NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Logische toch. Heeft niks met aanstellen te maken. Niet overdrijven.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:20 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Mijn God, wat een aanstellerige reactie.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Mwah.quote:
[..]
Het is niet alleen de Quran, ook de Hadith, die minstens zo bloeddorstig zijn.
Je kan trouwens lastig alle religie op een hoop gooien. Jezus was een hippie met zn: "heb je vijand lief" en "als iemand je slaat moet je ook je andere wang aanbieden". Ik kan me niet herinneren dat Jezus iemand kwaad heeft aangedaan.
Toch heeft het Christendom zieke dingen voortgebracht.
Neem nu Mohammed. Mohammed was een bloeddorstige warlord die o.a. eigenhandig een complete Joodse stam onthoofd (Banu Qurayza). Het lijkt me duidelijk dat Jezus en Mohammed als dag en nacht zijn. Het lijkt me ook duidelijk, gezien Mohammed het voorbeeld voor alle Moslimmannen is, dat er ook groot verschil is tussen Islam en Christendom (en andere religies for that matter. Boeddha bijv was ook niet bepaald zo bloeddorstig als Mo).
De god van het Oude Testament, de vader van Jezus en daarmee ook Jezus, heeft toch ook vrij zieke dingen gedaan en aan zijn volk geboden. 
Want? Is de nieuwe Kristallnacht al aangebroken in jouw optiek? Ik zie gewoon mensen demonstreren tegen een religie. Dat is hun goed recht.quote:
[..]
Logische toch. Heeft niks met aanstellen te maken. Niet overdrijven.
Mensen, ik vernam dat het stikte van neonazi's.quote:
[..]
Want? Is de nieuwe Kristallnacht al aangebroken in jouw optiek? Ik zie gewoon mensen demonstreren tegen een religie. Dat is hun goed recht.
Dat los van het feit dat dat volk een donkerzwart verleden heeft rond haat tegen de medemens.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Uit de handen van ISIS? Nee, dat zullen ze niet doenquote:
Maar goed achteraf weer met zn allen "dit nooit meer" roepen
De Amerikanen zullen niet voor een derde keer komen om Europa te bevrijden.
Whatever...
Ja, alles wat demonstreert tegen invloeden van buitenaf trekt neonazi's aan. Dat is verdomde logisch. Dat maakt elke demonstrant daar de facto tot een racist? Als er geen fout rechtse volksbeweging achter de demonstratie zit, dan geef ik ze toch nog even het voordeel van de twijfel. Zou je ook moeten doen, je vertoont wat eigenschappen die jij ze zelf toedicht.quote:
[..]
Mensen, ik vernam dat het stikte van neonazi's.
Dat los van het feit dat dat volk een donkerzwart verleden heeft rond haat tegen de medemens.
Hypocriet ook, je mond vol hebben van intolerantie jegens een religie die zelf verre van tolerant is, en dan nog beweren dat het in de volksaard van de Duitsers ligt
Waarom en hoe zijn ze onthoofd? Hoe zit het met de andere Joodste stammen die er toen aanwezig waren in dezelfde stad?quote:
[..]
Het is niet alleen de Quran, ook de Hadith, die minstens zo bloeddorstig zijn.
Je kan trouwens lastig alle religie op een hoop gooien. Jezus was een hippie met zn: "heb je vijand lief" en "als iemand je slaat moet je ook je andere wang aanbieden". Ik kan me niet herinneren dat Jezus iemand kwaad heeft aangedaan.
Toch heeft het Christendom zieke dingen voortgebracht.
Neem nu Mohammed. Mohammed was een bloeddorstige warlord die o.a. eigenhandig een complete Joodse stam onthoofd (Banu Qurayza). Het lijkt me duidelijk dat Jezus en Mohammed als dag en nacht zijn. Het lijkt me ook duidelijk, gezien Mohammed het voorbeeld voor alle Moslimmannen is, dat er ook groot verschil is tussen Islam en Christendom (en andere religies for that matter. Boeddha bijv was ook niet bepaald zo bloeddorstig als Mo).
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Das deutsche Volk hat gesprochen! Nicht mehr Extremismus im eigenen Land! Keine idiotisch Überzeugungen, die nicht zu uns gehören.
Welnee, islam is juist een verdringing en verwijdering van de vrijheid van meningsuiting. Dus die rechten willen ze behouden.quote:
11.000 Mensen demonstreren tegen de vrijheid van godsdienst en de vrijheid van meningsuiting.
Knap dat ze op durven te staan gezien de etiketten die ze gelijk opgeplakt krijgen.
"Ik ben tegen de radicale opvattingen in de islam."
- "Wat zeg je? Je bent liefhebber van Auschwitz?"
"Ik ben tegen de radicale opvattingen in de islam."
- "Wat zeg je? Je bent liefhebber van Auschwitz?"
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Het classificeren van mensen als onmenselijk was een van de manier waarmee de Nazi's de holocaust rectificeerden. Als je dan toch gaat godwinnen.quote:
[..]
Mensen, ik vernam dat het stikte van neonazi's.
Dat los van het feit dat dat volk een donkerzwart verleden heeft rond haat tegen de medemens.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Wauw, jij kan verdraaien.quote:
[..]
Ja, alles wat demonstreert tegen invloeden van buitenaf trekt neonazi's aan. Dat is verdomde logisch. Dat maakt elke demonstrant daar de facto tot een racist? Als er geen fout rechtse volksbeweging achter de demonstratie zit, dan geef ik ze toch nog even het voordeel van de twijfel. Zou je ook moeten doen, je vertoont wat eigenschappen die jij ze zelf toedicht.
Hypocriet ook, je mond vol hebben van intolerantie jegens een religie die zelf verre van tolerant is, en dan nog beweren dat het in de volksaard van de Duitsers ligt
Neonazi's zijn bij mijn weten racisten. En ik heb nergens gezegd dat AL die demonstranten racisten waren.
En over waar volksaard van de Duitsers ligt zit je op dezelfde voet te overdrijven.
Voortaan dus niet dingen bijhalen of van maken die niet geschreven worden om de ander te beschuldigen.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Vrijheid van godsdienst mag dan ook afgeschaft worden.quote:
11.000 Mensen demonstreren tegen de vrijheid van godsdienst
Dat is het boek van die andere woestijngodsdienst de Joodse.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mwah.
Hoe vernederend moet het voor islamieten zijn als ze er achter komen dat de Koran door Mo geplagieerd is van dit Joodse boek
Het nieuwe testament is slechts een referentie voor het Christendom.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
OK, wacht even:quote:
[..]
Wauw, jij kan verdraaien.
Neonazi's zijn bij mijn weten racisten. En ik heb nergens gezegd dat AL die demonstranten racisten waren.
En over waar volksaard van de Duitsers ligt zit je op dezelfde voet te overdrijven.
Voortaan dus niet dingen bijhalen of van maken die niet geschreven worden om de ander te beschuldigen.
Zin één: de demonstratie is een verloochening van alles wat Duitsland heeft geprobeerd om de Holocaust te herdenken, want er waren veel neonazi's bij de demonstratie. Trek ik een rare conclusie hier? Lees nog eens terug.quote:
[..]
Mensen, ik vernam dat het stikte van neonazi's.
Dat los van het feit dat dat volk een donkerzwart verleden heeft rond haat tegen de medemens.
Het tweede: wat heeft het verleden van Duitsers hiermee te maken? Volgens jou is er wel degelijk een verband, anders zou je het niet benoemen. Dat verband is feitelijk gewoon onjuist. En dan beweren dat ik overdrijf
zo ver zit je er niet naast, mein kampf is een best seller in het midden oostenquote:
Knap dat ze op durven te staan gezien de etiketten die ze gelijk opgeplakt krijgen.
"Ik ben tegen de radicale opvattingen in de islam."
- "Wat zeg je? Je bent liefhebber van Auschwitz?"
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Groepjes extremisten die naar elkaar staan te schreeuwen in door gele linten afgebakende vakken op het malieveld. Zie van 't zomer (of wanneer was het ook alweer...).quote:
[..]
En wat zou dat opleveren denk je ?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Alleen maar lachwekkende beelden dus ?quote:
[..]
Groepjes extremisten die naar elkaar staan te schreeuwen in door gele linten afgebakende vakken op het malieveld. Zie van 't zomer (of wanneer was het ook alweer...).
WWII vergelijkingen of het roepen van 'tokkies' ....verder komt links niet meer. Inhoudelijk worden ze weggeslagen met argumenten in het islamdebat.quote:
Hou toch op met het op een voetstuk zetten van een fascistische gewelddadige religie.
God bestaat niet, dus leef en geniet
Vele Islambashers komen ook niet heel erg ver in het debatquote:
[..]
WWII vergelijkingen of het roepen van 'tokkies' ....verder komt links niet meer. Inhoudelijk worden ze weggeslagen met argumenten in het islamdebat.
Hou toch op met het op een voetstuk zetten van een fascistische gewelddadige religie.
Toch vrees is ik dat een hoop recente gebeurtenissen in dat 'debat' voor zich spreken..quote:
[..]
Vele Islambashers komen ook niet heel erg ver in het debat
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Uiteraard maar vele schreeuwers schreeuwen ook maar wat zonder verder na te denken. Dat heb je zowel aan de 'struisvogel' kant als aan de 'weg met de islam tokkies' .quote:
[..]
Toch vrees is ik dat een hoop recente gebeurtenissen in dat 'debat' voor zich spreken..
De gebeurtenissen zijn duidelijk maar of je dan iets bereikt met het verbieden van islam is de belangrijke vraag. Dan is de belangrijke vraag of de gebeurtenissen dat wel rechtvaardigen want je treft er alle moslims mee, ook die niets onwettigs hebben gedaan. Het is ongebruikelijk een bevolkingsgroep te straffen voor de daden van enkelen onder hun.quote:
[..]
Toch vrees is ik dat een hoop recente gebeurtenissen in dat 'debat' voor zich spreken..
Precies. Sowieso is zo'n verbod onrealistisch.quote:
[..]
De gebeurtenissen zijn duidelijk maar of je dan iets bereikt met het verbieden van islam is de belangrijke vraag. Dan is de belangrijke vraag of de gebeurtenissen dat wel rechtvaardigen want je treft er alle moslims mee, ook die niets onwettigs hebben gedaan. Het is ongebruikelijk een bevolkingsgroep te straffen voor de daden van enkelen onder hun.
Al is er nu een Afrikaans land die de islam heeft verboden toch ? Weet ff niet meer welke dat is.
Waarschijnlijk een streng christelijke net zoals sommige moslimlanden christendom verbieden.quote:
[..]
Precies. Sowieso is zo'n verbod onrealistisch.
Al is er nu een Afrikaans land die de islam heeft verboden toch ? Weet ff niet meer welke dat is.
Het is Angola zie ik nu.quote:
[..]
Waarschijnlijk een streng christelijke net zoals sommige moslimlanden christendom verbieden.
Nja ik snap niet waarom je deze kant op zou willen gaan.
Ik weet het, ik ben het met je eens, maar toch werkt het vaak toch zo. Veel mensen zien dat dat onderscheid niet, omdat voor die nuancering ook een ander geluid gehoord moet (laten) worden. Dat geluid ontbreekt. Hier ligt imo toch echt terrein braak voor die grote groep die niets verkeerds doet. Onbekend maakt onbemind.quote:
[..]
De gebeurtenissen zijn duidelijk maar of je dan iets bereikt met het verbieden van islam is de belangrijke vraag. Dan is de belangrijke vraag of de gebeurtenissen dat wel rechtvaardigen want je treft er alle moslims mee, ook die niets onwettigs hebben gedaan. Het is ongebruikelijk een bevolkingsgroep te straffen voor de daden van enkelen onder hun.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik snap nooit zo goed waarom die groep dat moet oplossen. Waarom accepteren we het dat mensen niet meer verder nadenken?quote:
[..]
Ik weet het, ik ben het met je eens, maar toch werkt het vaak toch zo. Veel mensen zien dat dat onderscheid niet, omdat voor die nuancering ook een ander geluid gehoord moet (laten) worden. Dat geluid ontbreekt. Hier ligt imo toch echt terrein braak voor die grote groep die niets verkeerds doet. Onbekend maakt onbemind.
Die groep hoeft ook niets op te lossen, ze zouden deel van de oplossing of verschuiving van de beeldvorming kunnen zijn. Maar kennelijk zien ze het probleem of het gevaar niet.quote:
[..]
Ik snap nooit zo goed waarom die groep dat moet oplossen. Waarom accepteren we het dat mensen niet meer verder nadenken?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hoe vaak hoor je niet dat de moslim die hier helemaal niks mee heeft zich moet laten horen? Ik denk dat ze de problemen ook zien, net zoals ieder ander alleen zijn zij niet verantwoordelijk.quote:
[..]
Die groep hoeft ook niets op te lossen, ze zouden deel van de oplossing of verschuiving van de beeldvorming kunnen zijn. Maar kennelijk zien ze het probleem of het gevaar niet.
Dan heb je toch een probleem als je wel verantwoordelijk wordt gehouden.quote:
[..]
Hoe vaak hoor je niet dat de moslim die hier helemaal niks mee heeft zich moet laten horen? Ik denk dat ze de problemen ook zien, net zoals ieder ander alleen zijn zij niet verantwoordelijk.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nee. De gene die dat doet heeft een probleem.quote:
[..]
Dan heb je toch een probleem als je wel verantwoordelijk wordt gehouden.
Tja, ik vind nooit dat mensen verantwoordelijk zijn voor de daden van anderen. Ik zie dus geen enkele reden waarom moslims iets zouden moeten zeggen over andere moslims, christenen niet over andere christenen en atheïsten niet over andere atheïsten. Men mag iets zeggen maar het moet zeker niet.quote:
[..]
Ik weet het, ik ben het met je eens, maar toch werkt het vaak toch zo. Veel mensen zien dat dat onderscheid niet, omdat voor die nuancering ook een ander geluid gehoord moet (laten) worden. Dat geluid ontbreekt. Hier ligt imo toch echt terrein braak voor die grote groep die niets verkeerds doet. Onbekend maakt onbemind.
Het probleem is in mijn ogen heel eenvoudig, deze anti-islamisten denken niet na over de gevolgen van wat ze zelf willen. In plaats van het aanpakken van het geweld en terrorisme zijn ze bezig onze eigen maatschappelijke verworvenheden om zeep te helpen. Mensen moeten eens ophouden met schreeuwen en gaan nadenken. De straatterreur van de Marokkanen is een ander probleem dan IS en het terrorisme. De islam is iets anders dan de daden van een moslim. De vrijheid van meningsuiting kan alleen bestaan als mensen mogen zeggen dat ze moslim zijn en uitleggen waarom ze dat zijn.
In theorie zeker, in praktijk zelden. Zeker als ze met genoeg mensen zijn. En dat zijn ze, sterker nog, het worden er meer en meer. En daar zit het gevaar..quote:
[..]
Nee. De gene die dat doet heeft een probleem.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja en hoe krom is dat. In plaats van dat er op aan sturen dan mensen gaan nadenken richten we ons op de groep die er vrij weinig te maken heeft.quote:
[..]
In theorie zeker, in praktijk zelden.
Precies. En ik vind dat een veel groter gevaar.
Rijen dik om aangifte te doen tegen woordjes uitgesproken door Geurt.
Nu op het rekest als er aangifte gedaan moet worden tegen criminele dan wel geradicaliseerde neefjes, moskeegenootjes of anderen uit de sociale omgeving.
Dát is de hypocrisie van de "gematigde" moslim.
Nu op het rekest als er aangifte gedaan moet worden tegen criminele dan wel geradicaliseerde neefjes, moskeegenootjes of anderen uit de sociale omgeving.
Dát is de hypocrisie van de "gematigde" moslim.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Men moet ook niets, maar zoals ik al zei, het zou vanuit eigen belang wel eens handig kunnen zijn.quote:
[..]
Tja, ik vind nooit dat mensen verantwoordelijk zijn voor de daden van anderen. Ik zie dus geen enkele reden waarom moslims iets zouden moeten zeggen over andere moslims, christenen niet over andere christenen en atheïsten niet over andere atheïsten. Men mag iets zeggen maar het moet zeker niet.
Veel mensen hebben simpelweg liever een herkenbare en goed afgebakende vijand, een zondebok waar ze hun ellende op kunnen projecteren, dan een genuanceerde en gedetailleerde discussie over de werkelijke problematiek (zie bijv ook de gemiddelde moslim over Israel). Dat is veel te moeilijk. Om ze daar uit te trekken zul je die nuance zelf aan moeten brengen; het verwijt dat de ander dat niet doet wordt toch genegeerd - want tegenstrijdig met de belangen.quote:Het probleem is in mijn ogen heel eenvoudig, deze anti-islamisten denken niet na over de gevolgen van wat ze zelf willen. In plaats van het aanpakken van het geweld en terrorisme zijn ze bezig onze eigen maatschappelijke verworvenheden om zeep te helpen. Mensen moeten eens ophouden met schreeuwen en gaan nadenken. De straatterreur van de Marokkanen is een ander probleem dan IS en het terrorisme. De islam is iets anders dan de daden van een moslim. De vrijheid van meningsuiting kan alleen bestaan als mensen mogen zeggen dat ze moslim zijn en uitleggen waarom ze dat zijn.
Die dynamiek is zo oud als de wereld.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het aantal keren dat familieleden wel aangifte doen van criminelen is volgens mij op één hand te tellen bij elke bevolkingsgroep.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:21 schreef El_Matador het volgende:
Nu op het rekest als er aangifte gedaan moet worden tegen criminele dan wel geradicaliseerde neefjes, moskeegenootjes of anderen uit de sociale omgeving.
Tegen wie moeten ze nu aangifte doen? Pakistan?quote:
Rijen dik om aangifte te doen tegen woordjes uitgesproken door Geurt.
Nu op het rekest als er aangifte gedaan moet worden tegen criminele dan wel geradicaliseerde neefjes, moskeegenootjes of anderen uit de sociale omgeving.
Dát is de hypocrisie van de "gematigde" moslim.
Nee dus.quote:
[..]
Tegen wie moeten ze nu aangifte doen? Pakistan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ook, en daarom zeg ik: daar ligt volgens mij wel degelijk een taak voor "zij die niets fout doen".quote:
[..]
Ja en hoe krom is dat. In plaats van dat er op aan sturen dan mensen gaan nadenken richten we ons op de groep die er vrij weinig te maken heeft.
Precies. En ik vind dat een veel groter gevaar.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ah, het Grote Goedpraten is begonnen.quote:
[..]
Het aantal keren dat familieleden wel aangifte doen van criminelen is volgens mij op één hand te tellen bij elke bevolkingsgroep.
"moslims en Marokkanen kennen geen hechtere familiebanden dan niet-islamitische en niet-Marokkaanse Nederlanders"
"iedereen doet hetzelfde, kijk maar naar de rijen dik voor Wilders (oh nee, shit) en de afwezigheid van schaamte van de ouders voor de criminaliteit of radicalisering van hun kinderen (he, ook al niet), wacht even, ik zoek nog een ander punt om dit op te downgraden, ben zo terug!"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik praat niets goed constateer wel dat jij onredelijke verwachtingen hebt en onterecht die verwijten alleen richting moslims maakt, voor zover van familieleden mag worden verwacht dat ze hun familielid gaan aangeven natuurlijk.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, het Grote Goedpraten is begonnen.
"moslims en Marokkanen kennen geen hechtere familiebanden dan niet-islamitische en niet-Marokkaanse Nederlanders"
"iedereen doet hetzelfde, kijk maar naar de rijen dik voor Wilders (oh nee, shit) en de afwezigheid van schaamte van de ouders voor de criminaliteit of radicalisering van hun kinderen (he, ook al niet), wacht even, ik zoek nog een ander punt om dit op te downgraden, ben zo terug!"
Iedere gematigde gelovige negeert de helft van het heilige woord van god. Dat is imho al hypocriet genoeg. *wacht op de eerste goedprater die zegt dat ik geen 10 jaar heb gestudeerd op enkele boeken en dus mijn bek moet houden over een boek geschreven voor de domme ijzertijd massa door de meest slimme entiteit in het universum.quote:
Rijen dik om aangifte te doen tegen woordjes uitgesproken door Geurt.
Nu op het rekest als er aangifte gedaan moet worden tegen criminele dan wel geradicaliseerde neefjes, moskeegenootjes of anderen uit de sociale omgeving.
Dát is de hypocrisie van de "gematigde" moslim.
Hmm mja, Weet niet of dat zo makkelijk gaat.quote:
[..]
Ik ook, en daarom zeg ik: daar ligt volgens mij wel degelijk een taak voor "zij die niets fout doen".
Heb je nou wel of niet de koran gelezen ?quote:
[..]
Iedere gematigde gelovige negeert de helft van het heilige woord van god. Dat is imho al hypocriet genoeg. *wacht op de eerste goedprater die zegt dat ik geen 10 jaar heb gestudeerd op enkele boeken en dus mijn bek moet houden over een boek geschreven voor de domme ijzertijd massa door de meest slimme entiteit in het universum.
Heb jij de koran gelezen? Je weet namelijk ''goed'' te vertellen wat wel en niet waar is.quote:Op woensdag 17 december 2014 16:00 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Heb je nou wel of niet de koran gelezen ?
Gahaa waar doe ik dat dan ? Maar je hebt hem niet gelezen he ?:Pquote:
[..]
Heb jij de koran gelezen? Je weet namelijk ''goed'' te vertellen wat wel en niet waar is.
Heb een poging gewaagt. Net zoals de bijbel is het zeer vermoeiend. Daarnaast slaan gelovigen elkaar ook nog eens bijna de hersens in over de juistheid van vertalingen dus in een discussie tel je toch niet echt mee.quote:
[..]
Gahaa waar doe ik dat dan ? Maar je hebt hem niet gelezen he ?:P
Ik hou het dus maar bij evilbible quotes en vredesquotes van de islam. Ik ga er namelijk maar vanuit dat god niet onterecht zegt dat moord en verkrachting goed is, om dat later weer te ontkrachten. Elektronica fabrikanten zetten tenslotte ook niet in hun handleiding dat je een aangesloten apparaat in het bad mag gooien waar je zelf inzit, om dat later weer te ontkennen. Ik neem aan dat god niet dommer is dan een lulletje van de uni.
We weten sinds 9/11 al waar de sympathie van de gemiddelde/gematigde moslim ligt.quote:
[..]
Ik praat niets goed constateer wel dat jij onredelijke verwachtingen hebt en onterecht die verwijten alleen richting moslims maakt, voor zover van familieleden mag worden verwacht dat ze hun familielid gaan aangeven natuurlijk.
Recent onderzoek heeft ook nog eens aangetoond dat 70% sympathie heeft voor organisaties als IS.
Om het bijbels te zeggen: we hebben een adder aan onze borst gekoesterd
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Volgens anderen negeren de extremisten belangrijke woorden van god, is niet het hele uitgangspunt van de vrijheid van meningsuiting dat mensen van mening mogen en kunnen verschillen, ook over woorden die van een god zouden komen. Kun je trouwens de woorden zelf verwijten dat mensen van mening verschillen over hun uitleg want dan zou zelfs onze eigen wetgeving verboden moeten worden, de ouderdom maakt weinig uit.quote:
[..]
Iedere gematigde gelovige negeert de helft van het heilige woord van god. Dat is imho al hypocriet genoeg. *wacht op de eerste goedprater die zegt dat ik geen 10 jaar heb gestudeerd op enkele boeken en dus mijn bek moet houden over een boek geschreven voor de domme ijzertijd massa door de meest slimme entiteit in het universum.
Er zijn inderdaad al mensen die dat weten ik behoor daar niet bij want de cijfers vind ik nogal onbetrouwbaar maar zelfs dan kan het niet zo zijn dat je woorden voor daden van mensen verantwoordelijk kan maken. Woorden die aanzetten tot haat en geweld zijn al verboden het staat je vrij te bewijzen dat de koran daaraan voldoet, je hoeft er geen wet voor te veranderen.quote:
[..]
We weten sinds 9/11 al waar de sympathie van de gemiddelde/gematigde moslim ligt.
Recent onderzoek heeft ook nog eens aangetoond dat 70% sympathie heeft voor organisaties als IS.
Om het bijbels te zeggen: we hebben een adder aan onze borst gekoesterd
Dat is niet hypocriet maat prijzenswaardig.quote:
[..]
Iedere gematigde gelovige negeert de helft van het heilige woord van god. Dat is imho al hypocriet genoeg. *wacht op de eerste goedprater die zegt dat ik geen 10 jaar heb gestudeerd op enkele boeken en dus mijn bek moet houden over een boek geschreven voor de domme ijzertijd massa door de meest slimme entiteit in het universum.
Bovendien: ben jij het met alle libertaire geschriften 100% eens?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je hoeft het Burgerlijk Wetboek toch ook niet gelezen te hebben om een mening te mogen hebben over onze wetgeving?quote:
[..]
Heb je nou wel of niet de koran gelezen ?
Koran betekend Recitatie:
"Recitatie is de mondelinge voordracht van een tekst, zoals een gedicht, gebed of proza. In passiespelen en opera's is het een combinatie van zingen en spreken."
In z'n totaal niet gelezen, maar wel redelijk wat passages. Voor een +1000 jaar oud boek is 't een sterk boek. Een goede vriend van me die moslim is zei dat men eerst maar eens goed onderwezen moest worden en dan pas aan de koran moest beginnen anders wordt alles flink uit z'n verband getrokken of er iets anders in gelezen. Vooral omdat je je ook moet kunnen verplaatsen in de tijd waarin 't geschreven is en we toen nog geen seculier systeem hadden met politie en justitie. Het is allemaal ontstaan in een harde en meer barbaarse wereld met ziektes waar we geen weet van hadden. Het moest juist een baken zijn voor vernieuwing en verbetering, met goede adviezen. Het was een progressieve gedachte.
Dus het vraagt wel een stukje aanpassingsvermogen, het beweert nergens dat je voor Allah moet doden en over Atheïsten alleen maar dat ze na hun dood in de hel terecht komen, net als het Christendom dat doet. Het zegt niet dat je ze als mens moet negeren of niet door een deur met ze moet willen behalve als ze geen vrede willen en fysiek geweld gebruiken in de strijd van de oorlog dan mag men zich verdedigen. Maar ja, wie doet dat nu niet.. De naam ministerie van defensie is zelfs een beetje op een dergelijke filosofie gebaseerd.
In de hele tijdslijn van de Islam is de extremistische gedachte maar zo'n 50 jaar oud. En met dat gegeven moeten voornamelijk goede moslims aan de slag om dialoog aan te gaan met degenen die 'm niet goed toepassen want radicalisme dat nergens op gebaseerd is, is slechte reclame voor het geloof. Niemand anders kan potentieel gevaarlijke radicalen vertellen dat ze ernaast zitten. Beter intern onderwijs is nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 17-12-2014 16:49:13 ]
"Recitatie is de mondelinge voordracht van een tekst, zoals een gedicht, gebed of proza. In passiespelen en opera's is het een combinatie van zingen en spreken."
In z'n totaal niet gelezen, maar wel redelijk wat passages. Voor een +1000 jaar oud boek is 't een sterk boek. Een goede vriend van me die moslim is zei dat men eerst maar eens goed onderwezen moest worden en dan pas aan de koran moest beginnen anders wordt alles flink uit z'n verband getrokken of er iets anders in gelezen. Vooral omdat je je ook moet kunnen verplaatsen in de tijd waarin 't geschreven is en we toen nog geen seculier systeem hadden met politie en justitie. Het is allemaal ontstaan in een harde en meer barbaarse wereld met ziektes waar we geen weet van hadden. Het moest juist een baken zijn voor vernieuwing en verbetering, met goede adviezen. Het was een progressieve gedachte.
Dus het vraagt wel een stukje aanpassingsvermogen, het beweert nergens dat je voor Allah moet doden en over Atheïsten alleen maar dat ze na hun dood in de hel terecht komen, net als het Christendom dat doet. Het zegt niet dat je ze als mens moet negeren of niet door een deur met ze moet willen behalve als ze geen vrede willen en fysiek geweld gebruiken in de strijd van de oorlog dan mag men zich verdedigen. Maar ja, wie doet dat nu niet.. De naam ministerie van defensie is zelfs een beetje op een dergelijke filosofie gebaseerd.
In de hele tijdslijn van de Islam is de extremistische gedachte maar zo'n 50 jaar oud. En met dat gegeven moeten voornamelijk goede moslims aan de slag om dialoog aan te gaan met degenen die 'm niet goed toepassen want radicalisme dat nergens op gebaseerd is, is slechte reclame voor het geloof. Niemand anders kan potentieel gevaarlijke radicalen vertellen dat ze ernaast zitten. Beter intern onderwijs is nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 17-12-2014 16:49:13 ]
Nee, maar je kan dan ook niet beweren dat je precies weet wat er staat.quote:Op woensdag 17 december 2014 16:37 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Je hoeft het Burgerlijk Wetboek toch ook niet gelezen te hebben om een mening te mogen hebben over onze wetgeving?
Dat is het probleem met elk heilig boek. Niemand kan het precies weten, want iedereen legt het anders uit. Daar valt geen enkele waarde aan te hechten.quote:
[..]
Nee, maar je kan dan ook niet beweren dat je precies weet wat er staat.
Als jij een mening hebt over wetgeving in Nederland, dan is het wel zo handig om te weten wat die wetgeving ongeveer inhoudt.quote:
[..]
Je hoeft het Burgerlijk Wetboek toch ook niet gelezen te hebben om een mening te mogen hebben over onze wetgeving?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Want jood is een ras?quote:
[..]
Wauw, jij kan verdraaien.
Neonazi's zijn bij mijn weten racisten. En ik heb nergens gezegd dat AL die demonstranten racisten waren.
En over waar volksaard van de Duitsers ligt zit je op dezelfde voet te overdrijven.
Voortaan dus niet dingen bijhalen of van maken die niet geschreven worden om de ander te beschuldigen.
Die is dan ook zo veel mogelijk vrij gehouden van ambiguïteit.quote:
[..]
Als jij een mening hebt over wetgeving in Nederland, dan is het wel zo handig om te weten wat die wetgeving ongeveer inhoudt.
Wat nu verwacht wordt van mensen is dat ze de interpretatie van een gematigde moslim overnemen. Alsof dat de enige waarheid is. Als tweeduizend jaar godsdienstonzin één ding bewijst, is dat er niet één waarheid uit het boek te halen is. De interpretaties liggen zelfs mijlenver uit elkaar.
Mensen lezen in heilige boeken wat ze willen lezen, net zoals ze dat doen in horoscopen. Men moet anderen dus niet gaan vertellen hoe de Koran geïnterpreteerd moet worden. Als er waarde gehecht kon worden aan de Koran, dan was deze niet voor meerdere interpretaties vatbaar.
Beter stoppen we dus met elkaar vertellen wat we in de Koran zouden moeten lezen. Het feit dat het uitgelegd kan worden als zowel haatdragend als vredelievend, bewijst maar dat het met een dikke korrel zout genomen moet worden en dat je niemand die claimt de waarheid te kennen aan de hand van een dergelijk boek serieus moet nemen.
Beter stoppen we dus met elkaar vertellen wat we in de Koran zouden moeten lezen. Het feit dat het uitgelegd kan worden als zowel haatdragend als vredelievend, bewijst maar dat het met een dikke korrel zout genomen moet worden en dat je niemand die claimt de waarheid te kennen aan de hand van een dergelijk boek serieus moet nemen.
Ken je 't spelletje 'verkloot een quote'quote:
[..]
Die is dan ook zo veel mogelijk vrij gehouden van ambiguïteit.
Wat nu verwacht wordt van mensen is dat ze de interpretatie van een gematigde moslim overnemen. Alsof dat de enige waarheid is. Als tweeduizend jaar godsdienstonzin één ding bewijst, is dat er niet één waarheid uit het boek te halen is. De interpretaties liggen zelfs mijlenver uit elkaar.
Als dat soort topics gelijk staan aan hogere wiskunde dan is het inderdaad een heel moeilijk boek, maar als iemand wat beweert is het heel makkelijk ff na te lezen.
Daarbij komt dar de De Koran en de islam zo'n beeetje de allerslechtse keuze zijn van al de wereldreligies die je uit kunt kiezen.
Was er maar een grote boedhistische stroom Nederland binnengekomen en zich in het MO gevestigd hadden we niet zoveel geweld.
Was er maar een grote boedhistische stroom Nederland binnengekomen en zich in het MO gevestigd hadden we niet zoveel geweld.
Hij heeft anders wel gelijk behalve voor zijn stuk 'godsdienstonzin' wat gechargeerd en generaliserend is.quote:
[..]
Ken je 't spelletje 'verkloot een quote'
Als dat soort topics gelijk staan aan hogere wiskunde dan is het inderdaad een heel moeilijk boek, maar als iemand wat beweert is het heel makkelijk ff na te lezen.
De mensen met de sterkste emoties gaan het eerst de straat op, gevolg is op een dag eenzelfde contra beweging (van moslims en 'linksen'), want die zien die 'extreem rechtse' beweging te groot beginnen te worden, dus gaat de gedachte automatisch naar de vorige eeuw (jarenlang waarschuwen voor herhaling geschiedenis heeft een collectieve emotie veroorzaakt)
En zo begint er langzaam maar zeker een revolutie te ontstaan, want door jarenlang opstapelende emoties ontstaan revoluties.
Het komt er puur op neer welke bevolking of bevolkingsgroep zijn emotie het beste in de hand weet te houden.
Maar dan zijn er nog de onmerkbare dingen die je emotie veranderen en waar je geen controle over hebt, en als je erachter komt welke dingen dat zijn kan dat ook weer schokkend zijn, dus weer emotie. Deze hele tijd is een opstapeling van emotie, jaar in jaar uit, elke week wel weer iets.
Boe roepen is trouwens net zoiets als 'power to the people' schreeuwen, want het gaat er niet om wat je zegt, maar hoe emotioneel je het zegt. Dat is de hele truc van macht krijgen. M.a.w afnemende emoties behoud je je vrijheid (dus provocerende politici zijn met macht bezig niet met oplossingen)
En zo begint er langzaam maar zeker een revolutie te ontstaan, want door jarenlang opstapelende emoties ontstaan revoluties.
Het komt er puur op neer welke bevolking of bevolkingsgroep zijn emotie het beste in de hand weet te houden.
Maar dan zijn er nog de onmerkbare dingen die je emotie veranderen en waar je geen controle over hebt, en als je erachter komt welke dingen dat zijn kan dat ook weer schokkend zijn, dus weer emotie. Deze hele tijd is een opstapeling van emotie, jaar in jaar uit, elke week wel weer iets.
Boe roepen is trouwens net zoiets als 'power to the people' schreeuwen, want het gaat er niet om wat je zegt, maar hoe emotioneel je het zegt. Dat is de hele truc van macht krijgen. M.a.w afnemende emoties behoud je je vrijheid (dus provocerende politici zijn met macht bezig niet met oplossingen)
Het gaat niet om wat er woordelijk staat, maar om hoe men vindt dat het gelezen moet worden. Dat is waarom een dominee voor de kerk staat te preken. Hij interpreteert het woord van God. Een paar kerken verder staat iemand een andere interpretatie aan dezelfde tekst te verbinden. Er zijn mensen die echt geloven dat het veertig dagen en nachten aan een stuk heeft geregend. Er zijn ook mensen die het lezen als een metafoor.quote:
[..]
Ken je 't spelletje 'verkloot een quote'
Als dat soort topics gelijk staan aan hogere wiskunde dan is het inderdaad een heel moeilijk boek, maar als iemand wat beweert is het heel makkelijk ff na te lezen.
Daar heb je dus helemaal niks aan.
Ok.. de Koran is moeilijk om mee te beginnen, maar voor iemand met een gemiddeld opleidingsniveau en die kan lezen is het best te doen hoor. Ik vind 't een fascinerend boek, het maakt me niet gelovig maar de filosofie erin is best ok. Het is zoiets als naar Bach luisteren, je kunt het ook gewoon mooi vinden. Is dat verkeerd?quote:
[..]
Hij heeft anders wel gelijk behalve voor zijn stuk 'godsdienstonzin' wat gechargeerd en generaliserend is.
Die laatste zin klopt grammaticaal niet.quote:Op woensdag 17 december 2014 17:04 schreef Synthercell het volgende:
De mensen met de sterkste emoties gaan het eerst de straat op, gevolg is op een dag eenzelfde contra beweging (van moslims en 'linksen'), want die zien die 'extreem rechtse' beweging te groot beginnen te worden, dus gaat de gedachte automatisch naar de vorige eeuw (jarenlang waarschuwen voor herhaling geschiedenis heeft een collectieve emotie veroorzaakt)
En zo begint er langzaam maar zeker een revolutie te ontstaan, want door jarenlang opstapelende emoties ontstaan revoluties.
Het komt er puur op neer welke bevolking of bevolkingsgroep zijn emotie het beste in de hand weet te houden.
Maar dan zijn er nog de onmerkbare dingen die je emotie veranderen en waar je geen controle over hebt, en als je erachter komt welke dingen dat zijn kan dat ook weer schokkend zijn, dus weer emotie. Deze hele tijd is een opstapeling van emotie, jaar in jaar uit, elke week wel weer iets.
Boe roepen is trouwens net zoiets als 'power to the people' schreeuwen, want het gaat er niet om wat je zegt, maar hoe emotioneel je het zegt. Dat is de hele truc van macht krijgen. M.a.w afnemende emoties behoud je je vrijheid (dus provocerende politici zijn met macht bezig niet met oplossingen)
Nee maar de koran bestaat voor een groot deel uit haataansporingen, onjuiste beweringen, tegrnsprekingen en fantasie.quote:
[..]
Ok.. de Koran is moeilijk om mee te beginnen, maar voor iemand met een gemiddeld opleidingsniveau en die kan lezen is het best te doen hoor. Ik vind 't een fascinerend boek, het maakt me niet gelovig maar de filosofie erin is best ok. Het is zoiets als naar Bach luisteren, je kunt het ook gewoon mooi vinden. Is dat verkeerd?
Dus ga jij die dingen dan links laten liggen?
Waarom zou hij de koran gelezen moeten hebben?quote:
[..]
Heb je nou wel of niet de koran gelezen ?
Als je dat vind dan laat je het toch verbieden. Aanzetten tot haat mag niet in Nederland, ook niet als je dat doet uit godsdienstig motief.quote:
Nee maar de koran bestaat voor een groot deel uit haataansporingen
Antwoord op deze vraag staat daarboven ook ergens.quote:
[..]
Waarom zou hij de koran gelezen moeten hebben?
Jij bent van mening dat hij er geen mening over kan vormen als hij het niet gelezen heeft?quote:
[..]
Antwoord op deze vraag staat daarboven ook ergens.
Hij kan wel een mening hebben maar niet beweren wat er precies in staat.quote:
[..]
Jij bent van mening dat hij er geen mening over kan vormen als hij het niet gelezen heeft?
Dat zegt hij toch ook nergens?quote:
[..]
Hij kan wel een mening hebben maar niet beweren wat er precies in staat.
Nee dat was in een ander topic.quote:
[..]
Dat zegt hij toch ook nergens?
Wat zei die daar dan? wees eens een beetje concreet.quote:
[..]
Nee dat was in een ander topic.
Ja weet niet meer welk topic dat was. Hij zei bv dat er in de koran staat dat je mag verkrachten.quote:
[..]
Wat zei die daar dan? wees eens een beetje concreet.
Hij kan wel specifieke tekstblokjes citeren waar hij kennis van heeft.quote:
[..]
Hij kan wel een mening hebben maar niet beweren wat er precies in staat.
Dat staat er ook, alleen alles heeft zijn context. Het punt is alleen, mag iemand de Armeense genocide erg vinden zonder dat hij/zij exact weet hoe het in zijn werk is gegaan?quote:
[..]
Ja weet niet meer welk topic dat was. Hij zei bv dat er in de koran staat dat je mag verkrachten.
Ga niet alle topics door elkaar gooien hoor. We zitten hier nu.quote:
[..]
Ja weet niet meer welk topic dat was. Hij zei bv dat er in de koran staat dat je mag verkrachten.
Je mag alles. Het lijk mij alleen niet verstandig om allerlei beweringen te doen zonder dat je het daadwerkelijk zelf hebt gelezen.quote:
[..]
Dat staat er ook, alleen alles heeft zijn context. Het punt is alleen, mag iemand de Armeense genocide erg vinden zonder dat hij/zij exact weet hoe het in zijn werk is gegaan?
Wie zegt dat die specifieke tekstblokjes ook zo uit de koran komen?quote:
[..]
Hij kan wel specifieke tekstblokjes citeren waar hij kennis van heeft.
Waarom zou je libertaire boeken aan dezelfde standaard moeten houden als het woord van een almachtige, alwetende en goede god?quote:
[..]
Dat is niet hypocriet maat prijzenswaardig.
Bovendien: ben jij het met alle libertaire geschriften 100% eens?
Dus het is niet verstandig als zo,n iemand een genocide "erg" vindt, bijzonder.quote:
[..]
Je mag alles. Het lijk mij alleen niet verstandig om allerlei beweringen te doen zodat je het daadwerkelijk zelf hebt gelezen.
Heb mijn tekst al aangepast....quote:
[..]
Dus het is niet verstandig als zo,n iemand een genocide "erg" vindt, bijzonder.
Jij bepaalt niet wat verstandig is.quote:
[..]
Je mag alles. Het lijk mij alleen niet verstandig om allerlei beweringen te doen zonder dat je het daadwerkelijk zelf hebt gelezen.
Dat is te raadplegen op basis van het soeranummer en hoofdstuk. Tekstzoekoodracht kan ook (ctrl+F)quote:
[..]
Wie zegt dat die specifieke tekstblokjes ook zo uit de koran komen?
Het is wel context afhankelijk hé.quote:
[..]
Dat is te raadplegen op basis van het soeranummer en hoofdstuk. Tekstzoekoodracht kan ook (ctrl+F)
Poetin ook nietquote:
[..]
Jij bepaalt niet wat verstandig is.
en, schrok islamisering?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Die standaard is voor iedereen anders. Zou erg onlibertair zijn een standaard op te leggen aan anderen.quote:
[..]
Waarom zou je libertaire boeken aan dezelfde standaard moeten houden als het woord van een almachtige, alwetende en goede god?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, want zoals je ziet is het leeuwendeel er überhaupt niet van overtuigd dat ze een rol hebben of iets moeten/kunnen doen.quote:
[..]
Hmm mja, Weet niet of dat zo makkelijk gaat.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Er zijn maar weinig libertariers te vinden die claimen dat hun favoriete schrijver altijd en overal gelijk heeft. Als je een religie aanhangt met een god in de traditie van Abraham, dan geloof je in een alwetende god die altijd gelijk heeft. Je houdt ze aan hun eigen standaard. Ik zou niet weten waarom dat niet liberaal is.quote:
[..]
Die standaard is voor iedereen anders. Zou erg onlibertair zijn een standaard op te leggen aan anderen.
