Ook waren er weer de gebruikelijke linkse tegendemonstranten die met stenen en vuurwerk probeerde de demonstratie te verstoren. Zonder succes. 1200 agenten werden ingezet om de groepen uit elkaar te houden.
quote:Geen ontploffings of vechtpartijen. Geen instortende nieuwgebouwen of voorbijrazende komeetdingessen. Er staan mensen op een plein in Dresden (D), en ze roepen. "Wir sind das Volk". Al de zevende week dat ze er staan. Het begon met een tiental, dat werden er honderd, toen duizend en nu dus al tienduizend, plus. En dat allemaal onder de vlag van Patriotische Europäer Gegen die Islamisierung des Abendlandes. (Patriottische Europeërts Tegen de Islamisering van het Avondland - red.) Avondland betekent gewoon "Europa". Maar de term is veel bekenderder geworden door dit boek van Oswald Spengler, een filosoof die vorige eeuw al riep "we gaan allemaal deaud". Nu zult u zeggen - huh? Sinds wanneer zijn Duitsers domrechtse islamofoben? Die lui zijn toch zo links als de neten? Klopt, dat kostte een paar miljoenmiljard bommen en granaten ergens vorige eeuw, maar toen waren die Moffen best wel genezen van die rechtse praatjes. En mocht iedere vreemdeling, gastarbeiter en asielzoeker het land weer in. En die kwamen, met bussen en vliegtuigen vol - dit jaar 200.000. En zoveel vreemde luchtjes in de Duitse portieken geeft steeds meer spanningen. Duitse policor linksmensen proberen nog de Nazi Kaart te spelen tegen de PEGIDA'S. Maar die mensen op dat plein marcheren niet, dragen geen zwarte laarzen en staalhelmen, en/of doen dingen met hun rechterhand. Dit zijn Duitsers die roepen dat zij het volk zijn en dat ze het gezeik met lui die hun religie niet achter de voordeur kunnen houden beu zijn. Meer lezen over deze interessantste ontwikkeling in Duitsland sinds Modern Talking bij Telegraph en NY Times.
Bron GeenStijl http://www.geenstijl.nl/m(...)slamisering_boe.html
Ook in Rostock, Düsseldorf, Kassel en elders zijn er afgelopen tijd demonstraties tegen de islamisering geweest. Kunnen we hier zulke demonstraties verwachten ??
[ Bericht 0% gewijzigd door Religieisfacisme op 09-12-2014 18:21:41 ]
't kan wel overwaaien natuurlijkquote:Op dinsdag 9 december 2014 16:26 schreef Dingflofbips het volgende:
Laat het maar aan de Duitsers over. Ons lukt het sowieso niet. Wat een helden
Dat men zich zorgen maakt over massaimmigratie is voorstelbaar, maar wees op je hoede voor degenen die zich "het volk" noemen, en menen te weten hoe "het probleem" opgelost moet worden.
Waar heb je dit stukje vandaan gecopy-paste? Klinkt nogal, laten we zeggen, gekleurd.quote:
Ook waren er weer de gebruikelijke linkse tegendemonstranten die met stenen en vuurwerk probeerde de demonstratie te verstoren. Zonder succes. 1200 agenten werden ingezet om de groepen uit elkaar te houden.
Ik kan er namelijk voor de rest niet zoveel over vinden op Nederlandse sites.
Kon wel dit vinden
http://www.telegraph.co.u(...)st-Islamisation.htmlquote:Thousands have defied sub-zero temperatures to join weekly marches each Monday in Dresden under the banner of Patriotic Europeans against the Islamisation of Europe, or Pegida.
The protests were started by a local man, Lutz Bachmann, with no background in politics. When he called his first demonstration in October, only a few hundred turned up, but the movement has snowballed, and last week 7,500 came.
Pegida has inspired similar movements across Germany. Though the numbers have not been as high as in Dresden so far, marches have been called in cities from Düsseldorf to Munich.
Demonstrations against Muslim immigration in Cologne earlier this year turned violent, but unlike the far-right groups and self-proclaimed “hooligans” behind those protests, Pegida insists its movement is peaceful.
It has run into opposition, though: last week a counter-demonstration by around 1,000 people succeeded in blocking Pegida’s way through Dresden, and in the city of Kassel, counter-demonstrators actually outnumbered those who marched against immigrants.
Critics contend that known neo-Nazis have infiltrated the protests, while Mr Bachmann, who has called for “zero tolerance for criminal immigrants”, was forced to acknowledge he “has a past”, after a local newspaper reported he has a lengthy criminal record of his own, including convictions for burglary and drug-dealing.
Want de islam is niet alleen een geloof en dat gaat een stuk verder dan wenselijk is, ik heb overigens nog een leuke flyer uit een moskee mee terug genomen waar beweert word dat iedere profeet een moslim was. Nee van mij mag het ook wel wat minder, want ze proberen echt hun geloof te pushen en dat zie ik boeddhisme niet doen al konden wij christen er vroeger natuurlijk ook iets van.
Misschien moet je ook wel op je hoed zijn voor voetbalfans die oranje versierselen gebruiken tijdens internationale voetbal wedstrijden. Moeten we niet hebben hoor.. dat nationalisme.quote:
Men hoeft niet in staalhelmen en zwarte laarzen te lopen om sentimenten te koesteren van ongeveer hetzelfde kaliber als het nationaal-socialisme.
Dat men zich zorgen maakt over massaimmigratie is voorstelbaar, maar wees op je hoede voor degenen die zich "het volk" noemen, en menen te weten hoe "het probleem" opgelost moet worden.
Ach ja...sommige mensen leren het nooit.
DAS BALEN HE LINKSE VARKENSquote:
Ook waren er weer de gebruikelijke linkse tegendemonstranten die met stenen en vuurwerk probeerde de demonstratie te verstoren. Zonder succes. 1200 agenten werden ingezet om de groepen uit elkaar te houden.
Achterlijke figuren inderdaad.quote:
Lol mensen die juichen om dit soort bewegingen in Duitsland
Ach ja...sommige mensen leren het nooit.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vliegend_Spaghettimonster
quote:
Laat het maar aan de Duitsers over. Ons lukt het sowieso niet. Wat een helden
Nee je ziet het echt verkeerd. We moeten de straat op omdat we nou juist WEL hebben geleerd. Geef autoritaire ideeën en het antidemocratisch gedachtengoed nooit meer een kans. Ook niet als het in de vorm van religie komt.quote:
Lol mensen die juichen om dit soort bewegingen in Duitsland
Ach ja...sommige mensen leren het nooit.
Dus we moeten ook weer de straat op tegen deze gasten?quote:
[..]
Nee je ziet het echt verkeerd. We moeten de straat op omdat we nou juist WEL hebben geleerd. Geef autoritaire ideeën en het antidemocratisch gedachtengoed nooit meer een kans. Ook niet als het in de vorm van religie komt.
Reli's kan je niks leren dit is dan ook meer in signaal naar de politiek. Ze staan niet voor niets voor het stadhuis.quote:
Nou, dat zal die moslims leren hoor.
Over de islam valt een heleboel te zeggen maar wat hebben deze demonstranten dan misdaan ??quote:Op dinsdag 9 december 2014 17:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus we moeten ook weer de straat op tegen deze gasten?
Beginselen van de democratie worden niet eens onderschreven door de betreffende tokkies. De ironie.quote:
Over de islam valt een heleboel te zeggen maar wat hebben deze demonstranten dan misdaan ??
En dat doet jou heilige islam wel ???? Dat is een grapje of niet ??quote:
[..]
Beginselen van de democratie worden niet eens onderschreven door de betreffende tokkies. De ironie.
Deze mensen maken alleen maar gebruik van hun democratische recht om te demonstreren. En om die reden haat jij hun.
Wat mij bij linkse mensen altijd verbaast is dat ze bijna hysterisch worden als rechts op vreedzame wijze demonstreert maar direct hun ogen sluiten als het gaat om religieuze terreur, ellende en mentaliteit. Terreurwijken, aanslagen, antisemitisme, vrouwenonderdrukking, dictatuur, onthoofdingen, homohaat enz. Maar jij wordt pas boos als rechts de straat op gaat om tegen deze horror religie te demonstreren. Zie je zelf niet in hoe scheef je eigenlijk denkt ??
Je weet dat jij op dezelfde trein zal worden gezet als de gemiddelde moslim of buitenlander?quote:
Bullshit. Dit is geen demonstratie tegen moslims of buitenlanders, maar tegen de politieke tak van de islam die Europa wil veranderen in een kalifaat. Moslim zijn? Prima, zolang het maar een individuele geloofsbeleid is. Zodra je echter overgaat tot politieke islam, is het een taak van de democratische rechtsstaat om daar verweer tegen te bieden.quote:Op dinsdag 9 december 2014 18:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Je weet dat jij op dezelfde trein zal worden gezet als de gemiddelde moslim of buitenlander?
Je bent of naïef of een troll. Dit is gewoon een anti immigratie en anti islam demonstratie.quote:
[..]
Bullshit. Dit is geen demonstratie tegen moslims of buitenlanders, maar tegen de politieke tak van de islam die Europa wil veranderen in een kalifaat. Moslim zijn? Prima, zolang het maar een individuele geloofsbeleid is. Zodra je echter overgaat tot politieke islam, is het een taak van de democratische rechtsstaat om daar verweer tegen te bieden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2014 18:27:54 ]
Tja de ene fout uit de geschiedenis tegen de nog grotere fout uit de geschiedenis. De grootste fout is islam natuurlijk.quote:
Lol mensen die juichen om dit soort bewegingen in Duitsland
Ach ja...sommige mensen leren het nooit.
Ahh daar is de racisme kaart alquote:Op dinsdag 9 december 2014 18:24 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Je bent of naïef of een troll. Dit is gewoon een anti immigratie en anti islam demonstratie.
Dit is wel een goede omschrijving van het volk in Nederland.quote:
Nee, hier kunnen wij dit niet verwachten want wij Nederlanders zijn een kut volk wat zich graag laat naaien door de regering en volledig over zich heen laat lopen
De Amerikanen zullen niet voor een derde keer komen om Europa te bevrijden.
Jij bent een troll door andere mensen altijd uit te maken voor een troll.quote:
[..]
Je bent of naïef of een troll. Dit is gewoon een anti immigratie en anti islam demonstratie.
Ga maar eerst een zorgen dat de mensenrechten in Turkije verbeteren. Daar is het op dit moment even erg als in de beginjaren van Hitler. Onschuldige demonstranten die worden vermoord, critici die verdwijnen in de gevangenis, een ''sterke'' president die zionisten de schuld geeft van alles, ed.quote:
Maar goed achteraf weer met zn allen "dit nooit meer" roepen
De Amerikanen zullen niet voor een derde keer komen om Europa te bevrijden.
Nog even en we hebben een 5e holocaust(na de Armeense, Assyrische, Griekse en Koerdische) maar dan deze keer tegen alles wat zich als niet-Turk bestempelt.
----------
wij in Europa hebben alle recht om te demonstreren tegen de politieke islam die op veel punten in contrast staat met de democratische waarden van Europa.
Je plaat blijft een beetje hangen.quote:
[..]
Bedankt dat je bewijst dat je gewoon een troll bent.
Wat is er precies dom aan het onverstandig vinden van de massale import van mensen uit de middeleeuwen en de groei van de islam?quote:Op dinsdag 9 december 2014 18:45 schreef Buitendam het volgende:
Ah, de combinatie van heel erg domme mensen en de drang een mening te moeten uiten kennen ze ook in Duitsland?
Ik haat ze niet, ik vind het achterlijke tokkies.quote:
[..]
En dat doet jou heilige islam wel ???? Dat is een grapje of niet ??
Deze mensen maken alleen maar gebruik van hun democratische recht om te demonstreren. En om die reden haat jij hun.
Volgens het gros van deze figuren is de islam sowieso een politieke ideologie. Dus die nuancering klopt niet.quote:
[..]
Bullshit. Dit is geen demonstratie tegen moslims of buitenlanders, maar tegen de politieke tak van de islam die Europa wil veranderen in een kalifaat. Moslim zijn? Prima, zolang het maar een individuele geloofsbeleid is. Zodra je echter overgaat tot politieke islam, is het een taak van de democratische rechtsstaat om daar verweer tegen te bieden.
Dat zijn jouw woorden. Meeste mensen denken zoals ik.quote:
[..]
Volgens het gros van deze figuren is de islam sowieso een politieke ideologie. Dus die nuancering klopt niet.
Wat is hier het probleem precies mee?quote:
Want de islam is niet alleen een geloof en dat gaat een stuk verder dan wenselijk is, ik heb overigens nog een leuke flyer uit een moskee mee terug genomen waar beweert word dat iedere profeet een moslim was. Nee van mij mag het ook wel wat minder, want ze proberen echt hun geloof te pushen en dat zie ik boeddhisme niet doen al konden wij christen er vroeger natuurlijk ook iets van.
Ik vind dat Jezus en Boedha moslims waren. En nu? Voel jij je gepusht?
Dan weet je ook dat slechts een man of 3.000 de islam als politieke ideologie aangrijpt en een protest tegen de niet-bestaande islamisering kant noch wal raakt.quote:
[..]
Dat zijn jouw woorden. Meeste mensen denken zoals ik.
Nogmaals, er is geen probleem met de religie islam. Er is wel een probleem met de politieke islam, en daar wordt tegen gedemonstreerd. Moslims zouden dit juist moeten toejuichen, dit soort demonstraties zou moslims en niet-moslims kunnen binden door samen te protesteren tegen politieke islam.quote:
[..]
Dan weet je ook dat slechts een man of 3.000 de islam als politieke ideologie aangrijpt en een protest tegen de niet-bestaande islamisering kant noch wal raakt.
Je kan zo bij de PVV met deze uitspraken zegquote:
[..]
Nogmaals, er is geen probleem met de religie islam. Er is wel een probleem met de politieke islam, en daar wordt tegen gedemonstreerd. Moslims zouden dit juist moeten toejuichen, dit soort demonstraties zou moslims en niet-moslims kunnen binden door samen te protesteren tegen politieke islam.
In welk opzicht is er dan sprake van islamisering als het slechts een minimale groep betreft?quote:
[..]
Nogmaals, er is geen probleem met de religie islam. Er is wel een probleem met de politieke islam, en daar wordt tegen gedemonstreerd.
Zeiden ze maar zulke dingen bij de PVV, maar helaas daar zitten alleen maar domme roeptoeters die niks voor me elkaar krijgen.quote:
[..]
Je kan zo bij de PVV met deze uitspraken zeg
Oke maar dat wisten we toch al ?! Dat is het enigste wat we van links horen 'Ut zijn allemaal tokkie's !!!'quote:
[..]
Ik haat ze niet, ik vind het achterlijke tokkies.
De mensen die jij zo minachtend tokkies noemt hebben in ieder geval een inhoudelijke boodschap.
Dat kan je van de tokkie-roepers nou niet bepaald zeggen. Maar ik snap, het als je argumenten niet deugen dan moet je het debat zien te vermijden...toch?
De islam als totalitaire ideologie wegzetten komt niet overeen met de realiteit. Verreweg de meeste moslims verzetten zich tegen geweld en terrorisme. Dat juist de aandacht op een minimale groep ligt en het grootste aandeel van de moslims bewust wordt achtergelaten maakt onderdeel uit van de propagandamachine.quote:
[..]
Oke maar dat wisten we toch al ?! Dat is het enigste wat we van links horen 'Ut zijn allemaal tokkie's !!!'
De mensen die jij zo minachtend tokkies noemt hebben in ieder geval een inhoudelijke boodschap.
Dat kan je van de tokkie-roepers nou niet bepaald zeggen. Maar ik snap het als je argumenten niet deugen dan moet je het debat zien te vermijden...toch?
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Islamiseringquote:
Een crimineel met een strafblad van hier tot Tokyo en momenteel voorwaardeljk vrij.Redelijk onfris type.
Dan zouden zij ook daar moeten demonstreren maar dat zie je nooit. Toeval?quote:
[..]
De islam als totalitaire ideologie wegzetten komt niet overeen met de realiteit. Verreweg de meeste moslims verzetten zich tegen geweld en terrorisme. Dat juist de aandacht op een minimale groep ligt en het grootste aandeel van de moslims bewust wordt achtergelaten maakt onderdeel uit van de propagandamachine.
Dat is wel een grappige opmerking binnen de Duitse context van dit topic.quote:
[..]
De islam als totalitaire ideologie wegzetten komt niet overeen met de realiteit. Verreweg de meeste moslims verzetten zich tegen geweld en terrorisme....
Merendeel van de Duitsers waren nl. ook geen voorstander van WW2.
Wie heeft er voordeel bij onrust binnen de eigen grenzen?quote:
De islam als totalitaire ideologie wegzetten komt niet overeen met de realiteit. Verreweg de meeste moslims verzetten zich tegen geweld en terrorisme. Dat juist de aandacht op een minimale groep ligt en het grootste aandeel van de moslims bewust wordt achtergelaten maakt onderdeel uit van de propagandamachine.
Wat?quote:
[..]
Dan zouden zij ook daar moeten demonstreren maar dat zie je nooit. Toeval?
Als ik tegen alle onzinnige denkbeelden aangaande Nederlanders moet protesteren sta ik iedere dag op de Dam.Wilders. Hoe meer onrust hoe meer stemmen. Fascistische xenofoben. Hoe meer onrust hoe groter de kans dat hun idealen werkelijkheid worden.quote:
[..]
Wie heeft er voordeel bij onrust binnen de eigen grenzen?
Ah, Wilders beheert de propagandamachine. Interessant.quote:
Wilders. Hoe meer onrust hoe meer stemmen. Fascistische xenofoben. Hoe meer onrust hoe groter de kans dat hun idealen werkelijkheid worden.
Eh, nee.quote:
[..]
Ah, Wilders beheert de propagandamachine. Interessant.
Waarom draai je het nou weer om? Jij zegt dat de meeste moslims niet achter islamisering staat(geloof ik trouwens echt niet) dus waarom zie je ze nooit bij dit soort demonstraties?quote:
[..]
Wat?
Reageer gewoon op zaken die je kan begrijpen. Scheelt een hoop onnozel gezemel voor mij om te lezen.quote:
Ja dat zou belachelijk zijn dus dat moet je dan maar niet doen. Maar je zou wel tegen gewelddadige en totalitaire denkbeelden kunnen protesteren. Net als deze mensen in Dresden bv.quote:
[..]
Wat?
Jij ziet het niet aanwezig zijn bij dergelijke demonstraties als teken dat ze stiekem toch wel geweld toejuichen. Dat vind ik een rare gedachtegang. Niet in de eerste plaats omdat dit soort demonstraties over het algemeen niet bepaald overlopen van nuance.quote:
[..]
Waarom draai je het nou weer om? Jij zegt dat de meeste moslims niet achter islamisering staat(geloof ik trouwens echt niet) dus waarom zie je ze nooit bij dit soort demonstraties?
De islam is geen totalitaire ideologie.quote:
[..]
Ja dat zou belachelijk zijn dus dat moet je dan maar niet doen. Maar je zou wel tegen gewelddadige en totalitaire denkbeelden kunnen protesteren. Net als deze mensen in Dresden bv.
Niks mis met anti immigratie.quote:
[..]
Je bent of naïef of een troll. Dit is gewoon een anti immigratie en anti islam demonstratie.
Dat is jouw mening.quote:
[..]
De islam is geen totalitaire ideologie.
Ligt er maar net aan hoe het zich uit.quote:
Ik zeg alleen dat Wilders baat heeft bij dergelijke propaganda. Jij maakt daar op de e.o.a. onverklaarbare manier een stroman van dat Wilders die propagandastromen ook zou beheren.quote:
[..]
Reageer gewoon op zaken die je kan begrijpen. Scheelt een hoop onnozel gezemel voor mij om te lezen.
Maar dan moet je niet doen alsof het niet anti immigratie is. Geeft het dan ook gewoon toe.quote:
Als een vreedzame protestmars blijkbaar.quote:
[..]
Ligt er maar net aan hoe het zich uit.
Als je uitgaat van alleen de salafisten die hier leven wellicht. De islam laat zich echter niet alleen kenmerken door de extremisten.quote:
Niet alleen tegen immigratie alleen. Maar specifiek tegen groeperingen. Uiterst gevaarlijke hetze. Dit is duidelijk geen anti-immigratie protest.quote:
[..]
Als een vreedzame protestmars blijkbaar.
Dat is jouw mening.quote:
[..]
Niet alleen tegen immigratie alleen. Maar specifiek tegen groeperingen. Uiterst gevaarlijke hetze.
Dat heb je heel goed gezien.quote:
Het zou wel de PVV'ers en vooral Wilders de mond snoeren als er(het liefst meerdere) islamitische organisaties zouden die eens hun muil opentrekken en zich afzetten tegen islamisering en geweld tegen anders denkende.quote:
[..]
Jij ziet het niet aanwezig zijn bij dergelijke demonstraties als teken dat ze stiekem toch wel geweld toejuichen. Dat vind ik een rare gedachtegang. Niet in de eerste plaats omdat dit soort demonstraties over het algemeen niet bepaald overlopen van nuance.
Maar dat gebeurt niet(iig niet genoeg) dus lijkt het alsof inderdaad de meeste moslims achter islamisering en geweld staan.
Wel op die plekken en in die landen waar de islam het voor het zeggen heeft. Enkele kleine uitzonderingen daargelaten.quote:
[..]
De islam is geen totalitaire ideologie.
Nee.quote:
[..]
Wel op die plekken en in die landen waar de islam het voor het zeggen heeft. Enkele kleine uitzonderingen daargelaten.
Het is in het verleden al diverse keren voorgekomen dat moslims protesteren tegen IS of zich uitspreken tegen geweld danwel terrorisme. Dat vergeten mensen echter snel, zeker als men er al min of meer vanuit gaat dat moslims stiekem allemaal machtsbeluste terroristjes in de dop zijn die geilen op geweld. Cognitieve dissonantie noemen ze dat ook wel. Het van moslims af laten hangen is een gebed zonder einde, voor figuren als Wilders zal het nooit genoeg zijn.quote:
[..]
Het zou wel de PVV'ers en vooral Wilders de mond snoeren als er(het liefst meerdere) islamitische organisaties zouden die eens hun muil opentrekken en zich afzetten tegen islamisering en geweld tegen anders denkende.
Maar dat gebeurt niet(iig niet genoeg) dus lijkt het alsof inderdaad de meeste moslims achter islamisering en geweld staan.
Wauw wat een ijzersterk argument. Ik ben trots op je.quote:
Op Massaalquote:
[..]
Wat is er precies dom aan het onverstandig vinden van de massale import van mensen uit de middeleeuwen en de groei van de islam?
Dank je. Er valt weinig te beargumenteren als er sprake is van een weinig beargumenteerde stelling. In geen enkel land heeft 'de islam' het voor het zeggen. Het is namelijk geen entiteit. Laat staan dat het kan spreken of regeren.quote:
[..]
Wauw wat een ijzersterk argument. Ik ben trots op je.
Dat is verder ook af te leiden uit de enorme verschillen tussen de verschillende moslimlanden waar de Islam beleden wordt.
En trouwens; het bagatelliseren van het aantal extremisten gaat al lang niet meer op. Verscheidende onderzoeken hebben het tegengestelde van die beweringen al lang geduid. Daarbij komt dan ook de omgeving van al die extremisten; ouders, broers, zussen, neven en vrienden. Alle niet in staat de extremist in toom te houden? Hoeveel moeite wordt er binnen deze gemeenschappen gestoken in zij die het verkeerde pad volgen. Vinden ze het wel een verkeerd pad? Of zeggen ze dat gewoon? Onverschillig of moedwillig?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2014 19:34:46 ]
Waar de islam het voor het zeggen heeft? Sinds wanneer is de islam een homogeen geheel wat zelfstandig opereert? Wtf man, alsof moslims over de gehele wereld ongeacht welke stroming ze onder vallen of godsbeeld ze belijden, allemaal sinds het lezen van de koran de drang hebben om de wereld te veroveren.quote:
[..]
Wel op die plekken en in die landen waar de islam het voor het zeggen heeft. Enkele kleine uitzonderingen daargelaten.
Onder welke steen moet je in godsnaam leven om er dergelijke denkbeelden op na te houden? Oh wacht, je hoeft alleen maar iedere dag tv te kijken natuurlijk.
Dat geldt sowieso maar voor bar weinig mensen. Hoe vaak heb je op FOK! momenten gehad dat je discussiepartner zei: "nee, inderdaad, je hebt gelijk man, ik stel m'n mening bij!"?quote:
Dat extremisme en geweld zijn niet de grootste problemen. Mensen die hun normen baseren op de Koran zijn ongewenst omdat ze niet vatbaar zijn voor verandering van gedachten
Verscheidene zelfs ja? Oe la la, welke zoal?quote:
En trouwens; het bagatelliseren van het aantal extremisten gaat al lang niet meer op. Verscheidende onderzoeken hebben het tegengestelde van die beweringen al lang geduid.
Egogegeil en afzeikgeilheid op FOK! als maatstaf nemen lijkt me niet erg reëel.quote:
Dat geldt sowieso maar voor bar weinig mensen. Hoe vaak heb je op FOK! momenten gehad dat je discussiepartner zei: "nee, inderdaad, je hebt gelijk man, ik stel m'n mening bij!"?
Neem homo's bijvoorbeeld als voorbeeld. De Koran ontneemt hen rechten ''omdat onrein/verleid door een zonde'' en dat is dan basta. Geen discussie over mogelijk. Dan heb ik liever iemand tegenover me die een hekel heeft aan homo's maar dat niet heeft gebaseerd op het waanidee de absolute waarheid in pacht te hebben; er is een grotere kans dat we kunnen discussiëren en dat ik hem daardoor kan overtuigen homo's dezelfde rechten te verlenen.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2014 19:39:46 ]
Ah, in het echte leven heb je wel die ervaring natuurlijk? Mensen zijn helemaal niet koppig, bij mannen zorgt hun ego ook dikwijls vaker voor toenadering dan afstand enzo. Ja man.quote:
[..]
Egogegeil en afzeikgeilheid op FOK! als maatstaf nemen lijkt me niet erg reëel.
Flikker toch op man.
. Aso volk!Dat uitgerekend JIJ dit zegt.quote:
[..]
Egogegeil en afzeikgeilheid op FOK! als maatstaf nemen lijkt me niet erg reëel.
Kun je nog eens vertellen wat mijn visie op Islam is?
Ik moest juist aan jou denken toen ik dat typtequote:
Dat uitgerekend JIJ dit zegt.
Kun je nog eens vertellen wat mijn visie op Islam is?
Dat geloof ik meteen. Begrijpend lezen is al niet je sterkste punt. Daarentegen ben je een meester in het construeren van stropoppen.quote:
[..]
Ik moest juist aan jou denken toen ik dat typte
Maar vertel: wat is mijn visie op Islam ook weer?
Verscheidende zoekmachines die je daarbij kunnen helpen.quote:
Verscheidene zelfs ja? Oe la la, welke zoal?
Jouw visie op de islam? 'Maar individualisme is kut!'quote:
Maar vertel: wat is mijn visie op Islam ook weer?
Rot op met je spaghetti propaganda, het macaronidier is de enige echte god. branden in de saushel zul je afvallige! als ik je tegenkom gooi ik mijn koksmes.quote:
Er is maar 1 God en dat is het vliegende Spaghettimonster.
[ afbeelding ]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vliegend_Spaghettimonster
Ik ken alleen het onderzoek van Motivaction. Maar volgens datzelfde onderzoek is meer dan 50% van de 'autochtone bevolking' ook extremistisch. Dus hoeveel waarde je daar nu aan moet hechten...quote:
[..]
Verscheidende zoekmachines die je daarbij kunnen helpen.
Dus in landen als (noord)Jemen, Saoedi-Arabië, Afghanistan, Iran, Koeweit etc. speelt de islam geen totalitaire rol ?? Geloof je dat echt ??quote:
[..]
Waar de islam het voor het zeggen heeft? Sinds wanneer is de islam een homogeen geheel wat zelfstandig opereert? Wtf man, alsof moslims over de gehele wereld ongeacht welke stroming ze onder vallen of godsbeeld ze belijden, allemaal sinds het lezen van de koran de drang hebben om de wereld te veroveren.
Onder welke steen moet je in godsnaam leven om er dergelijke denkbeelden op na te houden? Oh wacht, je hoeft alleen maar iedere dag tv te kijken natuurlijk.
Minder leuk dan Brabant, minder erg dan "individualistisch materialisme".quote:
Maar vertel: wat is mijn visie op Islam ook weer?
Dat bedoel ik. Met al je verheven praatjes en pseudo-intellectueel geneuzel over debat en discussie ben je zelf niet eens in staat om daadwerkelijk te luisteren. Je eigen batterij aan vooroordelen staan net zo paraat in het keukenkastje te wachten als bij de eerste de beste Koran lezende homo-hatende moslim.quote:
[..]
Jouw visie op de islam? 'Maar individualisme is kut!'
Persoonlijk vind ik de Islam namelijk doodeng.
Op die manier kun je het christendom of kapitalisme ook als een levensgevaarlijke bestuursvorm typeren.quote:
[..]
Dus in landen als (noord)Jemen, Saoedi-Arabië, Afghanistan, Iran, Koeweit etc. speelt de islam geen totalitaire rol ?? Geloof je dat echt ??
Ik op mijn beurt vind de hysterie buitengewoon vermakelijk.quote:
[..]
Dat bedoel ik. Met al je verheven praatjes en pseudo-intellectueel geneuzel over debat en discussie ben je zelf niet eens in staat om daadwerkelijk te luisteren. Je eigen batterij aan vooroordelen staan net zo paraat in het keukenkastje te wachten als bij de eerste de beste Koran lezende homo-hatende moslim.
Persoonlijk vind ik de Islam namelijk doodeng.
Zijn het ook.quote:
[..]
Op die manier kun je het christendom of kapitalisme ook als een levensgevaarlijke bestuursvorm typeren.
Zal mijzelf maar even herhalen dan;quote:
Dat bedoel ik. Met al je verheven praatjes en pseudo-intellectueel geneuzel over debat en discussie ben je zelf niet eens in staat om daadwerkelijk te luisteren. Je eigen batterij aan vooroordelen staan net zo paraat in het keukenkastje te wachten als bij de eerste de beste Koran lezende homo-hatende moslim.
Persoonlijk vind ik de Islam namelijk doodeng.
quote:
Neuh, gewoon pretentieus gewauwel van iemand die net (met trotsheid) mavo-af is en topics afzoekt in de hoop zijn onnozelheid te kunnen etaleren, die topics niet vindt en het dan toch maar -totaal van het onderwerp af- gewoon doet.
Het gaat niet eens over huidige tendensen; inhoudelijk vind ik de Islam doodeng.quote:
[..]
Ik op mijn beurt vind de hysterie buitengewoon vermakelijk.
Iets met een pot en een ketel.quote:
[..]
Zal mijzelf maar even herhalen dan;
[..]
[ Bericht 55% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2014 19:51:19 ]
Christendom zeer zeker. Die les hebben we in de middeleeuwen wel geleerd . Maar kapitalisme is toch geen ondemocratisch totalitair systeem ?? En al helemaal niet te vergelijken met de islam.quote:
[..]
Op die manier kun je het christendom of kapitalisme ook als een levensgevaarlijke bestuursvorm typeren.
Laat maar, die man heeft kilo's boter op z'n hoofd.quote:
Terecht.quote:
Persoonlijk vind ik de Islam namelijk doodeng.
quote:
Hoe vermoeiend om permanent hysterisch te zijn.Rare definitie van hysterisch heb je.quote:
[..]
In Zweden al voldoende om verantwoordelijk te zijn voor 76% van de verkrachtingen. En goede uitleg van je standpunt.quote:
Obsessief rustig. Maar dat geldt voor alles wat naar religie neigt.quote:
Ik ben uiterst rustig in mijn weerzin/afkeer/haat/walging jegens de islam.
Is ook wel deels een ego-dingetje hoor. Het is namelijk belachelijk makkelijk de islam af te zeiken.quote:
[..]
Obsessief rustig. Maar dat geldt voor alles wat naar religie neigt.
Op fok kan dat nog wel, maar als je echt wat wil bereiken dan moet je met je kop op tv en dat is gevaarlijk. Religie van de vrede enzo.quote:
[..]
Is ook wel deels een ego-dingetje hoor. Het is namelijk belachelijk makkelijk de islam af te zeiken.
Typisch moslims. Staat vast ergens in de koran. Gekkies.quote:
[..]
In Zweden al voldoende om verantwoordelijk te zijn voor 76% van de verkrachtingen. En goede uitleg van je standpunt.
Nee joh, het is maar een kleine groep. Tegen het gros van de moslims kan je gewoon zeggen dat je hunner overtuiging volslagen debiel vindt.quote:
Op fok kan dat nog wel, maar als je echt wat wil bereiken dan moet je met je kop op tv en dat is gevaarlijk. Religie van de vrede enzo.
http://www.wikiislam.net/wiki/Rape_in_Islamquote:
[..]
Typisch moslims. Staat vast ergens in de koran. Gekkies.
Toevallig wel.
Als je op tv komt bereik je ook die debielen en bij de islam zijn dat er wat meer dan bij christenen in Nederland. Ondanks dat het christendom nog steeds groter is.quote:
[..]
Nee joh, het is maar een kleine groep. Tegen het gros van de moslims kan je gewoon zeggen dat je hunner overtuiging volslagen debiel vindt.
Heeft niks met de islam te maken.quote:
Bedoelde te zeggen dat je het bij weinig ''gematigde'' moslims kan flikken, zo te spreken. Niemand hoort natuurlijk graag dat z'n ideeën volslagen debiel zijn. Je maakt er geen vrienden mee. Maar -even vanuit de onderbuik- moslims reageren er veelal een stuk heftiger (lees; agressiever) op. Fysiek agressief.quote:
Als je op tv komt bereik je ook die debielen en bij de islam zijn dat er wat meer dan bij christenen in Nederland. Ondanks dat het christendom nog steeds groter is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2014 20:06:37 ]
Wikiislamquote:
[..]
http://www.wikiislam.net/wiki/Rape_in_Islam
Toevallig wel.
Voor wie zonder moeite een religie wil snappen. Er staat toevallig niet de oplossing voor dit typisch islamitisch probleem?
Wat is een moslim?quote:
Is het wel politiek correct om te reageren als in dit topic? Ik ben namelijk ook tegen de islamisering van Europa, en ik vind het dus ook zo belachelijk dat knuffelpartijen zoals de PVDA deze ideologie blijkbaar omarmen.
Want de islam is niet alleen een geloof en dat gaat een stuk verder dan wenselijk is, ik heb overigens nog een leuke flyer uit een moskee mee terug genomen waar beweert word dat iedere profeet een moslim was. Nee van mij mag het ook wel wat minder, want ze proberen echt hun geloof te pushen en dat zie ik boeddhisme niet doen al konden wij christen er vroeger natuurlijk ook iets van.
http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_in_Islam#The_Quranquote:
En de bijbel heeft niks met christenen te maken.
Ik heb nergens gezegd dat dit typisch alleen een islamitisch probleem is. Kom je nog eens met een uitleg waarom anti islam zijn dom is?quote:
[..]
Wikiislam
Voor wie zonder moeite een religie wil snappen. Er staat toevallig niet de oplossing voor dit typisch islamitisch probleem?
Omdat je vrijwillig kiest bang te zijn. Dan ben je redelijk dom.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat dit typisch alleen een islamitisch probleem is. Kom je nog eens met een uitleg waarom anti islam zijn dom is?
Individueel materialisten zijn het.quote:
Anti- =/= bang voorquote:
[..]
Omdat je vrijwillig kiest bang te zijn. Dan ben je redelijk dom.
2) angst kan leiden tot alertheid (wel of niet terecht)
3) als angst terecht (blijkt - jij kan dat niet bepalen), was het vrijwillig bang zijn dan ook dom?
Ik heb er wel respect voor hoe jij allerlei dingen erbij verzint en verdraaid om een argument te hebben. Jij bent nergens tegen, want dan ben je automatisch bang en dat is dom?quote:
[..]
Omdat je vrijwillig kiest bang te zijn. Dan ben je redelijk dom.
Hahaquote:Op dinsdag 9 december 2014 20:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Individueel materialisten zijn het.
Zeker. Er lopen een hoop domme mensen rond.quote:
1) tegen iets zijn /=/ angst
2) angst kan leiden tot alertheid (wel of niet terecht)
3) als angst terecht (blijkt - jij kan dat niet bepalen), was het vrijwillig bang zijn dan ook dom?
Als het gaat om religie is die redenatie spot on.quote:
[..]
Ik heb er wel respect voor hoe jij allerlei dingen erbij verzint en verdraaid om een argument te hebben. Jij bent nergens tegen, want dan ben je automatisch bang en dat is dom?
Waarom dan?quote:
[..]
Als het gaat om religie is die redenatie spot on.
Jouw bron om aan te tonen hoe het zit met de islam en criminaliteit is wikiislam. Dat vind je zelf niet van een niveau Jiskefet?quote:
Het is een zionistisch complot om de islam in een kwaad daglicht te zetten.quote:
Als je wil trollen dan zou je doel mensen irriteren en boosmaken moeten zijn. Ik krijg enkel medelijden met je, door je volledige onvermogen om een keertje je standpunt toe te lichten kom je nogal dom over.quote:
[..]
Jouw bron om aan te tonen hoe het zit met de islam en criminaliteit is wikiislam. Dat vind je zelf niet van een niveau Jiskefet?
Mijn standpunt is dat mensen die wikiislam gebruiken om te discussiëren van een bedenkelijk niveau zijn. Het heeft iets treurigs en aandoenlijks tegelijk.quote:
[..]
Als je wil trollen dan zou je doel mensen irriteren en boosmaken moeten zijn. Ik krijg enkel medelijden met je, door je volledige onvermogen om een keertje je standpunt toe te lichten kom je nogal dom over.
Het is sneu dat je niet tegen zo'n inferieure bron op kan boksen met een directe verwijzing naar de Koran die verkrachting verbiedt. Daarnaast is je algemene standpunt over ergens tegen zijn al 99% afgezwakt ondanks de triestheid van je tegenstanders, maar weiger je te zeggen waarom die wel van toepassing zou zijn op religie. Alsof je het zelf ook allemaal niet meer weet.quote:
[..]
Mijn standpunt is dat mensen die wikiislam gebruiken om te discussiëren van een bedenkelijk niveau zijn. Het heeft iets treurigs en aandoenlijks tegelijk.
Zo'n koran/bijbel etc. staat vol tegenstrijdigheden dus ik sluit het niet uit. Maar het hele zaakje letterlijk nemen is ook zoiets.quote:
[..]
Het is sneu dat je niet tegen zo'n inferieure bron op kan boksen met een directe verwijzing naar de Koran die verkrachting verbiedt. Daarnaast is je algemene standpunt over ergens tegen zijn al 99% afgezwakt ondanks de triestheid van je tegenstanders, maar weiger je te zeggen waarom die wel van toepassing zou zijn op religie. Alsof je het zelf ook allemaal niet meer weet.
Jij weet beter hoe het woord van god werkt, dan hoe de almachtige en alwetende god het heeft laten opschrijvenquote:
[..]
Zo'n koran/bijbel etc. staat vol tegenstrijdigheden dus ik sluit het niet uit. Maar het hele zaakje letterlijk nemen is ook zoiets.
Dat is naast dom ook nog eens arrogant tot een ongekend niveau.Smijten met teksten is redelijk zinloos. Je kunt in de islam zowel teksten vinden die verkrachting goedpraten als teksten die verkrachting afkeuren. Waar het om gaat is wat de gelovigen er zelf van vinden en daarover rept je bron met geen woord. Het dicteert of schrijft alleen een fundamentalistische interpretatie voor.quote:
[..]
Het is sneu dat je niet tegen zo'n inferieure bron op kan boksen met een directe verwijzing naar de Koran die verkrachting verbiedt.
Dat pretendeer jij toch ook te weten? Als een gelovige aan komt zetten met teksten die geweld afkeuren, wat doe je dan precies met de teksten die je eerder aanhaalde?quote:
[..]
Jij weet beter hoe het woord van god werkt, dan hoe de almachtige en alwetende god het heeft laten opschrijven
Een moslim (Arabisch: مسلم, moeslim, Perzisch: مسلمان, Turks: müslüman) is letterlijk: iemand die zich overgeeft, waarbij gedoeld wordt op de overgave aan God (Arabisch: الله, Allah). "Moslim" kan dus ook in een bredere context gebruikt worden. Meestal wordt met een moslim een aanhanger van de islam bedoeld, ook hier in dit artikel.quote:
quote:
[..]
Rot op met je spaghetti propaganda, het macaronidier is de enige echte god. branden in de saushel zul je afvallige! als ik je tegenkom gooi ik mijn koksmes.
Kom dan eens met een stukje koran tegen verkrachting. De fundamentalistische interpretatie is de enige eerlijke interpretatie. Alle andere interpretaties zijn arrogant en gedreven door de wens bij een groep te horen.quote:
[..]
Smijten met teksten is redelijk zinloos. Je kunt in de islam zowel teksten vinden die verkrachting goedpraten als teksten die verkrachting afkeuren. Waar het om gaat is wat de gelovigen er zelf van vinden en daarover rept je bron met geen woord. Het dicteert of schrijft alleen een fundamentalistische interpretatie voor.
In de Islam is volgens mij het latere vers het belangrijkste. Als christenen met een tegenstrijdigheid aankomen dan lach ik ze uit.quote:
[..]
Dat pretendeer jij toch ook te weten? Als een gelovige aan komt zetten met teksten die geweld afkeuren, wat doe je dan precies met de teksten die je eerder aanhaalde?
Daar ga je al. Je dicteert moslims die het niet eens zijn met je interpretatie een fundamentalistische interpretatie. Want dat wat de fundamentalisten leren, dat is de waarheid.quote:
De fundamentalistische interpretatie is de enige eerlijke interpretatie.
Vraag eens aan christenen wat de 10 geboden zijn. 95% kent de helft niet eens. Bijna iedere gelovige is een huichelaar. Ik ben zeer benieuwd naar je koran quote tegen verkrachting.quote:
[..]
Daar ga je al. Je dicteert moslims die het niet eens zijn met je interpretatie een fundamentalistische interpretatie. Want dat wat de fundamentalisten leren, dat is de waarheid.
http://www.moslima.nl/nl/Vrouw-familie-gezin/mandwingen.phpquote:
Ik ben zeer benieuwd naar je koran quote tegen verkrachting.
Gelovigen zijn huichelaars die hun heilig boek niet kennen, maar er is wel een causaal verband tussen verkrachtingen door moslims in zweden en de islam.quote:
[..]
Vraag eens aan christenen wat de 10 geboden zijn. 95% kent de helft niet eens. Bijna iedere gelovige is een huichelaar. Ik ben zeer benieuwd naar je koran quote tegen verkrachting.
Er is niet veel consistentie te bekennen inderdaad.quote:
[..]
Gelovigen zijn huichelaars die hun heilig boek niet kennen, maar er is wel een causaal verband tussen verkrachtingen door moslims in zweden en de islam.
Maar het bekt zo lekker én de onderbuik wordt gekieteld.quote:
[..]
Er is niet veel consistentie te bekennen inderdaad.
Die neonazi's beginnen voorspelbaar te worden.quote:
De organisator van dit geheel is Lutz Bachmann.
Een crimineel met een strafblad van hier tot Tokyo en momenteel voorwaardeljk vrij.Redelijk onfris type.
Backgroundquote:
De organisator van dit geheel is Lutz Bachmann.
Een crimineel met een strafblad van hier tot Tokyo en momenteel voorwaardeljk vrij.Redelijk onfris type.
Professor in Molecular Systematics 2000, University of Oslo.
Privatdozent 1997, Eberhard Karls University of Tübingen, Germany
Dr. rer. nat. 1990, Eberhard Karls University of Tübingen, Germany
Diploma in Biology 1986, Eberhard Karls University of Tübingen, Germany
Teaching and tutoring
Teaching in Molecular Evolution (BIO 4200) and Molecularbiology and Biological Methods (BIO2140). Supervising Master and Dr. Scient. candidates in Molecular systematics, Molecular ecology, and Parasitology.
Special fields
Molecular systematics, Molecular evolution, Genome evolution, Phylogeny, Population genetics, ancient DNA analyses, taxonomy and systematics of parasitic flatworms (class Monogenea), marine mammals.
Zijn het ook.quote:
[..]
Op die manier kun je het christendom of kapitalisme ook als een levensgevaarlijke bestuursvorm typeren.
Wauw. Heb je dat stuk zelf gelezen? Het is niet tegen verkrachting, maar tegen verkrachting onder specifieke omstandigheden en zowel man als vrouw zijn verplicht om hun lichaam te geven aan iemand die ze in die tijd zeker niet zelf kozen.quote:
[..]
http://www.moslima.nl/nl/Vrouw-familie-gezin/mandwingen.php
Het gaat specifiek over het huwelijk. En ik had het idee dat je buiten het huwelijk sowieso geen seks mag hebben.quote:
[..]
Wauw. Heb je dat stuk zelf gelezen? Het is niet tegen verkrachting, maar tegen verkrachting onder specifieke omstandigheden en zowel man als vrouw zijn verplicht om hun lichaam te geven aan iemand die ze in die tijd zeker niet zelf kozen.
Zolang ze maar je slaaf of oorlogsbuit is mag dat wel.quote:
[..]
Het gaat specifiek over het huwelijk. En ik had het idee dat je buiten het huwelijk sowieso geen seks mag hebben.
A large part of inbred Muslims are born from parents who are themselves inbred – which increase the risks of negative mental and physical consequences greatly.
inclusief alle (Arabische) expats in Dubai en Abu Dhabi??quote:
Statistical research on Arabic countries shows that 54 percent in the United Arabic Emirates of all marriages are consanguine (blood related), (Reproductive Health Journal, 2009 Consanguinity and reproductive health among Arabs.).
quote:
[..]
Zolang ze maar je slaaf of oorlogsbuit is mag dat wel.
Indien er nog steeds linkse hippies rondlopen die vinden dat dat wel kan en de wereld in die zin maakbaar is, ik wens jullie veel succes, maar zet dan lekker een tentje in de achtertuin voor de vluchtelingen en vang ze zelf op. Zelf zie ik liever dat de vluchtelingen kampen fatsoenlijke voorzieningen bieden en de mensen weer op korte termijn terug kunnen keren naar hun eigen huizen. Dat is beter voor ons en voor hen.
http://www.thereligionofpeace.com/quran/002-rape_adultery.htmquote:
En opnieuw wordt er deductief geredeneerd. De islam leert dit en dit, er volgen een aantal quotes die dat standpunt moeten onderbouwen en tot slot een link naar e.o.a. vage website.quote:
[..]
http://www.thereligionofpeace.com/quran/002-rape_adultery.htm
Alleen maar fundamentalistische onzin. Hoeveel moslims dit nu daadwerkelijk op die manier zien wordt allesbehalve duidelijk.Een vage website die je direct doorlinkt naar de verzen van de vrede. Het is nogal vermoeiend om een discussie te voeren over islam met feiten aan je zijde, om vervolgens terug te krijgen dat niet iedereen die zich een moslim noemt vrouwen als minder behandeld. Ik noem mezelf wel eens god, maar dat betekend niet dat ik daadwerkelijk een god ben. De islam is gebaseerd op de koran en wat andere achterlijke teksten uit die tijd en als je een moslim bent kun je wel gaan kiezen welke je wel en niet opvolgt, maar dat doet niks af aan de achterlijkheid van islam. Het is een teken dat mensen slimmer en moreler zijn dan de vermeende god, maar ook net zo laf zijn en niet buiten de eigen groep durven te treden.quote:
[..]
En opnieuw wordt er deductief geredeneerd. De islam leert dit en dit, er volgen een aantal quotes die dat standpunt moeten onderbouwen en tot slot een link naar e.o.a. vage website.
Weer een leuke islamitische organisatie die de koran aanhaalt om te mogen verkrachten. Ondanks dat ze de regeltjes uit de koran opvolgen hebben ze ongetwijfeld niks met de islam te maken
Gepubliceerd: 16 december 2014 01:32 Laatste update: 16 december 2014 02:01
Duizenden mensen zijn maandagavond in Duitsland de straat opgegaan om te demonstreren tegen de islamisering van het Westen.
Ongeveer 15.000 Duitsers liepen mee in een mars in de stad Dresden in het oosten van het land.
De demonstratie was georganiseerd door Pegida. De relatief nieuwe beweging die tegen buitenlandse en islamitische invloeden is, roept al meer dan een week mensen op om te protesteren.
Maandagavond deed een recordaantal Duitsers mee. De betogers willen dat er minder moslims en andere asielzoekers worden opgevangen in het land. Ze zwaaiden met Duitse vlaggen, kaarsen en spandoeken. Ook schreeuwden ze: "Wij zijn het volk".
"Ik ben gepensioneerd. Ik krijg maar een klein pensioen, maar ik moet betalen voor deze mensen. Niemand heeft me dat gevraagd", riep een oudere man die meeliep. Een vrouw die speciaal 80 kilometer had gereisd om de demonstratie bij te wonen, zei tegen de BBC dat ze bezorgd is om het land.
Asielzoekers
Duitsland heeft het afgelopen jaar veel meer asielzoekers gekregen door onder meer de oorlog in Syrië en Irak. In 2014 zijn ongeveer 200.000 asielaanvragen binnengekomen. In 2013 waren dat er nog 127.000. Duitsland is een van de landen die de meeste vluchtelingen opvangen.
In Nederland worden 250 Syrische vluchtelingen opgevangen. Eind november besloot de Tweede Kamer dat aantal niet te verdubbelen.
Tegelijkertijd was er een tegendemonstratie in Dresden. Meer dan zesduizend demonstranten waren op de been om te protesteren tegen Pegida. Het kwam niet tot grote incidenten.
Toen leefde islamisering niet, dus gooiden ze het op andere dingen. Nu is islamisering hot in de media. Feitelijk komt het op hetzelfde neer, men zit niet te wachten op zoveel mensen uit andere landen.
Ik hoop niet dat er net als in de jaren '90 en '00 tientallen onschuldige 'buitenlanders' door neonazi's worden omgebracht.
Dus verkrachting binnen het huwelijk is geen verkrachting?quote:
[..]
Het gaat specifiek over het huwelijk. En ik had het idee dat je buiten het huwelijk sowieso geen seks mag hebben.
Is er nu veel geweld tegen minderheden in Duitsland dan?quote:
In de jaren '90 was er ook een immigratiegolf en toen was er ook veel geweld tegen minderheden in Duitsland.
Toen leefde islamisering niet, dus gooiden ze het op andere dingen. Nu is islamisering hot in de media. Feitelijk komt het op hetzelfde neer, men zit niet te wachten op zoveel mensen uit andere landen.
Ik hoop niet dat er net als in de jaren '90 en '00 tientallen onschuldige 'buitenlanders' door neonazi's worden omgebracht.
Dat is een andere Lutz Bachmann. Ik had verwacht dat een wetenschapper als jij, die waarheidsbevinding zo hoog in het vaandel heeft staan, wel de 3 seconden op Google had kunnen besteden die nodig was om dat uit te vinden.quote:
[..]
Background
Professor in Molecular Systematics 2000, University of Oslo.
Privatdozent 1997, Eberhard Karls University of Tübingen, Germany
Dr. rer. nat. 1990, Eberhard Karls University of Tübingen, Germany
Diploma in Biology 1986, Eberhard Karls University of Tübingen, Germany
Teaching and tutoring
Teaching in Molecular Evolution (BIO 4200) and Molecularbiology and Biological Methods (BIO2140). Supervising Master and Dr. Scient. candidates in Molecular systematics, Molecular ecology, and Parasitology.
Special fields
Molecular systematics, Molecular evolution, Genome evolution, Phylogeny, Population genetics, ancient DNA analyses, taxonomy and systematics of parasitic flatworms (class Monogenea), marine mammals.
Ook interssant is dat een van de speerpunten van PEGIDA het protesteren tegen 'crminele asielzoekers'...
De oprichter van PEGIDA ( Lutz Bachman) is echter zelf een tweemaal veroordeelde crimineel, die 6 jaar in totaal gevangen zat, maar zelf daarvoor om aan zn veroordeling te ontkomen, naar Afrika gevlucht was (en daar toen het land uitgezet werd)
http://www.bild.de/region(...)w-38780422.bild.htmlquote:
[..]
Dat is een andere Lutz Bachmann.
Dit is de echte Lutz Bachmann, criminele asielzoeker (herhalings-dader ook) én 'uitvinder' van een volksprotest tegen criminele asielzoekers
maar hij is natuurlijk wel een 'geboren en getogen' Dresdener en dàt maakt hem duidelijk anders ... Dan is criminaliteit gewoon iets waarvoor 'je kunt staan'quote:Lutz Bachmann (41) ist Werbegrafiker und Bratwurst-Produzent. Seine Familie betrieb rund 100 Jahre einen Stand auf dem Striezelmarkt
PEGIDA-Organisator Lutz Bachmann wurde 1973 in Dresden geboren.
Der Sohn einer Coswiger Fleischer-Dynastie lernte Koch, machte Abitur und arbeitete im elterlichen Betrieb. Seit 1994 ist er selbstständig als Werbegrafiker.
1995 geriet er mit dem Gesetz in Konflikt, wurde u.a. wegen Rotlicht-Geschichten zu dreieinhalb Jahren Haft verurteilt. Er flüchtete 1997 nach Südafrika, stellte sich 2000 der deutschen Justiz.
Bachmann kam in die JVA Dresden und wegen guter Führung vorzeitig wieder raus. Vor fünf Jahren kassierte er eine Bewährungs-Strafe wegen Drogenbesitzes.
Bachmann steht zu seiner Vergangenheit.
[ Bericht 30% gewijzigd door RM-rf op 16-12-2014 10:09:25 ]
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141215_01430410
[ Bericht 66% gewijzigd door trucker3 op 17-12-2014 17:43:40 ]
Hoe kom je er bij dat al deze mensen uit Saksen zouden komen? In het artikel staan voorbeelden van mensen die speciaal naar Dresden zijn afgereisd om de demonstratie bij te wonen, er zullen dus ook een aantal mensen uit andere deelstaten dan Saksen komen.quote:
15000 betogers van PEGIDA in Dresden... heel Sachsen (het bondsland waar Dresden ligt) kent in totaal 4000 moslims... oftewel, bijna 4 betogers die protesteren tegen de 'machtsovername door de Islam' per 'bedreigende' moslim... Dat zijn vast 'super-moslims' als ze met een paar duizend heel Sachsen kunnen 'overnemen'...
Anti-Islam 'Pegida' march in German city of Dresden
Het gaat erom dat ze kennelijk Dresden in Sachsen als stad uitkiezen voor hun protest tegen de 'overname' door moslims... juist een stad waar vrijwel geen enkele moslim woont en de 'invloed van moslims' nihil is...quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat al deze mensen uit Saksen zouden komen?
Waarom zou je helemaal naar andere steden moeten reizen om ergens anders te gaan protesteren ?
Juist als de belangrijkste argumenten is van het 'recht van de oorspronkelijke inwoners' op eigen inspraak en rechten ten opzichte van 'buitenstaanders' is het een beetje vreemd om vervolgens te gaan rechtpraten dat 'die mensen die protesteren allemaal ergens anders vandaan komen....
Alhoewel, de 'logica' bij Pegida mist inderdaad behoorlijk .. het is allemaal wel erg tegenstrijdig ..
natuurlijk zal er best een behoorlijke onderbuik zijn, zeker het verre oost-duitsland is niet helemaal ongeschonden door de Wende gekomen en veel mensen daar behoren tot een groep die vooral vreest 'nog meer te verliezen' (je merkt ook dat bv Polen meer economische groei kent dan oost-duitsland)..
Bv ook de vele miljdarden die er in Aufbau Ost gestoken is, dreigen steeds verder weg te vallen en uitkeringen dalen in duitsland nog altijd... wat in Dresden een fikse invloed heeft omdat men daar relatief sterk afhankelijk is vand en uitkeringen en subsidiegelden vanuit e Bond..
dan is het altijd makkelijk om naar 'buitenlanders' te kijken als een bedreiging en niet zelf te kijken hoe je je positie in een land beter kunt maken.
Dat is meer een basis voor de onrust waarop Pegida bouwt dan dat er daar mensen rondlopen die werkelijk 'bedreigd' worden door moslims.
Dat de Koran (en elk heilig boek, for that matter) blijkbaar voor meerdere interpretaties vatbaar is, dát is het probleem. En dáárom moet afgerekend worden met religie. Omdat het mensen blijkbaar allerhande ideeën in het hoofd kan stoppen, die ook nog eens allemaal te verdedigen zijn aan de hand van multi-interpretabele quotes uit een oud vod van een boek.
Geloofwaardigheid = 0
Als ik het goed begrepen heb, is het de bedoeling dat het vreedzame protesten zijn. Dan is het toch niet zo raar om een locatie te kiezen waar het risico op een confrontatie relatief gering is? Ze hadden ook in Kreuzberg, Berlijn kunnen gaan rondlopen natuurlijk.quote:
[..]
Het gaat erom dat ze kennelijk Dresden in Sachsen als stad uitkiezen voor hun protest tegen de 'overname' door moslims... juist een stad waar vrijwel geen enkele moslim woont en de 'invloed van moslims' nihil is...
Mensen hebben een religie en mensen hebben een (politieke) mening maar een religie begint geen politieke partij dat doen de mensen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 11:20 schreef Webschip het volgende:
De vraag die je kan stellen is: waar ligt de scheidslijn tussen (politieke) ideologie en religie?
Het is niet alleen de Quran, ook de Hadith, die minstens zo bloeddorstig zijn.quote:
Goddomme, iedereen buitelt weer over elkaar heen om te roepen dat de Koran verkrachting propageert, en anderen komen weer in het geweer om ergens een quote uit het boek te halen dat dat vooral niet het geval is.
Dat de Koran (en elk heilig boek, for that matter) blijkbaar voor meerdere interpretaties vatbaar is, dát is het probleem. En dáárom moet afgerekend worden met religie. Omdat het mensen blijkbaar allerhande ideeën in het hoofd kan stoppen, die ook nog eens allemaal te verdedigen zijn aan de hand van multi-interpretabele quotes uit een oud vod van een boek.
Geloofwaardigheid = 0
Je kan trouwens lastig alle religie op een hoop gooien. Jezus was een hippie met zn: "heb je vijand lief" en "als iemand je slaat moet je ook je andere wang aanbieden". Ik kan me niet herinneren dat Jezus iemand kwaad heeft aangedaan.
Toch heeft het Christendom zieke dingen voortgebracht.
Neem nu Mohammed. Mohammed was een bloeddorstige warlord die o.a. eigenhandig een complete Joodse stam onthoofd (Banu Qurayza). Het lijkt me duidelijk dat Jezus en Mohammed als dag en nacht zijn. Het lijkt me ook duidelijk, gezien Mohammed het voorbeeld voor alle Moslimmannen is, dat er ook groot verschil is tussen Islam en Christendom (en andere religies for that matter. Boeddha bijv was ook niet bepaald zo bloeddorstig als Mo).
Ik denk dat er in Kreuzberg in Berlijn (onderhand een hippe Yuppie-wijk geworden met rapide stijgende woonlasten) ook veel minder mensen wonen die geloven dat hun bestaan door moslims bedreigd wordt.quote:
[..]
Als ik het goed begrepen heb, is het de bedoeling dat het vreedzame protesten zijn. Dan is het toch niet zo raar om een locatie te kiezen waar het risico op een confrontatie relatief gering is? Ze hadden ook in Kreuzberg, Berlijn kunnen gaan rondlopen natuurlijk.
In Dresden daarentegen, met maar 4 duizend moslims in het hele bondsland, zijn die makkelijker te vinden, waarbij het minder gaat om een reeel gevaar maar vooral een 'bestaans-angst' die die mensen hebben:
Dan is het altijd makkelijk om met de vinger te wijzen naar 'anderen' of 'buitenstaanders' die daaraan schuld zijn.
Het idee leeft er sterk dat ze daar in Dresden eigenlijk tot de 'verliezers' van de Wende behoren (genoeg die daar ook an een gevalletje 'Ost-algie' leiden, het idee 'dat het in de DDR zo slecht niet was... de aan de Pegida-bewegingen enigszins aanlurkende AfD heeft daarmee zelfs succesvol campagne gevoerd in oost-duitsland).
De Werkloosheid die er hoog is en de economische vooruitzichten en economische groei die eerder negatief zijn... Dat hangt echter ook samen met een maatschappij die steeds verder afhankelijk geworden is van uitkeringen, subsidies en 'pappen-en-nathouden'.. waar men bv in het aangrenzende polen meer vooruitgang en groei weet te realiseren zonder vele miljarden uit het westen kado te krijgen (maar de polen pakken ook gewoon hard aan, waar de oostduitsers thuiszitten en klagen)
Ik kom regelmatig in Berlijn, maar ik dacht...ik neem een voorbeeld dat de meeste Nederlanders dankzij Klein Orkest kennen ("zoveel Turken in Kreuzberg die amper kunnen bestaan").quote:
[..]
Ik denk dat er in Kreuzberg in Berlijn (onderhand een hippe Yuppie-wijk geworden met rapide stijgende woonlasten) ook veel minder mensen wonen die geloven dat hun bestaan door moslims bedreigd wordt.
Als je puur stedebouwkundig gaat kijken, dan staat Nederland er veel beter voor dan Duitsland. Op het Duitse platteland zie je echt geweldige huizen, maar in wijken in de grote steden is het een stuk minder. In het oosten, maar bijvoorbeeld ook in een plaats als Duisburg.
Dit kan nooit goed gaan
Duitsland heeft eindelijk de politiek correcte schaamtecultuur laten vallen.quote:
Duitsland heeft duidelijk haar nazi-verleden nog niet helemaal kunnen loslaten, helaas
Dit kan nooit goed gaan
Al die miljoenen hebben niks opgeleverd. Verspild.
Uiteindelijk zijn christenen en moslims dan ook gewoon een stelletje afvallige joden die Jezus erkennenquote:
[..]
Het is niet alleen de Quran, ook de Hadith, die minstens zo bloeddorstig zijn.
Je kan trouwens lastig alle religie op een hoop gooien. Jezus was een hippie met zn: "heb je vijand lief" en "als iemand je slaat moet je ook je andere wang aanbieden". Ik kan me niet herinneren dat Jezus iemand kwaad heeft aangedaan.
Toch heeft het Christendom zieke dingen voortgebracht.
Neem nu Mohammed. Mohammed was een bloeddorstige warlord die o.a. eigenhandig een complete Joodse stam onthoofd (Banu Qurayza). Het lijkt me duidelijk dat Jezus en Mohammed als dag en nacht zijn. Het lijkt me ook duidelijk, gezien Mohammed het voorbeeld voor alle Moslimmannen is, dat er ook groot verschil is tussen Islam en Christendom (en andere religies for that matter. Boeddha bijv was ook niet bepaald zo bloeddorstig als Mo).
Dit ^^quote:
Begrijpelijke zaak. Islam is erger dan ebola en dient dan ook vermeden te worden.
ja, jammer idd, dat die moslims alsnog zoveel haat prediken in het land dat ze met open armen ontvangtquote:
Heel Duitsland volbouwen met monumenten, onderwijzen over wat haat teweegbracht.
Al die miljoenen hebben niks opgeleverd. Verspild.
oh wacht.. je had het over de autochtone bevolking die een vreedzaam protest heeft gevoerd?
Mijn God, wat een aanstellerige reactie.quote:
Heel Duitsland volbouwen met monumenten, onderwijzen over wat haat teweegbracht.
Al die miljoenen hebben niks opgeleverd. Verspild.
Logische toch. Heeft niks met aanstellen te maken. Niet overdrijven.quote:
[..]
Mijn God, wat een aanstellerige reactie.
Mwah.quote:
[..]
Het is niet alleen de Quran, ook de Hadith, die minstens zo bloeddorstig zijn.
Je kan trouwens lastig alle religie op een hoop gooien. Jezus was een hippie met zn: "heb je vijand lief" en "als iemand je slaat moet je ook je andere wang aanbieden". Ik kan me niet herinneren dat Jezus iemand kwaad heeft aangedaan.
Toch heeft het Christendom zieke dingen voortgebracht.
Neem nu Mohammed. Mohammed was een bloeddorstige warlord die o.a. eigenhandig een complete Joodse stam onthoofd (Banu Qurayza). Het lijkt me duidelijk dat Jezus en Mohammed als dag en nacht zijn. Het lijkt me ook duidelijk, gezien Mohammed het voorbeeld voor alle Moslimmannen is, dat er ook groot verschil is tussen Islam en Christendom (en andere religies for that matter. Boeddha bijv was ook niet bepaald zo bloeddorstig als Mo).
De god van het Oude Testament, de vader van Jezus en daarmee ook Jezus, heeft toch ook vrij zieke dingen gedaan en aan zijn volk geboden. Want? Is de nieuwe Kristallnacht al aangebroken in jouw optiek? Ik zie gewoon mensen demonstreren tegen een religie. Dat is hun goed recht.quote:
[..]
Logische toch. Heeft niks met aanstellen te maken. Niet overdrijven.
Mensen, ik vernam dat het stikte van neonazi's.quote:
[..]
Want? Is de nieuwe Kristallnacht al aangebroken in jouw optiek? Ik zie gewoon mensen demonstreren tegen een religie. Dat is hun goed recht.
Dat los van het feit dat dat volk een donkerzwart verleden heeft rond haat tegen de medemens.
Uit de handen van ISIS? Nee, dat zullen ze niet doenquote:
Maar goed achteraf weer met zn allen "dit nooit meer" roepen
De Amerikanen zullen niet voor een derde keer komen om Europa te bevrijden.
Ja, alles wat demonstreert tegen invloeden van buitenaf trekt neonazi's aan. Dat is verdomde logisch. Dat maakt elke demonstrant daar de facto tot een racist? Als er geen fout rechtse volksbeweging achter de demonstratie zit, dan geef ik ze toch nog even het voordeel van de twijfel. Zou je ook moeten doen, je vertoont wat eigenschappen die jij ze zelf toedicht.quote:
[..]
Mensen, ik vernam dat het stikte van neonazi's.
Dat los van het feit dat dat volk een donkerzwart verleden heeft rond haat tegen de medemens.
Hypocriet ook, je mond vol hebben van intolerantie jegens een religie die zelf verre van tolerant is, en dan nog beweren dat het in de volksaard van de Duitsers ligt
Waarom en hoe zijn ze onthoofd? Hoe zit het met de andere Joodste stammen die er toen aanwezig waren in dezelfde stad?quote:
[..]
Het is niet alleen de Quran, ook de Hadith, die minstens zo bloeddorstig zijn.
Je kan trouwens lastig alle religie op een hoop gooien. Jezus was een hippie met zn: "heb je vijand lief" en "als iemand je slaat moet je ook je andere wang aanbieden". Ik kan me niet herinneren dat Jezus iemand kwaad heeft aangedaan.
Toch heeft het Christendom zieke dingen voortgebracht.
Neem nu Mohammed. Mohammed was een bloeddorstige warlord die o.a. eigenhandig een complete Joodse stam onthoofd (Banu Qurayza). Het lijkt me duidelijk dat Jezus en Mohammed als dag en nacht zijn. Het lijkt me ook duidelijk, gezien Mohammed het voorbeeld voor alle Moslimmannen is, dat er ook groot verschil is tussen Islam en Christendom (en andere religies for that matter. Boeddha bijv was ook niet bepaald zo bloeddorstig als Mo).
Welnee, islam is juist een verdringing en verwijdering van de vrijheid van meningsuiting. Dus die rechten willen ze behouden.quote:
11.000 Mensen demonstreren tegen de vrijheid van godsdienst en de vrijheid van meningsuiting.
"Ik ben tegen de radicale opvattingen in de islam."
- "Wat zeg je? Je bent liefhebber van Auschwitz?"
Het classificeren van mensen als onmenselijk was een van de manier waarmee de Nazi's de holocaust rectificeerden. Als je dan toch gaat godwinnen.quote:
[..]
Mensen, ik vernam dat het stikte van neonazi's.
Dat los van het feit dat dat volk een donkerzwart verleden heeft rond haat tegen de medemens.
Wauw, jij kan verdraaien.quote:
[..]
Ja, alles wat demonstreert tegen invloeden van buitenaf trekt neonazi's aan. Dat is verdomde logisch. Dat maakt elke demonstrant daar de facto tot een racist? Als er geen fout rechtse volksbeweging achter de demonstratie zit, dan geef ik ze toch nog even het voordeel van de twijfel. Zou je ook moeten doen, je vertoont wat eigenschappen die jij ze zelf toedicht.
Hypocriet ook, je mond vol hebben van intolerantie jegens een religie die zelf verre van tolerant is, en dan nog beweren dat het in de volksaard van de Duitsers ligt
Neonazi's zijn bij mijn weten racisten. En ik heb nergens gezegd dat AL die demonstranten racisten waren.
En over waar volksaard van de Duitsers ligt zit je op dezelfde voet te overdrijven.
Voortaan dus niet dingen bijhalen of van maken die niet geschreven worden om de ander te beschuldigen.
Vrijheid van godsdienst mag dan ook afgeschaft worden.quote:
11.000 Mensen demonstreren tegen de vrijheid van godsdienst
Dat is het boek van die andere woestijngodsdienst de Joodse.quote:
[..]
Mwah.
Hoe vernederend moet het voor islamieten zijn als ze er achter komen dat de Koran door Mo geplagieerd is van dit Joodse boek
Het nieuwe testament is slechts een referentie voor het Christendom.
OK, wacht even:quote:
[..]
Wauw, jij kan verdraaien.
Neonazi's zijn bij mijn weten racisten. En ik heb nergens gezegd dat AL die demonstranten racisten waren.
En over waar volksaard van de Duitsers ligt zit je op dezelfde voet te overdrijven.
Voortaan dus niet dingen bijhalen of van maken die niet geschreven worden om de ander te beschuldigen.
Zin één: de demonstratie is een verloochening van alles wat Duitsland heeft geprobeerd om de Holocaust te herdenken, want er waren veel neonazi's bij de demonstratie. Trek ik een rare conclusie hier? Lees nog eens terug.quote:
[..]
Mensen, ik vernam dat het stikte van neonazi's.
Dat los van het feit dat dat volk een donkerzwart verleden heeft rond haat tegen de medemens.
Het tweede: wat heeft het verleden van Duitsers hiermee te maken? Volgens jou is er wel degelijk een verband, anders zou je het niet benoemen. Dat verband is feitelijk gewoon onjuist. En dan beweren dat ik overdrijf
En wat zou dat opleveren denk je ?quote:
zo ver zit je er niet naast, mein kampf is een best seller in het midden oostenquote:
Knap dat ze op durven te staan gezien de etiketten die ze gelijk opgeplakt krijgen.
"Ik ben tegen de radicale opvattingen in de islam."
- "Wat zeg je? Je bent liefhebber van Auschwitz?"
Groepjes extremisten die naar elkaar staan te schreeuwen in door gele linten afgebakende vakken op het malieveld. Zie van 't zomer (of wanneer was het ook alweer...).quote:
[..]
En wat zou dat opleveren denk je ?
quote:
Alleen maar lachwekkende beelden dus ?quote:
[..]
Groepjes extremisten die naar elkaar staan te schreeuwen in door gele linten afgebakende vakken op het malieveld. Zie van 't zomer (of wanneer was het ook alweer...).
WWII vergelijkingen of het roepen van 'tokkies' ....verder komt links niet meer. Inhoudelijk worden ze weggeslagen met argumenten in het islamdebat.quote:
Hou toch op met het op een voetstuk zetten van een fascistische gewelddadige religie.
Vele Islambashers komen ook niet heel erg ver in het debatquote:
[..]
WWII vergelijkingen of het roepen van 'tokkies' ....verder komt links niet meer. Inhoudelijk worden ze weggeslagen met argumenten in het islamdebat.
Hou toch op met het op een voetstuk zetten van een fascistische gewelddadige religie.
Toch vrees is ik dat een hoop recente gebeurtenissen in dat 'debat' voor zich spreken..quote:
[..]
Vele Islambashers komen ook niet heel erg ver in het debat
Uiteraard maar vele schreeuwers schreeuwen ook maar wat zonder verder na te denken. Dat heb je zowel aan de 'struisvogel' kant als aan de 'weg met de islam tokkies' .quote:
[..]
Toch vrees is ik dat een hoop recente gebeurtenissen in dat 'debat' voor zich spreken..
De gebeurtenissen zijn duidelijk maar of je dan iets bereikt met het verbieden van islam is de belangrijke vraag. Dan is de belangrijke vraag of de gebeurtenissen dat wel rechtvaardigen want je treft er alle moslims mee, ook die niets onwettigs hebben gedaan. Het is ongebruikelijk een bevolkingsgroep te straffen voor de daden van enkelen onder hun.quote:
[..]
Toch vrees is ik dat een hoop recente gebeurtenissen in dat 'debat' voor zich spreken..
Precies. Sowieso is zo'n verbod onrealistisch.quote:
[..]
De gebeurtenissen zijn duidelijk maar of je dan iets bereikt met het verbieden van islam is de belangrijke vraag. Dan is de belangrijke vraag of de gebeurtenissen dat wel rechtvaardigen want je treft er alle moslims mee, ook die niets onwettigs hebben gedaan. Het is ongebruikelijk een bevolkingsgroep te straffen voor de daden van enkelen onder hun.
Al is er nu een Afrikaans land die de islam heeft verboden toch ? Weet ff niet meer welke dat is.
Waarschijnlijk een streng christelijke net zoals sommige moslimlanden christendom verbieden.quote:
[..]
Precies. Sowieso is zo'n verbod onrealistisch.
Al is er nu een Afrikaans land die de islam heeft verboden toch ? Weet ff niet meer welke dat is.
Het is Angola zie ik nu.quote:
[..]
Waarschijnlijk een streng christelijke net zoals sommige moslimlanden christendom verbieden.
Nja ik snap niet waarom je deze kant op zou willen gaan.
Ik weet het, ik ben het met je eens, maar toch werkt het vaak toch zo. Veel mensen zien dat dat onderscheid niet, omdat voor die nuancering ook een ander geluid gehoord moet (laten) worden. Dat geluid ontbreekt. Hier ligt imo toch echt terrein braak voor die grote groep die niets verkeerds doet. Onbekend maakt onbemind.quote:
[..]
De gebeurtenissen zijn duidelijk maar of je dan iets bereikt met het verbieden van islam is de belangrijke vraag. Dan is de belangrijke vraag of de gebeurtenissen dat wel rechtvaardigen want je treft er alle moslims mee, ook die niets onwettigs hebben gedaan. Het is ongebruikelijk een bevolkingsgroep te straffen voor de daden van enkelen onder hun.
Ik snap nooit zo goed waarom die groep dat moet oplossen. Waarom accepteren we het dat mensen niet meer verder nadenken?quote:
[..]
Ik weet het, ik ben het met je eens, maar toch werkt het vaak toch zo. Veel mensen zien dat dat onderscheid niet, omdat voor die nuancering ook een ander geluid gehoord moet (laten) worden. Dat geluid ontbreekt. Hier ligt imo toch echt terrein braak voor die grote groep die niets verkeerds doet. Onbekend maakt onbemind.
Die groep hoeft ook niets op te lossen, ze zouden deel van de oplossing of verschuiving van de beeldvorming kunnen zijn. Maar kennelijk zien ze het probleem of het gevaar niet.quote:
[..]
Ik snap nooit zo goed waarom die groep dat moet oplossen. Waarom accepteren we het dat mensen niet meer verder nadenken?
Hoe vaak hoor je niet dat de moslim die hier helemaal niks mee heeft zich moet laten horen? Ik denk dat ze de problemen ook zien, net zoals ieder ander alleen zijn zij niet verantwoordelijk.quote:
[..]
Die groep hoeft ook niets op te lossen, ze zouden deel van de oplossing of verschuiving van de beeldvorming kunnen zijn. Maar kennelijk zien ze het probleem of het gevaar niet.
Dan heb je toch een probleem als je wel verantwoordelijk wordt gehouden.quote:
[..]
Hoe vaak hoor je niet dat de moslim die hier helemaal niks mee heeft zich moet laten horen? Ik denk dat ze de problemen ook zien, net zoals ieder ander alleen zijn zij niet verantwoordelijk.
Nee. De gene die dat doet heeft een probleem.quote:
[..]
Dan heb je toch een probleem als je wel verantwoordelijk wordt gehouden.
Tja, ik vind nooit dat mensen verantwoordelijk zijn voor de daden van anderen. Ik zie dus geen enkele reden waarom moslims iets zouden moeten zeggen over andere moslims, christenen niet over andere christenen en atheïsten niet over andere atheïsten. Men mag iets zeggen maar het moet zeker niet.quote:
[..]
Ik weet het, ik ben het met je eens, maar toch werkt het vaak toch zo. Veel mensen zien dat dat onderscheid niet, omdat voor die nuancering ook een ander geluid gehoord moet (laten) worden. Dat geluid ontbreekt. Hier ligt imo toch echt terrein braak voor die grote groep die niets verkeerds doet. Onbekend maakt onbemind.
Het probleem is in mijn ogen heel eenvoudig, deze anti-islamisten denken niet na over de gevolgen van wat ze zelf willen. In plaats van het aanpakken van het geweld en terrorisme zijn ze bezig onze eigen maatschappelijke verworvenheden om zeep te helpen. Mensen moeten eens ophouden met schreeuwen en gaan nadenken. De straatterreur van de Marokkanen is een ander probleem dan IS en het terrorisme. De islam is iets anders dan de daden van een moslim. De vrijheid van meningsuiting kan alleen bestaan als mensen mogen zeggen dat ze moslim zijn en uitleggen waarom ze dat zijn.
In theorie zeker, in praktijk zelden. Zeker als ze met genoeg mensen zijn. En dat zijn ze, sterker nog, het worden er meer en meer. En daar zit het gevaar..quote:
[..]
Nee. De gene die dat doet heeft een probleem.
Ja en hoe krom is dat. In plaats van dat er op aan sturen dan mensen gaan nadenken richten we ons op de groep die er vrij weinig te maken heeft.quote:
[..]
In theorie zeker, in praktijk zelden.
Precies. En ik vind dat een veel groter gevaar.
Nu op het rekest als er aangifte gedaan moet worden tegen criminele dan wel geradicaliseerde neefjes, moskeegenootjes of anderen uit de sociale omgeving.
Dát is de hypocrisie van de "gematigde" moslim.
Men moet ook niets, maar zoals ik al zei, het zou vanuit eigen belang wel eens handig kunnen zijn.quote:
[..]
Tja, ik vind nooit dat mensen verantwoordelijk zijn voor de daden van anderen. Ik zie dus geen enkele reden waarom moslims iets zouden moeten zeggen over andere moslims, christenen niet over andere christenen en atheïsten niet over andere atheïsten. Men mag iets zeggen maar het moet zeker niet.
Veel mensen hebben simpelweg liever een herkenbare en goed afgebakende vijand, een zondebok waar ze hun ellende op kunnen projecteren, dan een genuanceerde en gedetailleerde discussie over de werkelijke problematiek (zie bijv ook de gemiddelde moslim over Israel). Dat is veel te moeilijk. Om ze daar uit te trekken zul je die nuance zelf aan moeten brengen; het verwijt dat de ander dat niet doet wordt toch genegeerd - want tegenstrijdig met de belangen.quote:Het probleem is in mijn ogen heel eenvoudig, deze anti-islamisten denken niet na over de gevolgen van wat ze zelf willen. In plaats van het aanpakken van het geweld en terrorisme zijn ze bezig onze eigen maatschappelijke verworvenheden om zeep te helpen. Mensen moeten eens ophouden met schreeuwen en gaan nadenken. De straatterreur van de Marokkanen is een ander probleem dan IS en het terrorisme. De islam is iets anders dan de daden van een moslim. De vrijheid van meningsuiting kan alleen bestaan als mensen mogen zeggen dat ze moslim zijn en uitleggen waarom ze dat zijn.
Die dynamiek is zo oud als de wereld.
Het aantal keren dat familieleden wel aangifte doen van criminelen is volgens mij op één hand te tellen bij elke bevolkingsgroep.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:21 schreef El_Matador het volgende:
Nu op het rekest als er aangifte gedaan moet worden tegen criminele dan wel geradicaliseerde neefjes, moskeegenootjes of anderen uit de sociale omgeving.
Tegen wie moeten ze nu aangifte doen? Pakistan?quote:
Rijen dik om aangifte te doen tegen woordjes uitgesproken door Geurt.
Nu op het rekest als er aangifte gedaan moet worden tegen criminele dan wel geradicaliseerde neefjes, moskeegenootjes of anderen uit de sociale omgeving.
Dát is de hypocrisie van de "gematigde" moslim.
Nee dus.quote:
[..]
Tegen wie moeten ze nu aangifte doen? Pakistan?
Ik ook, en daarom zeg ik: daar ligt volgens mij wel degelijk een taak voor "zij die niets fout doen".quote:
[..]
Ja en hoe krom is dat. In plaats van dat er op aan sturen dan mensen gaan nadenken richten we ons op de groep die er vrij weinig te maken heeft.
Precies. En ik vind dat een veel groter gevaar.
Ah, het Grote Goedpraten is begonnen.quote:
[..]
Het aantal keren dat familieleden wel aangifte doen van criminelen is volgens mij op één hand te tellen bij elke bevolkingsgroep.
"moslims en Marokkanen kennen geen hechtere familiebanden dan niet-islamitische en niet-Marokkaanse Nederlanders"
"iedereen doet hetzelfde, kijk maar naar de rijen dik voor Wilders (oh nee, shit) en de afwezigheid van schaamte van de ouders voor de criminaliteit of radicalisering van hun kinderen (he, ook al niet), wacht even, ik zoek nog een ander punt om dit op te downgraden, ben zo terug!"
Ik praat niets goed constateer wel dat jij onredelijke verwachtingen hebt en onterecht die verwijten alleen richting moslims maakt, voor zover van familieleden mag worden verwacht dat ze hun familielid gaan aangeven natuurlijk.quote:
[..]
Ah, het Grote Goedpraten is begonnen.
"moslims en Marokkanen kennen geen hechtere familiebanden dan niet-islamitische en niet-Marokkaanse Nederlanders"
"iedereen doet hetzelfde, kijk maar naar de rijen dik voor Wilders (oh nee, shit) en de afwezigheid van schaamte van de ouders voor de criminaliteit of radicalisering van hun kinderen (he, ook al niet), wacht even, ik zoek nog een ander punt om dit op te downgraden, ben zo terug!"
Iedere gematigde gelovige negeert de helft van het heilige woord van god. Dat is imho al hypocriet genoeg. *wacht op de eerste goedprater die zegt dat ik geen 10 jaar heb gestudeerd op enkele boeken en dus mijn bek moet houden over een boek geschreven voor de domme ijzertijd massa door de meest slimme entiteit in het universum.quote:
Rijen dik om aangifte te doen tegen woordjes uitgesproken door Geurt.
Nu op het rekest als er aangifte gedaan moet worden tegen criminele dan wel geradicaliseerde neefjes, moskeegenootjes of anderen uit de sociale omgeving.
Dát is de hypocrisie van de "gematigde" moslim.
Hmm mja, Weet niet of dat zo makkelijk gaat.quote:
[..]
Ik ook, en daarom zeg ik: daar ligt volgens mij wel degelijk een taak voor "zij die niets fout doen".
Heb je nou wel of niet de koran gelezen ?quote:
[..]
Iedere gematigde gelovige negeert de helft van het heilige woord van god. Dat is imho al hypocriet genoeg. *wacht op de eerste goedprater die zegt dat ik geen 10 jaar heb gestudeerd op enkele boeken en dus mijn bek moet houden over een boek geschreven voor de domme ijzertijd massa door de meest slimme entiteit in het universum.
Heb jij de koran gelezen? Je weet namelijk ''goed'' te vertellen wat wel en niet waar is.quote:
[..]
Heb je nou wel of niet de koran gelezen ?
Gahaa waar doe ik dat dan ? Maar je hebt hem niet gelezen he ?:Pquote:
[..]
Heb jij de koran gelezen? Je weet namelijk ''goed'' te vertellen wat wel en niet waar is.
Heb een poging gewaagt. Net zoals de bijbel is het zeer vermoeiend. Daarnaast slaan gelovigen elkaar ook nog eens bijna de hersens in over de juistheid van vertalingen dus in een discussie tel je toch niet echt mee.quote:
[..]
Gahaa waar doe ik dat dan ? Maar je hebt hem niet gelezen he ?:P
Ik hou het dus maar bij evilbible quotes en vredesquotes van de islam. Ik ga er namelijk maar vanuit dat god niet onterecht zegt dat moord en verkrachting goed is, om dat later weer te ontkrachten. Elektronica fabrikanten zetten tenslotte ook niet in hun handleiding dat je een aangesloten apparaat in het bad mag gooien waar je zelf inzit, om dat later weer te ontkennen. Ik neem aan dat god niet dommer is dan een lulletje van de uni.
We weten sinds 9/11 al waar de sympathie van de gemiddelde/gematigde moslim ligt.quote:
[..]
Ik praat niets goed constateer wel dat jij onredelijke verwachtingen hebt en onterecht die verwijten alleen richting moslims maakt, voor zover van familieleden mag worden verwacht dat ze hun familielid gaan aangeven natuurlijk.
Recent onderzoek heeft ook nog eens aangetoond dat 70% sympathie heeft voor organisaties als IS.
Om het bijbels te zeggen: we hebben een adder aan onze borst gekoesterd
Volgens anderen negeren de extremisten belangrijke woorden van god, is niet het hele uitgangspunt van de vrijheid van meningsuiting dat mensen van mening mogen en kunnen verschillen, ook over woorden die van een god zouden komen. Kun je trouwens de woorden zelf verwijten dat mensen van mening verschillen over hun uitleg want dan zou zelfs onze eigen wetgeving verboden moeten worden, de ouderdom maakt weinig uit.quote:
[..]
Iedere gematigde gelovige negeert de helft van het heilige woord van god. Dat is imho al hypocriet genoeg. *wacht op de eerste goedprater die zegt dat ik geen 10 jaar heb gestudeerd op enkele boeken en dus mijn bek moet houden over een boek geschreven voor de domme ijzertijd massa door de meest slimme entiteit in het universum.
Er zijn inderdaad al mensen die dat weten ik behoor daar niet bij want de cijfers vind ik nogal onbetrouwbaar maar zelfs dan kan het niet zo zijn dat je woorden voor daden van mensen verantwoordelijk kan maken. Woorden die aanzetten tot haat en geweld zijn al verboden het staat je vrij te bewijzen dat de koran daaraan voldoet, je hoeft er geen wet voor te veranderen.quote:
[..]
We weten sinds 9/11 al waar de sympathie van de gemiddelde/gematigde moslim ligt.
Recent onderzoek heeft ook nog eens aangetoond dat 70% sympathie heeft voor organisaties als IS.
Om het bijbels te zeggen: we hebben een adder aan onze borst gekoesterd
Dat is niet hypocriet maat prijzenswaardig.quote:
[..]
Iedere gematigde gelovige negeert de helft van het heilige woord van god. Dat is imho al hypocriet genoeg. *wacht op de eerste goedprater die zegt dat ik geen 10 jaar heb gestudeerd op enkele boeken en dus mijn bek moet houden over een boek geschreven voor de domme ijzertijd massa door de meest slimme entiteit in het universum.
Bovendien: ben jij het met alle libertaire geschriften 100% eens?
Je hoeft het Burgerlijk Wetboek toch ook niet gelezen te hebben om een mening te mogen hebben over onze wetgeving?quote:
[..]
Heb je nou wel of niet de koran gelezen ?
"Recitatie is de mondelinge voordracht van een tekst, zoals een gedicht, gebed of proza. In passiespelen en opera's is het een combinatie van zingen en spreken."
In z'n totaal niet gelezen, maar wel redelijk wat passages. Voor een +1000 jaar oud boek is 't een sterk boek. Een goede vriend van me die moslim is zei dat men eerst maar eens goed onderwezen moest worden en dan pas aan de koran moest beginnen anders wordt alles flink uit z'n verband getrokken of er iets anders in gelezen. Vooral omdat je je ook moet kunnen verplaatsen in de tijd waarin 't geschreven is en we toen nog geen seculier systeem hadden met politie en justitie. Het is allemaal ontstaan in een harde en meer barbaarse wereld met ziektes waar we geen weet van hadden. Het moest juist een baken zijn voor vernieuwing en verbetering, met goede adviezen. Het was een progressieve gedachte.
Dus het vraagt wel een stukje aanpassingsvermogen, het beweert nergens dat je voor Allah moet doden en over Atheïsten alleen maar dat ze na hun dood in de hel terecht komen, net als het Christendom dat doet. Het zegt niet dat je ze als mens moet negeren of niet door een deur met ze moet willen behalve als ze geen vrede willen en fysiek geweld gebruiken in de strijd van de oorlog dan mag men zich verdedigen. Maar ja, wie doet dat nu niet.. De naam ministerie van defensie is zelfs een beetje op een dergelijke filosofie gebaseerd.
In de hele tijdslijn van de Islam is de extremistische gedachte maar zo'n 50 jaar oud. En met dat gegeven moeten voornamelijk goede moslims aan de slag om dialoog aan te gaan met degenen die 'm niet goed toepassen want radicalisme dat nergens op gebaseerd is, is slechte reclame voor het geloof. Niemand anders kan potentieel gevaarlijke radicalen vertellen dat ze ernaast zitten. Beter intern onderwijs is nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 17-12-2014 16:49:13 ]
Nee, maar je kan dan ook niet beweren dat je precies weet wat er staat.quote:
[..]
Je hoeft het Burgerlijk Wetboek toch ook niet gelezen te hebben om een mening te mogen hebben over onze wetgeving?
Dat is het probleem met elk heilig boek. Niemand kan het precies weten, want iedereen legt het anders uit. Daar valt geen enkele waarde aan te hechten.quote:
[..]
Nee, maar je kan dan ook niet beweren dat je precies weet wat er staat.
Als jij een mening hebt over wetgeving in Nederland, dan is het wel zo handig om te weten wat die wetgeving ongeveer inhoudt.quote:
[..]
Je hoeft het Burgerlijk Wetboek toch ook niet gelezen te hebben om een mening te mogen hebben over onze wetgeving?
Want jood is een ras?quote:
[..]
Wauw, jij kan verdraaien.
Neonazi's zijn bij mijn weten racisten. En ik heb nergens gezegd dat AL die demonstranten racisten waren.
En over waar volksaard van de Duitsers ligt zit je op dezelfde voet te overdrijven.
Voortaan dus niet dingen bijhalen of van maken die niet geschreven worden om de ander te beschuldigen.
Die is dan ook zo veel mogelijk vrij gehouden van ambiguïteit.quote:
[..]
Als jij een mening hebt over wetgeving in Nederland, dan is het wel zo handig om te weten wat die wetgeving ongeveer inhoudt.
Wat nu verwacht wordt van mensen is dat ze de interpretatie van een gematigde moslim overnemen. Alsof dat de enige waarheid is. Als tweeduizend jaar godsdienstonzin één ding bewijst, is dat er niet één waarheid uit het boek te halen is. De interpretaties liggen zelfs mijlenver uit elkaar.
Beter stoppen we dus met elkaar vertellen wat we in de Koran zouden moeten lezen. Het feit dat het uitgelegd kan worden als zowel haatdragend als vredelievend, bewijst maar dat het met een dikke korrel zout genomen moet worden en dat je niemand die claimt de waarheid te kennen aan de hand van een dergelijk boek serieus moet nemen.
Ken je 't spelletje 'verkloot een quote'quote:
[..]
Die is dan ook zo veel mogelijk vrij gehouden van ambiguïteit.
Wat nu verwacht wordt van mensen is dat ze de interpretatie van een gematigde moslim overnemen. Alsof dat de enige waarheid is. Als tweeduizend jaar godsdienstonzin één ding bewijst, is dat er niet één waarheid uit het boek te halen is. De interpretaties liggen zelfs mijlenver uit elkaar.
Als dat soort topics gelijk staan aan hogere wiskunde dan is het inderdaad een heel moeilijk boek, maar als iemand wat beweert is het heel makkelijk ff na te lezen.
Was er maar een grote boedhistische stroom Nederland binnengekomen en zich in het MO gevestigd hadden we niet zoveel geweld.
Hij heeft anders wel gelijk behalve voor zijn stuk 'godsdienstonzin' wat gechargeerd en generaliserend is.quote:
[..]
Ken je 't spelletje 'verkloot een quote'
Als dat soort topics gelijk staan aan hogere wiskunde dan is het inderdaad een heel moeilijk boek, maar als iemand wat beweert is het heel makkelijk ff na te lezen.
En zo begint er langzaam maar zeker een revolutie te ontstaan, want door jarenlang opstapelende emoties ontstaan revoluties.
Het komt er puur op neer welke bevolking of bevolkingsgroep zijn emotie het beste in de hand weet te houden.
Maar dan zijn er nog de onmerkbare dingen die je emotie veranderen en waar je geen controle over hebt, en als je erachter komt welke dingen dat zijn kan dat ook weer schokkend zijn, dus weer emotie. Deze hele tijd is een opstapeling van emotie, jaar in jaar uit, elke week wel weer iets.
Boe roepen is trouwens net zoiets als 'power to the people' schreeuwen, want het gaat er niet om wat je zegt, maar hoe emotioneel je het zegt. Dat is de hele truc van macht krijgen. M.a.w afnemende emoties behoud je je vrijheid (dus provocerende politici zijn met macht bezig niet met oplossingen)
Het gaat niet om wat er woordelijk staat, maar om hoe men vindt dat het gelezen moet worden. Dat is waarom een dominee voor de kerk staat te preken. Hij interpreteert het woord van God. Een paar kerken verder staat iemand een andere interpretatie aan dezelfde tekst te verbinden. Er zijn mensen die echt geloven dat het veertig dagen en nachten aan een stuk heeft geregend. Er zijn ook mensen die het lezen als een metafoor.quote:
[..]
Ken je 't spelletje 'verkloot een quote'
Als dat soort topics gelijk staan aan hogere wiskunde dan is het inderdaad een heel moeilijk boek, maar als iemand wat beweert is het heel makkelijk ff na te lezen.
Daar heb je dus helemaal niks aan.
Ok.. de Koran is moeilijk om mee te beginnen, maar voor iemand met een gemiddeld opleidingsniveau en die kan lezen is het best te doen hoor. Ik vind 't een fascinerend boek, het maakt me niet gelovig maar de filosofie erin is best ok. Het is zoiets als naar Bach luisteren, je kunt het ook gewoon mooi vinden. Is dat verkeerd?quote:
[..]
Hij heeft anders wel gelijk behalve voor zijn stuk 'godsdienstonzin' wat gechargeerd en generaliserend is.
Die laatste zin klopt grammaticaal niet.quote:Op woensdag 17 december 2014 17:04 schreef Synthercell het volgende:
De mensen met de sterkste emoties gaan het eerst de straat op, gevolg is op een dag eenzelfde contra beweging (van moslims en 'linksen'), want die zien die 'extreem rechtse' beweging te groot beginnen te worden, dus gaat de gedachte automatisch naar de vorige eeuw (jarenlang waarschuwen voor herhaling geschiedenis heeft een collectieve emotie veroorzaakt)
En zo begint er langzaam maar zeker een revolutie te ontstaan, want door jarenlang opstapelende emoties ontstaan revoluties.
Het komt er puur op neer welke bevolking of bevolkingsgroep zijn emotie het beste in de hand weet te houden.
Maar dan zijn er nog de onmerkbare dingen die je emotie veranderen en waar je geen controle over hebt, en als je erachter komt welke dingen dat zijn kan dat ook weer schokkend zijn, dus weer emotie. Deze hele tijd is een opstapeling van emotie, jaar in jaar uit, elke week wel weer iets.
Boe roepen is trouwens net zoiets als 'power to the people' schreeuwen, want het gaat er niet om wat je zegt, maar hoe emotioneel je het zegt. Dat is de hele truc van macht krijgen. M.a.w afnemende emoties behoud je je vrijheid (dus provocerende politici zijn met macht bezig niet met oplossingen)
Nee maar de koran bestaat voor een groot deel uit haataansporingen, onjuiste beweringen, tegrnsprekingen en fantasie.quote:
[..]
Ok.. de Koran is moeilijk om mee te beginnen, maar voor iemand met een gemiddeld opleidingsniveau en die kan lezen is het best te doen hoor. Ik vind 't een fascinerend boek, het maakt me niet gelovig maar de filosofie erin is best ok. Het is zoiets als naar Bach luisteren, je kunt het ook gewoon mooi vinden. Is dat verkeerd?
Dus ga jij die dingen dan links laten liggen?
Waarom zou hij de koran gelezen moeten hebben?quote:
[..]
Heb je nou wel of niet de koran gelezen ?
Als je dat vind dan laat je het toch verbieden. Aanzetten tot haat mag niet in Nederland, ook niet als je dat doet uit godsdienstig motief.quote:
Nee maar de koran bestaat voor een groot deel uit haataansporingen
Antwoord op deze vraag staat daarboven ook ergens.quote:
[..]
Waarom zou hij de koran gelezen moeten hebben?
Jij bent van mening dat hij er geen mening over kan vormen als hij het niet gelezen heeft?quote:
[..]
Antwoord op deze vraag staat daarboven ook ergens.
Hij kan wel een mening hebben maar niet beweren wat er precies in staat.quote:
[..]
Jij bent van mening dat hij er geen mening over kan vormen als hij het niet gelezen heeft?
Dat zegt hij toch ook nergens?quote:
[..]
Hij kan wel een mening hebben maar niet beweren wat er precies in staat.
Nee dat was in een ander topic.quote:
[..]
Dat zegt hij toch ook nergens?
Wat zei die daar dan? wees eens een beetje concreet.quote:
[..]
Nee dat was in een ander topic.
Ja weet niet meer welk topic dat was. Hij zei bv dat er in de koran staat dat je mag verkrachten.quote:
[..]
Wat zei die daar dan? wees eens een beetje concreet.
Hij kan wel specifieke tekstblokjes citeren waar hij kennis van heeft.quote:
[..]
Hij kan wel een mening hebben maar niet beweren wat er precies in staat.
Dat staat er ook, alleen alles heeft zijn context. Het punt is alleen, mag iemand de Armeense genocide erg vinden zonder dat hij/zij exact weet hoe het in zijn werk is gegaan?quote:
[..]
Ja weet niet meer welk topic dat was. Hij zei bv dat er in de koran staat dat je mag verkrachten.
Ga niet alle topics door elkaar gooien hoor. We zitten hier nu.quote:
[..]
Ja weet niet meer welk topic dat was. Hij zei bv dat er in de koran staat dat je mag verkrachten.
Je mag alles. Het lijk mij alleen niet verstandig om allerlei beweringen te doen zonder dat je het daadwerkelijk zelf hebt gelezen.quote:
[..]
Dat staat er ook, alleen alles heeft zijn context. Het punt is alleen, mag iemand de Armeense genocide erg vinden zonder dat hij/zij exact weet hoe het in zijn werk is gegaan?
Wie zegt dat die specifieke tekstblokjes ook zo uit de koran komen?quote:
[..]
Hij kan wel specifieke tekstblokjes citeren waar hij kennis van heeft.
Waarom zou je libertaire boeken aan dezelfde standaard moeten houden als het woord van een almachtige, alwetende en goede god?quote:
[..]
Dat is niet hypocriet maat prijzenswaardig.
Bovendien: ben jij het met alle libertaire geschriften 100% eens?
Dus het is niet verstandig als zo,n iemand een genocide "erg" vindt, bijzonder.quote:
[..]
Je mag alles. Het lijk mij alleen niet verstandig om allerlei beweringen te doen zodat je het daadwerkelijk zelf hebt gelezen.
Heb mijn tekst al aangepast....quote:
[..]
Dus het is niet verstandig als zo,n iemand een genocide "erg" vindt, bijzonder.
Jij bepaalt niet wat verstandig is.quote:
[..]
Je mag alles. Het lijk mij alleen niet verstandig om allerlei beweringen te doen zonder dat je het daadwerkelijk zelf hebt gelezen.
Dat is te raadplegen op basis van het soeranummer en hoofdstuk. Tekstzoekoodracht kan ook (ctrl+F)quote:
[..]
Wie zegt dat die specifieke tekstblokjes ook zo uit de koran komen?
Het is wel context afhankelijk hé.quote:
[..]
Dat is te raadplegen op basis van het soeranummer en hoofdstuk. Tekstzoekoodracht kan ook (ctrl+F)
Poetin ook nietquote:
[..]
Jij bepaalt niet wat verstandig is.
Obama wel.quote:
Die standaard is voor iedereen anders. Zou erg onlibertair zijn een standaard op te leggen aan anderen.quote:
[..]
Waarom zou je libertaire boeken aan dezelfde standaard moeten houden als het woord van een almachtige, alwetende en goede god?
Nee, want zoals je ziet is het leeuwendeel er überhaupt niet van overtuigd dat ze een rol hebben of iets moeten/kunnen doen.quote:
[..]
Hmm mja, Weet niet of dat zo makkelijk gaat.
Er zijn maar weinig libertariers te vinden die claimen dat hun favoriete schrijver altijd en overal gelijk heeft. Als je een religie aanhangt met een god in de traditie van Abraham, dan geloof je in een alwetende god die altijd gelijk heeft. Je houdt ze aan hun eigen standaard. Ik zou niet weten waarom dat niet liberaal is.quote:
[..]
Die standaard is voor iedereen anders. Zou erg onlibertair zijn een standaard op te leggen aan anderen.
Pak er eens een citaat bij..quote:
[..]
Nee maar de koran bestaat voor een groot deel uit haataansporingen, onjuiste beweringen, tegrnsprekingen en fantasie.
Dus ga jij die dingen dan links laten liggen?
Als er niet specifiek gediscussieerd wordt over wat erin staat maar er wordt alleen maar "rond" een bepaald boek gedanst met aannames dan is er weinig te bespreken.
Als een agnost of atheist of christen beweert dat de koran vol met haat staat zonder het boek ooit open gehad te hebben of de citaten nazoekt (minste wat iedereen kan doen) dan is dat armoede van wetenschap van die kant. Als een gelovige nog nooit the origin of species open gehad heeft of de basis niet kent en die gaat jou vervolgens onderwijzen over dat het een slecht boek is omdat men 'gehoord heeft dat het een slecht boek is' dan is dat precies dezelfde armoede aan kennis van die kant. Dit kan overigens met elk boek.
[ Bericht 36% gewijzigd door Beathoven op 17-12-2014 20:47:55 ]