Onzin, volgens Zienswijze kan China alleen maar extreem blijven groeien en krimpt Europa.quote:Op maandag 19 januari 2015 17:42 schreef Falco het volgende:
Dit is allemaal ge-extrapoleer van cijfers. Ondertussen staan er complete winkelcentra leeg in China en is het daar gewoon een kwestie van tijd dat daar ook de huizenbubble barst.
Dat bleek uit je grafiek maar het was maar een voorbeeld.quote:Op zondag 18 januari 2015 19:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je gaat iets te snel met je berekening. Ik stel nergens dat rond 2100 China een GDP heeft dat maar net hoger is dan van Amerika of Europa. Naar verwachting zal de Chinese economie rond 2027 de Amerikaanse en de Europese economie inhalen. Echter, we moeten rekening met dalingsscenario's houden. Als we daar rekening mee houden, hoe groot zal de Chinese en Amerikaanse/Europese economie in pakweg 2050 of pakweg 2100 zijn?
quote:[..]
Deze berekening gaat uit dat China en Europa rond 2100 een bijna even grote GDP hebben. Zie tekst hierboven; deze aanname betwijfel ik.
- Op basis waarvan schat jij dat China en Europa rond 2100 een even grote GDP zullen hebben?
- Je impliceert dat China pp 8.333 aan voedsel en energie nodig heeft; Europa heeft pp 10.000 nodig. Op basis waarvan maak jij deze schattingen?
- Hoe kom je erbij dat de kosten voor voedsel ruwweg hetzelfde zijn? Kost 1 zak aardappelen in Nederland ruwweg evenveel als in Bulgarije of in China? Hoe verhoudt dit zich tot de Big Mac Index dat impliceert dat er wel degelijk verschillen in de kosten voor voedsel tussen landen onderling zijn?
6% groei is geen daling. Een daling is 0% groei of lager.quote:Op zondag 18 januari 2015 19:20 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat dalingsscenario heb je al; dat is namelijk 6% nominale groei.
Je haalt reële en nominale groei door elkaar. De groei in die grafiek is uitgedrukt in nominale groei. Nominale groei = reële groei + inflatie + appreciatie RMB vs. USD, wat in één van vorige posts ook al is uitgelegd.
Een mooi tooltje om dalingsscenario's te modelleren vind je op de website van The economist: http://www.economist.com/(...)erican-gdp-forecasts
Op hun website kan je zelf dalingsscenario's modelleren. Je ziet dat zelfs als China langzamer dan de VS groeit (1,75% vs. 2,25% reële groei) en de inflatie en de appreciatie van de yuan jaarlijks 3% resp. 2% bedraagt, dat China rond 2035 de Amerikaanse economie in zal halen. Dit is een voorbeeld van een dalingsscenario.
[..]
. Wat is je bron daarvoor (of haal je weer reële en nominale groei door elkaar)?
Data van het IMF laat namelijk zien dat de Chinese economie in de volgende jaren die volgende omvang heeft / zal hebben:
- in 2013: 9,4691 biljoen dollar
- in 2014: 10,3554 biljoen dollar
- in 2015: 11,2851 biljoen dollar
Dat impliceert dat de Chinese economie in 2014 9,4% is gegroeid en volgens het IMF naar verwachting in 2015 9,0% zal groeien. Dit is uitgedrukt in nominale groei waarbij je de grootte van eonomieen tussen landen met elkaar kan vergelijken.
Bron: http://www.google.com/pub(...)n_US&dl=en&ind=false
Conclusie: we weten niet hoe hard China en de VS zullen groeien. Daarom kan je op basis van verschillende scenario's verwachtingen schetsen. Op basis van de tool van The Economist moet er wel een heel negatieve dalingsscenario zijn (waarbij de kans dus klein is) wil China in deze eeuw de Amerikaanse economie niet inhalen.
Thanks, ik ben nu aan het luisteren. De introductie van deze spreker was wel heel erg lang maar daarna wordt het interessant.quote:Op vrijdag 12 december 2014 00:10 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Veel mensen zeuren vaak over Europa en als het op bepaalde zaken aankomt ook terecht in mijn ogen. Toch is het ook wel eens fijn om eens wat positiefs te horen over de EU.
Deze man geeft een intelligente lezing over waarom hij denkt dat Europa een echte supermacht zal zijn in de 21e eeuw, nog voor China en India.
De lezing zelf duurt 45 minuten:
Het grootste deel van het gemopper en geklaag over de EU is terecht.quote:Op vrijdag 12 december 2014 00:22 schreef Hexagon het volgende:
Mooi te horen inderdaad. En het gaat over het grote geheel. Beter dan diegenen die enkel kunnen mopperen en klagen over dingen die totaal uit hun proporties worden gehaald.
"Prachtig continent"?? Op vlak van natuur misschien, het leven is hier anno 2015 allesbehalve een pretje. Criminaliteit, massa,s geïmporteerde analfabeten uit Noord-Afrika en het midden- oosten, bejaarden die in hun eigen uitwerpselen liggen, linkse gutmenschen die zeggen wat je moet denken, hoe je moet vreten, wanneer je mag schijten, afgedankte politici die torenhoge vergoedingen krijgen omdat ze zich trots "euro-commissaris" mogen noemen, een continent dat er prat op gaat dat ze met plezier haar Christelijke roots verloochend, dat de traditionele waarden man- vrouw- kind als abnormaal beschouwd, de doodstraf verwerpelijk vindt en verkrachting als een kleiner vergrijp beschouwd als 10 kilometer te snel rijden op de autosnelweg. Het leven was in Nederland heerlijk tot 1993...toen de uitverkoop van ons land aan de EU- superstaat begon. Moest ik het geld hebben was ik al lang weg uit dit graftak- continent!!quote:Op woensdag 17 december 2014 15:27 schreef mcmlxiv het volgende:
Het is gewoon sneu voor sommigen dat de harde werkelijkheid (Europa is een prachtig continent en op hoofdlijnen prima georganiseerd) zo slecht te combineren is met de onderbuikgevoelens die vooral voortkomen uit uitvergrote issues en vaak ongefundeerde mediaberichten.
En ja, er zijn altijd verbeterpunten. Echter in China, India, Rusland, Afrika, de Amerika's zijn er minstens zo veel punten die nog wel wat aandacht behoeven.
Whahahahahahahaquote:Op donderdag 4 juni 2015 00:38 schreef 729Sinistra het volgende:
[..]
"Prachtig continent"?? Op vlak van natuur misschien, het leven is hier anno 2015 allesbehalve een pretje. Criminaliteit, massa,s geïmporteerde analfabeten uit Noord-Afrika en het midden- oosten, bejaarden die in hun eigen uitwerpselen liggen, linkse gutmenschen die zeggen wat je moet denken, hoe je moet vreten, wanneer je mag schijten, afgedankte politici die torenhoge vergoedingen krijgen omdat ze zich trots "euro-commissaris" mogen noemen, een continent dat er prat op gaat dat ze met plezier haar Christelijke roots verloochend, dat de traditionele waarden man- vrouw- kind als abnormaal beschouwd, de doodstraf verwerpelijk vindt en verkrachting als een kleiner vergrijp beschouwd als 10 kilometer te snel rijden op de autosnelweg. Het leven was in Nederland heerlijk tot 1993...toen de uitverkoop van ons land aan de EU- superstaat begon. Moest ik het geld hebben was ik al lang weg uit dit graftak- continent!!
Je begrijpt zeker zelf wel dat als jij het verloochenen van christelijke roots en het afwijzen van de doodstraf als aanleiding ziet om het leven in Europa als vreselijk te beschouwen, dat dit hele zielepraatje niet heel overtuigend is?quote:Op donderdag 4 juni 2015 01:00 schreef 729Sinistra het volgende:
D66 studentjes die teren op de centjes van mammie en pappie en elk weekend lijntjes coke snuiven in hun flats aan de Amsterdamse grachtengordel weten uiteraard geen donder af hoe slecht de EU het leven heeft gemaakt voor een hele boel mensen. De meerderheid heeft waarschijnlijk nog nooit een voet gezet in een bejaardentehuis of bij een lokale voedselbank...
