POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat denken jullie over de opkomende 3d printer revolutie?
China zijn core-business is nog steeds goedkope producten massa-fabriceren.
Wat als in Europa en de VS iedereen een 3d printer in huis heeft en die "kleine prullaria" zelf kan maken? Zal dit effect hebben? Of zal China door de lage prijzen (vergeleken met iets 3d printen) nog steeds in de markt blijven?
Dit soort discussies lijken mij veel interessanter dan simpele groeicijfer vergelijkingen.
China zijn core-business is nog steeds goedkope producten massa-fabriceren.
Wat als in Europa en de VS iedereen een 3d printer in huis heeft en die "kleine prullaria" zelf kan maken? Zal dit effect hebben? Of zal China door de lage prijzen (vergeleken met iets 3d printen) nog steeds in de markt blijven?
Dit soort discussies lijken mij veel interessanter dan simpele groeicijfer vergelijkingen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Lekker boeiend hoe rijk China is. China vergrijst net zo hard als Europa. Tegen de tijd dat ze per capita net zo rijk zijn als Botswana zijn ze te kreupel om nog enige expeditionaire divisies op te stellen.
China was geen supermacht, is geen supermacht, wordt geen supermacht. De Chinezen blijven lekker waar ze zitten, zoals altijd.
China was geen supermacht, is geen supermacht, wordt geen supermacht. De Chinezen blijven lekker waar ze zitten, zoals altijd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Of dat op korte termijn veel verschil gaat maken weet ik niet. Maar wat wel speelt is dat China relatief duur aan het worden is voor productie en dat dit verplaatst naar nog goedkopere landen. Dat kan wel een boeiend effect sorteren.quote:Op dinsdag 30 december 2014 12:28 schreef MouzurX het volgende:
Wat denken jullie over de opkomende 3d printer revolutie?
China zijn core-business is nog steeds goedkope producten massa-fabriceren.
Wat als in Europa en de VS iedereen een 3d printer in huis heeft en die "kleine prullaria" zelf kan maken? Zal dit effect hebben? Of zal China door de lage prijzen (vergeleken met iets 3d printen) nog steeds in de markt blijven?
Dit soort discussies lijken mij veel interessanter dan simpele groeicijfer vergelijkingen.
Dikke kans.quote:Op dinsdag 30 december 2014 12:31 schreef waht het volgende:
Lekker boeiend hoe rijk China is. China vergrijst net zo hard als Europa. Tegen de tijd dat ze per capita net zo rijk zijn als Botswana zijn ze te kreupel om nog enige expeditionaire divisies op te stellen.
China was geen supermacht, is geen supermacht, wordt geen supermacht. De Chinezen blijven lekker waar ze zitten, zoals altijd.
Sowieso heeft China geen enorme problemen met de man/vrouw ratio?quote:
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het is misschien ook wel de vraag waarom ze nu zo goedkoop produceren. Ik twijfel of het echt om de cash gaat; wat ze er vooral mee opschieten is dat ze zichzelf op kosten van het westen industrialiseren en er dus de fabrieken aan overhouden. In dat licht is het wegvallen van vraag uit het westen niet zo'n ramp als dat pas gebeurt als de industriele infrastructuur op orde is. De buit is dan binnen.quote:Op dinsdag 30 december 2014 12:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of dat op korte termijn veel verschil gaat maken weet ik niet. Maar wat wel speelt is dat China relatief duur aan het worden is voor productie en dat dit verplaatst naar nog goedkopere landen. Dat kan wel een boeiend effect sorteren.
Dat speelt ook mee. In elk geval lijkt de eenkindspolitiek iets te goed te werkenquote:
[..]
Sowieso heeft China geen enorme problemen met de man/vrouw ratio?
Ze baseren nu alles op een langdurige grote groei van de economie. Als die bubbel klapt hebben ze wel een probleem. De toekomst is allesbehalve zeker wat dat betreft.quote:
[..]
Het is misschien ook wel de vraag waarom ze nu zo goedkoop produceren. Ik twijfel of het echt om de cash gaat; wat ze er vooral mee opschieten is dat ze zichzelf op kosten van het westen industrialiseren en er dus de fabrieken aan overhouden. In dat licht is het wegvallen van vraag uit het westen niet zo'n ramp als dat pas gebeurt als de industriele infrastructuur op orde is. De buit is dan binnen.
Dat klopt wel, maar je gaat er daarbij volgens mij wel van uit dat het gros van de vraag uit het buitenland komt. Dat is nu misschien wel zo maar als het punt komt dat men besluit chinezen zelf meer te laten / kunnen laten consumeren de interne afzetmarkt dan ineens heel hard groeit.quote:
[..]
Ze baseren nu alles op een langdurige grote groei van de economie. Als die bubbel klapt hebben ze wel een probleem. De toekomst is allesbehalve zeker wat dat betreft.
Het grote knelpunt is grondstoffen. Als men dat zeker kan stellen door bijvoorbeeld afrikanen op dezelfde manier grondstoffen weg te laten geven door hoe ze zelf nu plastic troep voor een schijntje aan ons weggeven is de weg daarvoor vrij.
En gezellig ook met overbevolking. Zo hebben ze het slechtste van alle uitkomsten.quote:
[..]
Sowieso heeft China geen enorme problemen met de man/vrouw ratio?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het gaat er niet om of ik wel of niet in de stont zak. Het gaat er om dat jij je stelling en aannames duidelijk en verifieerbaar onderbouwt op een manier dat het voor een derde controleerbaar is.quote:
[..]
Tja, zolang jij iedere inhoudelijke discussie blijft ontwijken mag je van mij weer vrolijk in de stront zakken.
Kan je specificeren hoe groot het deel is dat ontnomen kan worden voor een conflict voor:quote:Mijn stelling is immers vrij eenvoudig en ook goed te controleren. Ondanks dat de totale economie in China op termijn wellicht groter zal zijn dan de Europese of Amerikaanse is en blijft de welvaart per inwoner en dus het deel wat daaraan ontnomen kan worden voor een conflict veel kleiner.
1. China
2. de EU
Allemaal leuk en aardig. Toch wil ik niet dit Europa. Brussel is een bureaucratisch hol geworden.
Misschien kunnen we een unie vormen met de Scandinavische landen inclusief Duitsland en België.
Misschien kunnen we een unie vormen met de Scandinavische landen inclusief Duitsland en België.
Verder vergist men zich in de kracht van een gezamenlijke vijand.quote:
Begrijp wel dat hier niet al teveel vertrouwen is in de EU als militaire supermacht.
Je weet echter niet waar we over 10 of 20 jaar staan als EU. Het is de laatste tien jaar ook ontzettend snel gegaan. Er is een hoop veranderd. Als die lijn wordt doorgetrokken, dan ziet de EU er over een aantal jaar heel anders uit.
Nu al heeft de EU gezamenlijk een groter leger dan dat van de VS en China, ook numeriek.
Verder beschikt de EU over eigen kernwapens dat maakt dat ze defacto sowieso niet aangevallen worden door andere staten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Omdat China dat geld harder nodig heeft om zijn bevolking te voeden. Zoals eerder gezegd moeten die dat geld ook over 3x zoveel inwoners verspreiden.quote:
[..]
In 2050 is de economie van de VS en China vermoedelijk groter dan die van de EU. Dat betekent dat deze 2 landen meer geld kunnen vrijspelen voor militaire middelen van de EU. Hoe zou de EU hierin dan de tweede superpower kunnen zijn?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik mis een dalingsscenario. Nu al heeft China moeite om de 7% te halen.quote:
[..]
Voorspellingen zijn nooit 100% maar dit zijn de meest waarschijnlijke scenario's:
[ afbeelding ]
Bron: http://www.realinstitutoe(...)onas_in/ARI+100-2007
De economie van de EU is ongeveer even groot als die van die VS dus het "inhaalpunt" tov de EU ligt in de buurt tov die van de VS.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Met alle gevolgen van dien voor het volk. China wacht een keiharde correctie met bijbehorende politieke gevolgen. De matige grootmacht die het nu is zal de hoogtepunt blijken.quote:
[..]
Ik mis een dalingsscenario. Nu al heeft China moeite om de 7% te halen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
[..]
Het gaat er niet om of ik wel of niet in de stont zak. Het gaat er om dat jij je stelling en aannames duidelijk en verifieerbaar onderbouwt op een manier dat het voor een derde controleerbaar is.
[..]
Kan je specificeren hoe groot het deel is dat ontnomen kan worden voor een conflict voor:
1. China
2. de EU
Ik zal het proberen uit te leggen, jij stelt dat China rond 2100 een gdp heeft van 20 biljoen. Net iets meer dan de VS en EU. Je kunt ze dus gelijkstellen.quote:
[..]
Voorspellingen zijn nooit 100% maar dit zijn de meest waarschijnlijke scenario's:
[ afbeelding ]
Bron: http://www.realinstitutoe(...)onas_in/ARI+100-2007
De economie van de EU is ongeveer even groot als die van die VS dus het "inhaalpunt" tov de EU ligt in de buurt tov die van de VS.
China heeft echter wel 3x zoveel monden te voelen pp komt dat op hetzelfde neer:
China pp: ¤13.333.
EU pp: ¤40.000.
Niet alles daarvan kan gebruikt worden voor defensie omdat mensen ook moeten eten en verwarmen. Energie en voedsel zijn globale producten dus de kosten zullen pp ruwweg hetzelfde zijn. Houdt je hier rekening mee dan kunnen ze pp uit geven:
Kom je uit op:
China pp: ¤5000
EU pp: ¤30.000
Te besteden aan het leger:
China: ¤7,5 biljoen.
EU: ¤15 biljoen.
Woeptie de EU kan twee keer zoveel uitgeven ondanks dat ik de basale kosten pp bijna 2x zo hoog heb geschat dan die van China.
Overigens is heel de exercitie sowieso niet relevant omdat beide blokken kernwapens bezitten.
[ Bericht 4% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 09-01-2015 16:15:23 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
China zal het uiteindelijk niet redden. De reden is dezelfde dat bv Nazi Duitsland, het Japanse Keizerrijk en de Soviet Unie het ook niet gered hebben.
Een militaire dictatuur zal nooit de talenten van zijn bevolking zo goed kunnen benutten als een democratie.
Ik heb om diezelfde reden zelfs het idee dat India in deze eeuw China voorbij zal gaan en met de VS de dominante macht in Azie zullen worden.
Een militaire dictatuur zal nooit de talenten van zijn bevolking zo goed kunnen benutten als een democratie.
Ik heb om diezelfde reden zelfs het idee dat India in deze eeuw China voorbij zal gaan en met de VS de dominante macht in Azie zullen worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het is natuurlijk wel mogelijk dat het volk in opstand komt. Geen idee hoe groot die kans is, maar de kans is aanwezig. Maar goed, op deze manier zitten ze op een doodlopende weg.quote:
China zal het uiteindelijk niet redden. De reden is dezelfde dat bv Nazi Duitsland, het Japanse Keizerrijk en de Soviet Unie het ook niet gered hebben.
Een militaire dictatuur zal nooit de talenten van zijn bevolking zo goed kunnen benutten als een democratie.
Ik heb om diezelfde reden zelfs het idee dat India in deze eeuw China voorbij zal gaan en met de VS de dominante macht in Azie zullen worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klopt. De onvrede neemt nu al flink toe. Ik heb ook geen idee hoe groot de kans is. En ik weet ook niet of China na zo'n eventuele opstand een democratie zal worden of een andere, misschien nog gevaarlijkere dictatuur.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel mogelijk dat het volk in opstand komt. Geen idee hoe groot die kans is, maar de kans is aanwezig. Maar goed, op deze manier zitten ze op een doodlopende weg.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat dalingsscenario heb je al; dat is namelijk 6% nominale groei.quote:
[..]
Ik mis een dalingsscenario.
Je haalt reële en nominale groei door elkaar. De groei in die grafiek is uitgedrukt in nominale groei. Nominale groei = reële groei + inflatie + appreciatie RMB vs. USD, wat in één van vorige posts ook al is uitgelegd.
Een mooi tooltje om dalingsscenario's te modelleren vind je op de website van The economist: http://www.economist.com/(...)erican-gdp-forecasts
Op hun website kan je zelf dalingsscenario's modelleren. Je ziet dat zelfs als China langzamer dan de VS groeit (1,75% vs. 2,25% reële groei) en de inflatie en de appreciatie van de yuan jaarlijks 3% resp. 2% bedraagt, dat China rond 2035 de Amerikaanse economie in zal halen. Dit is een voorbeeld van een dalingsscenario.
. Wat is je bron daarvoor (of haal je weer reële en nominale groei door elkaar)?quote:Nu al heeft China moeite om de 7% te halen
Data van het IMF laat namelijk zien dat de Chinese economie in de volgende jaren die volgende omvang heeft / zal hebben:
- in 2013: 9,4691 biljoen dollar
- in 2014: 10,3554 biljoen dollar
- in 2015: 11,2851 biljoen dollar
Dat impliceert dat de Chinese economie in 2014 9,4% is gegroeid en volgens het IMF naar verwachting in 2015 9,0% zal groeien. Dit is uitgedrukt in nominale groei waarbij je de grootte van eonomieen tussen landen met elkaar kan vergelijken.
Bron: http://www.google.com/pub(...)n_US&dl=en&ind=false
Conclusie: we weten niet hoe hard China en de VS zullen groeien. Daarom kan je op basis van verschillende scenario's verwachtingen schetsen. Op basis van de tool van The Economist moet er wel een heel negatieve dalingsscenario zijn (waarbij de kans dus klein is) wil China in deze eeuw de Amerikaanse economie niet inhalen.
Je gaat iets te snel met je berekening. Ik stel nergens dat rond 2100 China een GDP heeft dat maar net hoger is dan van Amerika of Europa. Naar verwachting zal de Chinese economie rond 2027 de Amerikaanse en de Europese economie inhalen. Echter, we moeten rekening met dalingsscenario's houden. Als we daar rekening mee houden, hoe groot zal de Chinese en Amerikaanse/Europese economie in pakweg 2050 of pakweg 2100 zijn?quote:
[..]
[..]
Ik zal het proberen uit te leggen, jij stelt dat China rond 2100 een gdp heeft van 20 biljoen. Net iets meer dan de VS en EU. Je kunt ze dus gelijkstellen.
Deze berekening gaat uit dat China en Europa rond 2100 een bijna even grote GDP hebben. Zie tekst hierboven; deze aanname betwijfel ik.quote:China heeft echter wel 3x zoveel monden te voelen pp komt dat op hetzelfde neer:
China pp: ¤13.333.
EU pp: ¤40.000.
Niet alles daarvan kan gebruikt worden voor defensie omdat mensen ook moeten eten en verwarmen. Energie en voedsel zijn globale producten dus de kosten zullen pp ruwweg hetzelfde zijn. Houdt je hier rekening mee dan kunnen ze pp uit geven:
Kom je uit op:
China pp: ¤5000
EU pp: ¤30.000
Te besteden aan het leger:
China: ¤7,5 biljoen.
EU: ¤15 biljoen.
Woeptie de EU kan twee keer zoveel uitgeven ondanks dat ik de basale kosten pp bijna 2x zo hoog heb geschat dan die van China.
Overigens is heel de exercitie sowieso niet relevant omdat beide blokken kernwapens bezitten.
- Op basis waarvan schat jij dat China en Europa rond 2100 een even grote GDP zullen hebben?
- Je impliceert dat China pp 8.333 aan voedsel en energie nodig heeft; Europa heeft pp 10.000 nodig. Op basis waarvan maak jij deze schattingen?
- Hoe kom je erbij dat de kosten voor voedsel ruwweg hetzelfde zijn? Kost 1 zak aardappelen in Nederland ruwweg evenveel als in Bulgarije of in China? Hoe verhoudt dit zich tot de Big Mac Index dat impliceert dat er wel degelijk verschillen in de kosten voor voedsel tussen landen onderling zijn?
Toevoegend:
De getallen die je neemt zijn arbitrair en daar kan je mee schuiven. Stel dat je de volgende getallen opwerpt:
____________________________________________________________
- BBP China 1,5x zo groot als van Europa in jaar X tussen jaar 2050 - 2100. GDP EU 20.000 biljoen / GDP China 30.000 biljoen. Dit zijn fictieve getallen want het gaat om de verhouding.
- China heeft echter wel 3x zoveel monden te voelen; pp komt dat op het volgende neer:
China pp: ¤20.000.
EU pp: ¤40.000.
Niet alles daarvan kan gebruikt worden voor defensie omdat mensen ook moeten eten, verwarmen en sociale voorzieningen nodig hebben. Houdt je hier rekening mee (kosten China 10.000 pp en EU 20.000 pp) dan kunnen ze pp uit geven (fictief gekozen getallen):
Kom je uit op:
China pp: ¤10.000
EU pp: ¤20.000
Te besteden aan het leger:
China: ¤15,0 biljoen.
EU: ¤10,0 biljoen.
____________________________________________________________
Dit om te laten zien dat het voor de conclusie heel wat uitmaakt welke getallen als basis neemt. Daarom moeten de aannames die door de bedenker van de stelling of de mede-discussiant onderbouwd worden:
1). Hoe hoog is het BBP dat je schat?
2). Hoe hoog zijn de kosten voor voedsel, energie en voorzieningen die je schat en op basis van welke aannames schat je dit in?
De getallen die je neemt zijn arbitrair en daar kan je mee schuiven. Stel dat je de volgende getallen opwerpt:
____________________________________________________________
- BBP China 1,5x zo groot als van Europa in jaar X tussen jaar 2050 - 2100. GDP EU 20.000 biljoen / GDP China 30.000 biljoen. Dit zijn fictieve getallen want het gaat om de verhouding.
- China heeft echter wel 3x zoveel monden te voelen; pp komt dat op het volgende neer:
China pp: ¤20.000.
EU pp: ¤40.000.
Niet alles daarvan kan gebruikt worden voor defensie omdat mensen ook moeten eten, verwarmen en sociale voorzieningen nodig hebben. Houdt je hier rekening mee (kosten China 10.000 pp en EU 20.000 pp) dan kunnen ze pp uit geven (fictief gekozen getallen):
Kom je uit op:
China pp: ¤10.000
EU pp: ¤20.000
Te besteden aan het leger:
China: ¤15,0 biljoen.
EU: ¤10,0 biljoen.
____________________________________________________________
Dit om te laten zien dat het voor de conclusie heel wat uitmaakt welke getallen als basis neemt. Daarom moeten de aannames die door de bedenker van de stelling of de mede-discussiant onderbouwd worden:
1). Hoe hoog is het BBP dat je schat?
2). Hoe hoog zijn de kosten voor voedsel, energie en voorzieningen die je schat en op basis van welke aannames schat je dit in?
Dat kan alleen als er aan iets gewerkt wordt genaamd een Europese Identiteit. Als je dat niet voor elkaar weet te krijgen en alleen bezig bent met de economische aspecten van de Europese Unie dan ga je een heleboel conflicten krijgen, wie weet wat voor conflicten, daar dient voor gewaarschuwd te worden dus.
Dit is allemaal ge-extrapoleer van cijfers. Ondertussen staan er complete winkelcentra leeg in China en is het daar gewoon een kwestie van tijd dat daar ook de huizenbubble barst.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Onzin, volgens Zienswijze kan China alleen maar extreem blijven groeien en krimpt Europa.quote:Op maandag 19 januari 2015 17:42 schreef Falco het volgende:
Dit is allemaal ge-extrapoleer van cijfers. Ondertussen staan er complete winkelcentra leeg in China en is het daar gewoon een kwestie van tijd dat daar ook de huizenbubble barst.
Dat bleek uit je grafiek maar het was maar een voorbeeld.quote:
[..]
Je gaat iets te snel met je berekening. Ik stel nergens dat rond 2100 China een GDP heeft dat maar net hoger is dan van Amerika of Europa. Naar verwachting zal de Chinese economie rond 2027 de Amerikaanse en de Europese economie inhalen. Echter, we moeten rekening met dalingsscenario's houden. Als we daar rekening mee houden, hoe groot zal de Chinese en Amerikaanse/Europese economie in pakweg 2050 of pakweg 2100 zijn?
quote:[..]
Deze berekening gaat uit dat China en Europa rond 2100 een bijna even grote GDP hebben. Zie tekst hierboven; deze aanname betwijfel ik.
- Op basis waarvan schat jij dat China en Europa rond 2100 een even grote GDP zullen hebben?
- Je impliceert dat China pp 8.333 aan voedsel en energie nodig heeft; Europa heeft pp 10.000 nodig. Op basis waarvan maak jij deze schattingen?
- Hoe kom je erbij dat de kosten voor voedsel ruwweg hetzelfde zijn? Kost 1 zak aardappelen in Nederland ruwweg evenveel als in Bulgarije of in China? Hoe verhoudt dit zich tot de Big Mac Index dat impliceert dat er wel degelijk verschillen in de kosten voor voedsel tussen landen onderling zijn?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
6% groei is geen daling. Een daling is 0% groei of lager.quote:
[..]
Dat dalingsscenario heb je al; dat is namelijk 6% nominale groei.
Je haalt reële en nominale groei door elkaar. De groei in die grafiek is uitgedrukt in nominale groei. Nominale groei = reële groei + inflatie + appreciatie RMB vs. USD, wat in één van vorige posts ook al is uitgelegd.
Een mooi tooltje om dalingsscenario's te modelleren vind je op de website van The economist: http://www.economist.com/(...)erican-gdp-forecasts
Op hun website kan je zelf dalingsscenario's modelleren. Je ziet dat zelfs als China langzamer dan de VS groeit (1,75% vs. 2,25% reële groei) en de inflatie en de appreciatie van de yuan jaarlijks 3% resp. 2% bedraagt, dat China rond 2035 de Amerikaanse economie in zal halen. Dit is een voorbeeld van een dalingsscenario.
[..]
. Wat is je bron daarvoor (of haal je weer reële en nominale groei door elkaar)?
Data van het IMF laat namelijk zien dat de Chinese economie in de volgende jaren die volgende omvang heeft / zal hebben:
- in 2013: 9,4691 biljoen dollar
- in 2014: 10,3554 biljoen dollar
- in 2015: 11,2851 biljoen dollar
Dat impliceert dat de Chinese economie in 2014 9,4% is gegroeid en volgens het IMF naar verwachting in 2015 9,0% zal groeien. Dit is uitgedrukt in nominale groei waarbij je de grootte van eonomieen tussen landen met elkaar kan vergelijken.
Bron: http://www.google.com/pub(...)n_US&dl=en&ind=false
Conclusie: we weten niet hoe hard China en de VS zullen groeien. Daarom kan je op basis van verschillende scenario's verwachtingen schetsen. Op basis van de tool van The Economist moet er wel een heel negatieve dalingsscenario zijn (waarbij de kans dus klein is) wil China in deze eeuw de Amerikaanse economie niet inhalen.
Maar dat maakt allemaal niets uit want het is zover in de toekomst dat elke voorspelling er naast zal zitten. Wat je wilt kunt zeggen is dat de groei van dat soort landen nooit 50 jaar aanhoudt.
En dat China op een bubble aan het stevenen is waarbij die van 1929 niks bij was.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De groei van China gaat keiharde klappen krijgen naarmate het uit de grond stampen van steden en infrastructuur z'n beste tijd heeft gehad. Het volk roert zich vroeg of laat over tegenvallende groei, de enige vraag is of de machtsstructuur de wijsheid heeft om dit te temperen door het volk meer inspraak te geven of olie op het vuur gooit door repressief beleid voort te zetten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Thanks, ik ben nu aan het luisteren. De introductie van deze spreker was wel heel erg lang maar daarna wordt het interessant.quote:
Veel mensen zeuren vaak over Europa en als het op bepaalde zaken aankomt ook terecht in mijn ogen. Toch is het ook wel eens fijn om eens wat positiefs te horen over de EU.
Deze man geeft een intelligente lezing over waarom hij denkt dat Europa een echte supermacht zal zijn in de 21e eeuw, nog voor China en India.
De lezing zelf duurt 45 minuten:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het grootste deel van het gemopper en geklaag over de EU is terecht.quote:
Mooi te horen inderdaad. En het gaat over het grote geheel. Beter dan diegenen die enkel kunnen mopperen en klagen over dingen die totaal uit hun proporties worden gehaald.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
"Prachtig continent"?? Op vlak van natuur misschien, het leven is hier anno 2015 allesbehalve een pretje. Criminaliteit, massa,s geïmporteerde analfabeten uit Noord-Afrika en het midden- oosten, bejaarden die in hun eigen uitwerpselen liggen, linkse gutmenschen die zeggen wat je moet denken, hoe je moet vreten, wanneer je mag schijten, afgedankte politici die torenhoge vergoedingen krijgen omdat ze zich trots "euro-commissaris" mogen noemen, een continent dat er prat op gaat dat ze met plezier haar Christelijke roots verloochend, dat de traditionele waarden man- vrouw- kind als abnormaal beschouwd, de doodstraf verwerpelijk vindt en verkrachting als een kleiner vergrijp beschouwd als 10 kilometer te snel rijden op de autosnelweg. Het leven was in Nederland heerlijk tot 1993...toen de uitverkoop van ons land aan de EU- superstaat begon. Moest ik het geld hebben was ik al lang weg uit dit graftak- continent!!quote:
Het is gewoon sneu voor sommigen dat de harde werkelijkheid (Europa is een prachtig continent en op hoofdlijnen prima georganiseerd) zo slecht te combineren is met de onderbuikgevoelens die vooral voortkomen uit uitvergrote issues en vaak ongefundeerde mediaberichten.
En ja, er zijn altijd verbeterpunten. Echter in China, India, Rusland, Afrika, de Amerika's zijn er minstens zo veel punten die nog wel wat aandacht behoeven.
Whahahahahahahaquote:
[..]
"Prachtig continent"?? Op vlak van natuur misschien, het leven is hier anno 2015 allesbehalve een pretje. Criminaliteit, massa,s geïmporteerde analfabeten uit Noord-Afrika en het midden- oosten, bejaarden die in hun eigen uitwerpselen liggen, linkse gutmenschen die zeggen wat je moet denken, hoe je moet vreten, wanneer je mag schijten, afgedankte politici die torenhoge vergoedingen krijgen omdat ze zich trots "euro-commissaris" mogen noemen, een continent dat er prat op gaat dat ze met plezier haar Christelijke roots verloochend, dat de traditionele waarden man- vrouw- kind als abnormaal beschouwd, de doodstraf verwerpelijk vindt en verkrachting als een kleiner vergrijp beschouwd als 10 kilometer te snel rijden op de autosnelweg. Het leven was in Nederland heerlijk tot 1993...toen de uitverkoop van ons land aan de EU- superstaat begon. Moest ik het geld hebben was ik al lang weg uit dit graftak- continent!!
Ja het leven is een hel voor ons arme Europeanen... We heben gewoon een sterke Leider nodig die ons ras geeft wat het verdient en alle mindere rassen uit onze omgeving houdt want zij zijn de schuld van alle ellende die dagelijks over ons wordt uitgestord...
Het is belachelijk dat de VN het arme Europa nog niet te hulp is gekomen!!1!1!1
!!
D66 studentjes die teren op de centjes van mammie en pappie en elk weekend lijntjes coke snuiven in hun flats aan de Amsterdamse grachtengordel weten uiteraard geen donder af hoe slecht de EU het leven heeft gemaakt voor een hele boel mensen. De meerderheid heeft waarschijnlijk nog nooit een voet gezet in een bejaardentehuis of bij een lokale voedselbank...
Wat een triest verhaal weer dit. Ook niet heel voorspelbaar dat aan het einde van het verhaal de EU als zondebok aangewezen wordt.
Even een maandje in de avonduren een bijbaantje en je hebt zo een vliegticket om dit walgelijke continent te verlaten
Even een maandje in de avonduren een bijbaantje en je hebt zo een vliegticket om dit walgelijke continent te verlaten
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je begrijpt zeker zelf wel dat als jij het verloochenen van christelijke roots en het afwijzen van de doodstraf als aanleiding ziet om het leven in Europa als vreselijk te beschouwen, dat dit hele zielepraatje niet heel overtuigend is?quote:
D66 studentjes die teren op de centjes van mammie en pappie en elk weekend lijntjes coke snuiven in hun flats aan de Amsterdamse grachtengordel weten uiteraard geen donder af hoe slecht de EU het leven heeft gemaakt voor een hele boel mensen. De meerderheid heeft waarschijnlijk nog nooit een voet gezet in een bejaardentehuis of bij een lokale voedselbank...
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Jij duidelijk nog nooit een voet buiten Europa.quote:
D66 studentjes die teren op de centjes van mammie en pappie en elk weekend lijntjes coke snuiven in hun flats aan de Amsterdamse grachtengordel weten uiteraard geen donder af hoe slecht de EU het leven heeft gemaakt voor een hele boel mensen. De meerderheid heeft waarschijnlijk nog nooit een voet gezet in een bejaardentehuis of bij een lokale voedselbank...
En hoe zit het met het traditioneel verbranden van heksen? Afgepakt door die stomme D66 studentjes! Begin een inzamelingsactie en koop je vliegticket naar Saoedi-Arabië: land van degelijke normen en waarden.quote:
dat de traditionele waarden man- vrouw- kind als abnormaal beschouwd
De EU is de Nederlander opgedrongen. Als in 2005 bijna 65% in een referendum de verdere europeanisering van Nederland verwerpt en 4 jaar later duw je dat ding onder een andere naam toch nog door de mensen hun strot heen moet je je niet verbazen dat de sfeer in Nederland anno 2014 ronduit anti-Europees is. Die paar D66,ers op Fokforum.nl gaan het verschil niet maken nee...quote:
Wat een triest verhaal weer dit. Ook niet heel voorspelbaar dat aan het einde van het verhaal de EU als zondebok aangewezen wordt.
Even een maandje in de avonduren een bijbaantje en je hebt zo een vliegticket om dit walgelijke continent te verlaten
De D66-stemmers op het forum niet, maar de partijleden gelukkig wel!quote:
[..]
De EU is de Nederlander opgedrongen. Als in 2005 bijna 65% in een referendum de verdere europeanisering van Nederland verwerpt en 4 jaar later duw je dat ding onder een andere naam toch nog door de mensen hun strot heen moet je je niet verbazen dat de sfeer in Nederland anno 2014 ronduit anti-Europees is. Die paar D66,ers op Fokforum.nl gaan het verschil niet maken nee...
Dat was het punt helemaal niet. Ik denk dat er weinig users hier zijn die geen kritiek hebben op het functioneren van de EU. Waar het om gaat is dat de meeste users hier de nuance zoeken, terwijl jij de EU als zondebok aan wil wijzen voor alles wat je om je heen fout ziet gaan. Dat is gewoon ronduit laf..quote:
[..]
De EU is de Nederlander opgedrongen. Als in 2005 bijna 65% in een referendum de verdere europeanisering van Nederland verwerpt en 4 jaar later duw je dat ding onder een andere naam toch nog door de mensen hun strot heen moet je je niet verbazen dat de sfeer in Nederland anno 2014 ronduit anti-Europees is. Die paar D66,ers op Fokforum.nl gaan het verschil niet maken nee...
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het leven is met de Euro dan ook 3x zo duur geworden als met de oude Gulden. Bovendien is er ook geen eenheid. Een Nederlander heeft totaal geen cultureel verwantschap met pakweg een Roemeen of een Portugees, eerder Dan nog met Amerikanen en onze handelscultuur is dan ook eerder Angelsaxisch, handelen met zo weinig mogelijk overheidsbemoeienis...
Leven duurder door de euro? Die bewering kun je vast wel onderbouwen met een bron? Niet? Toevallig heb ik wel een bron, en nog eens een die het tegendeel beweert:quote:
Het leven is met de Euro dan ook 3x zo duur geworden als met de oude Gulden. Bovendien is er ook geen eenheid. Een Nederlander heeft totaal geen cultureel verwantschap met pakweg een Roemeen of een Portugees, eerder Dan nog met Amerikanen en onze handelscultuur is dan ook eerder Angelsaxisch, handelen met zo weinig mogelijk overheidsbemoeienis...
De balans van 10 jaar euro
quote:Als we naar het lijstje (zie hieronder) kijken, zijn er inderdaad veel dingen duurder geworden. Maar is dat aan de euro te wijten? Nee. De euro is slechts een middel om de gestegen kosten te betalen en geen schuldige. Kijk maar naar de uitschieters in het rijtje: benzine en koffie. Die prijzen worden voor een groot deel bepaald door andere factoren, zoals meer vraag naar olie of een mislukte oogst in Brazilië. Daar kan de euro niet zoveel aan doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is niemand die stelt dat culturele homogenisering het doel van de EU was. Integendeel.quote:
Het leven is met de Euro dan ook 3x zo duur geworden als met de oude Gulden. Bovendien is er ook geen eenheid. Een Nederlander heeft totaal geen cultureel verwantschap met pakweg een Roemeen of een Portugees, eerder Dan nog met Amerikanen en onze handelscultuur is dan ook eerder Angelsaxisch, handelen met zo weinig mogelijk overheidsbemoeienis...
Koos legt hierboven ook al uit waarom je verhaal over de Euro niet klopt, dus er blijft weinig van over. Je kan veel zeggen over de EU (ik ben zelf ook erg eurokritisch), maar het heeft ons sinds de oprichting zeker meer vrede gebracht.
De overheidsbemoeienis bij handel heeft overigens niets met cultuur te maken. Enkel met het wel of niet functioneren van markten. Met de hoeveelheid troep die er over de hele wereld geproduceerd wordt kan je vandaag de dag niet tegen regulering van handel zijn..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Melk is 'slechts' 8% duurder geworden maar kaas 23%. Hoe kan dat?quote:
[..]
Leven duurder door de euro? Die bewering kun je vast wel onderbouwen met een bron? Niet? Toevallig heb ik wel een bron, en nog eens een die het tegendeel beweert:
De balans van 10 jaar euro
[..]
Dit artikeltje geeft natuurlijk geen enkele informatie over de invloed van de Euro. Wat mij vooral opvalt is hoe belachelijk veel duurder huizen zijn geworden. Best een probleem, lijkt me. Voor de mensen die al die tijd al een huis hadden boeit het weinig, voor mensen die nog een huis moeten kopen houdt het in dat ze een veel hogere hypotheek mogen afsluiten en dat ze dus veel minder overhouden. Gezien het percentage van je maandelijks inkomen wat daarnaar toe gaat...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat de huizenprijzen zo sterk zijn gestegen heeft geen ene flikker met de euro te maken.quote:
[..]
Melk is 'slechts' 8% duurder geworden maar kaas 23%. Hoe kan dat?
Dit artikeltje geeft natuurlijk geen enkele informatie over de invloed van de Euro. Wat mij vooral opvalt is hoe belachelijk veel duurder huizen zijn geworden. Best een probleem, lijkt me. Voor de mensen die al die tijd al een huis hadden boeit het weinig, voor mensen die nog een huis moeten kopen houdt het in dat ze een veel hogere hypotheek mogen afsluiten en dat ze dus veel minder overhouden. Gezien het percentage van je maandelijks inkomen wat daarnaar toe gaat...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niemand heeft hier gesuggereerd dat dat met de Euro te maken zouden hebben. Ik heb gesteld dat het een groot economisch probleem is dat de huizen zoveel duurder zijn geworden aangezien het gigantisch de lasten verhoogt voor nieuwkomers op de huizenmarkt waardoor ze gigantisch veel minder overhouden voor alle andere zaken.quote:
[..]
Dat de huizenprijzen zo sterk zijn gestegen heeft geen ene flikker met de euro te maken.
Idem voor de huurders, die mogen ook meer betalen doordat de huizen 40% duurder zijn geworden. Enkel de mensen die toevallig lang geleden al een huis hadden gekocht zitten er warmpjes bij. En de banken natuurlijk: 40% hogere koopprijs => >40% extra winst aan hypotheken. Leuk voor hen, zonde voor de rest van de maatschappij.
Bottomline, we moeten ervoor zorgen dat de huizenprijzen weer fors dalen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Afrika is niet zo duur. Daar kun je wel naar toe.quote:
[..]
"Prachtig continent"?? Op vlak van natuur misschien, het leven is hier anno 2015 allesbehalve een pretje. Criminaliteit, massa,s geïmporteerde analfabeten uit Noord-Afrika en het midden- oosten, bejaarden die in hun eigen uitwerpselen liggen, linkse gutmenschen die zeggen wat je moet denken, hoe je moet vreten, wanneer je mag schijten, afgedankte politici die torenhoge vergoedingen krijgen omdat ze zich trots "euro-commissaris" mogen noemen, een continent dat er prat op gaat dat ze met plezier haar Christelijke roots verloochend, dat de traditionele waarden man- vrouw- kind als abnormaal beschouwd, de doodstraf verwerpelijk vindt en verkrachting als een kleiner vergrijp beschouwd als 10 kilometer te snel rijden op de autosnelweg. Het leven was in Nederland heerlijk tot 1993...toen de uitverkoop van ons land aan de EU- superstaat begon. Moest ik het geld hebben was ik al lang weg uit dit graftak- continent!!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
