abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147443136
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:47 schreef Za het volgende:

[..]

Dit is net zo goed speculeren, stel de broek is er a- door Kris zelf achtergelaten op exact deze plek, b- de broek is 10 keer verplaatst, c- de locatie is verkeerd doorgegeven door het indianen koppel.

Wat leert de tussenliggende vegetatie jou in geval van a, b of c?
Wat is net zo goed speculeren? Mogelijke routes vastleggen? Je kan ze allicht in kaart brengen, welke route je volgt is aan jou.

Het broekje is volgens de berichten niet gevonden door het rijstkoppeltje (die hebben "alleen" de rugzak op 11 juni gevonden), maar door Angel Palacios, de man die ook met de Kremers en met Feliciano optrok.

Vegetatie, routes, hoogtes kunnen helpen verklaren waarom dat broekje daar nou lag. Gespoeld? Is mogelijk, maar dan vreemd precies daar terecht gekomen (en blijven liggen). Bovendien is hogerop de berg dan alleen via de Pata de Macho mogelijk en die is erg steil. Het zou een mogelijke route kunnen zijn. Niet via de paddocks dus, maar steiler, moeilijker, gevaarlijker, (wanhopiger?)...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443138
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:47 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Je zadelt ons op met een omgekeerde bewijslast. Misschien goed in het land der MIG's, maar hier doen we dat toch andersom. Valse beschuldiging is een delict.
Inderdaad is genoemde F degene die het meest heeft kunnen sturen in deze zaak. Het vraagt echter meer dan alleen het zien van die mogelijkheid om ook een beschuldiging uit te (mogen) spreken.
Ik begrijp je maar neem het toch even op voor MIG.

Er zijn veel meer aanwijzingen die er op wijzen dat Feliciano meer weet wat er met de meiden is gebeurd dan dat er dingen naar Joran wijzen over wat er met Nathalee is gebeurd.

Het is echter Peter die dat heeft getoond en is er niemand die tegen hem zegt dat valse beschuldigingen strafbaar zijn. Integendeel.
pi_147443152
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:51 schreef Perico het volgende:
Dan kan 509 een cruciale missing link zijn, tussen 1 en 8 april, misschien zelfs wel met een hint van wat er gebeurd is...
Dat lijkt me gezien de grote pauze en de feitelijke verwijdering (minstens _509 is verwijderd, wie weet hoeveel nog meer?) heel waar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443163
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:05 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Oke, en toen?
(ze hebben iig geen foto's meer gemaakt of toch 1 die gewist is..?)
Die foto 509 . . . Experts dalen af naar het niveau van de nullen en enen op de SD-kaart. Daar zeven ze dan de bekende files uit en dan is er wel of niet een portie nullen en enen over. Die analyseren ze dan net zo lang tot ze een foto(fragment) hebben. Als dat er niet meer van te maken is, dan is de hele foto waarschijnlijk weg.
Op onze canon telt het gewoon door als je een foto weghaalt. Of er ook direct wordt overschreven weet ik niet.
pi_147443166
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:52 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik begrijp je maar neem het toch even op voor MIG.

Er zijn veel meer aanwijzingen die er op wijzen dat Feliciano meer weet wat er met de meiden is gebeurd dan dat er dingen naar Joran wijzen over wat er met Nathalee is gebeurd.

Het is echter Peter die dat heeft getoond en is er niemand die tegen hem zegt dat valse beschuldigingen strafbaar zijn. Integendeel.
Denk jij dat de Panamese politie hem beschermt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 10 december 2014 @ 02:00:45 #156
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147443216
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 december 2014 23:30 schreef agter het volgende:

[..]

Mijn idee ook.
Denk dus dat er nog wel meer foto's zijn. En dat die niet direct richting een misdrijf wijzen.
Heel erg flauw, om die niet ook vrij te geven.
ja dan doet die foto van haar haar het stukken beter, incl afgedekt deel.
pi_147443218
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:51 schreef El_Matador het volgende:

Wat is net zo goed speculeren?
Mogelijke routes vastleggen? Je kan ze allicht in kaart brengen, welke route je volgt is aan jou.

Het broekje is volgens de berichten niet gevonden door het rijstkoppeltje (die hebben "alleen" de rugzak op 11 juni gevonden), maar door Angel Palacios, de man die ook met de Kremers en met Feliciano optrok.

Vegetatie, routes, hoogtes kunnen helpen verklaren waarom dat broekje daar nou lag.
Gespoeld? Is mogelijk, maar dan vreemd precies daar terecht gekomen (en blijven liggen). Bovendien is hogerop de berg dan alleen via de Pata de Macho mogelijk en die is erg steil. Het zou een mogelijke route kunnen zijn. Niet via de paddocks dus, maar steiler, moeilijker, gevaarlijker, (wanhopiger?)...
Nee dat is speculeren, je weet niet of andere personen die broek al veel eerder ergens anders hebben gevonden, het kan zelfs in handen van meerdere personen zijn geweest voordat ene Angel Palacios het vond.
Dan kun je de vegetatie gaan bekijken of hoe de hoogte kan verklaren hoe het er komt, maar voor hetzelfde geld lag het er wekenlang niet en er zelfs niet in de buurt, dus is speculeren over hoe het er komt via kaartjes nutteloos.
pi_147443237
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:00 schreef Za het volgende:

[..]

Nee dat is speculeren, je weet niet of andere personen die broek al veel eerder ergens anders hebben gevonden, het kan zelfs in handen van meerdere personen zijn geweest voordat ene Angel Palacios het vond.
Dan kun je de vegetatie gaan bekijken of hoe de hoogte kan verklaren hoe het er komt, maar voor hetzelfde geld lag het er wekenlang niet en er zelfs niet in de buurt, dus is speculeren over hoe het er komt via kaartjes nutteloos.
Het is nooit nutteloos.

Elk onderzoek roept -als het goed is- nieuwe vragen op.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 10 december 2014 @ 02:03:42 #159
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147443246
quote:
3s.gif Op dinsdag 9 december 2014 22:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De nieuwe foto brengt 1 cruciale vraag naar boven:

Hoe kan het dat 2 meiden gedurende 6 dagen geen foto's hebben gemaakt (en niet terug hebben kunnen komen naar minimaal de Mirador), uberhaupt geen camera-activiteit hadden, en dan opeens, 3 uur lang in het pikke maanloze donker duidelijk bewuste foto's en "foto's" maken? Wat heeft ze daartoe gedreven en hoe kun je dat in welk scenario dan ook uitleggen?

dat het niet de meiden zijn geweest die de fotos hebben gemaakt
pi_147443255
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:03 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat het niet de meiden zijn geweest die de fotos hebben gemaakt
Wie dan wel en hoe kwam ie wanneer aan de camera?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443264
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:22 schreef Perico het volgende:

[..]

Eigenlijk doe ik meer aan hardop denken, zeggen wat mij opvalt. Ik heb verder geen scenario ontwikkeld, maar heb wel een boel "experimenten" gedaan met foto's en data.

Die foto metadata zijn er terwille van het archief van de fotograaf, je kunt ze vrij eenvoudig veranderen. Ik heb hierover ook een video gepost, hoe ik dat heb gedaan.

In dit specifieke geval reageerde ik op de stellingname, dat het "zeker" is dat het beeld van de foto's op de top 13:00 Panamese tijd rechtvaardigt.

Ik vind alleen dat zonlicht tussen linkerarm en lichaam vreemd op IMG_499, daar is dan een beperkte schuine invalshoek die ik niet per se bij dat tijdstip vind passen.

Ook is vergeleken met andere foto's op de top, zowel van Kris, als andere gidsen en toeristen, Lisanne in verhouding erg groot ter plekke.

Dus merk ik dat op, zonder verder ook impliciet te beweren dat er gemanipuleerd is. Wel is het zo, dat dat makkelijk kan, het is laagdrempelig mogelijk en men heeft er theoretisch ook lang de tijd voor gehad, tot en met de vondst van de rugzak.
Ha Perico,

Ik neem aan dat je met 'linkerarm' L's rechterarm bedoelt. Die steekt wat naar achteren en vangt zo het zonlicht achter haar lichaam. De zon staat bijna recht boven haar, iets naar achteren en naar rechts. Dan kan de schaduw en het licht ook zo achterlangs vallen.

De foto van Kris op de Mirador is naar heersende opvatting gemaakt met de iPhone. Dan krijg je andere hoeken en verhoudingen vanwege de andere lens. Evident is ook dat Lisanne van dichterbij is genomen dan Kris. Ca. de dubbele afstand zou ik denken.
  woensdag 10 december 2014 @ 02:09:02 #162
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147443276
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:46 schreef El_Matador het volgende:
Ja, dat kan ik ook zien, dat was mijn "analyse". Maar die edits zijn traceerbaar zei je juist. Er was 1 veldje (van de 200) dat je kon editen en dan was er niets te zien.
Ik heb in het informele circuit met bescheidenheid, tact en geduld proberen te achterhalen, wat men heeft aangetroffen aan parameters maar vooralsnog zwijgen alle graven.

Het is zo, dat in het hypothetische geval van manipulatie, je denkt dat alles er goed uitziet, maar dat er dan 1 solide ogende parameter, met een vertrouwen inboezemende waarde, toch niet origineel is, maar door het husselen van alle bytes op de PC door de PC daar is neergezet.

Ook is het niet zo, dat Microsoft Windows Photo Viewer 6.16 bladiebla, specifiek verwijst naar dat programma.

Ik heb een Canon testfoto bewerkt met enkel een Canon Photoshop-achtig programma en prompt verscheen er Microsoft Windows Photo Viewer 6.16 in de metadata, zoals ook op 17 juni in Panama geschiedde.

Ik/we zullen nog meer geduld moeten hebben, met het doorsijpelen van informatie, die het journaille wel allemaal gegund is.
pi_147443295
Za haalde iets naar voren wat onderzocht moet worden: Is het mogelijk en te camoufleren dat je zogenaamd oproepen doet in het verleden op een plek waar geen bereik is.
Dit door de telefoon terug te zetten in tijd en weer terug te halen naar nu.

Als dit mogelijk is dan is dit voor mij de missing link en hebben ze de oproepen ed niet zelf gedaan
(noch de foto's)
Daarom geen appjes/smsjes/berichten etc.

Verder denk ik Mata dat je wel uit een ei moet komen om niet te kunnen beamen dat de "toevalligheden en eigenaardigheden" rondom Feliciano wel erg groot zijn.
Ik denk niet dat hij direct iets te maken heeft met hun verdwijning maar wel meer weet.

Of in het land van Noriega zulke dingen nog steeds kunnen worden weggemoffeld kun jij denk ik beter een antwoord op geven aangezien jij daar in de buurt woont en beter op de hoogte bent van de mentaliteit in die regio.
pi_147443314
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:02 schreef El_Matador het volgende:

Het is nooit nutteloos.

Elk onderzoek roept -als het goed is- nieuwe vragen op.
Laten we ons beperken tot de antwoorden.

Stel de broek is er a- door Kris zelf achtergelaten op exact deze plek, b- de broek is 10 keer verplaatst, c- de locatie is verkeerd doorgegeven door Angel Palacios.

Wat leert de tussenliggende vegetatie jou in geval van a, b of c?
pi_147443319
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:12 schreef jackie12 het volgende:
Za haalde iets naar voren wat onderzocht moet worden: Is het mogelijk en te camoufleren dat je zogenaamd oproepen doet in het verleden op een plek waar geen bereik is.
Dit door de telefoon terug te zetten in tijd en weer terug te halen naar nu.

Als dit mogelijk is dan is dit voor mij de missing link en hebben ze de oproepen ed niet zelf gedaan
(noch de foto's)
Daarom geen appjes/smsjes/berichten etc.
De psychokiller wordt nóg gekunstelder. Wordt een goeie film zo. :9

quote:
Verder denk ik Mata dat je wel uit een ei moet komen om niet te kunnen beamen dat de "toevalligheden en eigenaardigheden" rondom Feliciano wel erg groot zijn.
Ik denk niet dat hij direct iets te maken heeft met hun verdwijning maar wel meer weet.

Of in het land van Noriega zulke dingen nog steeds kunnen worden weggemoffeld kun jij denk ik beter een antwoord op geven aangezien jij daar in de buurt woont en beter op de hoogte bent van de mentaliteit in die regio.
True. Het niet vinden door peperdure SINAPROC en wel door FG (omdat die op de juiste plaats ging zoeken, maar ook ALLEEN nadat de rugzak was gevonden) is heel bizar. Bijna of iemand SINAPROC verteld zou (kunnen) hebben; langs die Culebra hoef je niet te zoeken, daar zitten ze niet, heb al gekeken joh, kleine moeite, heb er toch een finca (waar precies, weten we dat nou al?).

FG heeft (bijna) alles gevonden
Alles gerapporteerd
Met alle zoektochten van pa en ma Kremers meegeweest

Dat is wel heel veel alles bij elkaar natuurlijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443326
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:15 schreef Za het volgende:

[..]

Laten we ons beperken tot de antwoorden.

Stel de broek is er a- door Kris zelf achtergelaten op exact deze plek, b- de broek is 10 keer verplaatst, c- de locatie is verkeerd doorgegeven door het indianen koppel.

Wat leert de tussenliggende vegetatie jou in geval van a, b of c?
A - achtergelaten
B - "10 keer verplaatst" (hoe, wat, door wie, waarom? waarom zou iemand in de jungle een broekje van een ander verplaatsen??)
C - locatie verkeerd doorgegeven door Angel Palacios (iets wat ie live op video zegt!)

Alleen A dus. Wat als het broekje is achtergelaten? Kan in combinatie met de gevolgde route en het terrein ons meer vertellen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443331
quote:
11s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Whuut? Welke Sinaproc-kaart heb jij??
Dezelfde denk ik. Zie hier een detail met geschetst pad (in blauw)
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
In het gebied naar de huizen 12 en 13 zijn m.i. alle opties doorzocht. Staan ook heel veel helikopters geplakt.
pi_147443341
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:38 schreef Za het volgende:

[..]

Wat voor nut heeft het om acht te slaan op het terrein terwijl je niet eens weet wie die broek daar neergelegd heeft, die kan wel 10 keer verplaatst zijn, dus wat hebben we aan die tussenliggende vegetatie en hoogteverschillen?
Temperatuurverschillen, overlevingskansen, bananenplantages, huizen en hutten, steile hellingen, paden, wegen voor 4x4 drives, waar lopen rivieren precies enz.
pi_147443343
quote:
De psychokiller wordt nóg gekunstelder. Wordt een goeie film zo. :9

Ik meen dat het Perico was die dat getest heeft en dat dit kinderlijk eenvoudig bleek te zijn.
Op 1 april zijn ze verdwenen. Je kunt lang brainstormen hoor tot half juni.
  woensdag 10 december 2014 @ 02:27:38 #170
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147443355
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:06 schreef matteo_111 het volgende:

De foto van Kris op de Mirador is naar heersende opvatting gemaakt met de iPhone. Dan krijg je andere hoeken en verhoudingen vanwege de andere lens. Evident is ook dat Lisanne van dichterbij is genomen dan Kris. Ca. de dubbele afstand zou ik denken.
Hallo Matteo,

Ja, een iPhone heeft meer een vissenoog perspectief, maar op die foto van Kris zijn alle verhoudingen wel juist. Die plant, de cyathea albomarginata, met die tentakels, is overigens daar ongeveer net zo groot als op de foto van Lisanne.

Op de foto van Kris zie je duidelijk dat de rode struik in het achterland, ver weg is.

Lisanne's foto is niet gezoomd. Die cyathea plant is bijna net zo groot, maar ze staat er zelf van erg dichtbij op, plus dat die rode struik een stuk dichterbij is, zonder te zoomen.

Dat valt gewoon op. Een verschil in camera maakt wel wat uit, maar naast een grote Lisanne en een rode struik die naarvoren is gehaald zonder te zoomen staat er ook nog eens veel van de omgeving ter linkerzijde op, terwijl Lisanne wel heel dichtbij is.

Intuitief wringt dat allemaal wat, omdat de bergen in het achterland wel exact qua grootte over elkaar heen kunnen worden gelegd. Maar het kan net zo goed aan mij liggen, daar niet van..

Hier het vergelijk:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_147443365
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:18 schreef El_Matador het volgende:

A - achtergelaten
Of in het water gevallen kilometers verderop en toen aangespoeld, toen door een wandelaar/indiaan/boer/toerist opgepakt en op die steen gelegd?

quote:
B - "10 keer verplaatst" (hoe, wat, door wie, waarom? waarom zou iemand in de jungle een broekje van een ander verplaatsen??)
Indiaan vindt de jeans in de jungle, neemt hem mee, denkt dan wat moet ik ermee en gooit hem weg. Een boer met koeien ziet de broek liggen in de buurt van zijn Finca, denkt als die van die vermiste meisjes is heb ik een probleem, stopt broek in rugzak en legt hem een paar kilometer buiten zijn gebied. Een indianenkind ziet de broek geeft hem aan zijn moeder die hem mee wil nemen, maar er toch maar vanaf ziet en de broek weer ergens heel anders op een steen legt.

quote:
C - locatie verkeerd doorgegeven door Angel Palacios (iets wat ie live op video zegt!)
Hij kan zoveel zeggen, misschien liegt hij? Lag de broek in de buurt van een van de paddocks en wilden die mensen daar geen problemen, of hij vergist zich net zoals al die getuigen, die vergissen zich allemaal een dag (live op video!), maar een vergissing van deze man is ondenkbaar?

quote:
Alleen A dus. Wat als het broekje is achtergelaten? Kan in combinatie met de gevolgde route en het terrein ons meer vertellen.
Nee A, B en C, wat leert de vegetatie jou in deze 3 gevallen, bvd.
pi_147443372
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 01:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"we hebben het wel gezien"

De dood van je dochter. Auw.

Beetje cru gesteld, maar ik heb me ook verbaasd over juist die uitspraak. Daar begint het juist als je meer wilt weten, en dan draaien ze om. Aan beide zijden loopt een pad de wei in. Je ziet het aan overstapjes en merken op stenen. Daar ligt precies een kruising met een rode route van Sinaprog, als je het mij vraagt.

Maar even een plaatje voor wie dit te snel gaat.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=1

Op WS heb ik me wel afgevraagd of ze hier ook van het pad zijn gegaan om, bij voorbeeld, een foto te maken van het mooie uitzicht en daar in de problemen zijn geraakt (diverse mogelijkheden). Het is de meest natuurlijke plek om een volgend groepje foto's te maken.
pi_147443374
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:29 schreef Za het volgende:

[..]

Of in het water gevallen kilometers verderop en toen aangespoeld, toen door een wandelaar/indiaan/boer/toerist opgepakt en op die steen gelegd?

[..]

Indiaan vindt de jeans in de jungle, neemt hem mee, denkt dan wat moet ik ermee en gooit hem weg. Een boer met koeien ziet de broek liggen in de buurt van zijn Finca, denkt als die van die vermiste meisjes is heb ik een probleem, stopt broek in rugzak en legt hem een paar kilometer buiten zijn gebied. Een indianenkind ziet de broek geeft hem aan zijn moeder die hem mee wil nemen, maar er toch maar vanaf ziet en de broek weer ergens heel anders op een steen legt.
Ja joh, maak er een heel Center Parcsverhaal van. :D :*

- Er woont geen hont
- Het regende pijpenstelen

quote:
Hij kan zoveel zeggen, misschien liegt hij? Lag de broek in de buurt van een van de paddocks en wilden die mensen daar geen problemen, of hij vergist zich net zoals al die getuigen, die vergissen zich allemaal een dag (live op video!), maar een vergissing van deze man is ondenkbaar?
Sure, hij vergist zich. Of nee, liegt. En ook tegen de ouders. Zit je nou echt te zoeken?

quote:
Nee A, B en C, wat leert de vegetatie jou in deze 3 gevallen, bvd.
Het traject is van belang. En alles wat daarbij hoort, o.a. vegetatie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 10 december 2014 @ 02:38:21 #174
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147443385
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wie dan wel en hoe kwam ie wanneer aan de camera?
geen idee, maar die vraag is nog interessanter nu kris op een foto lijkt te staan.
pi_147443398
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:38 schreef Marrije het volgende:

[..]

geen idee, maar die vraag is nog interessanter nu kris op een foto lijkt te staan.
Dus je roept maar wat?

Ik vroeg toch, in welk scenario dan ook? Denk er dieper over na, wat bedoel je ermee, hoe kan het, wie, wat, wanneer, etc.

Kris is nu juist de startaanwijzing, nu redeneer je in een cirkel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443399
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:33 schreef El_Matador het volgende:

Ja joh, maak er een heel Center Parcsverhaal van. :D :*

- Er woont geen hont
- Het regende pijpenstelen
De broek is pas na 3 maanden oid gevonden meen ik, ga je nu beweren dat al die tijd geen mens daar door dat gebied heeft gelopen? De koeien moeten eten hebben, de indianen moeten hun kleding wassen.
En what about al die narcotraffickers?, het is hun enige route volgens jou!

quote:
Sure, hij vergist zich. Of nee, liegt. En ook tegen de ouders. Zit je nou echt te zoeken?
Wanneer alle getuigen zich vergissen op de dag cq het uur dat ze Kris en Lisanne gezien hebben (zoveel is zeker) waarom is het dan onmogelijk dat deze persoon zich vergist?

quote:
Het traject is van belang. En alles wat daarbij hoort, o.a. vegetatie.
Dat zeg je nu al een paar keer, maar je wilt maar niet delen wat de tussenliggende vegetatie jou geleerd heeft.
pi_147443433
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:43 schreef Za het volgende:

[..]

De broek is pas na 3 maanden oid gevonden meen ik, ga je nu beweren dat al die tijd geen mens daar door dat gebied heeft gelopen? De koeien moeten eten hebben, de indianen moeten hun kleding wassen.
En what about al die narcotraffickers?, het is hun enige route volgens jou!
Dat laatste lieg je.

Ik zei "de enige route door de jungle". Dichter bij Changuinola wordt de vegetatie lager, het gebied veel drukker en vlakker.

Aan de David-kant is ook een route. Ik had het specifiek over ten noorden van de cordillera die door heel Centraal-Amerika loopt.

Trek een route van San Pedro Sula door Nicaragua en Costa Rica en blijf in de jungle. Waar kom je langs in Panama?

quote:
Wanneer alle getuigen zich vergissen op de dag cq het uur dat ze Kris en Lisanne gezien hebben (zoveel is zeker) waarom is het dan onmogelijk dat deze persoon zich vergist?
Ik zeg niet dat het onmogelijk is, hoe kom je daarbij.

Ik zie er geen enkele aanleiding voor, hij maakt deel uit van het team en kent het gebied.

quote:
Dat zeg je nu al een paar keer, maar je wilt maar niet delen wat de tussenliggende vegetatie jou geleerd heeft.
Die ken ik toch niet? Daarom vroeg ik ook aan Geruisloos om de mogelijke routes te plotten, dan kan je dat a.h.v. Google Earth en Bing aardig inschatten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443453
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:47 schreef El_Matador het volgende:

Dat laatste lieg je.

Ik zei "de enige route door de jungle". Dichter bij Changuinola wordt de vegetatie lager, het gebied veel drukker en vlakker.
quote:
19s.gif Op maandag 1 december 2014 18:12 schreef El_Matador het volgende:
Wat onze Montenegrijnse Plinio voorstelt, is lang zo gek nog niet. Op zoek naar een kerstvakantie (ja, lekker laat), met de kaart van Centraal-Amerika voor me (Boquete is nog langsgekomen als optie maar wordt hem toch niet... :P ), is de enige route voor drugssmokkel van Colombia naar Mexico door de onherbergzame jungle van Alto Romero.

Ten zuiden van de CD is het te vlak en druk bevolkt met David en omgeving. De noordelijke kust is Bocas en Changuinola en andere drukke, met DEA en politie bevolkte plekken.

De enige route loopt dus precies door het Parque La Amistad.


[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 10-12-2014 03:02:57 ]
pi_147443455
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:27 schreef Perico het volgende:

[..]

Hallo Matteo,

Ja, een iPhone heeft meer een vissenoog perspectief, maar op die foto van Kris zijn alle verhoudingen wel juist. Die plant, de cyathea albomarginata, met die tentakels, is overigens daar ongeveer net zo groot als op de foto van Lisanne.

Op de foto van Kris zie je duidelijk dat de rode struik in het achterland, ver weg is.

Lisanne's foto is niet gezoomd. Die cyathea plant is bijna net zo groot, maar ze staat er zelf van erg dichtbij op, plus dat die rode struik een stuk dichterbij is, zonder te zoomen.

Dat valt gewoon op. Een verschil in camera maakt wel wat uit, maar naast een grote Lisanne en een rode struik die naarvoren is gehaald zonder te zoomen staat er ook nog eens veel van de omgeving ter linkerzijde op, terwijl Lisanne wel heel dichtbij is.

Intuitief wringt dat allemaal wat, omdat de bergen in het achterland wel exact qua grootte over elkaar heen kunnen worden gelegd. Maar het kan net zo goed aan mij liggen, daar niet van..

Hier het vergelijk:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ha Perico,

Eerder maakte ik deze vergelijking:

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=9

De foto's zijn hier qua achtergrond vergelijkbaar gemaakt om een hoekverschil tussen canon en iPhone op te sporen, maar het kan ook dienen voor ons vraagstuk. Duidelijk is dat wanneer de achtergrond vergelijkbaar gemaakt wordt, Lisanne dichter bij de camera staat dan Kris. voor de achtergrond maken die paar meters niet uit.
Bovendien neemt de iPhone met een kleinere beeldhoek meer van de lengte van Kris --> dus verderaf. nmbm althans.
pi_147443459
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:20 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dezelfde denk ik. Zie hier een detail met geschetst pad (in blauw)
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
In het gebied naar de huizen 12 en 13 zijn m.i. alle opties doorzocht. Staan ook heel veel helikopters geplakt.
Welk geschetst pad is dat? Die blauwe lijn loopt ver ten westen van waar ze zich bevonden, niet?

De rode lijnen heeft SINAPROC gevolgd, bij hut 12 zijn ze volgens mij niet geweest en na Hut 13 naar het oosten afgebogen, waar Kris en Lisanne naar het noorden gevonden zijn...

Die helikoptervluchten heb ik in de OP samengevat. Die begonnen pas op 8 april overdag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 10 december 2014 @ 02:53:17 #181
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147443474
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus je roept maar wat?

Ik vroeg toch, in welk scenario dan ook? Denk er dieper over na, wat bedoel je ermee, hoe kan het, wie, wat, wanneer, etc.

Kris is nu juist de startaanwijzing, nu redeneer je in een cirkel.
ik bedoel dat het goed kan dat een derde de foto heeft gemaakt.

Jij vraagt wie dat was, ja duh, als we dat wisten :D En wanneer, nou wanneer de foto is gemaakt.

Ik ga geen verhaal ophangen uit de grote duim of dat nou angelo was die door de dames onbedoeld werd betrapt toen hij bezig was met een drugstransport, deal, blabla... Of dat het pablo was die dacht aan die meiden vergrijp ik mij en daarna what to do what to do blabla.

De fotos zijn snachts gemaakt, en mijn onderbuik zegt dan, lekker stiekem.

En daar hoeft verder geen heel verhaal om heen. Een los stukje kan een schakel zijn.
pi_147443475
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:50 schreef Za het volgende:
Centraal-Amerika voor me (Boquete is nog langsgekomen als optie maar wordt hem toch niet... :P ), is de enige route voor drugssmokkel van Colombia naar Mexico door de onherbergzame jungle van Alto Romero.

Ten zuiden van de CD is het te vlak en druk bevolkt met David en omgeving. De noordelijke kust is Bocas en Changuinola en andere drukke, met DEA en politie bevolkte plekken.

De enige route [tussen de drukke kust en de CD] loopt dus precies door het Parque La Amistad.
Wat ik zei. Dat jij niet wil lezen, is niet mijn fout.

Wat probeer je nou te zieken? :N
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443503
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welk geschetst pad is dat? Die blauwe lijn loopt ver ten westen van waar ze zich bevonden, niet?

De rode lijnen heeft SINAPROC gevolgd, bij hut 12 zijn ze volgens mij niet geweest en na Hut 13 naar het oosten afgebogen, waar Kris en Lisanne naar het noorden gevonden zijn...

Die helikoptervluchten heb ik in de OP samengevat. Die begonnen pas op 8 april overdag.
Dag 'Mata'

De blauwe lijn loopt globaal over het pad zoals Baru dat in zijn vogelvluchtkaart op bing heeft aangetekend. Dat is ook een 'ongeveer', maar wel de beste die er nu is, en hij komt bij de 1e kabelbrug uit.
pi_147443504
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:53 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik bedoel dat het goed kan dat een derde de foto heeft gemaakt.

Jij vraagt wie dat was, ja duh, als we dat wisten :D En wanneer, nou wanneer de foto is gemaakt.

Ik ga geen verhaal ophangen uit de grote duim of dat nou angelo was die door de dames onbedoeld werd betrapt toen hij bezig was met een drugstransport, deal, blabla... Of dat het pablo was die dacht aan die meiden vergrijp ik mij en daarna what to do what to do blabla.

De fotos zijn snachts gemaakt, en mijn onderbuik zegt dan, lekker stiekem.

En daar hoeft verder geen heel verhaal om heen. Een los stukje kan een schakel zijn.
ja nee duidelijk. Als er gevraagd wordt naar uitleg, haak je af. "Dat boeit me niet".

Dan kan je van alles blijven roepen. Niemand die het kan weerleggen want uileg hoe of wat geef je niet. Je gooit gewoon een stelling erin; hop, bewijs maar dat het niet klopt.

Ik weet dat we in BNW zitten waar dat soort "hier heb je mijn complot'theorie' en slik het maar"-retoriek allemaal moet kunnen, maar vind je het zelf, na al die maanden niet wat makkelijk worden?

Als je met Kris op de foto op 8 april nog steeds halsstarrig vast blijft houden aan vermoord op 1 april, na al die maanden, gewoon blind vooruit, wat schiet je dan op?

Niet alleen tegen jou, jackie doet dat ook.

Nieuwe feiten bieden nieuwe mogelijkheden. Maar wat is de meerwaarde van "een idee droppen en de hele hoe of wat of waarom van het idee maakt me niks uit" over "ik heb een droom zus en zo gehad" of "de ziener heeft dit en dat "gezien""?

Valse sporen uitzetten
Foto-expert
Telefoongegevensvervalsexpert
Niet geinteresseerd in geld
Ook niet in waardevolle spullen
Verstopt rugzakken
Hakt lichamen in stukken en verspreid ze zonder sporen van geweld achter te laten langs de rivier
Psycho
Sterk
Kan goed liegen
Heeft vriendjes bij het OM
Heeft een boot
En een capuchon
En scopolamine
En een hypercomputer om foto's mee te bewerken

Ja, kijk, leuk, die criminelen, maar bouw je een A- of B-film of toch een belachelijke Z-film?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443507
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:59 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dag 'Mata'

De blauwe lijn loopt globaal over het pad zoals Baru dat in zijn vogelvluchtkaart op bing heeft aangetekend. Dat is ook een 'ongeveer', maar wel de beste die er nu is, en hij komt bij de 1e kabelbrug uit.
Dat zijn hele andere locaties maar hij kent het gebied. Maar dan dus nog verder van SINAPROC vandaan...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443515
quote:
19s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:47 schreef El_Matador het volgende:

Dat laatste lieg je.

Ik zei "de enige route door de jungle". Dichter bij Changuinola wordt de vegetatie lager, het gebied veel drukker en vlakker.

Aan de David-kant is ook een route. Ik had het specifiek over ten noorden van de cordillera die door heel Centraal-Amerika loopt.

Trek een route van San Pedro Sula door Nicaragua en Costa Rica en blijf in de jungle. Waar kom je langs in Panama?
Ik vind het allemaal best, maar jij zegt dat er geen hond is in het gebied, en tegelijkertijd vind je het helemaal geen gek idee dat Kris en Lisanne narcotraffickers zijn tegengekomen.

quote:
Ik zeg niet dat het onmogelijk is, hoe kom je daarbij.

Ik zie er geen enkele aanleiding voor, hij maakt deel uit van het team en kent het gebied.
Die getuigen die Kris en Lisanne hebben gezien kennen het gebied ook, en Sigrid kende hen persoonlijk, toch komen zij met verkeerde tijden, net zoals Angel Palacios zich kan vergissen in de locatie.

quote:
Die ken ik toch niet? Daarom vroeg ik ook aan Geruisloos om de mogelijke routes te plotten, dan kan je dat a.h.v. Google Earth en Bing aardig inschatten.
OK wat zeggen de kaarten en satellietkaarten je mbt het tussenliggende gebied (post # 126)
pi_147443528
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 03:01 schreef Za het volgende:

[..]

Ik vind het allemaal best, maar jij zegt dat er geen hond is in het gebied, en tegelijkertijd vind je het helemaal geen gek idee dat Kris en Lisanne narcotraffickers zijn tegengekomen.
Nou, daar heb je je langverwachte antwoord.

De miljardenbusiness uit de VS in de verlaten achtertuin van Boquete. :*

quote:
OK wat zeggen de kaarten en satellietkaarten je mbt het tussenliggende gebied (post # 126)
Eerst die mogelijke routes zien meisje. Rustig aan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 10 december 2014 @ 03:08:09 #188
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147443541
quote:
18s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

ja nee duidelijk. Als er gevraagd wordt naar uitleg, haak je af. "Dat boeit me niet".

Dan kan je van alles blijven roepen. Niemand die het kan weerleggen want uileg hoe of wat geef je niet. Je gooit gewoon een stelling erin; hop, bewijs maar dat het niet klopt.

Ik weet dat we in BNW zitten waar dat soort "hier heb je mijn complot'theorie' en slik het maar"-retoriek allemaal moet kunnen, maar vind je het zelf, na al die maanden niet wat makkelijk worden?

Als je met Kris op de foto op 8 april nog steeds halsstarrig vast blijft houden aan vermoord op 1 april, na al die maanden, gewoon blind vooruit, wat schiet je dan op?

Niet alleen tegen jou, jackie doet dat ook.

Nieuwe feiten bieden nieuwe mogelijkheden. Maar wat is de meerwaarde van "een idee droppen en de hele hoe of wat of waarom van het idee maakt me niks uit" over "ik heb een droom zus en zo gehad" of "de ziener heeft dit en dat "gezien""?

Valse sporen uitzetten
Foto-expert
Telefoongegevensvervalsexpert
Niet geinteresseerd in geld
Ook niet in waardevolle spullen
Verstopt rugzakken
Hakt lichamen in stukken en verspreid ze zonder sporen van geweld achter te laten langs de rivier
Psycho
Sterk
Kan goed liegen
Heeft vriendjes bij het OM
Heeft een boot
En een capuchon
En scopolamine
En een hypercomputer om foto's mee te bewerken

Ja, kijk, leuk, die criminelen, maar bouw je een A- of B-film of toch een belachelijke Z-film?
ik begrijp best dat iemand niet alles leest en of alles kan onthouden, maar ik ga ook niet alles aan elkaar plakken.

Ik had al gezegd nav de foto van kris' haar, ik dacht voorheen dat ze op 1 april waren vermoord en geloofde dus niet in vasthouden. Maar dat eerste kan best later zijn gebeurd dan ik dacht en dat tweede zou daar best de oorzaak van kunnen zijn.
pi_147443550
quote:
14s.gif Op woensdag 10 december 2014 03:04 schreef El_Matador het volgende:

Nou, daar heb je je langverwachte antwoord.
Nee, waarom zouden narcotraffickers (die zich daar volgens jou niet ophouden in geval van regen) een broek gaan verplaatsen door de jungle?

Mocht deze optie desondanks bestaan IYO, in hoeverre is de tussenliggende vegetatie dan nog van belang inzake de vindplek van de broek en de Quebrada?
pi_147443554
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 03:11 schreef Za het volgende:

[..]

Nee, waarom zouden narcotraffickers (die zich daar volgens jou niet ophouden in geval van regen) een broek gaan verplaatsen door de jungle?

Mocht deze optie desondanks bestaan IYO, in hoeverre is de tussenliggende vegetatie dan nog van belang inzake de vindplek van de broek en de Quebrada?
Tijd om naar bedje te gaan Za, je begint nu echt compleet te raaskallen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147443569
quote:
14s.gif Op woensdag 10 december 2014 03:13 schreef El_Matador het volgende:

Tijd om naar bedje te gaan Za, je begint nu echt compleet te raaskallen.
Je beseft dat ik alleen vraag de "info" waar jij mee komt te verklaren?
pi_147443575
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 03:22 schreef Za het volgende:

[..]

Je beseft dat ik alleen vraag de "info" waar jij mee komt te verklaren?
Nee, want je lult maar een eind raak. Je projecteert jouw eigen scenario op mij "dat broekje is van hand tot hand gegaan -door narcos?-".

De "info" waar ik mee kom? Ga slapen, doei.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 10 december 2014 @ 07:13:16 #193
430880 mig72
De Professional
pi_147443893
Het lijkt me dat een paar betrokkenen van het onderzoek daderkennis hebben.
pi_147444205
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 02:20 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dezelfde denk ik. Zie hier een detail met geschetst pad (in blauw)
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
In het gebied naar de huizen 12 en 13 zijn m.i. alle opties doorzocht. Staan ook heel veel helikopters geplakt.
Kan het zijn dat de 1 denkt dat de -lange-rode lijn het Pianista pad is en de ander meent dat het de blauwe is?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147446469
Ik ben er niet van overtuigd dat de nachtfoto's willekeurig zijn en de foto's an sich niet het doel waren. Als dat zo was dan zou 550 niet loodrecht portrait zijn maar de hele serie consequent landscape met wat graden rotatie naar links en rechts meer of minder. Maar nee, alle foto's zijn waterpas gemaakt. Verder vind ik 542 en zijn flanker ook nog eens te laag bij de grond genomen om random te zijn. Ook voor 550 is iemand er even voor gaan zitten. Hoe meer foto's er van tafel vallen hoe mysterieuzer het allemaal wordt.
pi_147446574
Verder zou ik daar bij de rio Pianista eens gaan spieden wat die kerel die met een schep honden verjaagt gebruikt om gallinazos bij zijn abattoir weg te jagen.
pi_147447092
Het is niet mijn scenario maar toch mag het volgende niet terzijde worden geschoven:

De ingewijden, die niet met hun naam genoemd willen worden, zien een mogelijk verband met twee mannen voor wie zo'n half jaar geleden uitgebreid werd gewaarschuwd via affiches bij winkels, restaurants en tankstations in de provincie Chiriquí (waarin Boquete ligt, red.).

Lucratieve bezigheid
Het duo zou zich bezighouden met de ontvoering van jongeren voor orgaanhandel. Een lucratieve bezigheid, zeggen de bronnen. 'Voor een gezonde nier zouden bedragen worden betaald tot wel 45.000 Amerikaanse dollar.'

De woordvoerster van de families Froon en Kremers zegt dat dit een van de scenario's is waarmee rekening wordt gehouden. In de verdwijningszaak was eerder al sprake van een rood voertuig van het type pick-up dat op de looproute van de meiden zou zijn gesignaleerd op de dag van hun verdwijning.

Omwonenden verklaarden dat ze de onbekende wagen het pad zagen afrijden op het tijdstip dat de twee Nederlandse toeristen hadden moeten terugkeren van een toeristische wandeling.

Henhouse, 8 juni 2014
  woensdag 10 december 2014 @ 11:06:41 #198
37248 BertV
Klei indiaan
pi_147447169
Het zou veel makkelijker zijn om hier een dakloze Zuid-Amerikaan voor te gebruiken dan twee Nederlandse toeristen.

Alleen al het gedoe met het vervoer, de te verwachte media heisa etc.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_147447276
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 11:06 schreef BertV het volgende:
Het zou veel makkelijker zijn om hier een dakloze Zuid-Amerikaan voor te gebruiken dan twee Nederlandse toeristen.

Alleen al het gedoe met het vervoer, de te verwachte media heisa etc.
Ben het met je eens maar daar kunnen misschien bepaalde redenen voor zijn.
  woensdag 10 december 2014 @ 11:24:52 #200
37248 BertV
Klei indiaan
pi_147447576
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 11:11 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ben het met je eens maar daar kunnen misschien bepaalde redenen voor zijn.
Maar dan hebben ze dus de operaties uitgevoerd, en daarna de lichaamsdelen weer teruggebracht om het een verdwaling te laten lijken? Bij een zwerver hoef je die moeite niet eens te doen. Hoe naar dat ook klinkt. En nog een keer naar de plaats van delict rijden is wel heel veel risico nemen.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')