Jij duidelijk nog nooit een voet buiten Europa.quote:Op donderdag 4 juni 2015 01:00 schreef 729Sinistra het volgende:
D66 studentjes die teren op de centjes van mammie en pappie en elk weekend lijntjes coke snuiven in hun flats aan de Amsterdamse grachtengordel weten uiteraard geen donder af hoe slecht de EU het leven heeft gemaakt voor een hele boel mensen. De meerderheid heeft waarschijnlijk nog nooit een voet gezet in een bejaardentehuis of bij een lokale voedselbank...
En hoe zit het met het traditioneel verbranden van heksen? Afgepakt door die stomme D66 studentjes! Begin een inzamelingsactie en koop je vliegticket naar Saoedi-Arabië: land van degelijke normen en waarden.quote:Op donderdag 4 juni 2015 00:38 schreef 729Sinistra het volgende:
dat de traditionele waarden man- vrouw- kind als abnormaal beschouwd
De EU is de Nederlander opgedrongen. Als in 2005 bijna 65% in een referendum de verdere europeanisering van Nederland verwerpt en 4 jaar later duw je dat ding onder een andere naam toch nog door de mensen hun strot heen moet je je niet verbazen dat de sfeer in Nederland anno 2014 ronduit anti-Europees is. Die paar D66,ers op Fokforum.nl gaan het verschil niet maken nee...quote:Op donderdag 4 juni 2015 01:00 schreef keste010 het volgende:
Wat een triest verhaal weer dit. Ook niet heel voorspelbaar dat aan het einde van het verhaal de EU als zondebok aangewezen wordt.
Even een maandje in de avonduren een bijbaantje en je hebt zo een vliegticket om dit walgelijke continent te verlaten
De D66-stemmers op het forum niet, maar de partijleden gelukkig wel!quote:Op donderdag 4 juni 2015 02:38 schreef 729Sinistra het volgende:
[..]
De EU is de Nederlander opgedrongen. Als in 2005 bijna 65% in een referendum de verdere europeanisering van Nederland verwerpt en 4 jaar later duw je dat ding onder een andere naam toch nog door de mensen hun strot heen moet je je niet verbazen dat de sfeer in Nederland anno 2014 ronduit anti-Europees is. Die paar D66,ers op Fokforum.nl gaan het verschil niet maken nee...
Dat was het punt helemaal niet. Ik denk dat er weinig users hier zijn die geen kritiek hebben op het functioneren van de EU. Waar het om gaat is dat de meeste users hier de nuance zoeken, terwijl jij de EU als zondebok aan wil wijzen voor alles wat je om je heen fout ziet gaan. Dat is gewoon ronduit laf..quote:Op donderdag 4 juni 2015 02:38 schreef 729Sinistra het volgende:
[..]
De EU is de Nederlander opgedrongen. Als in 2005 bijna 65% in een referendum de verdere europeanisering van Nederland verwerpt en 4 jaar later duw je dat ding onder een andere naam toch nog door de mensen hun strot heen moet je je niet verbazen dat de sfeer in Nederland anno 2014 ronduit anti-Europees is. Die paar D66,ers op Fokforum.nl gaan het verschil niet maken nee...
Leven duurder door de euro? Die bewering kun je vast wel onderbouwen met een bron? Niet? Toevallig heb ik wel een bron, en nog eens een die het tegendeel beweert:quote:Op donderdag 4 juni 2015 11:31 schreef 729Sinistra het volgende:
Het leven is met de Euro dan ook 3x zo duur geworden als met de oude Gulden. Bovendien is er ook geen eenheid. Een Nederlander heeft totaal geen cultureel verwantschap met pakweg een Roemeen of een Portugees, eerder Dan nog met Amerikanen en onze handelscultuur is dan ook eerder Angelsaxisch, handelen met zo weinig mogelijk overheidsbemoeienis...
quote:Als we naar het lijstje (zie hieronder) kijken, zijn er inderdaad veel dingen duurder geworden. Maar is dat aan de euro te wijten? Nee. De euro is slechts een middel om de gestegen kosten te betalen en geen schuldige. Kijk maar naar de uitschieters in het rijtje: benzine en koffie. Die prijzen worden voor een groot deel bepaald door andere factoren, zoals meer vraag naar olie of een mislukte oogst in Brazilië. Daar kan de euro niet zoveel aan doen.
