Ik las even mosselman.quote:Op zondag 11 januari 2015 17:34 schreef Flow3r het volgende:
" Ik ben Frans, moslim en tegen terrorisme "
[ afbeelding ]
Welke plannen?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:01 schreef El_Matador het volgende:
het is wel makkelijk om het volk zo even bezig te houden terwijl je er bozige plannetjes doorheen drukt.
Want de Franse regering wil dat Le Pen wint?quote:Op zondag 11 januari 2015 17:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er is geen eenduidige scheiding, waar houdt NWS op en begint BNW. Ook in deze zaak weer niet.
Deze incidenten zijn naar mijn mening echt, maar wel toegestaan door de Franse krachten. Zou hun intelligence nou echt zo slecht zijn? Welnee.
Het grotere BNW-plaatje bestaat uit massapsychologie en het creeeren van (politieke) verbroedering.
Zou me niks verbazen als rond de verkiezingen in het VK met een sterke Farage ook wel iets kan gebeuren, wat de polls kan doen kantelen.
Die moslimdiscussie is nu wel uitgekauwd, of nog steeds niet?
quote:
Nee, juist eerder de verbroedering van links (het was een links tijdschrift, meen ik?) met rechts om Le Pen buitenspel te zetten.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:03 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Want de Franse regering wil dat Le Pen wint?
Vreemde strategie....
Lijkt me dat Israël ook niet bepaald veilig is met al die aanslagen en bommen vanuit Gaza.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:04 schreef meth1745 het volgende:
Had Netanyahu niet gezegd dat Joden naar israel moesten emigreren omdat ze in frankrijk niet veilig waren?
http://www.moroccoworldne(...)pate-in-paris-rally/quote:Op zondag 11 januari 2015 18:00 schreef Roland010 het volgende:
[..]
Een boycot, omdat die vindt dat ze het een beetje aan zichzelf te danken hadden, aangezien je de profeet niet mag bespotten.
quote:Because of Controversial Cartoons, Morocco’s FM Won’t Participate in Paris Rally
Sunday 11 January 2015 - 09:20
Rabat- Moroccan Foreign Minister, Salaheddine Mezouar, won’t participate in the unity rally in Paris on Sunday, to show of solidarity in the wake of the terror attacks which rocked France this week.
The reason behind this decision is the fact the cartoons mocking the Prophet Mohammed (PBUH), will be used during the rally.
A communique released by the Moroccan Ministry of Foreign Affairs announced the participation of the Moroccan Minister in the rally.
“In solidarity with the French people, following the cowardly terrorist attacks that shocked not only France, but also friendly countries, Morocco will be represented by the Foreign Minister at the rally held this Sunday in Paris.”
The communique went to add that the participation of the Mezouar or any other Moroccan official will materialize only in the event the controversial cartoons are not used during the rally.
“In the event that cartoons of the prophet (PBUH) are held during the rally, the Moroccan Foreign minister or any other official would not take part”, the ministry pointed out.
Natuurlijk heeft dat er mee te maken. Het is allemaal politiek.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:00 schreef Ludd het volgende:
[..]
Alsof dat hier iets mee te maken heeft.
Eens.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:06 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Lijkt me dat Gaza ook niet bepaald veilig is met al die aanslagen en bommen vanuit Israël.
Oke, waterdichte strategie lijkt me.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, juist eerder de verbroedering van links (het was een links tijdschrift, meen ik?) met rechts om Le Pen buitenspel te zetten.
Waarom zou Le Pen hierdoor winnen? Frankrijk toont zich nu als verbroederd, en sluit het FN juist buiten. Volgens mij is dit juist slecht voor het FN.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:03 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Want de Franse regering wil dat Le Pen wint?
Vreemde strategie....
Het feit dat de moslimfoto recent is en de christelijke foto in zwart-wit zegt genoeg imo.quote:
KKK is nog springlevend helaas.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:08 schreef TC03 het volgende:
[..]
Het feit dat de moslimfoto recent is en de christelijke foto in zwart-wit zegt genoeg imo.
Jij denkt dat de anti moslim partij qua populariteit last heeft van een aanslag door moslimsquote:Op zondag 11 januari 2015 18:08 schreef Ludd het volgende:
[..]
Waarom zou Le Pen hierdoor winnen? Frankrijk toont zich nu als verbroederd, en sluit het FN juist buiten. Volgens mij is dit juist slecht voor het FN.
Een groot deel van Frankrijk loopt nu "je suis Charlie" te scanderen, en Charlie was ook erg wel tegen FN en Le Pen.
[ afbeelding ]
Bingo. En deze cartoons horen in de OP. Prominent. Op z'n Frans. Prominah.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:08 schreef Ludd het volgende:
[..]
