abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148654352
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 18:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"Hey, hoe was je verjaardag zaterdag?"
"Ja tof man, heb echt een toffe meid leren kennen, fucking hell, ze komt uit Afghanistan en woont nu een paar jaar hier, mooie meid, sexbom, goed Engels, haha nee niks geen Taliban ofzo. "
"Ah leuk man voor je, wat ga je met haar doen"
"Ze is net als ik gek van vliegen, dus misschien dat ik haar verras met een paar vlieglessen."


Laat maar komen, die AIVD. :P
In dien nodig had ik moeten typen :P
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 20:55:25 #102
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148654500
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 20:51 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Nee. Overschrijvingen, je saldo bekijken etc. Gaat over een beveiligde verbinding. Maar ik heb het over elk sms bericht wat je stuurt versleuteld is. Dat alleen jij, en de ontvanger weten wat er staat. Natuurlijk kan de AIVD die encryptie kraken, met dat kost tijd, wat je misschien niet hebt als er een aanslag wordt beraamd. Maar wat is volgens jouw de oplossing om terroristen te stoppen en aanslagen voorkomen? Een politie agent met een FAL op elke hoek van de straat stationeren?
Een goede terrorist gaat geen aanslag plannen en voorbereiden via zijn telefoon, die doet het gewoon en personne zonder communicatiemiddelen. Hoe wil jij die stoppen dan, een camera + microfoon op elke hoek van de straat en bij iedereen in huis?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148654908
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 20:55 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Een goede terrorist gaat geen aanslag plannen en voorbereiden via zijn telefoon, die doet het gewoon en personne zonder communicatiemiddelen. Hoe wil jij die stoppen dan, een camera + microfoon op elke hoek van de straat en bij iedereen in huis?
Een terrorist gaat niet spontaan een aanslag plegen. Bijna altijd zijn ze al bekend bij justitie. Het kost tijd om een aanslag te beramen. De terrorist ontmoet mensen, gaat mogelijke targets bestuderen etc. Dus als je zulke mensen in de gaten gaat houden, en genoeg druk zet, is volgens mij de oplossing.
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 21:05:58 #104
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148654989
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:04 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Een terrorist gaat niet spontaan een aanslag plegen. Bijna altijd zijn ze al bekend bij justitie. Het kost tijd om een aanslag te beramen. De terrorist ontmoet mensen, gaat mogelijke targets bestuderen etc. Dus als je zulke mensen in de gaten gaat houden, en genoeg druk zet, is volgens mij de oplossing.
Maar wat als de terrorist niet bekend is bij justitie en niet omgaat met mensen die mogelijk bekend zijn bij justitie?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148654996
zet je jezelf dan toch even belachelijk. zelfs Teeven zou dit niet durven te roepen.
  dinsdag 13 januari 2015 @ 21:06:51 #106
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_148655038
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 20:55 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Een goede terrorist gaat geen aanslag plannen en voorbereiden via zijn telefoon, die doet het gewoon en personne zonder communicatiemiddelen. Hoe wil jij die stoppen dan, een camera + microfoon op elke hoek van de straat en bij iedereen in huis?
Door gebruik te maken bigdata is dat helemaal niet nodig. Het combineren van meta data, surf,reisgedrag, betaalgegevens is al genoeg om iemand zijn profiel als verdacht aan te merken.

Dit is dus ook iets wat steeds vaker zal worden ingezet door de overheid. Wijk je af van de norm dan heb je wat uit te leggen.

Over 20 jaar zijn we enemy of the state tot dat de data / ons profiel het tegendeel bewijzen.
pi_148655068
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:06 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Door gebruik te maken bigdata is dat helemaal niet nodig. Het combineren van meta data, surf,reisgedrag, betaalgegevens is al genoeg om iemand zijn profiel als verdacht aan te merken.

Dit is dus ook iets wat steeds vaker zal worden ingezet door de overheid. Wijk je af van de norm dan heb je wat uit te leggen.
Daarvoor is big data nog lang niet volwassen genoeg
  dinsdag 13 januari 2015 @ 21:09:03 #108
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_148655152
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:07 schreef Adames het volgende:

[..]

Daarvoor is big data nog lang niet volwassen genoeg
Nu nog niet maar onderschat de wet van more niet ;)
Men is al verder dan je denkt.
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 21:10:03 #109
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148655222
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:06 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Door gebruik te maken bigdata is dat helemaal niet nodig. Het combineren van meta data, surf,reisgedrag, betaalgegevens is al genoeg om iemand zijn profiel als verdacht aan te merken.

Dit is dus ook iets wat steeds vaker zal worden ingezet door de overheid. Wijk je af van de norm dan heb je wat uit te leggen.
En daarom krijg je dus terroristen die juist buiten alle moderne communicatiemiddelen gaan werken waardoor ze nog lastiger te traceren zijn. En als je je boodschappen netjes met je pinpas doet en geen noemenswaardig surfgedrag hebt val je niet op. Als je dan al je ongure zaakjes ouderwets doet met contant geld en fysieke gesprekken dan gaan ze je echt niet zomaar vinden.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  dinsdag 13 januari 2015 @ 21:13:29 #110
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_148655369
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:10 schreef LTVDK het volgende:

[..]

En daarom krijg je dus terroristen die juist buiten alle moderne communicatiemiddelen gaan werken waardoor ze nog lastiger te traceren zijn. En als je je boodschappen netjes met je pinpas doet en geen noemenswaardig surfgedrag hebt val je niet op. Als je dan al je ongure zaakjes ouderwets doet met contant geld en fysieke gesprekken dan gaan ze je echt niet zomaar vinden.
Als je analoog opereert wijkt je profiel af. Je onschuld is hiermee niet bewezen en daarmee ben je automatisch een potentieel gevaar.

Als dit gerealiseerd is (wat absoluut gaat gebeuren) kan je dus spreken van totalitaire surveillancestaat. Geef het 15 jaar en we zijn zover, van onze grondrechten en privacy is dan NIETS meer over.
pi_148655394
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:05 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Maar wat als de terrorist niet bekend is bij justitie en niet omgaat met mensen die mogelijk bekend zijn bij justitie?
Het duurt maanden voordat zo iemand radicaliseert. Dus sites in de gaten houden waar terroristen worden verheerlijkt, Chatrooms van waar geweld/terroristen worden verheerlijkt, hoe vaak iemand die sites bezoekt, zoektermen etc.
pi_148655445
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:13 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als je analoog opereert wijkt je profiel af. Je onschuld is hiermee niet bewezen en daarmee ben je automatisch een potentieel gevaar.