Er is niemand die stelt dat culturele homogenisering het doel van de EU was. Integendeel.quote:Op donderdag 4 juni 2015 11:31 schreef 729Sinistra het volgende:
Het leven is met de Euro dan ook 3x zo duur geworden als met de oude Gulden. Bovendien is er ook geen eenheid. Een Nederlander heeft totaal geen cultureel verwantschap met pakweg een Roemeen of een Portugees, eerder Dan nog met Amerikanen en onze handelscultuur is dan ook eerder Angelsaxisch, handelen met zo weinig mogelijk overheidsbemoeienis...
Melk is 'slechts' 8% duurder geworden maar kaas 23%. Hoe kan dat?quote:Op donderdag 4 juni 2015 11:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Leven duurder door de euro? Die bewering kun je vast wel onderbouwen met een bron? Niet? Toevallig heb ik wel een bron, en nog eens een die het tegendeel beweert:
De balans van 10 jaar euro
[..]
Dat de huizenprijzen zo sterk zijn gestegen heeft geen ene flikker met de euro te maken.quote:Op donderdag 4 juni 2015 15:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Melk is 'slechts' 8% duurder geworden maar kaas 23%. Hoe kan dat?
Dit artikeltje geeft natuurlijk geen enkele informatie over de invloed van de Euro. Wat mij vooral opvalt is hoe belachelijk veel duurder huizen zijn geworden. Best een probleem, lijkt me. Voor de mensen die al die tijd al een huis hadden boeit het weinig, voor mensen die nog een huis moeten kopen houdt het in dat ze een veel hogere hypotheek mogen afsluiten en dat ze dus veel minder overhouden. Gezien het percentage van je maandelijks inkomen wat daarnaar toe gaat...
Niemand heeft hier gesuggereerd dat dat met de Euro te maken zouden hebben. Ik heb gesteld dat het een groot economisch probleem is dat de huizen zoveel duurder zijn geworden aangezien het gigantisch de lasten verhoogt voor nieuwkomers op de huizenmarkt waardoor ze gigantisch veel minder overhouden voor alle andere zaken.quote:Op donderdag 4 juni 2015 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat de huizenprijzen zo sterk zijn gestegen heeft geen ene flikker met de euro te maken.
Afrika is niet zo duur. Daar kun je wel naar toe.quote:Op donderdag 4 juni 2015 00:38 schreef 729Sinistra het volgende:
[..]
"Prachtig continent"?? Op vlak van natuur misschien, het leven is hier anno 2015 allesbehalve een pretje. Criminaliteit, massa,s geïmporteerde analfabeten uit Noord-Afrika en het midden- oosten, bejaarden die in hun eigen uitwerpselen liggen, linkse gutmenschen die zeggen wat je moet denken, hoe je moet vreten, wanneer je mag schijten, afgedankte politici die torenhoge vergoedingen krijgen omdat ze zich trots "euro-commissaris" mogen noemen, een continent dat er prat op gaat dat ze met plezier haar Christelijke roots verloochend, dat de traditionele waarden man- vrouw- kind als abnormaal beschouwd, de doodstraf verwerpelijk vindt en verkrachting als een kleiner vergrijp beschouwd als 10 kilometer te snel rijden op de autosnelweg. Het leven was in Nederland heerlijk tot 1993...toen de uitverkoop van ons land aan de EU- superstaat begon. Moest ik het geld hebben was ik al lang weg uit dit graftak- continent!!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |