NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Door een foutief rekeningnummer op een factuur heeft de gemeente 186.000 euro overgemaakt aan een man uit Brabant.
De gemeente had het bedrag op de bankrekening van de man gestort, op basis van een factuur waarop het rekeningnummer gewijzigd was. Nu dat duidelijk is, wil Amsterdam het geld terug van de man. Maar die is niet van plan het terug te betalen, omdat hij niets met het veranderde rekeningnummer te maken zegt te hebben.
De Brabander heeft met een deel van het geld zijn schulden afgelost. Ook zou hij een camper hebben gekocht. In verband met het opnamelimiet heeft de man ook geld naar kennissen overgemaakt, zodat zij voor hem konden pinnen.
De gemeente eist ook het geld van de kennissen terug, maar zij zeggen niets met de zaak te maken te hebben, omdat ze het geld al contant aan de Brabander zouden hebben teruggegeven. Aanstaande donderdag buigt de rechter zich over de zaak.
http://www.at5.nl/artikel(...)-over-aan-brabander#
maar er dan wel gelijk een camper van kopen. wat hoop ik dat hij op zijn bek gaat.
quote:Op zaterdag 3 januari 2015 22:52 schreef Gnittoo het volgende:
De Brabander heeft met een deel van het geld zijn schulden afgelost. Ook zou hij een camper hebben gekocht. In verband met het opnamelimiet heeft de man ook geld naar kennissen overgemaakt, zodat zij voor hem konden pinnen.
! Nee hoor, vooral niet afvragen waar het geld vandaan komt, gewoon gelijk uitgeven! 
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik denk dat hij zich dat wel heeft afgevraagd. Daarom heeft hij het ook zoveel mogelijk gepind voor het kon worden teruggevorderd.quote:
[..]
Ordinaire geldezels dus. Je gaat je toch dingen afvragen...quote:De gemeente eist ook het geld van de kennissen terug, maar zij zeggen niets met de zaak te maken te hebben, omdat ze het geld al contant aan de Brabander zouden hebben teruggegeven.
Die hebben sowieso een deel gekregen, maar dit is een deel van het plan natuurlijk.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 23:06 schreef bondage het volgende:
[..]
Ordinaire geldezels dus. Je gaat je toch dingen afvragen...
Wat een aap ben je als je zo'n bedrag meteen gaat uitgeven zeg. Dat 'ie er de rest van zijn leven krom voor mag gaan liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze kunnen het waarschijnlijk controleren, alles wat binnenkomt en wordt gepind is vast wel inzichtelijk als dat moet.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 23:08 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Die hebben sowieso een deel gekregen, maar dit is een deel van het plan natuurlijk.
Overigens mogen ze de ambtenaar die verantwoordelijk is voor deze blunder wel even verplichten om het bedrag voor te schieten zo lang het niet terug is van de Brabantse camperbewoner. Koekenbakker.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het ging om een foutief rekeningnummer op een factuur.quote:
Overigens mogen ze de ambtenaar die verantwoordelijk is voor deze blunder wel even verplichten om het bedrag voor te schieten zo lang het niet terug is van de Brabantse camperbewoner. Koekenbakker.
Laat de rekeningverstuurder er maar voor op draaien. Lijkt me zijn probleem als hij een verkeerd rekeningnummer doorgeeft.
Make my day!
Als het om dit soort bedragen gaat moet de ambtenaar dat even controleren. We hebben het hier wel over belastinggeld waar hij/zij mee rotzooit.quote:
[..]
Het ging om een foutief rekeningnummer op een factuur.
Laat de rekeningverstuurder er maar voor op draaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kansloos van die Brabander.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
"Vanaf nu betaal ik helemaal nergens meer voor."
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
Overal achterna bellen? Heb je nog meer ambtenaren nodig.quote:
[..]
Als het om dit soort bedragen gaat moet de ambtenaar dat even controleren. We hebben het hier wel over belastinggeld waar hij/zij mee rotzooit.
Nee hoor. Als je een factuur stuurt horen je gegevens gewoon te kloppen.
Make my day!
Ook goed, dan gooien we af en toe even twee ton in de gracht. Geen punt, we gooien de OZB wel weer wat omhoog omdat we ambtenaren hebben die niet met geld om kunnen gaan.quote:
[..]
Overal achterna bellen? Heb je nog meer ambtenaren nodig.
Nee hoor. Als je een factuur stuurt horen je gegevens gewoon te kloppen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hé, doe eens even niet zo moeilijk mensen. Dat geld staat op die rekening. Die rekening is van hem. Dus dat geld is ook van hem. Sim-pel. Witte wel, witte nie.
Jij vindt dit serieus een fout van de gemeente?quote:
[..]
Ook goed, dan gooien we af en toe even twee ton in de gracht. Geen punt, we gooien de OZB wel weer wat omhoog omdat we ambtenaren hebben die niet met geld om kunnen gaan.
Het lijkt mij overigens logisch dat ze dat geld zo goed mogelijk terugvorderen.
Make my day!
Dat is een groot bedrag hoor, goed mogelijk om daar meer van te maken. Als ik meer dan een ton op mijn rekening aantref, ben ik in ieder geval weg. Wat deze man heeft gedaan is de beste tweede optie: het geld zo snel mogelijk laten verdwijnen via verschillende kanalen.quote:
Ik ben wel geïnteresseerd in de vervolgverhalen van dit soort zaken. Wordt er een betalingsregeling getroffen mer welke rente? Als dat op basis van de huidige spaarrente is ( wel zo billijk), dan ga ik mijn hypotheek in 1x aflossen. Heb je plots een heel goedkope 'lening' 😄
Hoezo rente?quote:
Ik ben wel geïnteresseerd in de vervolgverhalen van dit soort zaken. Wordt er een betalingsregeling getroffen mer welke rente? Als dat op basis van de huidige spaarrente is ( wel zo billijk), dan ga ik mijn hypotheek in 1x aflossen. Heb je plots een heel goedkope 'lening' 😄
Wat wil je met een ton zwart geld doen terwijl justitie naar je zoekt?quote:
Dat is een groot bedrag hoor, goed mogelijk om daar meer van te maken. Als ik meer dan een ton op mijn rekening aantref, ben ik in ieder geval weg.
Kan zijn dat hij wordt veroordeeld voor verduistering.quote:
Ik ben wel geïnteresseerd in de vervolgverhalen van dit soort zaken. Wordt er een betalingsregeling getroffen mer welke rente? Als dat op basis van de huidige spaarrente is ( wel zo billijk), dan ga ik mijn hypotheek in 1x aflossen. Heb je plots een heel goedkope 'lening' 😄
http://juribus.eu/rb-bn21(...)rt-in-verduistering/
Dat geld is niet zoveel als je op de vlucht moet.quote:
[..]
Dat is een groot bedrag hoor, goed mogelijk om daar meer van te maken. Als ik meer dan een ton op mijn rekening aantref, ben ik in ieder geval weg. Wat deze man heeft gedaan is de beste tweede optie: het geld zo snel mogelijk laten verdwijnen via verschillende kanalen.
Make my day!
Afgezien van het feit dat die rente niet aftrekbaar is, kan men gewoon de wettelijke rente gebruiken (3% momenteel). Dat doen ze niet: ze komen gewoon beslag leggen op je spullen en daarnaast op je inkomen. Het is niet het idee dat je dit in 30 jaar kunt aflossenquote:
Ik ben wel geïnteresseerd in de vervolgverhalen van dit soort zaken. Wordt er een betalingsregeling getroffen mer welke rente? Als dat op basis van de huidige spaarrente is ( wel zo billijk), dan ga ik mijn hypotheek in 1x aflossen. Heb je plots een heel goedkope 'lening' 😄
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
En als er zomaar zo'n enorm bedrag wordt gestort door een bedrijf, instantie of, zoals in dit geval, een gemeente waar je helemaal niets mee van doen hebt mag je er natuurlijk ook van uitgaan dat het voor jou bestemd is.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 23:18 schreef k_man het volgende:
Hé, doe eens even niet zo moeilijk mensen. Dat geld staat op die rekening. Die rekening is van hem. Dus dat geld is ook van hem. Sim-pel. Witte wel, witte nie.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
quote:
De Brabander heeft met een deel van het geld zijn schulden afgelost. Ook zou hij een camper hebben gekocht. In verband met het opnamelimiet heeft de man ook geld naar kennissen overgemaakt, zodat zij voor hem konden pinnen.
Dat de ontvanger fout zit, staat buiten kijf. Maar ik vind dat de ambtenaar die deze blunder heeft gemaakt wel degelijk aansprakelijk gesteld moet kunnen worden voor de schade, als niet alles (tijdig) terugkomt. Als jij bij een bedrijf werkt en daar even 186.000 euro kwijtraakt door een foutje heb je ook een probleem hoor.quote:
[..]
Jij vindt dit serieus een fout van de gemeente?
Het lijkt mij overigens logisch dat ze dat geld zo goed mogelijk terugvorderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou er echt niet voor op de vlucht gaan... Ik zou sowieso het geld gewoon teruggeven, de kans is groot dat ze erachter komen en ze weten waar het naartoe over is gemaakt.quote:
[..]
Dat is een groot bedrag hoor, goed mogelijk om daar meer van te maken. Als ik meer dan een ton op mijn rekening aantref, ben ik in ieder geval weg. Wat deze man heeft gedaan is de beste tweede optie: het geld zo snel mogelijk laten verdwijnen via verschillende kanalen.
Dat is alleen bij bewuste roekeloosheid jou aan te rekenen, hoor. Dit is het probleem van je werkgever.quote:
[..]
Dat de ontvanger fout zit, staat buiten kijf. Maar ik vind dat de ambtenaar die deze blunder heeft gemaakt wel degelijk aansprakelijk gesteld moet kunnen worden voor de schade, als niet alles (tijdig) terugkomt. Als jij bij een bedrijf werkt en daar even 186.000 euro kwijtraakt door een foutje heb je ook een probleem hoor.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat hou ik voorlopig maar voor mezelf.quote:
[..]
Wat wil je met een ton zwart geld doen terwijl justitie naar je zoekt?
Het is genoeg als je het wijselijk besteedt.quote:
[..]
Dat geld is niet zoveel als je op de vlucht moet.
Vind ik niet. En bovendien, twee ton ergens heen sturen zonder zeker te weten dat het naar de goede plek gaat lijkt me behoorlijk roekeloos.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 23:26 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat is alleen bij bewuste roekeloosheid jou aan te rekenen, hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Loonbeslag en of schuldsanering.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
motor-forumquote:
[ afbeelding ]
"Vanaf nu betaal ik helemaal nergens meer voor."
Alleen als het een vriend of familie van die ambtenaar was.quote:
[..]
Dat de ontvanger fout zit, staat buiten kijf. Maar ik vind dat de ambtenaar die deze blunder heeft gemaakt wel degelijk aansprakelijk gesteld moet kunnen worden voor de schade, als niet alles (tijdig) terugkomt. Als jij bij een bedrijf werkt en daar even 186.000 euro kwijtraakt door een foutje heb je ook een probleem hoor.
Make my day!
Maar wel leuk voor die man, anders gingen de ambtenaren er van uit eten. Veel plezier met je camper.
Dat is geen kwestie van vinden.quote:
Dat heeft 'ie gewoon gecheckt, waarschijnlijk en dacht dus dat het goed was. Dat is geen kwestie van roekeloosheid of bewuste opzet.quote:En bovendien, twee ton ergens heen sturen zonder zeker te weten dat het naar de goede plek gaat lijkt me behoorlijk roekeloos.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Overigens gaan dit soort bedragen vaak niet via 1 ambtenaar, maar door een complete workflow waarbij meerdere mensen moeten autoriseren.quote:
[..]
Vind ik niet. En bovendien, twee ton ergens heen sturen zonder zeker te weten dat het naar de goede plek gaat lijkt me behoorlijk roekeloos.
Mss een extra stapje in de workflow inbouwen dat er een extra controle op rekeningnummer moet komen bij bedragen boven een x bedrag? Zo gedaan als je een beetje systeem hebt. Lijkt me dan meer een kwestie van procedures onder de loep nemen dan van individuele ambtenaren.
Make my day!
Dat lijkt me nou eens een goed plan.quote:
Mss een extra stapje in de workflow inbouwen dat er een extra controle op rekeningnummer moet komen bij bedragen boven een x bedrag?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is ook dom als je niet sowieso al een bereidheid hebt om Nederland te verlaten. Dan kan je het beter teruggeven ja, maar deze man heeft het terugvorderen in ieder geval behoorlijk lastig gemaakt. Hef is nog maar aankijken hoe dit verhaal afloopt.quote:
[..]
Ik zou er echt niet voor op de vlucht gaan... Ik zou sowieso het geld gewoon teruggeven, de kans is groot dat ze erachter komen en ze weten waar het naartoe over is gemaakt.
Dit is NWS, geen WGR. Hier mag ik dingen vinden die juridisch anders liggen.quote:
[..]
Dat is geen kwestie van vinden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Of banken kunnen hun verantwoordelijkheid nemen door ongewone transacties te verhinderen danwel te beveiligen door een extra verificatiestap in te bouwen voor particulieren.quote:
[..]
Overigens gaan dit soort bedragen vaak niet via 1 ambtenaar, maar door een complete workflow waarbij meerdere mensen moeten autoriseren.
Mss een extra stapje in de workflow inbouwen dat er een extra controle op rekeningnummer moet komen bij bedragen boven een x bedrag? Zo gedaan als je een beetje systeem hebt. Lijkt me dan meer een kwestie van procedures onder de loep nemen dan van individuele ambtenaren.
Dat is een beetje overbodig. Maar wel aan te raden als sprake is van een nieuw of gewijzigde nummer. Dan is het (bij grote bedragen) wel verstandig om contact op te nemen met de crediteur en het rekeningnummer te bevestigen. Maar als het eenmaal bevestigd is dan hoeft dat echt niet elke keer opnieuw bevestigd te worden.quote:
[..]
Overigens gaan dit soort bedragen vaak niet via 1 ambtenaar, maar door een complete workflow waarbij meerdere mensen moeten autoriseren.
Mss een extra stapje in de workflow inbouwen dat er een extra controle op rekeningnummer moet komen bij bedragen boven een x bedrag? Zo gedaan als je een beetje systeem hebt. Lijkt me dan meer een kwestie van procedures onder de loep nemen dan van individuele ambtenaren.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Je mag overal onzin roepen, natuurlijk. Of dat logisch is, is wat anders.quote:
[..]
Dit is NWS, geen WGR. Hier mag ik dingen vinden die juridisch anders liggen.
(wat het forum er toe doet, weet ik ook niet)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat zullen ze ongetwijfeld ook wel gaan doen (mag ik hopenquote:
[..]
Dat lijkt me nou eens een goed plan.
).Maar het is dus niet 1 ambtenaar, dat kun je wel vergeten. Zou overigens een slecht systeem zijn als dat zo zou werken!
Make my day!
Dus als wij al jaren zaken doen, ik je informeer dat ik een ander rekeningnummer ga gebruiken, mijn volgende factuur vol zit met knalroze "let op, gewijzigd rekeningnummer!" en er dan als nieuw rekeningnummer 131591 staat, en jij maakt het over naar 131591 terwijl het eigenlijk naar 346939 zou moeten dan ligt het aan jou en niet aan mij?quote:
[..]
Vind ik niet. En bovendien, twee ton ergens heen sturen zonder zeker te weten dat het naar de goede plek gaat lijkt me behoorlijk roekeloos.
Ja, ik ben ook even aan het zoeken waar dit nu eigenlijk mis is gegaan. Ik heb het idee dat de persoon die de factuur heeft gestuurd een domme fout heeft gemaakt.quote:
[..]
Dus als wij al jaren zaken doen, ik je informeer dat ik een ander rekeningnummer ga gebruiken, mijn volgende factuur vol zit met knalroze "let op, gewijzigd rekeningnummer!" en er dan als nieuw rekeningnummer 131591 staat, en jij maakt het over naar 131591 terwijl het eigenlijk naar 346939 zou moeten dan ligt het aan jou en niet aan mij?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
En hoe kun jij checken of een bepaald rekeningnummer het juiste is?quote:
[..]
Dat zullen ze ongetwijfeld ook wel gaan doen (mag ik hopen
Maar het is dus niet 1 ambtenaar, dat kun je wel vergeten. Zou overigens een slecht systeem zijn als dat zo zou werken!
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat meerdere ambtenaren deze transactie hebben moeten goedkeuren maakt het trouwens echt niet beter, want dan hebben ze dus allemaal niet op zitten letten.
En wat het forum ertoe doet? In WGR-topics is het meestal niet zo handig om discussies te vervuilen met meningen die in strijd zijn met Wet of Recht, maar dat had je zelf ook wel bedacht.
Het is een mening, dus per definitie geen onzin. Je mag het ermee eens zijn of niet, maar dat is iets anders.quote:
[..]
Je mag overal onzin roepen, natuurlijk. Of dat logisch is, is wat anders.
En wat het forum ertoe doet? In WGR-topics is het meestal niet zo handig om discussies te vervuilen met meningen die in strijd zijn met Wet of Recht, maar dat had je zelf ook wel bedacht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat lijkt me welquote:
[..]
Ik heb het idee dat de persoon die de factuur heeft gestuurd een domme fout heeft gemaakt.
quote:Door een foutief rekeningnummer op een factuur ...
Ohja, want betalen voor iedere keer dat een ambtenaar moet gaan nabellen voor een rekeningnummer in de tijd dat hij ook nuttige dingen kan doen betaal jij geen belasting zeker? Wat een dom voorstel, serieus.quote:
[..]
Ook goed, dan gooien we af en toe even twee ton in de gracht. Geen punt, we gooien de OZB wel weer wat omhoog omdat we ambtenaren hebben die niet met geld om kunnen gaan.
Degene die de factuur heeft gemaakt heeft zitten slapen. Die heeft de gemeente zelf opdracht gegeven om dit bedrag op dat rekeningnummer te stortenquote:
Dat meerdere ambtenaren deze transactie hebben moeten goedkeuren maakt het trouwens echt niet beter, want dan hebben ze dus allemaal niet op zitten letten.
Dit is wettelijk zo bepaald. Zo ingewikkeld is dat niet.quote:Het is een mening, dus per definitie geen onzin. Je mag het ermee eens zijn of niet, maar dat is iets anders.
Dit is wél onzin.quote:En wat het forum ertoe doet? In WGR-topics is het meestal niet zo handig om discussies te vervuilen met meningen die in strijd zijn met Wet of Recht, maar dat had je zelf ook wel bedacht.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Haha 
De staat maakte zonder tegenstribbelen 1,1 miljard aan gemeenschapsgeld over aan brussel zonder dat ze er recht op hebben, dus van mij mag hij het houden.
De staat maakte zonder tegenstribbelen 1,1 miljard aan gemeenschapsgeld over aan brussel zonder dat ze er recht op hebben, dus van mij mag hij het houden.
quote:
Haha
De staat maakte zonder tegenstribbelen 1,1 miljard aan gemeenschapsgeld over aan brussel zonder dat ze er recht op hebben, dus van mij mag hij het houden.
_!
quote:
[..]
Als het om dit soort bedragen gaat moet de ambtenaar dat even controleren. We hebben het hier wel over belastinggeld waar hij/zij mee rotzooit.
Ga jij dan de extra tijd betalen wat dat met zich meebrengt?
Dat had je een rare post hier bespaard, inderdaad.quote:
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Wat hierboven geschreven wordt: bij wijziging van rekeningnummer een controle opnemen in de procedures (nabellen?). Kan een beetje systeem je heel goed op triggeren.quote:
[..]
En hoe kun jij checken of een bepaald rekeningnummer het juiste is?
Meeste financiële bedrijven die ik bezoek hebben ook een changelog en workflow voor het wijzigen van bankrekeningnummers. Niet zo gek, daar wordt/werd nl makkelijk mee gefraudeerd.
Maar het is ook een afweging: hoeveel tijd kost het nabellen, en hoeveel geld gaat 'fout'.
Make my day!
Als het om dit soort bedragen gaat dan zou je wel mogen verwachten dat een ambtenaar even checkt met de opdrachtgever of alle gegevens kloppen. Dat is een kwestie van een telefoontje. Of ben ik nu gek?quote:
[..]
Ga jij dan de extra tijd betalen wat dat met zich meebrengt?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De gemeente krijgt gewoon een factuur met een gewijzigd rekeningnummer. Waarom de gemeente dit probleem van de ondernemer moet oplossen, is me een raadsel.quote:
[..]
Wat hierboven geschreven wordt: bij wijziging van rekeningnummer een controle opnemen in de procedures (nabellen?). Kan een beetje systeem je heel goed op triggeren.
Meeste financiële bedrijven die ik bezoek hebben ook een changelog en workflow voor het wijzigen van bankrekeningnummers. Niet zo gek, daar wordt/werd nl makkelijk mee gefraudeerd.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Voor 186.000 euro kun je een heleboel telefoontjes plegen.quote:
[..]
Ga jij dan de extra tijd betalen wat dat met zich meebrengt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oh, daar ben ik het mee eens.. Maar ik dacht meer in 'hoe dit in het vervolg te voorkomen'quote:
[..]
De gemeente krijgt gewoon een factuur met een gewijzigd rekeningnummer. Waarom de gemeente dit probleem van de ondernemer moet oplossen, is me een raadsel.
Make my day!
Ik zou zelfs stellen dat degene die de factuur heeft gemaakt maar moet zien het geld alsnog te krijgen.quote:
[..]
Degene die de factuur heeft gemaakt heeft zitten slapen. Die heeft de gemeente zelf opdracht gegeven om dit bedrag op dat rekeningnummer te storten
[..]
Dit is wettelijk zo bepaald. Zo ingewikkeld is dat niet.
[..]
Dit is wél onzin.
En sowieso slim. Nu gaat het om een foutje, maar dit had net zo goed fraude kunnen zijn (een stickertje is zo gemaakt en geplaktquote:
[..]
Oh, daar ben ik het mee eens.. Maar ik dacht meer in 'hoe dit in het vervolg te voorkomen'
)
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Dat is mijn eerste gedachte ook.quote:
[..]
Ik zou zelfs stellen dat degene die de factuur heeft gemaakt maar moet zien het geld alsnog te krijgen.
Maar dan nog moet de gemeente onterecht overgemaakt geld terug vorderen.
Make my day!
Waarom niet bij elke factuur checken of het rekeningnummer wel klopt?quote:
[..]
Oh, daar ben ik het mee eens.. Maar ik dacht meer in 'hoe dit in het vervolg te voorkomen'
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja, dat verbaasd mij dus ook. Wellicht is er wel gewoon nagebeld? Het artikel vermeldt het in elk geval niet.quote:
[..]
En sowieso slim. Nu gaat het om een foutje, maar dit had net zo goed fraude kunnen zijn (een stickertje is zo gemaakt en geplakt
Make my day!
Nou ja, je mag toch verwachten als je werkt en daarbij even nadenkt, dat je een telefoontje pleegt of alle gegevens kloppen die je hebt ontvangen van de opdrachtgever als het om dat soort bedragen gaat. Dat is nu juist het onderscheid tussen goede en plichtmatige werknemers.quote:
[..]
De gemeente krijgt gewoon een factuur met een gewijzigd rekeningnummer. Waarom de gemeente dit probleem van de ondernemer moet oplossen, is me een raadsel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Jawel.quote:
Krijgt de gewone burger in een situatie zoals deze wel zijn geld terug? Nope.
Als dat zo is dan is het dubbel dom van de ondernemer en zou ik als gemeente m'n handen ervan af trekkenquote:
[..]
Ja, dat verbaasd mij dus ook. Wellicht is er wel gewoon nagebeld? Het artikel vermeldt het in elk geval niet.
Maar wat ik niet snap is.. als het om een sticker gaat, dan moet die man toch veel meer geld hebben ontvangen 
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Ja, want jij hebt natuurlijk nog nooit een foutje gemaakt.quote:
Overigens mogen ze de ambtenaar die verantwoordelijk is voor deze blunder wel even verplichten om het bedrag voor te schieten zo lang het niet terug is van de Brabantse camperbewoner. Koekenbakker.
Pls
Joh! Hoeveel precies? En wat als je de grens van 186.000 euro over bent? Doorgaan?quote:
[..]
Voor 186.000 euro kun je een heleboel telefoontjes plegen.
Echt wtf is dit
Gaat het om een sticker dan? Ik lees dat niet in de OP.quote:
[..]
Als dat zo is dan is het dubbel dom van de ondernemer en zou ik als gemeente m'n handen ervan af trekken
Make my day!
Gelijk halen waar je het niet hebt, heet dat...quote:
[..]
Joh! Hoeveel precies? En wat als je de grens van 186.000 euro over bent? Doorgaan?
Echt wtf is dit
Make my day!
Omdat de gemeente een onverschuldigde betaling heeft gedaan en die het bedrag kan terugvorderen. De persoon/het bedrijf die het verkeerde nummer op de factuur heeft gezet heeft wel de fout gemaakt maar niet onverschuldigd betaald.quote:
[..]
De gemeente krijgt gewoon een factuur met een gewijzigd rekeningnummer. Waarom de gemeente dit probleem van de ondernemer moet oplossen, is me een raadsel.
Sorry, aannamequote:
[..]
Gaat het om een sticker dan? Ik lees dat niet in de OP.
Maar anyway "foutief rekeningnummer op de factuur". Dus vraag staat nog steeds.. heeft die man dan niet veel meer geld ontvangen van andere opdrachtgevers?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
quote:
[..]
Voor 186.000 euro kun je een heleboel telefoontjes plegen.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik claim geen gelijk, ik geef een mening. En mijn mening is dat de gemeente had moeten controleren, of dat het bestaande controlemechanisme onvoldoende was. Dat kan juridisch heel anders zijn en allerlei anderen kunnen daar anders over denken - maar dat is mijn mening. Daarmee heb ik geen gelijk, daarmee spui ik geen onzin - daarmee geef ik een mening. Daar schijnt een forum voor gebruikt te kunnen worden.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 23:54 schreef agter het volgende:
[..]
Gelijk halen waar je het niet hebt, heet dat...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als je dat voor iedere betaling boven de 10k moet gaan doen zit je daar zo aan.quote:
[..]
Voor 186.000 euro kun je een heleboel telefoontjes plegen.
Dus je krijgt geld op je rekening gestort waarvan je weet dat het niet klopt en dan ga je maar als een gek uitgeven? Zulke mensen mogen ze van mij zonder pardon de bak in flikkeren.
quote:
[..]
Ik claim geen gelijk, ik geef een mening. En mijn mening is dat de gemeente had moeten controleren, of dat het bestaande controlemechanisme onvoldoende was. Dat kan juridisch heel anders zijn en allerlei anderen kunnen daar anders over denken - maar dat is mijn mening. Daarmee heb ik geen gelijk, daarmee spui ik geen onzin - daarmee geef ik een mening. Daar schijnt een forum voor gebruikt te kunnen worden.
Dat het idee wat je aandraagt ertoe leidt dat de kostenpost veel hoger dan dit soort eenmalige foutjes zal zijn, boeit niet. Want het is een forum dus daar mag je domme ideeën opperen zonder die te onderbouwen.
Dit is toch echt onzin:quote:
[..]
Ik claim geen gelijk, ik geef een mening. En mijn mening is dat de gemeente had moeten controleren, of dat het bestaande controlemechanisme onvoldoende was. Dat kan juridisch heel anders zijn en allerlei anderen kunnen daar anders over denken - maar dat is mijn mening. Daarmee heb ik geen gelijk, daarmee spui ik geen onzin - daarmee geef ik een mening. Daar schijnt een forum voor gebruikt te kunnen worden.
quote:
Overigens mogen ze de ambtenaar die verantwoordelijk is voor deze blunder wel even verplichten om het bedrag voor te schieten zo lang het niet terug is van de Brabantse camperbewoner. Koekenbakker.
Make my day!
De mensen die hier zeggen dat de gemeente fout zit, zijn alleen maar bezig de gemeente de schuld te geven om dat dat zo lekker is misschien.
- De fout ligt bij de verzender van de factuur. Dit bedrijf heeft een verkeerd nummer doorgegeven.
- Als ik, jij, een bedrijf, of de gemeente een factuur krijgt met daarop een IBAN/rekeningnummer betaal je aan dat nummer. Ik, jij, een bedrijf of de gemeente gaan NIET nabellen of het rekeningnummer wel juist is.
- Betalingen met IBAN/BIC gaan gewoon door, ook als begunstigde naam niet klopt - die controle bestaat niet (meer).
- Eigenlijk is het gewoon dus de schuld van degene die eigenlijk betaald wilde worden. En zit die daarom met de gebakken peren (krijg geen geld) lijkt me.
Anderzijds lijkt het me suf dat de Brabander het geld mag houden. Dat wordt zoveel mogelijk teruggevorderd dunkt me. Ook de tussenpersonen die gepind hebben mogen voor die bewuste bedragen van mij een vordering krijgen; zij hebben geen bewijs dat ze het geld aan de man gegeven hebben, en kunnen het (deels) zelf gehouden hebben. Hun probleem.
Dat deze mensen bestaan die gelijk pinnen en uitgeven is ongelooflijk maar waar. Lijkt me dat dit mensen uit een achtergestelde groep zijn. Achterstandswijkje/volkswijkje of kampers. Een weldenkend mens doet zoiets niet.
De verzender van de factuur kan wat mij betreft alleen dat deel krijgen dat teruggevorderd kan worden, en op moment dat het terug is. Duur foutje. Maar nogmaals - geen fout van de gemeente, deze heeft gewoon juist betaald aan het gedrukte rekeningnummer op de factuur.
- De fout ligt bij de verzender van de factuur. Dit bedrijf heeft een verkeerd nummer doorgegeven.
- Als ik, jij, een bedrijf, of de gemeente een factuur krijgt met daarop een IBAN/rekeningnummer betaal je aan dat nummer. Ik, jij, een bedrijf of de gemeente gaan NIET nabellen of het rekeningnummer wel juist is.
- Betalingen met IBAN/BIC gaan gewoon door, ook als begunstigde naam niet klopt - die controle bestaat niet (meer).
- Eigenlijk is het gewoon dus de schuld van degene die eigenlijk betaald wilde worden. En zit die daarom met de gebakken peren (krijg geen geld) lijkt me.
Anderzijds lijkt het me suf dat de Brabander het geld mag houden. Dat wordt zoveel mogelijk teruggevorderd dunkt me. Ook de tussenpersonen die gepind hebben mogen voor die bewuste bedragen van mij een vordering krijgen; zij hebben geen bewijs dat ze het geld aan de man gegeven hebben, en kunnen het (deels) zelf gehouden hebben. Hun probleem.
Dat deze mensen bestaan die gelijk pinnen en uitgeven is ongelooflijk maar waar. Lijkt me dat dit mensen uit een achtergestelde groep zijn. Achterstandswijkje/volkswijkje of kampers. Een weldenkend mens doet zoiets niet.
De verzender van de factuur kan wat mij betreft alleen dat deel krijgen dat teruggevorderd kan worden, en op moment dat het terug is. Duur foutje. Maar nogmaals - geen fout van de gemeente, deze heeft gewoon juist betaald aan het gedrukte rekeningnummer op de factuur.
Vertel mij eens Janneke...quote:
[..]
Ik claim geen gelijk, ik geef een mening. En mijn mening is dat de gemeente had moeten controleren, of dat het bestaande controlemechanisme onvoldoende was. Dat kan juridisch heel anders zijn en allerlei anderen kunnen daar anders over denken - maar dat is mijn mening. Daarmee heb ik geen gelijk, daarmee spui ik geen onzin - daarmee geef ik een mening. Daar schijnt een forum voor gebruikt te kunnen worden.
De gemeente heeft iets besteld (laten we zeggen talloze stoeptegels) bij firma Baksteen.
Firma Baksteen stuurt hiervoor een factuur naar de gemeente van 186.000 EUR. En op de factuur staat: graag overmaken op rekening NL12 ABNA 1234 5678 90 tnv Firma Baksteen.
De ambtenaar van de dienst bestrating geeft zijn "ok" (handtekening) voor deze betaling want het bedrag komt overeen met een afspraak/contract.
... vertel me nu eens wat de gemeente anders moet doen en controleren voordat ze het geld overmaken naar dit rekeningnummer... ben benieuwd.
Omdat het zeg even 1 op de 10.000 keren fout gaat moeten ze bij iedere betaling maar vooraf gaan bellen?quote:
En mijn mening is dat de gemeente had moeten controleren, of dat het bestaande controlemechanisme onvoldoende was.
Hoeveel facturen met dat foute rekeningnummer zijn verzonden? Ik denk dat die man misschien wel meer geld heeft ontvangen dan die 186.000 alleen
Maar ja, wie controleert die ambtenaar dan weer...hele kerstboom optuigen dan maar?quote:
[..]
Omdat het zeg even 1 op de 10.000 keren fout gaat moeten ze bij iedere betaling maar vooraf gaan bellen?
Make my day!
Hehe grappig.
Het is natuurlijk niet netjes van de ontvanger maar eigenlijk ook niet zijn probleem.
Wat ik alleen niet snap is dat mensen dat bedrag meteen gaan uitgeven. Uiteindelijk is de kans toch nog wel groot dat je het terug moet betalen, en als je het dan niet meer hebt is het ineens wel jouw probleem.
Het is natuurlijk niet netjes van de ontvanger maar eigenlijk ook niet zijn probleem.
Wat ik alleen niet snap is dat mensen dat bedrag meteen gaan uitgeven. Uiteindelijk is de kans toch nog wel groot dat je het terug moet betalen, en als je het dan niet meer hebt is het ineens wel jouw probleem.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Schulden had hij toch al.quote:
naja, onverschuldigde betaling. Veel succes met terugbetalen gast...
Wel ja. Met een beetje geluk hebben ze die nog staan. En ambtenaren zitten toch maar wat aan te kutten anders joh.quote:
[..]
Maar ja, wie controleert die ambtenaar dan weer...hele kerstboom optuigen dan maar?
Cijfertjes zijn op het verkeerde cijfertje gekomen waarna de eigenaar de cijfertjes op andere cijfertjes plaatste en een camper kocht. Nou nou, wat een ramp.
Kan maar zo, vooral als die facturen automatisch worden aangemaakt en er een typefout is gemaakt bij het in het systeem zetten van het nummer, zodat op de facturen keurig het foute rekeningnummer terechtkomt.quote:
Hoeveel facturen met dat foute rekeningnummer zijn verzonden? Ik denk dat die man misschien wel meer geld heeft ontvangen dan die 186.000 alleen
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Eerste gedachte na lezen OP: "gelukkig is het geen allochtoon".
Tweede: "wat een trieste gedachte"...
Tweede: "wat een trieste gedachte"...
Dit denk ik dus ook.quote:
[..]
Kan maar zo, vooral als die facturen automatisch worden aangemaakt en er een typefout is gemaakt bij het in het systeem zetten van het nummer, zodat op de facturen keurig het foute rekeningnummer terechtkomt.
Make my day!
Die tussenpersonen staan hier buiten vind ik. Zij hebben geld op hun rekening gekregen van de persoon die de 186.000 ontvangen heeft en dat van hun eigen rekening gehaald. Het verhaal daarachter is niet bekend. Misschien heeft ie wel gezegd dat ie een leuke prijs gewonnen heeft.quote:
Ook de tussenpersonen die gepind hebben mogen voor die bewuste bedragen van mij een vordering krijgen; zij hebben geen bewijs dat ze het geld aan de man gegeven hebben, en kunnen het (deels) zelf gehouden hebben. Hun probleem.
Daarnaast is het ook redelijk eenvoudig: de 186.000 euro is onterecht gestort op de rekening van die ene persoon. Die zal dan ook 186.000 euro moeten terug betalen, ongeacht wie hij allemaal geld gegeven heeft. Dat is verder niet zo belangrijk.
Zit wat in... maar als een vriend bij mij 10.000 EUR wil storten en vraagt of ik het voor hem wil pinnen, krab ik toch echt eerst achter mijn oren. En dan doe ik het niet. De wijze waarop de mensen hier aan meegeholpen hebben riekt naar criminele samenzwering.quote:
[..]
Die tussenpersonen staan hier buiten vind ik. Zij hebben geld op hun rekening gekregen van de persoon die de 186.000 ontvangen heeft en dat van hun eigen rekening gehaald. Het verhaal daarachter is niet bekend. Misschien heeft ie wel gezegd dat ie een leuke prijs gewonnen heeft.
Daarnaast is het ook redelijk eenvoudig: de 186.000 euro is onterecht gestort op de rekening van die ene persoon. Die zal dan ook 186.000 euro moeten terug betalen, ongeacht wie hij allemaal geld gegeven heeft. Dat is verder niet zo belangrijk.
Ja, veel meer keus dan uit te gaan van het rekeningnummer wat die aannemer aangeeft heeft men praktisch gezien niet.quote:
[..]
Vertel mij eens Janneke...
De gemeente heeft iets besteld (laten we zeggen talloze stoeptegels) bij firma Baksteen.
Firma Baksteen stuurt hiervoor een factuur naar de gemeente van 186.000 EUR. En op de factuur staat: graag overmaken op rekening NL12 ABNA 1234 5678 90 tnv Firma Baksteen.
De ambtenaar van de dienst bestrating geeft zijn "ok" (handtekening) voor deze betaling want het bedrag komt overeen met een afspraak/contract.
... vertel me nu eens wat de gemeente anders moet doen en controleren voordat ze het geld overmaken naar dit rekeningnummer... ben benieuwd.
Ze zullen er vast wel wat voor gekregen hebben..quote:
[..]
Zit wat in... maar als een vriend bij mij 10.000 EUR wil storten en vraagt of ik het voor hem wil pinnen, krab ik toch echt eerst achter mijn oren. En dan doe ik het niet. De wijze waarop de mensen hier aan meegeholpen hebben riekt naar criminele samenzwering.
Make my day!
Afgezien van het feit dat de ontvanger redelijkerwijs kan aannemen dat er iets niet klopt als er bijna twee ton op diens rekening wordt gestort zonder dat er een logische verklaring voor is?quote:
Hehe grappig.
Het is natuurlijk niet netjes van de ontvanger maar eigenlijk ook niet zijn probleem.
En dat de ontvanger weet dat voorgaande overweging zeker zal worden meegenomen in een rechtszaak (die je weet die zal komen) en die overweging ook vrijwel zeker de doorslag zal geven?
"Niet zijn probleem" zou ik dan ook niet willen zeggen. Het was écht niet zijn probleem als hij dat geld direct had teruggestort, liefst nog voordat er om wordt gevraagd.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
In dat geval kun je ook stellen dat de gemeente bevrijdend heeft betaald. Ze hebben het geld immers overgemaakt naar de rekening die op de factuur staat. (Tenzij het rekeningnummer met pen of een sticker ofzo is gewijzigd, dan hadden ze het wel beter kunnen controleren.)quote:
[..]
Ja, ik ben ook even aan het zoeken waar dit nu eigenlijk mis is gegaan. Ik heb het idee dat de persoon die de factuur heeft gestuurd een domme fout heeft gemaakt.
Ik vind het echt belachelijk dat banken dit niet meer controleren. Dit zou IT technisch toch vrij gemakkelijk te implementeren moeten zijn? Het huidige systeem is zo ontzettend klantonvriendelijk dat ik het liefste met de oude sok zou willen werken. Helaas is al het betalingsverkeer afgestemd op banken en mag je van de BD niet meer dan ¤512 cash in huis hebben.quote:
- Betalingen met IBAN/BIC gaan gewoon door, ook als begunstigde naam niet klopt - die controle bestaat niet (meer)
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik weet niet, maar hoezo is dit een probleem van de gemeente?
Dit is toch een probleem van de verstuurder van die factuur? De gemeente heeft gewoon betaald. Kous mee af. Diegene die de foutieve factuur naar de gemeente gestuurd heeft moet proberen zijn geld terug te halen en niet de gemeente.
Lijkt mij dan.
Dit is toch een probleem van de verstuurder van die factuur? De gemeente heeft gewoon betaald. Kous mee af. Diegene die de foutieve factuur naar de gemeente gestuurd heeft moet proberen zijn geld terug te halen en niet de gemeente.
Lijkt mij dan.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Aub niet... de enige die voorheen naam/nummer controleerde was de postbank. Dit omdat in het Girorekeningnummer geen controlegetal zat. Bij bankrekeningen van 9 cijfers is het laatste nummer een controlegetal, en dus bestaat er geen bankrekeningnummer waarvan de eerste 8 cijfers hetzeflde zijn.quote:Op zondag 4 januari 2015 02:12 schreef eight het volgende:
[..]
Ik vind het echt belachelijk dat banken dit niet meer controleren. Dit zou IT technisch toch vrij gemakkelijk te implementeren moeten zijn? Het huidige systeem is zo ontzettend klantonvriendelijk dat ik het liefste met de oude sok zou willen werken. Helaas is al het betalingsverkeer afgestemd op banken en mag je van de BD niet meer dan ¤512 cash in huis hebben.
Naamcontrole is erg ingewikkeld... denk eraan dat je precies iemands initialen zou moeten weten, en dan nog bedrijven, is het BV, B.V. of Besloten Vennootschap ... je krijgt dan Chinese toestanden... als er maar één tekentje verkeerd is of een punt of komma komt het geld terug. Hopeloos ingewikkeld.
En dan heb je nog bedrijven die onder verschillende (handels-) namen werken, maar 1 rekening hanteren.
Nee, geef gewoon een goed IBAN nummer + BIC voor buitenland en dan werkt het systeem goed.