Als dit gerealiseerd is (wat absoluut gaat gebeuren) kan je dus spreken van totalitaire surveillancestaat. Geef het 15 jaar en we zijn zover, van onze grondrechten en privacy is dan niets meer over.
Heb je iets te verbergen dan? Lekker boeiend dat de staat alles weet :')
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 21:15:28 #113
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148655448
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:13 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als je analoog opereert wijkt je profiel af. Je onschuld is hiermee niet bewezen en daarmee ben je automatisch een potentieel gevaar.

Als dit gerealiseerd is (wat absoluut gaat gebeuren) kan je dus spreken van totalitaire surveillancestaat. Geef het 15 jaar en we zijn zover.
Zodra ze continue surveillance hebben of chippen gaan verplichten verhuis ik wel naar een afgelegen gebied zonder communicatiemiddelen :N.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148655513
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:15 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Heb je iets te verbergen dan? Lekker boeiend dat de staat alles weet :')
Totdat we jouw data manipuleren en mijn misdaden op jouw conto gaan schrijven..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  dinsdag 13 januari 2015 @ 21:17:27 #115
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_148655536
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:15 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Heb je iets te verbergen dan? Lekker boeiend dat de staat alles weet :')
Knap dat je kan voorspellen wat het politieke klimaat is de komende decennia :')

Moet ik serieus ingaan op een dergelijk stompzinnige en kortzichtige post
Man man..... denk eens na.
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 21:19:49 #116
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148655646
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:14 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Het duurt maanden voordat zo iemand radicaliseert. Dus sites in de gaten houden waar terroristen worden verheerlijkt, Chatrooms van waar geweld/terroristen worden verheerlijkt, hoe vaak iemand die sites bezoekt, zoektermen etc.
Om te radicaliseren heb je geen internet nodig, juist dat gebeurt offline waardoor het pas (te) laat wordt ontdekt.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148655862
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:19 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Om te radicaliseren heb je geen internet nodig, juist dat gebeurt offline waardoor het pas (te) laat wordt ontdekt.
Terroristen zien ook niet de slimste, maar als het offline gebeurd, ze moeten informatie hebben. Dus als ze niet online gaan, zoeken ze mensen die ervan afweten hoe zoiets moet. En die mensen die ervan af weten worden hopelijk in de gaten gehouden.
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 21:27:07 #118
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148655947
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:24 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Terroristen zien ook niet de slimste, maar als het offline gebeurd, ze moeten informatie hebben. Dus als ze niet online gaan, zoeken ze mensen die ervan afweten hoe zoiets moet. En die mensen die ervan af weten worden hopelijk in de gaten gehouden.
Genoeg internetcafe's en openbare wifi-netwerken (als ze er een apart apparaat voor gebruiken dan).
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  dinsdag 13 januari 2015 @ 21:34:01 #119
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148656273
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:24 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Terroristen zien ook niet de slimste, maar als het offline gebeurd, ze moeten informatie hebben. Dus als ze niet online gaan, zoeken ze mensen die ervan afweten hoe zoiets moet. En die mensen die ervan af weten worden hopelijk in de gaten gehouden.
Eigenlijk zouden ze een aparte staat voor mensen zoals jij moeten hebben. Een staat waar de overheid precies zo handelt zoals jij dat graag zou zien.
Krekker is de bom!
pi_148656328
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:27 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Genoeg internetcafe's en openbare wifi-netwerken (als ze er een apart apparaat voor gebruiken dan).
We kunnen wel blijven dingen verzinnen maar geloof me, Iedereen maakt een keer een fout. En zodra de fout wordt gemaakt, moeten we erboven op zitten.
pi_148656426
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:34 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden ze een aparte staat voor mensen zoals jij moeten hebben. Een staat waar de overheid precies zo handelt zoals jij dat graag zou zien.
Dus jij vind niet, dat mensen die bekend zijn met terroristen in de gaten mogen gehouden worden?
pi_148656516
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:37 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Dus jij vind niet, dat mensen die bekend zijn met terroristen in de gaten mogen gehouden worden?
Misschien zijn jij en ik ook wel bekend met terroristen, weet jij veel.

Waarom moeten jij en ik last hebben van aanklachten en inmenging in onze levens als we nergens iets mee te maken hebben?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 13 januari 2015 @ 21:40:55 #123
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_148656648
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:35 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

We kunnen wel blijven dingen verzinnen maar geloof me, Iedereen maakt een keer een fout. En zodra de fout wordt gemaakt, moeten we erboven op zitten.
Misschien moeten we de gevaarzetting niet zo gruwelijk overdrijven! De kans dat je door de bliksem getroffen wordt is groter dan dat je betrokken raakt door een terroristische aanslag.

Naar mijn inziens zijn we nog lang niet zo ver dat we daarvoor onze burgerrechten ter grabbel moeten gooien !
We praten misschien verder als er wekelijks in Nederland wekelijks aanslagen zijn en zelfs dan moeten we waakzaam zijn dat we niet al onze grondrechten opgeven.

Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. Benjamin Franklin, Historical Review of Pennsylvania, 1759

pi_148656809
quote:
8s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Misschien zijn jij en ik ook wel bekend met terroristen, weet jij veel.

Waarom moeten jij en ik last hebben van aanklachten en inmenging in onze levens als we nergens iets mee te maken hebben?
Ik denk niet dat ik bekend bent met terroristen. Want ik doe helemaal niks wat kan verbonden worden met terrorisme. Ik heb tot nu toe nergens last van.
  dinsdag 13 januari 2015 @ 21:46:16 #125
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148656878
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:37 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Dus jij vind niet, dat mensen die bekend zijn met terroristen in de gaten mogen gehouden worden?
Dat hangt er helemaal vanaf op wat voor manier die mensen bekend zijn met terroristen. Om nu meteen bij de bakker waar een terrorist zijn brood koopt en elke collega van het bedrijf waar de terrorist werkt, meteen de telefoon af te gaan tappen + ze continu te volgen vind ik niet oké nee.

Maar daar doelde ik met mijn reactie niet eens op. Mijn reactie was meer gebaseerd op de enge gevaarlijke en vooral naïeve denkbeelden die je in dit topic tentoonstelde en de argumenten die je (ook in de post die ik citeerde) gebruikt om encryptie voor elke burger te willen verbieden.
Krekker is de bom!
pi_148656908
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:40 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Misschien moeten we de gevaarzetting niet zo gruwelijk overdrijven! De kans dat je door de bliksem getroffen wordt is groter dan dat je betrokken raakt door een terroristische aanslag.

Naar mijn inziens zijn we nog lang niet zo ver dat we daarvoor onze burgerrechten ter grabbel moeten gooien !
We praten misschien verder als er wekelijks in Nederland wekelijks aanslagen zijn en zelfs dan moeten we waakzaam zijn dat we niet al onze grondrechten opgeven.

Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. Benjamin Franklin, Historical Review of Pennsylvania, 1759


Dit is nou het moeilijke. Het is onmogelijk om iedereen tevreden te stellen, en de nationale veiligheid nog steeds te waarborgen.
  dinsdag 13 januari 2015 @ 21:49:18 #127
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148656994
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:47 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Dit is nou het moeilijke. Het is onmogelijk om iedereen tevreden te stellen, en de nationale veiligheid nog steeds te waarborgen.
Maar stel dat jij als burger nu documenten hebt die niet in foute handen mogen vallen... hoe moet je deze dan beschermen?
Krekker is de bom!
pi_148657186
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:46 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Dat hangt er helemaal vanaf op wat voor manier die mensen bekend zijn met terroristen. Om nu meteen bij de bakker waar een terrorist zijn brood koopt en elke collega van het bedrijf waar de terrorist werkt, meteen de telefoon af te gaan tappen + ze continu te volgen vind ik niet oké nee.

Maar daar doelde ik met mijn reactie niet eens op. Mijn reactie was meer gebaseerd op de enge gevaarlijke en vooral naïeve denkbeelden die je in dit topic tentoonstelde en de argumenten die je (ook in de post die ik citeerde) gebruikt om encryptie voor elke burger te willen verbieden.
Het is onzin dat ik alle soorten encryptie wil weghebben. Maar is het nou echt nodig om elk bericht te versleutelen?
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:49 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Maar stel dat jij als burger nu documenten hebt die niet in foute handen mogen vallen... hoe moet je deze dan beschermen?
Beveiliging natuurlijk met encryptie vind ik goed, maar misschien verwoord ik het verkeerd. Berichten die je verstuurt met whatsapp, skype, sms weet ik het allemaal is al sowieso niet leesbaar voor iedereen, maar dan ook nog die berichten te versleutelen vind ik wat vergaan.
  dinsdag 13 januari 2015 @ 21:56:30 #129
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148657322
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:53 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Het is onzin dat ik alle soorten encryptie wil weghebben. Maar is het nou echt nodig om elk bericht te versleutelen?

[..]

Beveiliging natuurlijk met encryptie vind ik goed, maar misschien verwoord ik het verkeerd. Berichten die je verstuurt met whatsapp, skype, sms weet ik het allemaal is al sowieso niet leesbaar voor iedereen, maar dan ook nog die berichten te versleutelen vind ik wat vergaan.
quote:
Facebook krijgt nog een hoop werk aan het waterdicht maken van WhatsApp. De grote profielensite kampt met een slechte reputatie op het gebied van privacy maar het is minder bekend dat elke thuisgebruiker WhatsApp kan kraken. Kinderspel.Even googelen leert dat iedereen ongemerkt mee kan lezen op WhatsApp. Dat kan al met alleen het telefoonnummer van het slachtoffer. Op internet staan sites die helpen met de rest.

http://nieuws.nl/algemeen(...)-lek-als-een-mandje/
En waarom zouden mensen die elkaar vertrouwelijke informatie willen toesturen deze informatie niet mogen beschermen tegen hackers/kwaadwillenden?
Krekker is de bom!
pi_148657507
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:56 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

[..]

En waarom zouden mensen die elkaar vertrouwelijke informatie willen toesturen deze informatie niet mogen beschermen tegen hackers?
Dit vind ik nou moeilijk. Natuurlijk wel, maar wat houd terroristen tegen om niet hetzelfde te doen? Ik zie geen concrete oplossing om iedereen tevreden te houden en dat het dan niet gevaarlijk wordt.
  dinsdag 13 januari 2015 @ 22:02:46 #131
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148657614
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:00 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Dit vind ik nou moeilijk. Natuurlijk wel, maar wat houd terroristen tegen om niet hetzelfde te doen? Ik zie geen concrete oplossing om iedereen tevreden te houden en dat het dan niet gevaarlijk wordt.
Persoonlijk denk ik dat je vooral heel naïef bent door te denken dat allerlei verboden, die vooral de normale burger raken en waarvan de kans zeer groot is dat ze uiteindelijk ook voor andere doeleinden dan terrorisme/kinderporno gebruikt zullen worden door de overheid, werkelijk leiden tot meer veiligheid.
Krekker is de bom!
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 22:03:06 #132
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148657631
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 21:35 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