Waarom zou Le Pen hierdoor winnen? Frankrijk toont zich nu als verbroederd, en sluit het FN juist buiten. Volgens mij is dit juist slecht voor het FN.
Een groot deel van Frankrijk loopt nu "je suis Charlie" te scanderen, en Charlie was ook erg wel tegen FN en Le Pen.
[ afbeelding ]
Hij denkt twee stappen verder dan jij.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:09 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Jij denkt dat de anti moslim partij qua populariteit last heeft van een aanslag door moslims?
Ik sluit het niet uit om eerdergenoemde reden.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:09 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Jij denkt dat de anti moslim partij qua populariteit last heeft van een aanslag door moslims?
quote:Op zondag 11 januari 2015 18:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, juist eerder de verbroedering van links (het was een links tijdschrift, meen ik?) met rechts om Le Pen buitenspel te zetten.
Je kunt ook echt alle kanten op hequote:Op zondag 11 januari 2015 18:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hij denkt twee stappen verder dan jij.
KKK is niet springlevend. Het is compleet uit elkaar gevallen en ze hebben echt nul invloed meer.quote:
Lol, ze zijn wel behoorlijk grof toch.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:08 schreef Ludd het volgende:
[..]
Waarom zou Le Pen hierdoor winnen? Frankrijk toont zich nu als verbroederd, en sluit het FN juist buiten. Volgens mij is dit juist slecht voor het FN.
Een groot deel van Frankrijk loopt nu "je suis Charlie" te scanderen, en Charlie was ook erg wel tegen FN en Le Pen.
[ afbeelding ]
Hetzelfde signaal als elke dag in de moskees wordt verteld.quote:Op zondag 11 januari 2015 17:59 schreef Roland010 het volgende:
Walgelijk, die minister van Marokko. Als zelfs een belangrijk vertegenwoordiger van Marokkanen zo'n signaal afgeeft, hoe kun je het dan mensen kwalijk nemen dat ze denken dat veel Marokkanen/moslims voor terreur zijn?
De snelheid waarmee je bepaalde punten kunt verbinden en ze wellicht als mogelijkheid verwerpen, wisselt van persoon tot persoon.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:10 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Je kunt ook echt alle kanten op he![]()
Gewoon verzinnen wat je zelf wilt.
Chevyquote:
Jij hebt speciaal een account aangemaakt om met zulke onzinvragen te komen?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:10 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Gaan we de christenen in Europa ook aansprakelijk houden voor hetgeen de KKK flikkers in Amerika doen?
En alsnog is de beste foto die je kan vinden in zwart-wit uit 1910? Sterk verhaal.quote:
Ik vind het vooral erg onsmakelijk. Bijna net zoals onsmakelijk als die spotprenten over moslims. Gewoon een misselijk blad.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lol, ze zijn wel behoorlijk grof toch.
Denk dat gekke Greet als hij zo zou worden aangepakt meteen naar de politie was gehold om aangifte te doen.
De KKK is momenteel bezig aan een kleine opleving door de grote groep maatschappelijk kansloze veteranen met ptsd. Militair getrainde mensen met een kronkel in de kop hebben geen grote miljoenen mensen nodig voor een hoop shit.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:10 schreef VromeBroeder het volgende:
[..]
KKK is niet springlevend. Het is compleet uit elkaar gevallen en ze hebben echt nul invloed meer.
Je kunt dit soort plaatjes van Charlie Hebdo ook over Hollande vinden trouwens. Of over Sarkozy.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:08 schreef Ludd het volgende:
[..]
Waarom zou Le Pen hierdoor winnen? Frankrijk toont zich nu als verbroederd, en sluit het FN juist buiten. Volgens mij is dit juist slecht voor het FN.
Een groot deel van Frankrijk loopt nu "je suis Charlie" te scanderen, en Charlie was ook erg wel tegen FN en Le Pen.
[ afbeelding ]
Het geeft wel een heerlijke opluchting om zo de spot te drijven, alleen tere zieltjes hier in Nederland zullen er niet tegen kunnen idd.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:14 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ik vind het vooral erg onsmakelijk. Bijna net zoals onsmakelijk als die spotprenten over moslims. Gewoon een misselijk blad.
Blijkbaar maakt dat niet uit en roept men nu en masse "je suis charlie".
Je bedoeld dat je maar wat verzint en denkt dan dat het logisch is.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De snelheid waarmee je bepaalde punten kunt verbinden en ze wellicht als mogelijkheid verwerpen, wisselt van persoon tot persoon.
Zo kun je de massamedia blijven volgen en die versie van de gebeurtenissen geloven, of wat verder kijken en in de geschiedenis duiken.
Beledigen is iets anders dan een mening. Dat het blad Charlie Hebdo (o.a.) Moslims beledigde was niet subjectief maar ontzettend meetbaar. Beledigen om het beledigen, ontzettend nutteloos en onverstandig.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:13 schreef TC03 het volgende:
[..]
Hetzelfde signaal als elke dag in de moskees wordt verteld.
De profeet beledigen is onaavaardbaar. Die boodschap heeft prioriteit boven de boodschap dat elk mens recht herft op zijn eigen mening.
Waarom moet je moslims, of welke religieuze groepering dan ook, te reden houden? Het zijn stuk voor stuk sektes die een dubieus algemeen belang prediken boven individuele vrijheid. Zulke mensen moet je zoveel mogelijk zien te elimineren.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:12 schreef BansheeBoy het volgende:
Er spelen onderliggen zoveel belangen. Daar hebben we geen weet van. Ik heb de termen "false flag" geregeld voorbij zien komen. Het jammere is dat je nooit verder komt dan (vage) vermoedens.
Ik ben van mening dat Europa (het Westen in het algemeen) veel meer moeite moet doen om de Islamitische bevolking tevreden te houden. Kritiek hebben in de vorm van een dialoog of middels boeken, so be it, maar heilige huisjes zoals Jezus, Mozes, Mohammed vrede zij met hem gruwelijk beledigen dient maar 1 doel: Moslims krenken. Dat is onverstandig.
Ja.²
Als dat zo is zou dat erg veel aandacht moeten verdienen in de uitzendingen.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:13 schreef TC03 het volgende:
[..]
Hetzelfde signaal als elke dag in de moskees wordt verteld.
De profeet beledigen is onaavaardbaar. Die boodschap heeft prioriteit boven de boodschap dat elk mens recht herft op zijn eigen mening.
http://www.vice.com/video(...)-veterans-part-1-666quote:Op zondag 11 januari 2015 18:14 schreef TC03 het volgende:
[..]
En alsnog is de beste foto die je kan vinden in zwart-wit uit 1910? Sterk verhaal.
Wat is er misselijk of onsmakelijk aan satire? Dat is nu juist de modernisering die die zandapen onder de moslims moeten leren.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:14 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ik vind het vooral erg onsmakelijk. Bijna net zoals onsmakelijk als die spotprenten over moslims. Gewoon een misselijk blad.
ik vind dat je nick maar slecht gekozen isquote:Op zondag 11 januari 2015 18:15 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Ik vind dat men geen vrijheid moet hebben om andere mensen opzettelijk te beledigen. Spreek niet over Mohammed of Jezus. Dat zijn heilige personen voor veel mensen op deze aardbol, hun spotten is hetzelfde als hun moeders voor hoeren uitmaken of nog erger en dan kan je wel klappen verwachten. Als ik op straat een neger aanspreek en zeg dat hij een kanker buitenlander is, dan verwacht ik gewoon klappen. Vrijheid van beledigen is onzin en dat moet nodig een nieuwe betekenis krijgen.
Nope.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Beledigen is iets anders dan een mening.
Dat vinden wij net zo van atheïsten.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef TC03 het volgende:
[..]
Waarom moet je moslims, of welke religieuze groepering dan ook, te reden houden? Het zijn stuk voor stuk sektes die een dubieus algemeen belang prediken boven individuele vrijheid. Zulke mensen moet je zoveel mogelijk zien te elimineren.
Gelukkig zijn mensen als jij in de minderheid. Wetgeving moet niet worden gebaseerd op de lange tenen van watjes.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:15 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Ik vind dat men geen vrijheid moet hebben om andere mensen opzettelijk te beledigen. Spreek niet over Mohammed of Jezus. Dat zijn heilige personen voor veel mensen op deze aardbol, hun spotten is hetzelfde als hun moeders voor hoeren uitmaken of nog erger en dan kan je wel klappen verwachten. Als ik op straat een neger aanspreek en zeg dat hij een kanker buitenlander is, dan verwacht ik gewoon klappen. Vrijheid van beledigen is onzin en dat moet nodig een nieuwe betekenis krijgen.
Op ARD werd idd vermeld dat het een vooral links tijdschrift was.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, juist eerder de verbroedering van links (het was een links tijdschrift, meen ik?) met rechts om Le Pen buitenspel te zetten.
Ik vind dat uitstekend kunnen hoor, soms moet je nu eenmaal grof zijn. Altijd maar vriendelijk zijn tegen ras idioten is ook niet de methode.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:15 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Ik vind dat men geen vrijheid moet hebben om andere mensen opzettelijk te beledigen. Spreek niet over Mohammed of Jezus. Dat zijn heilige personen voor veel mensen op deze aardbol, hun spotten is hetzelfde als hun moeders voor hoeren uitmaken of nog erger en dan kan je wel klappen verwachten. Als ik op straat een neger aanspreek en zeg dat hij een kanker buitenlander is, dan verwacht ik gewoon klappen. Vrijheid van beledigen is onzin en dat moet nodig een nieuwe betekenis krijgen.
flikker op malloot. dat heilige boek van jou beledigt mij (en de normen van onze samenleving).quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Beledigen is iets anders dan een mening. Dat het blad Charlie Hebdo (o.a.) Moslims beledigde was niet subjectief maar ontzettend meetbaar. Beledigen om het beledigen, ontzettend nutteloos en onverstandig.
Iemands moeder uitmaken voor prostituee en vervolgens zeggen dat je in dialoog wilt over haar.²
Het zijn sprookjesfiguren. Moslims kiezen er zelf voor om zich beledigd te voelen, ze kunnen het ook negeren. Gevoelens van een ander mogen nooit een belemmering vormen voor de vrijheid.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:15 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Ik vind dat men geen vrijheid moet hebben om andere mensen opzettelijk te beledigen. Spreek niet over Mohammed of Jezus. Dat zijn heilige personen voor veel mensen op deze aardbol, hun spotten is hetzelfde als hun moeders voor hoeren uitmaken of nog erger en dan kan je wel klappen verwachten. Als ik op straat een neger aanspreek en zeg dat hij een kanker buitenlander is, dan verwacht ik gewoon klappen. Vrijheid van beledigen is onzin en dat moet nodig een nieuwe betekenis krijgen.
Dus omdat jij niet in de hindu goden geloofd ben jij net zo erg als Stalin en Hitler?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat vinden wij net zo van atheïsten.²
Gast het gaat om het idee. Er zijn wel meer plekken op de wereld waar individuele christenen zich misdragen en zich daarbij profileren als christen. Daar hoeft men blijkbaar geen afstand van te nemen als westerse christenen?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:14 schreef TC03 het volgende:
[..]
En alsnog is de beste foto die je kan vinden in zwart-wit uit 1910? Sterk verhaal.
Nou er moet toch een onderscheid blijven, waar trek je de grens, anders zou op een bepaald moment bijna alles mogen als de kaarten maar net zo liggen, als homofobie weer terugkeert in ons land, dan kunnen homo's bijvoorbeeld in kranten en op televisie zonder tegenwind met de grond gelijk worden gemaakt.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vind dat uitstekend kunnen hoor, soms moet je nu eenmaal grof zijn. Altijd maar vriendelijk zijn tegen ras idioten is ook niet de methode.
Je moet simpelweg een grens trekken.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Je kunt alles beledigend vinden.
Dat kan, maar 'jullie' zijn dom en 'wij' niet.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat vinden wij net zo van atheïsten.²
ik weet niet of je bansheeboy wel vaker tegenkomt op het forum maar het antwoord op die vraag... ehm * kuch * JA * kuch *quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus omdat jij niet in de hindu goden geloofd ben jij net zo erg als Stalin en Hitler?
Laten we die grens in ieder geval dan niet leggen bij het tekenen van figuurtje.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je moet simpelweg een grens trekken.
ow ja. wie gaat dat doen dan.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je moet simpelweg een grens trekken.
Bronnen uit Bonn.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef Felagund het volgende:
[..]
Op ARD werd idd vermeld dat het een vooral links tijdschrift was.
Negeren is knap lastig voor hen blijkt. Maar het gaat ook wel ver, van beide kanten.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het zijn sprookjesfiguren. Moslims kiezen er zelf voor om zich beledigd te voelen, ze kunnen het ook negeren. Gevoelens van een ander mogen nooit een belemmering vormen voor de vrijheid.
ok regel ook ff dat de koran verboden wordt want daar staat een hoop intolerantie in - ronduit beledigend. dank uquote:Op zondag 11 januari 2015 18:19 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Als mensen werkelijk in vrijheid en harmonie willen leven dan moet men maar eens leren dat er grenzen bestaan en dat men rekening moet houden met andere mensen, niet iedereen zit nou eenmaal hetzelfde in elkaar.
Dus als jij in Nederland zegt dat je een moslim bent mogen pvv aanhangers je naar de tering slaan? Je hebt tenslotte de vrijheid, maar je kan je ook gewoon gedragen dus zijn de consequenties voor jou?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Inderdaad, niet iedereen is even rationeel. Gelovigen zijn zwak van geest, ze kunnen niks hebben. Maar dat mag de vrijheid niet belemmeren.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:19 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Als mensen werkelijk in vrijheid en harmonie willen leven dan moet men maar eens leren dat er grenzen bestaan en dat men rekening moet houden met andere mensen, niet iedereen zit nou eenmaal hetzelfde in elkaar.
Jij haalt een zeer persoonlijke belediging aan als analogie voor een spotprent. Dat vind ik geschift en veelzeggend.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Ja, de vergelijking met cartoons die je al dan niet hoeft te bekijken, gaat alleen niet echt op, BSB...quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Literatuur, boeken en ideeën moeten altijd bespreekbaar blijven.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef SuperFood het volgende:
[..]
ok regel ook ff dat de koran verboden wordt want daar staat een hoop intolerantie in - ronduit beledigend. dank u
ik denk dat banshee vindt dat het maar 1 kant op moet werken, namelijk zijn kant.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus als jij in Nederland zegt dat je een moslim bent mogen pvv aanhangers je naar de tering slaan? Je hebt tenslotte de vrijheid, maar je kan je ook gewoon gedragen dus zijn de consequenties voor jou?
Ja maar zijn antwoorden zijn keer op keer vermakelijk dom.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:19 schreef SuperFood het volgende:
[..]
ik weet niet of je bansheeboy wel vaker tegenkomt op het forum maar het antwoord op die vraag... ehm * kuch * JA * kuch *
Nee, omdat Stalin en Hitler überhaupt hebben bestaan was het daarom een van de redenen dat je uitkwam op het daarop volgende eerste gedeelte.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus omdat jij niet in de hindu goden geloofd ben jij net zo erg als Stalin en Hitler?
Ja, dan noemen ze het satire en dan mag het op eens wel. Ze herpubliceerde die Deense prent over de profeet ook. Daar was al helemaal niets grappigs aan, het is gewoon provocatie.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Beledigen is iets anders dan een mening. Dat het blad Charlie Hebdo (o.a.) Moslims beledigde was niet subjectief maar ontzettend meetbaar. Beledigen om het beledigen, ontzettend nutteloos en onverstandig.
Goede vergelijking, BullshitBoy.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Dat stel ik ook niet maar je mag het natuurlijk ook verkeerd vinden, je mag het er niet mee eens zijn dat deze Tekening wordt geplaatst, laten we die mogelijkheid tot vinden ook openhouden in het Westen dan.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:19 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Laten we die grens in ieder geval dan niet leggen bij het tekenen van figuurtje.
Niet alle gelovigen zijn zwak van geest net zoals dat niet-gelovigen niet allemaal zwak van geest zijn.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Inderdaad, niet iedereen is even rationeel. Gelovigen zijn zwak van geest, ze kunnen niks hebben. Maar dat mag de vrijheid niet belemmeren.
dat is precies waar die prenten over gaan - satire, dingen aan de kaak stellen die verkeerd zijn (in hun ogen). maar het is fijn dat jij de pretentie hebt te weten wat precies wel en niet toelaatbaar is.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Literatuur, boeken en ideeën moeten altijd bespreekbaar blijven.
Spot bedrijf je met hypocrisie. De afstand tussen wat men beweert en wat met doet. Spot gaat niet over homo's belachelijk maken.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nou er moet toch een onderscheid blijven, waar trek je de grens, anders zou op een bepaald moment bijna alles mogen als de kaarten maar net zo liggen, als homofobie weer terugkeert in ons land, dan kunnen homo's bijvoorbeeld in kranten en op televisie zonder tegenwind met de grond gelijk worden gemaakt.
Ik heb geen idee wat je hier zegt.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, omdat Stalin en Hitler überhaupt hebben bestaan was het daarom een van de redenen dat je uitkwam op het daarop volgende eerste gedeelte.²
en ik vind de koran pure provocatie. zie je het dilemma van verbieden ja?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ja, dan noemen ze het satire en dan mag het op eens wel. Ze herpubliceerde die Deense prent over de profeet ook. Daar was al helemaal niets grappigs aan, het is gewoon provocatie.
Als je geen grens trekt zal een dusdanig onderscheid bijna niet meer te maken zijn.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Spot bedrijf je met hypocrisie. De afstand tussen wat men beweert en wat met doet. Spot gaat niet over homo's belachelijk te maken an sich.
Hoe zou jij het vinden als ze een dergelijke onsmakelijke prent van je moeder zouden publiceren?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het zijn sprookjesfiguren. Moslims kiezen er zelf voor om zich beledigd te voelen, ze kunnen het ook negeren. Gevoelens van een ander mogen nooit een belemmering vormen voor de vrijheid.
Mijn punt is dat het netjes en verstandiger is als je in alle redelijkheid rekening houdt met elkaars gevoeligheden.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus als jij in Nederland zegt dat je een moslim bent mogen pvv aanhangers je naar de tering slaan? Je hebt tenslotte de vrijheid, maar je kan je ook gewoon gedragen dus zijn de consequenties voor jou?
Als je pragmatisch bekijkt, wordt dat effect van modernisering echt niet op die manier bereikt. Stel dat de Russen grappen gaan maken over MH17 onder het mom van 'modernisering', dan worden de Nederlanders ook natuurlijk helemaal leip. Wat de één modernisering vindt, hoeft niet te gelden of zijn de Westerse waarden echt zo superieur? Blijkbaar ligt Mohammed de profeet even gevoelig als wij MH17 dat vinden, iets wat ik me niet kan voorstellen, maar ik neem het maar voor kennisgeving aan. Verstandige moslims zouden overigens ook die grappen en grollen voor kennisgeving moeten aannemen, maar je hebt altijd labiele mensen die dan juist daardoor geen doordraaien met alle gevolgen van dien.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat is er misselijk of onsmakelijk aan satire? Dat is nu juist de modernisering die die zandapen onder de moslims moeten leren.
Meer, meer, meer daarvan juist.
Satire wordt niet bepaald door de tekenaar, maar door zijn publiek.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ja, dan noemen ze het satire en dan mag het op eens wel. Ze herpubliceerde die Deense prent over de profeet ook. Daar was al helemaal niets grappigs aan, het is gewoon provocatie.
Nee die prenten zijn er gewoon om moslims te beledigen en de polarisatie en samenleving naar de klote te brengen, ze hadden totaal geen inhoudelijke toevoegingswaarde voor de Franse samenleving net zoals Theo dat niet had voor Nederland.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef SuperFood het volgende:
[..]
dat is precies waar die prenten over gaan - satire, dingen aan de kaak stellen die verkeerd zijn (in hun ogen). maar het is fijn dat jij de pretentie hebt te weten wat precies wel en niet toelaatbaar is.
Het beleid is wat aangepast maar ze zijn nog steeds springlevend. Hier een foto in kleur:quote:Op zondag 11 januari 2015 18:08 schreef TC03 het volgende:
[..]
Het feit dat de moslimfoto recent is en de christelijke foto in zwart-wit zegt genoeg imo.
De grenzen zijn duidelijk aangegeven in de wet, smaad en laster, het aanzetten tot geweld en haat etc.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:22 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als je geen grens trekt zal een dusdanig onderscheid bijna niet meer te maken zijn.
Waarom hou jij dan geen rekening met de PVV en verwacht je wel dat ze rekening met jou houden?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mijn punt is dat het netjes en verstandiger is als je in alle redelijkheid rekening houdt met elkaars gevoeligheden.²
En dat werkt 2 kanten op. We spreken niet voor niets van een samenleving.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mijn punt is dat het netjes en verstandiger is als je in alle redelijkheid rekening houdt met elkaars gevoeligheden.²
Natuurlijk mag je het er mee oneens zijn.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat stel ik ook niet maar je mag het natuurlijk ook verkeerd vinden, je mag het er niet mee eens zijn dat deze Tekening wordt geplaatst, laten we die mogelijkheid tot vinden ook openhouden in het Westen dan.
die koran van jou doet dat ook niet vriend.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mijn punt is dat het netjes en verstandiger is als je in alle redelijkheid rekening houdt met elkaars gevoeligheden.²
Inderdaadquote:Op zondag 11 januari 2015 18:24 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je het er mee oneens zijn.![]()
En dat kun je in talkshows gaan verkondigen en in kranten publiceren etc.
Dat is gewoon niet zo. Je verzint maar wat.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:23 schreef meth1745 het volgende:
Vrijjheid? Bollocks, wat men in het Westen aanvaardbaar vindt valt onder vrijheid van meningsuiting, wat men niet aanvaardbaar vindt noemt men hate speech zodat men het kan verbieden.
Ik zou dat kunnen negeren. En dat gaat het zelfs nog om een echt persoon. De spotprenten vallen fantasie aan en dat kunnen ze al niet aan.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:22 schreef Ludd het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als ze een dergelijke onsmakelijke prent van je moeder zouden publiceren?
Ik vind het niet eens zo'n heel slechte vergelijking eerlijk gezegd.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Allemachtig wat een totaal niet relevante vergelijking
Dat is wel de achterlijke richting die we opgaan.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:24 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Dat is gewoon niet zo. Je verzint maar wat.
De analogie van "jullie doen het ook" i.p.v. het onderkennen van het logische principequote:Op zondag 11 januari 2015 18:24 schreef SuperFood het volgende:
[..]
die koran van jou doet dat ook niet vriend.en imams al helemaal niet met hun homo-intolerante praatjes en anti westerse normen en waarden die worden uitgedragen
Tuurlijk, maar de overgrote meerderheid van de Europese moslims heeft dan ook geen aanslagen gepleegd op tekenaars.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:22 schreef Falco het volgende:
[..]
Als je pragmatisch bekijkt, wordt dat effect van modernisering echt niet op die manier bereikt. Stel dat de Russen grappen gaan maken over MH17 onder het mom van 'modernisering', dan worden de Nederlanders ook natuurlijk helemaal leip. Wat de één modernisering vindt, hoeft niet te gelden of zijn de Westerse waarden echt zo superieur? Blijkbaar ligt Mohammed de profeet even gevoelig als wij MH17 dat vinden, iets wat ik me niet kan voorstellen, maar ik neem het maar voor kennisgeving aan. Verstandige moslims zouden overigens ook die grappen en grollen voor kennisgeving moeten aannemen, maar je hebt altijd labiele mensen die dan juist daardoor geen doordraaien met alle gevolgen van dien.
Waarom kreeg de AEL een boete voor z'n spotprenten?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:24 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Dat is gewoon niet zo. Je verzint maar wat.
Je mag gerust bepleitten dat spotprenten over Mohammed niet kunnen.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Literatuur, boeken en ideeën moeten altijd bespreekbaar blijven.
Niet alles uit films moet je als waarheid aannemen dudequote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Je logische principe is niet houdbaar zodra je mensen met een andere mening dan de jouwe hebt. Dat is best triest als je principes over meningen openbaar maken gaan.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De analogie van "jullie doen het ook" i.p.v. het onderkennen van het logische principe²
Nou en? Je hoeft het niet leuk te vinden.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ja, dan noemen ze het satire en dan mag het op eens wel. Ze herpubliceerde die Deense prent over de profeet ook. Daar was al helemaal niets grappigs aan, het is gewoon provocatie.
Belachelijk inderdaad.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Waarom kreeg de AEL een boete voor z'n spotprenten?
Als die mensen van Charlie Hebdo naar Pakistan waren afgereisd en daar naar het hoofdkwartier van Al qaida waren gegaan om Mohammed te beledigen en ze daar dan ter plaatse waren doodgeschoten. Dan was het een goede vergelijking geweest.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:25 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ik vind het niet eens zo'n heel slechte vergelijking eerlijk gezegd.
Dus je vindt het logisch als moslims vervolgd en afgetuigd worden als ze als zodanig herkenbaar zijn? Jezus, wat een lul ben jij.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Jij houdt niet van je moeder. En als je moeder dit leest zou ze enorm teleurgesteld in je zijn. Maar als ik je mening zo lees zal ze vast in een bejaardentehuis zitten.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:24 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik zou dat kunnen negeren. En dat gaat het zelfs nog om een echt persoon. De spotprenten vallen fantasie aan en dat kunnen ze al niet aan.
Die grens ligt bij geweld.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:26 schreef Pietjevrijheid het volgende:
We zijn het allemaal eens dat een persoon die zich beledigd voelt niet het recht in eigen handen mag nemen, maar dat is de discussie niet. We moeten elkaar begrijpen en weten wat onze grenzen zijn, als ik weet dat ik met een Jood te maken heb dan ga ik toch ook geen grapjes maken over de Holocaust? Als ik met een christen te maken heb ga ik toch geen grapjes maken over Maria? Als ik met een Atheïst te maken heb ga ik toch ook geen grapjes maken over Darwin? Willen jullie harmonie en veiligheid of willen jullie ruzie en onenigheid? Waarom zo moeilijk doen!
Daar ben ik niet mee eens, de grens ligt bij beledigen omdat men moet voorkomen dat geweld gebruikt zal worden. Niet iedereen is hetzelfde en voorkomen is beter dan genezen.quote:
Dat Oedipeus-complex van moslims blijft toch een interessant verhaal. De fixatie op geiten net zo trouwens.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij houdt niet van je moeder. En als je moeder dit leest zou ze enorm teleurgesteld in je zijn. Maar als ik je mening zo lees zal ze vast in een bejaardentehuis zitten.
Heeft ze pyamadag vandaag?²
Mee eens. Helemaal mee eens.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:26 schreef Pietjevrijheid het volgende:
We zijn het allemaal eens dat een persoon die zich beledigd voelt niet het recht in eigen handen mag nemen, maar dat is de discussie niet. We moeten elkaar begrijpen en weten wat onze grenzen zijn, als ik weet dat ik met een Jood te maken heb dan ga ik toch ook geen grapjes maken over de Holocaust? Als ik met een christen te maken heb ga ik toch geen grapjes maken over Maria? Als ik met een Atheïst te maken heb ga ik toch ook geen grapjes maken over Darwin? Willen jullie harmonie en veiligheid of willen jullie ruzie en onenigheid? Waarom zo moeilijk doen!
Wat is een belediging en wat is geen belediging?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:28 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Daar ben ik niet mee eens, de grens ligt bij beledigen omdat men moet voorkomen dat geweld gebruikt zal worden. Niet iedereen is hetzelfde en voorkomen is beter dan genezen.
