vrijheid van meningsuiting, homohuwelijk, abortus, tolerantie voor andersgelovigen en ga zo maar door. Het lijkt er verdomd weinig op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mogen we nog wat vinden van mensen die iets roepen op demonstraties of mag dat ook al niet meer? Zij vinden dat wij geen spotprenten mogen tekenen en wij vinden dat dat wel mag.
Wie zegt dat alleen religieuzen debielen zijn? Nee ook die mensen hebben weinig besef van een vrije samenleving inderdaad. Ik snap alleen niet wat de relevantie is als we het over booslims in Engeland hebben.quote:
[..]
Vorig jaar demonstreerden honderdduizenden autochtone Fransen tegen het homohuwelijk. Die mensen snapten niet hoe onze samenleving werkt?
Echt he. En het "maar hullie doen het ook" argument is ook alweer voorbij gekomen.quote:
Mogen we nog wat vinden van mensen die iets roepen op demonstraties of mag dat ook al niet meer?
Dus het is alleen hun recht om een mening te hebben? Mooi is dat. Zo werkt het niet gelukkig.quote:
[..]
Echt he. En het "maar hullie doen het ook" argument is ook alweer voorbij gekomen.
Ik heb nergens beweerd dat jij niet mag schrijven:quote:
[..]
Niemand roept op tot een verbod op dit soort demonstraties in dit topic dus lul niet. Mensen geven hun eigen mening hierop, en ik en velen met mij in dit topic vinden het belachelijk dat je hierom gaat demonstreren. Wat ons goed recht is. Jij maakt de fout net als vele anderen in dit topic door niet in te zien dat fel reageren hierop net zo goed onder dezelfde vrijheid valt.
Misschien snappen sommigen niet hoe belangrijk religie is, maar snappen dit soort religieuzen dan wel hoe onze maatschappij in al haar facetten werkt? Met vrijheid van meningsuiting, homohuwelijk, abortus, tolerantie voor andersgelovigen en ga zo maar door. Het lijkt er verdomd weinig op.
Wel maakt die tekst volgens mij duidelijk dat jij het niet goed vindt dat ze hun mening uiten, je noemt het immers misbruik.quote:
Ook is het walgelijk dat ze onze vrijheden misbruiken om hun mening te willen uiten.
Dit is wat jij schreef:quote:
[..]
Wie zegt dat alleen religieuzen debielen zijn? Nee ook die mensen hebben weinig besef van een vrije samenleving inderdaad. Ik snap alleen niet wat de relevantie is als we het over booslims in Engeland hebben.
Je suggereert dat je niet snapt hoe onze maatschappij werkt, wanneer je demonstreert tegen iets als het homohuwelijk.quote:Misschien snappen sommigen niet hoe belangrijk religie is, maar snappen dit soort religieuzen dan wel hoe onze maatschappij in al haar facetten werkt? Met vrijheid van meningsuiting, homohuwelijk, abortus, tolerantie voor andersgelovigen en ga zo maar door
Ik wijs jou vervolgens op het feit dat hele volksstammen in Frankrijk demonstreerden tegen het homohuwelijk. Het lijkt mij dat deze mensen prima weten hoe onze maatschappij werkt. Zij zijn er namelijk onderdeel van.
Dat je overal tegen mag demonstreren, is juist een kenmerk en de kracht van westerse samenlevingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat helemaal niet over wel of niet demonstreren, hier is een discussie over wat ze roepen. Zolang we geen geweld gebruiken mogen we over alles praten, ook over wat er geroepen wordt op demonstraties.
Natuurlijk mag dat.quote:
Mogen we nog wat vinden van mensen die iets roepen op demonstraties of mag dat ook al niet meer? Zij vinden dat wij geen spotprenten mogen tekenen en wij vinden dat dat wel mag.
Maar wij, op onze beurt, mogen jullie er op wijzen dat de vrijheid om te demonstreren een groot goed is.
Ageer tegen hun mening, maar neem het ze niet kwalijk dat ze demonstreren, want dat is hun goed recht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Schei toch uit over wel of niet demonstreren, daar gaat het niet over en dat weet je heel goed.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat.
Maar wij, op onze beurt, mogen jullie er op wijzen dat de vrijheid om te demonstreren een groot goed is.
Ageer tegen hun mening, maar neem het ze niet kwalijk dat ze demonstreren, want dat is hun goed recht.
Ik neem het ze wel kwalijk dat ze demonstreren, ook al is dat hun goed recht.
Soms moet je ook weten wanneer je je bek even moet houden.
Soms moet je ook weten wanneer je je bek even moet houden.
Dat is mijn mening op hun mening. Duidelijker kan je het niet hebben. Je toont aan dat je het concept vrijheid van meningsuiting niet echt begrijpt maar dat maakt niet uit.quote:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat jij niet mag schrijven:
[..]
Wel maakt die tekst volgens mij duidelijk dat jij het niet goed vindt dat ze hun mening uiten, je noemt het immers misbruik.
Hehe. Maar pas op hoor, dat mag je niet zeggen want dan geldt de vrijheid van meningsuiting alleen voor jouw eigen mening volgens hoe sommigen het framen hier.quote:
Ik neem het ze wel kwalijk dat ze demonstreren, ook al is dat hun goed recht.
Soms moet je ook weten wanneer je je bek even moet houden.
Voor mij wel. Maar ik was dan ook in een kleine discussie verwikkeld met de heer Torags.quote:
[..]
Schei toch uit over wel of niet demonstreren, daar gaat het niet over en dat weet je heel goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je hoeft wat mij betreft niet uit te leggen dat jouw teksten jouw mening vertegenwoordigen maar verder ben ik van mening dat jij het begrip vrijheid van meningsuiting niet goed begrijpt als je een vreedzame demonstratie misbruik van het recht op vrijheid van meningsuiting noemt.quote:
[..]
Dat is mijn mening op hun mening. Duidelijker kan je het niet hebben. Je toont aan dat je het concept vrijheid van meningsuiting niet echt begrijpt maar dat maakt niet uit.
Nou en.quote:
Ik neem het ze wel kwalijk dat ze demonstreren, ook al is dat hun goed recht.
Soms moet je ook weten wanneer je je bek even moet houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dat is toch hun goede recht.quote:
Zij mogen demonstreren en wij mogen spotprenten maken. Met dat laatste zijn zij het niet eens.
Als je demonstreert tegen een homohuwelijk heb je weinig op met een vrije maatschappij inderdaad. Ook zijn er geen rationele redenen om daarop tegen te zijn, dus vind ik je een complete debiel als je daartegen demonstreert.quote:
[..]
Dit is wat jij schreef:
[..]
Je suggereert dat je niet snapt hoe onze maatschappij werkt, wanneer je demonstreert tegen iets als het homohuwelijk.
Ik wijs jou vervolgens op het feit dat hele volksstammen in Frankrijk demonstreerden tegen het homohuwelijk. Het lijkt mij dat deze mensen prima weten hoe onze maatschappij werkt. Zij zijn er namelijk onderdeel van.
Dat je overal tegen mag demonstreren, is juist een kenmerk en de kracht van westerse samenlevingen.
Net als dat ik deze Moslims die niks ophebben met de vrijheid van meningsuiting en deze misbruiken om hun eigen mening te uiten op een onderwerp wat zo gevoelig is dat ze beter gewoon even stil zijn complete debielen vind.
In onze westerse samenleving heeft men het recht om spotprenten te maken over een geloof en hebben aanhangers van dat geloof het recht te uiten dat zij daarvan niet gediend zijn.
Zolang er geen geweld wordt gepropageerd, of gebruikt, is dat op dit moment de status quo.
Zolang er geen geweld wordt gepropageerd, of gebruikt, is dat op dit moment de status quo.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is misbruik. Het is namelijk niet gepast om vlak na een aanslag waarbij twintig doden zijn gevallen te gaan zeiken over dat je je "beledigd" voelt over wat tekeningen over je profeet terwijl de makers daarvan in naam van diezelfde profeet zijn afgeslacht. Dat is de werkelijke belediging. Het spreekt boekdelen dat zij wat tekeningen als erger zien en zelfs een petitie ertegen indienen.quote:
[..]
Je hoeft wat mij betreft niet uit te leggen dat jouw teksten jouw mening vertegenwoordigen maar verder ben ik van mening dat jij het begrip vrijheid van meningsuiting niet goed begrijpt als je een vreedzame demonstratie misbruik van het recht op vrijheid van meningsuiting noemt.
Tevens heb je genoeg empirische voorbeelden dat Islam en vrijheid van meningsuiting nergens goed samengaan. Sterker nog, deze mensen laten zien waarom niet. Als het aan hen lag, waren dit soort cartoons strafbaar.
Dus een choquerende cartoon moet kunnen maar een choquerende demonstratie moet niet kunnen omdat het een te gevoelig onderwerp is?quote:
Net als dat ik deze Moslims die niks ophebben met de vrijheid van meningsuiting en deze misbruiken om hun eigen mening te uiten op een onderwerp wat zo gevoelig is dat ze beter gewoon even stil zijn complete debielen vind.
Je snapt het niet helemaal, volgens mij.quote:
[..]
Als je demonstreert tegen een homohuwelijk heb je weinig op met een vrije maatschappij inderdaad. Ook zijn er geen rationele redenen om daarop tegen te zijn, dus vind ik je een complete debiel als je daartegen demonstreert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zijn er rationele redenen om tegen een homohuwelijk te zijn behalve redenen gebaseerd op haat en/of religieuze brainwashing?quote:
[..]
Je snapt het niet helemaal, volgens mij.
Die cartoon heeft niet bijna twintig mensen vermoord is het niet? De demonstratie houden ze op het moment dat de makers van de cartoon net zijn afgeslacht, een nogal slechte timing. Bovendien what the fuck is er choquerend aan een cartoon?quote:
[..]
Dus een choquerende cartoon moet kunnen maar een choquerende demonstratie moet niet kunnen omdat het een te gevoelig onderwerp is?
Hoe is dat precies relevant?quote:
[..]
Zijn er rationele redenen om tegen een homohuwelijk te zijn behalve redenen gebaseerd op haat en/of religieuze brainwashing?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En het is mijn goed recht dat ongepast te vinden. Wat zeik je dan?quote:
[..]
En dat is toch hun goede recht.
Het is relevant omdat je weliswaar je mening mag uiten op dat vlak maar niet moet verwachten dat mensen die mening dan ook serieus nemen Koosje.quote:
De demonstranten hoeven inderdaad niet te verwachten dat we direct onze wetten aanpassen. Gelukkig niet.quote:
[..]
Het is relevant omdat je weliswaar je mening mag uiten op dat vlak maar niet moet verwachten dat mensen die mening dan ook serieus nemen Koosje.
Maar dat neemt niet weg dat het hen vrij staat om daartegen te demonstreren. En als ze dat doen, betekent dat niet dat ze onze maatschappij 'niet snappen' of verwerpen.
Zo rollen wij nou eenmaal in het westen. Als jij het ergens niet mee eens bent, dan kun je in alle vrijheid de straat opgaan.
Zelfs neo-nazi's hebben in het verleden mogen demonstreren. Ook op hun mening zit ik niet te wachten, maar het staat hen wat mij betreft vrij om de straat op te gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je demonstreert tegen wat cartoons snap je de maatschappij waarin we leven niet. Anders zou je er niet tegen demonstreren. Als je de vrijheid van meningsuiting en de minimale rol die geloof speelt in het Westen zou snappen zou je snappen waar de cartoons vandaan komen en waarom dat in onze maatschappij normaal is. Dan snap je ook dat demonstreren zinloos is. Maar dat snappen ze niet want huidige Islam en vrijheid van meningsuiting gaat niet samen. Er is namelijk geen één Islamitisch land dat vrijheid van meningsuiting kent. In vele landen staat zelfs de doodstraf op het beledigen van de profeet. Geeft dat jou hoop dat deze demonstranten snappen hoe belangrijk vrijheid van meningsuiting is in onze maatschappij?quote:
[..]
De demonstranten hoeven inderdaad niet te verwachten dat we direct onze wetten aanpassen. Gelukkig niet.
Maar dat neemt niet weg dat het hen vrij staat om daartegen te demonstreren. En als ze dat doen, betekent dat niet dat ze onze maatschappij 'niet snappen' of verwerpen.
Zo rollen wij nou eenmaal in het westen. Als jij het ergens niet mee eens bent, dan kun je in alle vrijheid de straat opgaan.
Zelfs neo-nazi's hebben in het verleden mogen demonstreren. Ook op hun mening zit ik niet te wachten, maar het staat hen wat mij betreft vrij om de straat op te gaan.
Neo-Nazi's snappen er ook niets van. De enige demonstraties die ik snap zijn demonstraties tegen debiele beslissingen vanuit den Haag / arbeidsmarktgerelateerd.
"Die kleine korporaal heeft wel een grote mond, maar als hij eenmaal bij ons in het kabinet zit zal het hem wel lukken om zich aan te passen"quote:
[..]
Het Christendom zou hoe het 100 jaar geleden werd bedreven ook geen plek hebben in de huidige maatschappij. Maar het heeft zich noodgedwongen ook aan kunnen passen (op een paar enkel extremen na) om mee te kunnen draaien in de moderne tijd. Ik ben er van overtuigd Moslims dat ook gaat lukkken
Non possumus non loqui
Het enige antwoord is om elke dag met een vliegtuig zoveel mogelijk spotprenten over moslimwijken te strooien totdat ze er gewend aan raken en een dikkere huid ontwikkelen voor wat domme tekeningetjes.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ze spelen UKIP mooi in de hand zo
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Het is op zijn zachtst gezegd nogal ongepast om 4 weken na dat bloedbad op zo'n wijze te gaan demonstreren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat mag je niet zeggen. Nu ontneem je ze het recht op vrijheid van meningsuiting.quote:
Het is op zijn zachtst gezegd nogal ongepast om 4 weken na dat bloedbad op zo'n wijze te gaan demonstreren.
Allemaal jouw mening waar anderen anders over mogen denken, de vrijheid van meningsuiting is er voor elke mening ook die waar je het niet mee eens bent of die je ongepast vindt.quote:
[..]
Die cartoon heeft niet bijna twintig mensen vermoord is het niet? De demonstratie houden ze op het moment dat de makers van de cartoon net zijn afgeslacht, een nogal slechte timing. Bovendien what the fuck is er choquerend aan een cartoon?
Er is wel meer dat ze ontnomen mag worden wat mij betreft.quote:
[..]
Dat mag je niet zeggen. Nu ontneem je ze het recht op vrijheid van meningsuiting.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