We kunnen wel blijven dingen verzinnen maar geloof me, Iedereen maakt een keer een fout. En zodra de fout wordt gemaakt, moeten we erboven op zitten.
Iedereen maakt fouten, maar dan moeten ze wel opgemerkt worden.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148657655
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 20:51 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Nee. Overschrijvingen, je saldo bekijken etc. Gaat over een beveiligde verbinding. Maar ik heb het over elk sms bericht wat je stuurt versleuteld is. Dat alleen jij, en de ontvanger weten wat er staat. Natuurlijk kan de AIVD die encryptie kraken, met dat kost tijd, wat je misschien niet hebt als er een aanslag wordt beraamd. Maar wat is volgens jouw de oplossing om terroristen te stoppen en aanslagen voorkomen? Een politie agent met een FAL op elke hoek van de straat stationeren?
Waarom zou iedere terrorist ten koste van alles gestopt moeten worden?
pi_148657794
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:02 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat je vooral heel naïef bent door te denken dat allerlei verboden, die vooral de normale burger raken en waarvan de kans zeer groot is dat ze uiteindelijk ook voor andere doeleinden dan terrorisme/kinderporno gebruikt zullen worden door de overheid, werkelijk leiden tot meer veiligheid.
Dus als we niks verbieden, wat kunnen we dan doen om zo'n aanslag te voorkomen?
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 22:06:29 #135
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148657797
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:03 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Waarom zou iedere terrorist ten koste van alles gestopt moeten worden?
Ook weer zo, als ze allemaal gestopt worden hebben dit soort politici ook geen excuus meer om omstreden regels door te kunnen voeren :Y
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148657976
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:03 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Waarom zou iedere terrorist ten koste van alles gestopt moeten worden?
Om mensen levens te redden. Als dadelijk jouw familie/bekende iets overkomt dan vraag je jezelf ook af wat konden we doen om het te voorkomen.
pi_148657994
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:06 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Dus als we niks verbieden, wat kunnen we dan doen om zo'n aanslag te voorkomen?
Als we niet alle auto's verbieden, wat kunnen we dan doen om te voorkomen dat er ooit nog iemand omkomt bij een auto ongeluk?
pi_148658127
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:11 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Als we niet alle auto's verbieden, wat kunnen we dan doen om te voorkomen dat er ooit nog iemand omkomt bij een auto ongeluk?
Auto's verbieden is onzin, en niet realistisch. Maar we kunnen wel zo veel mogelijk doen om ongelukken te voorkomen.
pi_148658316
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:14 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Auto's verbieden is onzin, en niet realistisch. Maar we kunnen wel zo veel mogelijk doen om ongelukken te voorkomen.
Waarom is het dan geen onzin om andere zaken te verbieden.
als auto's verboden waren had Karst Tates nooit op een groep mensen in kunnen rijden.

en daarnaast is het onmogelijk om alle verborgen en versleutelde berichten te herkennen.
je kan een bericht verstoppen in foto's of andere media.
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 22:22:31 #140
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148658516
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:14 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Auto's verbieden is onzin, en niet realistisch. Maar we kunnen wel zo veel mogelijk doen om ongelukken te voorkomen.
Er komen per jaar een hoop meer mensen om in een auto-ongeluk dan in een terroristische aanslag, zeker in Europa.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148658583
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:18 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Waarom is het dan geen onzin om andere zaken te verbieden.
als auto's verboden waren had Karst Tates nooit op een groep mensen in kunnen rijden.

en daarnaast is het onmogelijk om alle verborgen en versleutelde berichten te herkennen.
je kan een bericht verstoppen in foto's of andere media.
Die zaken moet je overwegen. Wordt er meer slecht dan goed gedaan? Als er meer slecht wordt gedaan, zal het worden verboden voor de "greater good" Het is oneerlijk, maar zo werkt het.
pi_148658639
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:22 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Er komen per jaar een hoop meer mensen om in een auto-ongeluk dan in een terroristische aanslag, zeker in Europa.
Dat klopt, maar worden die aanslagen gepleegd met auto's? Als alle aanslagen worden gepleegd met autobommen, dan moet er iets op verzonnen worden.
pi_148658700
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:23 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Die zaken moet je overwegen. Wordt er meer slecht dan goed gedaan? Als er meer slecht wordt gedaan, zal het worden verboden voor de "greater good" Het is oneerlijk, maar zo werkt het.
Vergeet niet dat de daders van de aanslagen in Frankrijk al lang bekend waren bij de politie en inlichtingen dienst.
pi_148659020
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:26 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Vergeet niet dat de daders van de aanslagen in Frankrijk al lang bekend waren bij de politie en inlichtingen dienst.
Wat had de politie en inlichtingen dienst kunnen doen, om het te voorkomen? Als de daders hadden gecommuniceerd met encryptie, dan gaan ze kijken wat ze kunnen doen om zoiets in de toekomst te voorkomen.
pi_148659196
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:25 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Dat klopt, maar worden die aanslagen gepleegd met auto's? Als alle aanslagen worden gepleegd met autobommen, dan moet er iets op verzonnen worden.
Auto's verbieden dan maar. Iedereen die dan nog wel een auto heeft is meteen een terrorist.
pi_148659226
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:34 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Wat had de politie en inlichtingen dienst kunnen doen, om het te voorkomen? Als de daders hadden gecommuniceerd met encryptie, dan gaan ze kijken wat ze kunnen doen om zoiets in de toekomst te voorkomen.
en als ze niet kunnen communiceren met encryptie dan doen ze het wel in het park, of koffiehuis.
of je verbergt een bestand in een ander bestand zodat de inlichtingendienst misschien denkt dat je vakantie foto's opstuurt.
  dinsdag 13 januari 2015 @ 22:39:56 #147
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148659263
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:25 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Dat klopt, maar worden die aanslagen gepleegd met auto's? Als alle aanslagen worden gepleegd met autobommen, dan moet er iets op verzonnen worden.
Autobommen verbieden? :D
Krekker is de bom!
pi_148659307
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:39 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Autobommen verbieden? :D
:P Eerder het moeilijker maken om een bom in een auto te zetten, en als er een explosie van onder komt, zoveel mogelijk proberen om de explosie in te dimmen.
  dinsdag 13 januari 2015 @ 22:42:48 #149
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148659354
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:41 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

:P Eerder het moeilijker maken om een bom in een auto te zetten, en als er een explosie van onder komt, zoveel mogelijk proberen om de explosie in te dimmen.
Noem eens een paar verboden (of regels) die werkelijk een significante bijdrage hebben geleverd aan het tegengaan van aanslagen?
Krekker is de bom!
  dinsdag 13 januari 2015 @ 22:43:09 #150
168739 Red_85
'echt wel'
pi_148659363
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 18:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"Hey, hoe was je verjaardag zaterdag?"
"Ja tof man, heb echt een toffe meid leren kennen, fucking hell, ze komt uit Afghanistan en woont nu een paar jaar hier, mooie meid, sexbom, goed Engels, haha nee niks geen Taliban ofzo. "
"Ah leuk man voor je, wat ga je met haar doen"
"Ze is net als ik gek van vliegen, dus misschien dat ik haar verras met een paar vlieglessen."


Laat maar komen, die AIVD. :P
Ding-donggggg...

'Heer eeeuhm... Matador? Euh, zouden wij u een paar eueeuuh, vragen mogen stellen?'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_148659605
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:42 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Noem eens een paar verboden (of regels) die werkelijk een significante bijdrage hebben geleverd aan het tegengaan van aanslagen?
Na 9/11 werd op vliegvelden veel strenger gecontroleerd en zijn er vele aanslagen voorkomen.
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 22:51:01 #152
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148659642
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:49 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

[..]

Na 9/11 werd op vliegvelden veel strenger gecontroleerd en zijn er vele aanslagen voorkomen.
Ja, want autobommen zijn echt een groot probleem hier :') Er worden meer mensen kapotgereden omdat iemand op z'n telefoon bezig is.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  dinsdag 13 januari 2015 @ 22:52:55 #153
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148659703
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:49 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

en zijn er vele aanslagen voorkomen.
Waaruit blijkt dit volgens jou?
Krekker is de bom!
pi_148659713
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ding-donggggg...

'Heer eeeuhm... Matador? Euh, zouden wij u een paar eueeuuh, vragen mogen stellen?'
Gelukkig heb ik gasten met een pistool naast de ingang. :7
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 22:53:46 #155
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148659732
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gelukkig heb ik gasten met een pistool naast de ingang. :7
Dat heten daar toch gewoon buren :P
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148659758
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:51 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Ja, want autobommen zijn echt een groot probleem hier :') Er worden meer mensen kapotgereden omdat iemand op z'n telefoon bezig is.
Ik heb nergens gezegd dat autobommen hier een groot probleem is. Dan is de auto niet het probleem maar diegene die op z'n telefoon bezig is.
pi_148659798
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:49 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Na 9/11 werd op vliegvelden veel strenger gecontroleerd en zijn er vele aanslagen voorkomen.
Wat ook had geholpen, een dikkere deur tussen cabine en cockpit die beter afsluitbaar was en waar piloten al jaren om vroegen.

en er zijn ook minder aanslagen gelukt door incompetentie, zoals bij de schoen en onderbroek bom.
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 22:56:18 #158
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148659821
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:54 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Ik heb nergens gezegd dat autobommen hier een groot probleem is. Dan is de auto niet het probleem maar diegene die op z'n telefoon bezig is.
Dus mensen die met een telefoon bezig zijn ook maar preventief ruimen?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148659825
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:52 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dit volgens jou?
Hoeveel verhalen hoor je niet van wapens, bommen gevonden. Waarmee een potentieel aanslag kon worden gepleegd.
pi_148659878
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:56 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Dus mensen die met een telefoon bezig zijn ook maar preventief ruimen?
Ik zeg niet dat ze dood moeten, maar een fikse boete, en in herhaling het rijbewijs afpakken zal helpen.
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 22:59:21 #161
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148659933
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:57 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ze dood moeten, maar een fikse boete, en in herhaling het rijbewijs afpakken zal helpen.
Dat wordt ook al gedaan (¤230,-), maar je kunt een automobilist moeilijk continu in de gaten gaan houden toch?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  dinsdag 13 januari 2015 @ 22:59:46 #162
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148659947
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:56 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Hoeveel verhalen hoor je niet van wapens, bommen gevonden. Waarmee een potentieel aanslag kon worden gepleegd.
Hoeveel verhalen zijn dat dan? Welke verhalen doel je precies op?

En na de maatregelen genomen na WTC zijn er gewoon weer nieuwe pogingen gedaan. Pogingen die helemaal niet voorkomen werden door de nieuwe veiligheidsmaatregelen.
Krekker is de bom!
pi_148659993
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:59 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Hoeveel verhalen zijn dat dan? Welke verhalen doel je precies op?

En na de maatregelen genomen na WTC zijn er gewoon weer nieuwe pogingen gedaan. Pogingen die helemaal niet voorkomen werden door de nieuwe veiligheidsmaatregelen.
Maar het heeft wel geholpen, en het veel moeilijker gemaakt om een aanslag te plegen. Of telt dat niet?
pi_148660186
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:59 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Dat wordt ook al gedaan (¤230,-), maar je kunt een automobilist moeilijk continu in de gaten gaan houden toch?
Je kan automobiliste niet continu in de gaten houden. Maar als het blijkt dat ja na de tweede keer je rijbewijs kwijt bent, en de derde keer een taakstraf, en misschien nog verdere maatregelen komen schrikt dat toch veel mensen af. Plus iemand doodrijden, en of jezelf verminken/doodgaan helpt ook. :P
  dinsdag 13 januari 2015 @ 23:07:44 #165
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_148660269
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 23:00 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Maar het heeft wel geholpen, en het veel moeilijker gemaakt om een aanslag te plegen. Of telt dat niet?
Het staat totaal niet vast of het wel heeft geholpen en in hoeverre het heeft geholpen.

En het moeilijker maken om een aanslag te plegen telt niet wanneer georganiseerde kwaadwillende de aanslag toch kunnen plegen wanneer ze dit echt willen en het 'moeilijker maken' het aantal aanslagen in werkelijkheid helemaal niet terugdraait.

Moeilijker maken kan wel helpen wanneer elke willekeurige slecht georganiseerde gek een aanslag wil plegen en hiermee dus 1000 willekeurige slecht georganiseerde gekken zijn tegengehouden. Voor de WTC aanslagen waren dergelijke aanslagen nu ook niet bepaald schering en inslag, dus over er werkelijk elke dag talrijke willekeurige slecht georganiseerde gekken MEER worden tegengehouden dan voorheen, dat is nog maar de vraag.

Los daarvan ben ik sowieso niet tegen elk verbod of tegen elke maatregel. Ik ben alleen wel tegen het klakkeloos invoeren van (gevaarlijke) vrijheid beperkende maatregelen.

Want mensen in hun dagelijkse leven beperken bij de manier waarop zij hun informatie dag in dag uit opslaan en verzenden is vele vele vele malen ingrijpender dan het verbieden van het zonder toestemming van huis meenemen van babymelk in het vliegtuig, om maar wat te noemen.
Krekker is de bom!
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 23:17:53 #166
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148660644
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 23:05 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Je kan automobiliste niet continu in de gaten houden. Maar als het blijkt dat ja na de tweede keer je rijbewijs kwijt bent, en de derde keer een taakstraf, en misschien nog verdere maatregelen komen schrikt dat toch veel mensen af. Plus iemand doodrijden, en of jezelf verminken/doodgaan helpt ook. :P
Maar als nog is de pakkans zeer klein, als je al 1000 keer met je telefoon hebt lopen spelen en je wordt maar één keer gepakt dan is het dus gewoon een kansberekening. Hetzelfde geldt met aanslagen, ze kunnen 1000 terroristen in de gaten houden, en misschien kunnen ze er maar één tegenhouden.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Redactie Frontpage dinsdag 13 januari 2015 @ 23:37:57 #167
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148661386
Ah, in de US is het ook aangekomen :)

quote:
Obama says hacks show need for cybersecurity law - Yahoo News

Washington (AFP) - President Barack Obama said Tuesday the cyber attacks against Sony and the Pentagon's Central Command highlight the need for toughened laws on cybersecurity.

Obama made the comment as the White House unveiled a proposal to revive cybersecurity legislation stalled over the past few years.

"With the Sony attack that took place, with the Twitter account that was hacked by Islamist jihadist sympathizers yesterday, it just goes to show how much more work we need to do -- both public and private sector -- to strengthen our cybersecurity," the president said at a meeting with congressional leaders.

Obama said he had spoken to the Republican leaders of the House and Senate and "I think we agreed that this is an area where we can work hard together, get some legislation done and make sure that we are much more effective in protecting the American people from these kinds of cyberattacks."

The proposal unveiled Tuesday would allow increased sharing of information on cyber threats from the private sector with protection from liability. The measure also would criminalize the sale of stolen financial data, and require companies to notify consumers about data breaches.

A White House statement said the updated proposal "promotes better cybersecurity information sharing between the private sector and government, and it enhances collaboration and information sharing amongst the private sector."

The plan also "would allow for the prosecution of the sale of botnets, would criminalize the overseas sale of stolen US financial information like credit card and bank account numbers, would expand federal law enforcement authority to deter the sale of spyware used to stalk or commit ID theft, and would give courts the authority to shut down botnets engaged in distributed denial of service attacks and other criminal activity," the statement said.

The proposal would shield companies from liability if they share information about cyber threats with the Department of Homeland Security, which has been setting up special units for threat analysis and sharing.

Obama was expected to make comments on the initiative later Tuesday at the National Cybersecurity and Communications Integration Center.

Obama has pressed for cybersecurity legislation to allow the private sector to share data on threats without fear of liability for any adverse consequences from the disclosures.

Earlier efforts on cybersecurity legislation have stalled amid opposition from civil libertarians who feared it could allow too much government snooping and conservatives who argued it would create a new bureaucracy.

However, concerns have been heightened by the hacking of Sony Pictures and massive data breaches affecting retailers including Target and Home Depot.

On Monday, the US Central Command suspended its Twitter page after a group declaring sympathy for Islamic State jihadists hacked its social media accounts and posted internal documents.
Bron: news.yahoo.com
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148663515
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 01:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

Waarschijnlijk vond ie al die mensen die voor vrijheid pleitten maar eng worden.
Neen politici zijn dol op grote bewegingen en/of protesten voor vrijheid of vrijheid van meningsuiting of expressie, want het is een en al emotie. Door teveel en te hoog oplopende emoties verlies je uiteindelijk je vrijheid, op een ding na, als je weet hoe het emotionele systeem in je brein werkt: ongeveer zo; emotie kan erin opbouwen, en daardoor begin je meer een eenheid te worden, want onderling wordt je langzaam maar zeker hetzelfde emotioneel gezien.
Vrijheid behoud je alleen als de emoties relatief laag blijven. Is lastig voor velen met alles wat er gaande is, mensen laten zich enorm beinvloeden door alles wat zij zien en horen, en terreur hakt er het hardst in. Het is niet de terreur direct, maar de emotie die het teweeg brengt waarop je je vrijheid kan verliezen.
  woensdag 14 januari 2015 @ 06:36:01 #169
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_148664819
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 23:00 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Maar het heeft wel geholpen, en het veel moeilijker gemaakt om een aanslag te plegen. Of telt dat niet?
Bewijs dat maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_148678424
Niet alleen is de wens om zo'n verbod in te voeren eng (totalitaire staat, waar de UK al vele jaren steeds meer trekjes van krijgt), ook is het erg ondoelmatig. :')
Zeker als je niet de boeken over encrytiesoftware verbiedt voor 'gewone' mensen. Je kan zo alle softwaredetails uit die boeken halen, kwestie van wat details aan te passen en computers mogen lang rekenen om de sleutel te vinden. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148682452
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 01:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Meer: http://www.nu.nl/apps/397(...)unnen-verbieden.html

Nu de onderbuikjes op volle toeren draaien na het gebeuren in Parijs denkt Cameron waarschijnlijk dat het wel een mooi moment is om nog wat vrijheden in te perken. Allemaal voor onze veiligheid natuurlijk. Vraag me af of ie hierover nagedacht heeft tijdens het meelopen met de mars voor 'freedom of speech' gisteren in Parijs. Waarschijnlijk vond ie al die mensen die voor vrijheid pleitten maar eng worden.

Overheden willen dan ook het liefst dat burgers niet al teveel vrijheden krijgen (niet meer dan dat noodzakelijk is) aangezien die vrijheden haaks staan op hun belangen. Overheden willen controle: hoe meer vrijheid de burgers hebben hoe minder controle de overheden hebben. Daarom is er de uitdrukking dat vrijheden te voet komen (traag) en te paard gaan (snel). Gelukkig eisen burgers een bepaalde mate van vrijheid en willen politieke partijen graag stemmen krijgen en gelukkig is het voor de maatschappij nodig dat bepaalde vrijheden bestaan, zodoende heb je enige tegendruk.

Ik vind het nogal laf van Cameron dat hij dit standpunt wereldkundig maakt nadat hij heeft meegelopen met de mars, als hij een beetje kloten zou hebben dan had hij dat daarvoor gedaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 14 januari 2015 @ 18:03:35 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_148682472
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 18:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Overheden willen dan ook het liefst dat burgers niet al teveel vrijheden krijgen (niet meer dan dat noodzakelijk is) aangezien die vrijheden haaks staan op hun belangen. Overheden willen controle: hoe meer vrijheid de burgers hebben hoe minder controle de overheden hebben. Daarom is er de uitdrukking dat vrijheden te voet komen (traag) en te paard gaan (snel). Gelukkig eisen burgers een bepaalde mate van vrijheid en willen politieke partijen graag stemmen krijgen en gelukkig is het voor de maatschappij nodig dat bepaalde vrijheden bestaan, zodoende heb je enige tegendruk.
Waarom ben jij dan socialist?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 14 januari 2015 @ 18:07:56 #173
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_148682592
Cameron heeft Person of Interest gezien :')
pi_148682603
quote:
1s.gif Op woensdag 14 januari 2015 18:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom ben jij dan socialist?
Ik zie mezelf meer als sociaaldemocraat, maar dan een echte en geen salonsocialist, maar dat terzijde. Deze opmerking had ik moeten zien aankomen. :)
Tja, hoe dan ook perk je vrijheden in, of dat je nu links of rechts economisch beleid voert. Het is maar de vraag wat je inperkt en van wie: wat extra weelde van mensen die het goed hebben of onplooingsmogelijkheden van mensen die minder geluk hebben gehad. De verdeling van het geld bij de bron is vaak al niet eerlijk - ofwel omdat de marktwetten opgaan, wat weinig met eerlijkheid en rechtvaardigheid te maken heeft, ofwel omdat op een illegale of onbehoorlijke wijze (huisjesmelkerij) aan het geld is gekomen - dus daar mag ook wel enig tegenwicht tegen geboden worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148682623
Dit is echter offtopic dus laten we daar in een andere draad over verder gaan. Anders is straks elke draad in pol hetzelfde want het eindigt altijd weer in links vs. rechts en vooral economisch gezien. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 14 januari 2015 @ 18:17:06 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_148682916
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 18:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik zie mezelf meer als sociaaldemocraat, maar dan een echte en geen salonsocialist, maar dat terzijde. Deze opmerking had ik moeten zien aankomen. :)
Tja, hoe dan ook perk je vrijheden in, of dat je nu links of rechts economisch beleid voert. Het is maar de vraag wat je inperkt en van wie: wat extra weelde van mensen die het goed hebben of onplooingsmogelijkheden van mensen die minder geluk hebben gehad. De verdeling van het geld bij de bron is vaak al niet eerlijk - ofwel omdat de marktwetten opgaan, wat weinig met eerlijkheid en rechtvaardigheid te maken heeft, ofwel omdat op een illegale of onbehoorlijke wijze (huisjesmelkerij) aan het geld is gekomen - dus daar mag ook wel enig tegenwicht tegen geboden worden.
Sociaaldemocratie is veel meer dan een economische visie op de maatschappij, het is ook een zeer kindermeisjestaat (Nanny State) visie, een overheid die zich geroepen voelt in zeer veel maatschappelijke zaken haar visie op te leggen.
Als je zo voor persoonlijke vrijheden bent en een snuffel- en kindermeisjes staat fout vind snap ik niet dat je zo denkt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 14 januari 2015 @ 18:40:14 #177
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_148683713
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 22:14 schreef bierdrinker93 het volgende:

[..]

Auto's verbieden is onzin, en niet realistisch. Maar we kunnen wel zo veel mogelijk doen om ongelukken te voorkomen.
Maatschappelijk hebben we geaccepteerd dat er jaarlijks duizenden doden vallen aan mobiliteit of alcoholgebruik. Deze verliezen hebben we ondergeschikt aan de voordelen en geneugten.

Als maatschappij moeten we ons afvragen hoeveel onze vrijheid en burgerrechten ons waard zijn. Hoeveel zijn we bereid te betalen?

Persoonlijke vrijheid is voor mij dusdanig belangrijk dat als de kans om bij terreur dreiging betrokken te raken even groot (of misschien zelfs groter is) dan een de kans om bij een verkeersongeluk getrokken te raken dat voor mij prima is.

Dat is een prijs die ik wil betalen.

Wat is het jou waard? Wil je 0.0 risico en direct je burgerrechten inleveren en soldaten in de straat of vrij kunnen leven met een risico om betrokken te raken bij een aanslag,
  donderdag 15 januari 2015 @ 22:28:59 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_148730925
quote:
Secret US cybersecurity report: encryption vital to protect private data

Newly uncovered Snowden document contrasts with British PM’s vow to crack down on encrypted messaging after Paris attacks

A secret US cybersecurity report warned that government and private computers were being left vulnerable to online attacks from Russia, China and criminal gangs because encryption technologies were not being implemented fast enough.

The advice, in a newly uncovered five-year forecast written in 2009, contrasts with the pledge made by David Cameron this week to crack down on encryption use by technology companies.

In the wake of the Paris terror attacks, the prime minister said on Monday there should be “no means of communication” that British authorities could not access. Cameron will use his visit to the US, which started on Thursday , to urge Barack Obama to apply more pressure to tech giants, such as Apple, Google and Facebook, who have been expanding encrypted messaging for their millions of users since the revelations of mass NSA surveillance by the whistleblower Edward Snowden.

The document from the US National Intelligence Council, which reports directly to the US director of national intelligence, made clear that encryption was the “best defence” for computer users to protect private data.

Part of the cache given to the Guardian by Snowden, the paper was published in 2009 and gives a five-year forecast on the “global cyber threat to the US information infrastructure”. It covers communications, commercial and financial networks, and government and critical infrastructure systems. It was shared with GCHQ and made available to the agency’s staff through its intranet.

One of the biggest issues in protecting businesses and citizens from espionage, sabotage and crime – hacking attacks are estimated to cost the global economy up to $400bn a year – was a clear imbalance between the development of offensive versus defensive capabilities, “due to the slower than expected adoption … of encryption and other technologies”, it said.

An unclassified table accompanying the report states that encryption is the “[b]est defense to protect data”, especially if made particularly strong through “multi-factor authentication” – similar to two-step verification used by Google and others for email – or biometrics. These measures remain all but impossible to crack, even for GCHQ and the NSA.

The report warned: “Almost all current and potential adversaries – nations, criminal groups, terrorists, and individual hackers – now have the capability to exploit, and in some cases attack, unclassified access-controlled US and allied information systems.”

It further noted that the “scale of detected compromises indicates organisations should assume that any controlled but unclassified networks of intelligence, operational or commercial value directly accessible from the internet are already potentially compromised by foreign adversaries”.

The primary adversaries included Russia, whose “robust” operations teams had “proven access and tradecraft”, it said. By 2009, China was “the most active foreign sponsor of computer network intrusion activity discovered against US networks”, but lacked the sophistication or range of capabilities of Russia. “Cyber criminals” were another of the major threats, having “capabilities significantly beyond those of all but a few nation states”.

The report had some cause for optimism, especially in the light of Google and other US tech giants having in the months prior greatly increased their use of encryption efforts. “We assess with high confidence that security best practices applied to target networks would prevent the vast majority of intrusions,” it concluded.

Official UK government security advice still recommends encryption among a range of other tools for effective network and information defence. However, end-to-end encryption – which means only the two people communicating with each other, and not the company carrying the message, can decode it – is problematic for intelligence agencies as it makes even warranted collection considerably more difficult.

The latest versions of Apple and Google’s mobile operating systems are encrypted by default, while other popular messaging services, such as WhatsApp and Snapchat, also use encryption. This has prompted calls for action against such strong encryption from ministers and officials.

Speaking on Monday, Cameron asked: “In our country, do we want to allow a means of communication between people which we cannot read?”

The previous week, a day after the attack on the Charlie Hebdo office in Paris, the MI5 chief, Andrew Parker, called for new powers and warned that new technologies were making it harder to track extremists.

In November, the head of GCHQ, Robert Hannigan, said US social media giants had become the “networks of choice” for terrorists.

Chris Soghoian, principal senior policy analyst at the American Civil Liberties Union, said attempts by the British government to force US companies to weaken encryption faced many hurdles.

“The trouble is these services are already being used by hundreds of millions of people. I guess you could try to force tech companies to be less secure but then they would be less secure against attacks for anyone,” he said. “I guess they could ban the iPhone or say you can’t use Google’s services in the UK but that wouldn’t go down well.”

GCHQ and the NSA are responsible for cybersecurity in the UK and US respectively. This includes working with technology companies to audit software and hardware for use by governments and critical infrastructure sectors.

Such audits uncover numerous vulnerabilities which are then shared privately with technology companies to fix issues that could otherwise have caused serious damage to users and networks. However, both agencies also have intelligence-gathering responsibilities under which they exploit vulnerabilities in technology to monitor targets. As a result of these dual missions, they are faced with weighing up whether to exploit or fix a vulnerability when a product is used both by targets and innocent users.

The Guardian, New York Times and ProPublica have previously reported the intelligence agencies’ broad efforts to undermine encryption and exploit rather than reveal vulnerabilities. This prompted Obama’s NSA review panel to warn that the agency’s conflicting missions caused problems, and so recommend that its cyber-security responsibilities be removed to prevent future issues.

Another newly discovered document shows GCHQ acting in a similarly conflicted manner, despite the agencies’ private acknowledgement that encryption is an essential part of protecting citizens against cyber-attacks.

The 2008 memo was addressed to the then foreign secretary, David Miliband, and classified with one of the UK’s very highest restrictive markings: “TOP SECRET STRAP 2 EYES ONLY”. It is unclear why such a document was posted to the agency’s intranet, which is available to all agency staff, NSA workers, and even outside contractors.

The memo requested a renewal of the legal warrant allowing GCHQ to “modify” commercial software in violation of licensing agreements. The document cites examples of software the agency had hacked, including commonly used software to run web forums, and website administration tools. Such software are widely used by companies and individuals around the world.

The document also said the agency had developed “capability against Cisco routers”, which would “allow us to re-route selected traffic across international links towards GCHQ’s passive collection systems”.

GCHQ had also been working to “exploit” the anti-virus software Kaspersky, the document said. The report contained no information on the nature of the vulnerabilities found by the agency.

Security experts regularly say that keeping software up to date and being aware of vulnerabilities is vital for businesses to protect themselves and their customers from being hacked. Failing to fix vulnerabilities leaves open the risk that other governments or criminal hackers will find the same security gaps and exploit them to damage systems or steal data, raising questions about whether GCHQ and the NSA neglected their duty to protect internet systems in their quest for more intelligence.

A GCHQ spokesman said: “It is long-standing policy that we do not comment on intelligence matters. Furthermore, all of GCHQ’s work is carried out in accordance with a strict legal and policy framework, which ensures that our activities are authorised, necessary and proportionate, and that there is rigorous oversight, including from the secretary of state, the interception and intelligence services commissioners and the parliamentary intelligence and security committee.

“All our operational processes rigorously support this position. In addition, the UK’s interception regime is entirely compatible with the European convention on human rights.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_148731257
quote:
1s.gif Op woensdag 14 januari 2015 18:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sociaaldemocratie is veel meer dan een economische visie op de maatschappij, het is ook een zeer kindermeisjestaat (Nanny State) visie, een overheid die zich geroepen voelt in zeer veel maatschappelijke zaken haar visie op te leggen.
Als je zo voor persoonlijke vrijheden bent en een snuffel- en kindermeisjes staat fout vind snap ik niet dat je zo denkt
Wat is het alternatief dan?

Serieuze vraag trouwens.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_148731533
quote:
1s.gif Op woensdag 14 januari 2015 18:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sociaaldemocratie is veel meer dan een economische visie op de maatschappij, het is ook een zeer kindermeisjestaat (Nanny State) visie, een overheid die zich geroepen voelt in zeer veel maatschappelijke zaken haar visie op te leggen.
Als je zo voor persoonlijke vrijheden bent en een snuffel- en kindermeisjes staat fout vind snap ik niet dat je zo denkt
Regulering is tot op zekere hoogte nodig om optimaal vrij te kunnen zijn en het systeem goed draaiende te houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148731574
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 22:36 schreef I-care het volgende:

[..]

Wat is het alternatief dan?

Serieuze vraag trouwens.
Het alternatief is het wilde westen. Voor de meeste mensen pakt het negatief uit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148731773
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 22:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het alternatief is het wilde westen. Voor de meeste mensen pakt het negatief uit.
Is dat onvermijdbaar denk je?

Ik twijfel of we dan zo weinig zouden kunnen als maatschappij, misschien dat de opzet niet het beste naar boven haalt.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  donderdag 15 januari 2015 @ 22:52:18 #183
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_148731896
Engeland is verreweg de engste controlestaat die de wereld kent. Misschien komt dat door het rare politieke systeem daar en het feit dat de meeste burgers zich niet kunnen beschermen daar.

Wellicht toch tijd om naar de US te verhuizen voor de meeste britten. Bewapen jezelf, dan zal de overheid jou altijd moeten vrezen, in plaats van andersom.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')