Grapjes over alles en bij iedereen moeten kunnen. Gevoelens zijn daarbij irrelevant, vrijheid staat er oneindig ver bovenquote:Op zondag 11 januari 2015 18:26 schreef Pietjevrijheid het volgende:
We zijn het allemaal eens dat een persoon die zich beledigd voelt niet het recht in eigen handen mag nemen, maar dat is de discussie niet. We moeten elkaar begrijpen en weten wat onze grenzen zijn, als ik weet dat ik met een Jood te maken heb dan ga ik toch ook geen grapjes maken over de Holocaust? Als ik met een christen te maken heb ga ik toch geen grapjes maken over Maria? Als ik met een Atheïst te maken heb ga ik toch ook geen grapjes maken over Darwin? Willen jullie harmonie en veiligheid of willen jullie ruzie en onenigheid? Waarom zo moeilijk doen!
Dat is niet mooi inderdaad. Net als dat Mein Kampf nog verboden is. Gelukkig gebruiken we de democratische ruimte in Nederland om daar verandering in aan te brengen.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Waarom kreeg de AEL een boete voor z'n spotprenten?
In mijn ogen ben jij een belediging. En nu? Stop eens met mij beledigenquote:Op zondag 11 januari 2015 18:28 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Daar ben ik niet mee eens, de grens ligt bij beledigen omdat men moet voorkomen dat geweld gebruikt zal worden. Niet iedereen is hetzelfde en voorkomen is beter dan genezen.
Was de TT toch goed gekozen.quote:
Hahahah.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat Oedipeus-complex van moslims blijft toch een interessant verhaal. De fixatie op geiten net zo trouwens.
quote:Op zondag 11 januari 2015 18:26 schreef Falco het volgende:
[..]
Niet alles uit films moet je als waarheid aannemen dude
Daar moeten wetten over gemaakt worden en daar moeten we over discusseren.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:29 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wat is een belediging en wat is geen belediging?
Ik voel me beledigd wanneer ik een moslim op straat zie.
Ze zouden dus maar niet op straat moeten komen.
Terwijl je vannacht nog sprak over dat genocide op de moslims de beste oplossing wasquote:
Zijn we het er snel over eens dat een afbeelding van een historisch figuur geen belediging is.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:30 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Daar moeten wetten over gemaakt worden en daar moeten we over discusseren.
Die wetten zijn er al.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:30 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Daar moeten wetten over gemaakt worden en daar moeten we over discusseren.
De enige wet die er zou moeten zijn:quote:Op zondag 11 januari 2015 18:30 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Daar moeten wetten over gemaakt worden en daar moeten we over discusseren.
Mensen die tegen je zeggen dat je iets niet moet doen en dan verwachten dat ik daarnaar luister.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:30 schreef DeJori het volgende:
Ingaan op BansheeBoyDon't feed the troll.
Nou, maak eens een grapje over Darwin, zou ik zeggen, kijken hoe de atheïsten ermee omgaan.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:26 schreef Pietjevrijheid het volgende:
We zijn het allemaal eens dat een persoon die zich beledigd voelt niet het recht in eigen handen mag nemen, maar dat is de discussie niet. We moeten elkaar begrijpen en weten wat onze grenzen zijn, als ik weet dat ik met een Jood te maken heb dan ga ik toch ook geen grapjes maken over de Holocaust? Als ik met een christen te maken heb ga ik toch geen grapjes maken over Maria? Als ik met een Atheïst te maken heb ga ik toch ook geen grapjes maken over Darwin? Willen jullie harmonie en veiligheid of willen jullie ruzie en onenigheid? Waarom zo moeilijk doen!
Jij was toch zo tegen beledigen? Stop dan eens mij te beledigenquote:Op zondag 11 januari 2015 18:30 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Daar moeten wetten over gemaakt worden en daar moeten we over discusseren.
dat is al gebeurd en toen hebben we gezegd, daar komen we nooit uit, het verandert constant en iedereen vindt wat anders. weet je wat, we maken een wet dat je mag vinden wat je vindt en dat mag uiten.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:30 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Daar moeten wetten over gemaakt worden en daar moeten we over discusseren.
Dat is juist het punt, 'we' (lees; westerse culturen) willen daar geen wetgeving over. Ik ben het met je eens als je het hebt over goed fatsoen, maar wetgeving gaan niet over fatsoen. Wetgeving gaat over schadeprincipes en de vrijheid van meningsuiting is een groter goed dat de gevoelens van een individu.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:30 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Daar moeten wetten over gemaakt worden en daar moeten we over discusseren.
Zo zwart-wit is het natuurlijk niet. Tijdens communicatie houdt iedere niet-autist rekening met de gevoelens van anderen.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:29 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Grapjes over alles en bij iedereen moeten kunnen. Gevoelens zijn daarbij irrelevant, vrijheid staat er oneindig ver boven
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |