Wat is er misselijk of onsmakelijk aan satire? Dat is nu juist de modernisering die die zandapen onder de moslims moeten leren.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:14 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ik vind het vooral erg onsmakelijk. Bijna net zoals onsmakelijk als die spotprenten over moslims. Gewoon een misselijk blad.
ik vind dat je nick maar slecht gekozen isquote:Op zondag 11 januari 2015 18:15 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Ik vind dat men geen vrijheid moet hebben om andere mensen opzettelijk te beledigen. Spreek niet over Mohammed of Jezus. Dat zijn heilige personen voor veel mensen op deze aardbol, hun spotten is hetzelfde als hun moeders voor hoeren uitmaken of nog erger en dan kan je wel klappen verwachten. Als ik op straat een neger aanspreek en zeg dat hij een kanker buitenlander is, dan verwacht ik gewoon klappen. Vrijheid van beledigen is onzin en dat moet nodig een nieuwe betekenis krijgen.
Nope.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Beledigen is iets anders dan een mening.
Dat vinden wij net zo van atheïsten.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef TC03 het volgende:
[..]
Waarom moet je moslims, of welke religieuze groepering dan ook, te reden houden? Het zijn stuk voor stuk sektes die een dubieus algemeen belang prediken boven individuele vrijheid. Zulke mensen moet je zoveel mogelijk zien te elimineren.
Gelukkig zijn mensen als jij in de minderheid. Wetgeving moet niet worden gebaseerd op de lange tenen van watjes.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:15 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Ik vind dat men geen vrijheid moet hebben om andere mensen opzettelijk te beledigen. Spreek niet over Mohammed of Jezus. Dat zijn heilige personen voor veel mensen op deze aardbol, hun spotten is hetzelfde als hun moeders voor hoeren uitmaken of nog erger en dan kan je wel klappen verwachten. Als ik op straat een neger aanspreek en zeg dat hij een kanker buitenlander is, dan verwacht ik gewoon klappen. Vrijheid van beledigen is onzin en dat moet nodig een nieuwe betekenis krijgen.
Op ARD werd idd vermeld dat het een vooral links tijdschrift was.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, juist eerder de verbroedering van links (het was een links tijdschrift, meen ik?) met rechts om Le Pen buitenspel te zetten.
Ik vind dat uitstekend kunnen hoor, soms moet je nu eenmaal grof zijn. Altijd maar vriendelijk zijn tegen ras idioten is ook niet de methode.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:15 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Ik vind dat men geen vrijheid moet hebben om andere mensen opzettelijk te beledigen. Spreek niet over Mohammed of Jezus. Dat zijn heilige personen voor veel mensen op deze aardbol, hun spotten is hetzelfde als hun moeders voor hoeren uitmaken of nog erger en dan kan je wel klappen verwachten. Als ik op straat een neger aanspreek en zeg dat hij een kanker buitenlander is, dan verwacht ik gewoon klappen. Vrijheid van beledigen is onzin en dat moet nodig een nieuwe betekenis krijgen.
flikker op malloot. dat heilige boek van jou beledigt mij (en de normen van onze samenleving).quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Beledigen is iets anders dan een mening. Dat het blad Charlie Hebdo (o.a.) Moslims beledigde was niet subjectief maar ontzettend meetbaar. Beledigen om het beledigen, ontzettend nutteloos en onverstandig.
Iemands moeder uitmaken voor prostituee en vervolgens zeggen dat je in dialoog wilt over haar.²
Het zijn sprookjesfiguren. Moslims kiezen er zelf voor om zich beledigd te voelen, ze kunnen het ook negeren. Gevoelens van een ander mogen nooit een belemmering vormen voor de vrijheid.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:15 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Ik vind dat men geen vrijheid moet hebben om andere mensen opzettelijk te beledigen. Spreek niet over Mohammed of Jezus. Dat zijn heilige personen voor veel mensen op deze aardbol, hun spotten is hetzelfde als hun moeders voor hoeren uitmaken of nog erger en dan kan je wel klappen verwachten. Als ik op straat een neger aanspreek en zeg dat hij een kanker buitenlander is, dan verwacht ik gewoon klappen. Vrijheid van beledigen is onzin en dat moet nodig een nieuwe betekenis krijgen.
Dus omdat jij niet in de hindu goden geloofd ben jij net zo erg als Stalin en Hitler?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat vinden wij net zo van atheïsten.²
Gast het gaat om het idee. Er zijn wel meer plekken op de wereld waar individuele christenen zich misdragen en zich daarbij profileren als christen. Daar hoeft men blijkbaar geen afstand van te nemen als westerse christenen?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:14 schreef TC03 het volgende:
[..]
En alsnog is de beste foto die je kan vinden in zwart-wit uit 1910? Sterk verhaal.
Nou er moet toch een onderscheid blijven, waar trek je de grens, anders zou op een bepaald moment bijna alles mogen als de kaarten maar net zo liggen, als homofobie weer terugkeert in ons land, dan kunnen homo's bijvoorbeeld in kranten en op televisie zonder tegenwind met de grond gelijk worden gemaakt.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vind dat uitstekend kunnen hoor, soms moet je nu eenmaal grof zijn. Altijd maar vriendelijk zijn tegen ras idioten is ook niet de methode.
Je moet simpelweg een grens trekken.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Je kunt alles beledigend vinden.
Dat kan, maar 'jullie' zijn dom en 'wij' niet.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat vinden wij net zo van atheïsten.²
ik weet niet of je bansheeboy wel vaker tegenkomt op het forum maar het antwoord op die vraag... ehm * kuch * JA * kuch *quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus omdat jij niet in de hindu goden geloofd ben jij net zo erg als Stalin en Hitler?
Laten we die grens in ieder geval dan niet leggen bij het tekenen van figuurtje.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je moet simpelweg een grens trekken.
ow ja. wie gaat dat doen dan.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je moet simpelweg een grens trekken.
Bronnen uit Bonn.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef Felagund het volgende:
[..]
Op ARD werd idd vermeld dat het een vooral links tijdschrift was.
Negeren is knap lastig voor hen blijkt. Maar het gaat ook wel ver, van beide kanten.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het zijn sprookjesfiguren. Moslims kiezen er zelf voor om zich beledigd te voelen, ze kunnen het ook negeren. Gevoelens van een ander mogen nooit een belemmering vormen voor de vrijheid.
ok regel ook ff dat de koran verboden wordt want daar staat een hoop intolerantie in - ronduit beledigend. dank uquote:Op zondag 11 januari 2015 18:19 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Als mensen werkelijk in vrijheid en harmonie willen leven dan moet men maar eens leren dat er grenzen bestaan en dat men rekening moet houden met andere mensen, niet iedereen zit nou eenmaal hetzelfde in elkaar.
Dus als jij in Nederland zegt dat je een moslim bent mogen pvv aanhangers je naar de tering slaan? Je hebt tenslotte de vrijheid, maar je kan je ook gewoon gedragen dus zijn de consequenties voor jou?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Inderdaad, niet iedereen is even rationeel. Gelovigen zijn zwak van geest, ze kunnen niks hebben. Maar dat mag de vrijheid niet belemmeren.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:19 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Als mensen werkelijk in vrijheid en harmonie willen leven dan moet men maar eens leren dat er grenzen bestaan en dat men rekening moet houden met andere mensen, niet iedereen zit nou eenmaal hetzelfde in elkaar.
Jij haalt een zeer persoonlijke belediging aan als analogie voor een spotprent. Dat vind ik geschift en veelzeggend.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Ja, de vergelijking met cartoons die je al dan niet hoeft te bekijken, gaat alleen niet echt op, BSB...quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Literatuur, boeken en ideeën moeten altijd bespreekbaar blijven.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef SuperFood het volgende:
[..]
ok regel ook ff dat de koran verboden wordt want daar staat een hoop intolerantie in - ronduit beledigend. dank u
ik denk dat banshee vindt dat het maar 1 kant op moet werken, namelijk zijn kant.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus als jij in Nederland zegt dat je een moslim bent mogen pvv aanhangers je naar de tering slaan? Je hebt tenslotte de vrijheid, maar je kan je ook gewoon gedragen dus zijn de consequenties voor jou?
Ja maar zijn antwoorden zijn keer op keer vermakelijk dom.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:19 schreef SuperFood het volgende:
[..]
ik weet niet of je bansheeboy wel vaker tegenkomt op het forum maar het antwoord op die vraag... ehm * kuch * JA * kuch *
Nee, omdat Stalin en Hitler überhaupt hebben bestaan was het daarom een van de redenen dat je uitkwam op het daarop volgende eerste gedeelte.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus omdat jij niet in de hindu goden geloofd ben jij net zo erg als Stalin en Hitler?
Ja, dan noemen ze het satire en dan mag het op eens wel. Ze herpubliceerde die Deense prent over de profeet ook. Daar was al helemaal niets grappigs aan, het is gewoon provocatie.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Beledigen is iets anders dan een mening. Dat het blad Charlie Hebdo (o.a.) Moslims beledigde was niet subjectief maar ontzettend meetbaar. Beledigen om het beledigen, ontzettend nutteloos en onverstandig.
Goede vergelijking, BullshitBoy.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je door de Bronx of andere getto loopt in de US en keihard "Nigger!!!!!" roept, sta je er dan van te kijken dat je klappen krijgt of misschien zelfs een kogel door je pokdalige gelaat krijgt? Je hebt de vrijheid om het te doen, maar de consequenties zijn voor jouw rekening.²
Dat stel ik ook niet maar je mag het natuurlijk ook verkeerd vinden, je mag het er niet mee eens zijn dat deze Tekening wordt geplaatst, laten we die mogelijkheid tot vinden ook openhouden in het Westen dan.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:19 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Laten we die grens in ieder geval dan niet leggen bij het tekenen van figuurtje.
Niet alle gelovigen zijn zwak van geest net zoals dat niet-gelovigen niet allemaal zwak van geest zijn.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Inderdaad, niet iedereen is even rationeel. Gelovigen zijn zwak van geest, ze kunnen niks hebben. Maar dat mag de vrijheid niet belemmeren.
dat is precies waar die prenten over gaan - satire, dingen aan de kaak stellen die verkeerd zijn (in hun ogen). maar het is fijn dat jij de pretentie hebt te weten wat precies wel en niet toelaatbaar is.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Literatuur, boeken en ideeën moeten altijd bespreekbaar blijven.
Spot bedrijf je met hypocrisie. De afstand tussen wat men beweert en wat met doet. Spot gaat niet over homo's belachelijk maken.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:18 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nou er moet toch een onderscheid blijven, waar trek je de grens, anders zou op een bepaald moment bijna alles mogen als de kaarten maar net zo liggen, als homofobie weer terugkeert in ons land, dan kunnen homo's bijvoorbeeld in kranten en op televisie zonder tegenwind met de grond gelijk worden gemaakt.
Ik heb geen idee wat je hier zegt.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, omdat Stalin en Hitler überhaupt hebben bestaan was het daarom een van de redenen dat je uitkwam op het daarop volgende eerste gedeelte.²
en ik vind de koran pure provocatie. zie je het dilemma van verbieden ja?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ja, dan noemen ze het satire en dan mag het op eens wel. Ze herpubliceerde die Deense prent over de profeet ook. Daar was al helemaal niets grappigs aan, het is gewoon provocatie.
Als je geen grens trekt zal een dusdanig onderscheid bijna niet meer te maken zijn.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Spot bedrijf je met hypocrisie. De afstand tussen wat men beweert en wat met doet. Spot gaat niet over homo's belachelijk te maken an sich.
Hoe zou jij het vinden als ze een dergelijke onsmakelijke prent van je moeder zouden publiceren?quote:Op zondag 11 januari 2015 18:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het zijn sprookjesfiguren. Moslims kiezen er zelf voor om zich beledigd te voelen, ze kunnen het ook negeren. Gevoelens van een ander mogen nooit een belemmering vormen voor de vrijheid.
Mijn punt is dat het netjes en verstandiger is als je in alle redelijkheid rekening houdt met elkaars gevoeligheden.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus als jij in Nederland zegt dat je een moslim bent mogen pvv aanhangers je naar de tering slaan? Je hebt tenslotte de vrijheid, maar je kan je ook gewoon gedragen dus zijn de consequenties voor jou?
Als je pragmatisch bekijkt, wordt dat effect van modernisering echt niet op die manier bereikt. Stel dat de Russen grappen gaan maken over MH17 onder het mom van 'modernisering', dan worden de Nederlanders ook natuurlijk helemaal leip. Wat de één modernisering vindt, hoeft niet te gelden of zijn de Westerse waarden echt zo superieur? Blijkbaar ligt Mohammed de profeet even gevoelig als wij MH17 dat vinden, iets wat ik me niet kan voorstellen, maar ik neem het maar voor kennisgeving aan. Verstandige moslims zouden overigens ook die grappen en grollen voor kennisgeving moeten aannemen, maar je hebt altijd labiele mensen die dan juist daardoor geen doordraaien met alle gevolgen van dien.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat is er misselijk of onsmakelijk aan satire? Dat is nu juist de modernisering die die zandapen onder de moslims moeten leren.
Meer, meer, meer daarvan juist.
Satire wordt niet bepaald door de tekenaar, maar door zijn publiek.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ja, dan noemen ze het satire en dan mag het op eens wel. Ze herpubliceerde die Deense prent over de profeet ook. Daar was al helemaal niets grappigs aan, het is gewoon provocatie.
Nee die prenten zijn er gewoon om moslims te beledigen en de polarisatie en samenleving naar de klote te brengen, ze hadden totaal geen inhoudelijke toevoegingswaarde voor de Franse samenleving net zoals Theo dat niet had voor Nederland.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:21 schreef SuperFood het volgende:
[..]
dat is precies waar die prenten over gaan - satire, dingen aan de kaak stellen die verkeerd zijn (in hun ogen). maar het is fijn dat jij de pretentie hebt te weten wat precies wel en niet toelaatbaar is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |