Dat heb ik ook nooit geloofd om eerlijk te zijn.quote:Op dinsdag 9 december 2014 14:02 schreef jackie12 het volgende:
Op dit kaartje van Geruisloos is het hemelsbreed vanaf de 1e quebrada naar de rivier ( 1 crossing no cable) 3 kilometer
http://i4.minus.com/ilmzYhZ5BtuAz.jpg
Het is hemelsbreed maar als ik het vergelijk met het stuk vanaf begin Pianista tot aan de 1e quebrada dan is dat stuk langer dan vanaf de 1e quebrada naar die 1e crossing.
Over de Pianista tot aan de 1e quebrada doe je dik 3 uur.
Waarom zou je dan vanaf de 1e quebrada in 4,5 uur niet bij de rivier kunnen zijn?
Van wie komt die informatie?
Volgens mij kwam die info ook van Baru.quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat heb ik ook nooit geloofd om eerlijk te zijn.
Ik meen van een of andere NOStroela.
- Feliciano heeft gezegd in 8 uur van de rugzak naar Boquete gelopen te zijn
- Het is van Boquete naar de Mirador 3 uur - 1 uur Boq-Il Pianista, 2 uur Pianista-Mirador
- Dan is de rugzakplek dus op 5 uur lopen van de Mirador gevonden
- stel: Feliciano kent het gebied op zijn duimpje en doet het 2 keer zo snel als een amateur
- Dan kan je in 10 uur lopen van de verste plek van levend verblijf naar de Mirador komen. Dat is 10,5 kilometer, dus zo'n 1 kilometer per uur
Dat maakt het gebied ook zo klein. En hoe langer de levensduur in de scenario's, hoe onlogischer dat ze dat piepstukkie nooit hebben kunnen doen. Zelfs niet in het geval van een verwonding die op 1 april in ieder geval niet levensbedreigend was.
Als Kris overleden was en Lisanne vond haar, zou ze foto's overdag gemaakt hebben en geen veel te dichtbije flitsfoto van haar (achter)hoofd.
De nieuwe foto brengt 1 cruciale vraag naar boven:quote:
Ja, voor elk wat wilsquote:Op dinsdag 9 december 2014 21:23 schreef El_Matador het volgende:
Er zijn ook bronnen van rode auto's, mannetjes met petjes in de struiken, zogenaamd opgepikte iPhonesignalen, geflipte gidsenzoontjes en botten in het stuwmeer.
Mee eens. Een misinterpretatie van wat? Dat staat er nou net niet bij. Misschien een misinterpretatie van een moeilijk woord waar 'fosfor' in zit, bv. difosforpentoxide?quote:Ik neem aan dat dit een slordige misinterpretatie is.
Nee hoor, onnatuurlijke fosforverbindingen verzwakken mijn scenarioquote:Maar klamp je eraan vast als het je uitkomt, je scenario versterkt....
Ook mee eens. Voor fosfaten kom ik mijn bed niet uit.quote:Fosfor zou groot nieuws zijn, fosfaten zijn talrijk in de natuur.
Ik kan me een NOSvideo herinneren en volgens mij werd daar door Angel P., de vinder van Kris' spijkerbroekje live in beeld gezegd dat het "1-2 dagen (!) lopen was naar de rivier".quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:04 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Volgens mij kwam die info ook van Baru.
Weet iemand dat nog?
Tenzij je goed wil kunnen zien wat het is en je hebt geen andere bron van licht dan de cameraquote:Op dinsdag 9 december 2014 22:03 schreef El_Matador het volgende:
Als Kris overleden was en Lisanne vond haar, zou ze foto's overdag gemaakt hebben en geen veel te dichtbije flitsfoto van haar (achter)hoofd.
Jouw lijn zegt dus dat ze Kris al "een paar dagen"? kwijt was, en dat ze precies uitgerekend, daar in die stikdonkere nacht, vol gekke beesten, honger, klauteren, beetje bijlichten met een camera, door een uitgeputte en wanhopige Lisanne in een "onmetelijke jungle" (ja, het is een relatief klein gebied, maar dat komt voor het argument ff niet handig uit ) gevonden wordt, en dat dat ook -waarschijnlijk- de laatste foto (@ 3:54) uit de serie wordt?quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:48 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Tenzij je goed wil kunnen zien wat het is en je hebt geen andere bron van licht dan de camera
.
Welke andere dag of nacht was minder toevallig geweest?quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jouw lijn zegt dus dat ze Kris al "een paar dagen"? kwijt was, en dat ze precies uitgerekend, daar in die stikdonkere nacht, vol gekke beesten, honger, klauteren, beetje bijlichten met een camera, door een uitgeputte en wanhopige Lisanne in een "onmetelijke jungle" (ja, het is een relatief klein gebied, maar dat komt voor het argument ff niet handig uit ) gevonden wordt, en dat dat ook -waarschijnlijk- de laatste foto (@ 3:54) uit de serie wordt?
Hmm...
Bijvoorbeeld waar Lisanne op staatquote:Op dinsdag 9 december 2014 22:58 schreef agter het volgende:
Is net overigens zeker dat er geen andere, interessante nachtfoto's op de camera staan, die bijvoorbeeld uit de pers gehouden worden?
Ik acht de kans dat Lisanne 's nachts op zoek gaat naar Kris kleinquote:Op dinsdag 9 december 2014 22:56 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Welke andere dag of nacht was minder toevallig geweest?
Ja, een wanhopige Lisanne kan de rivier gevolgd zijn en na dagen K gevonden hebben.
Waar zeg ik dat het de laatste foto is? Ik denk dat L nog wat langer geleefd heeft.
Bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:58 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld waar Lisanne op staat
Het zijn er nu al 5 (4 als die twee "_542's" met die geul dezelfde zijn) en geen 3 (van 90) zoals de ouders altijd hebben beweerd, inderdaad....quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:58 schreef agter het volgende:
Is het overigens zeker dat er geen andere, interessante nachtfoto's op de camera staan, die bijvoorbeeld uit de pers gehouden worden?
Als er meer foto's zijn is de kans groot dat die meer naar een ongeluk of verdwaling wijzen.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het zijn er nu al 5 (4 als die twee "_542's" met die geul dezelfde zijn) en geen 3 (van 90) zoals de ouders altijd hebben beweerd, inderdaad....
Dit denk ik dus ook.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:07 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Als er meer foto's zijn is de kans groot dat die meer naar een ongeluk of verdwaling wijzen.
Anders hadden de ouders en de advocaat die allang ingezet om verder onderzoek te eisen.
En waren ze kennelijk reden genoeg voor de ouders van L om de zaak verder niet te onderzoeken
Die "bootfoto" is flauwekul denk ik
Ik ben bang van wel...quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:15 schreef El_Matador het volgende:
En die boot ongezien als "onzin" bestempelen lijkt me wat cru.
Zou die Prof. mr. dr. ir. Steffens dan echt zo'n flapdrol zijn??
Zullen we dat oordeel vellen als we dezelfde foto als hij met dezelfde resolutie bekeken mogen hebben??quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kan me helemaal niet bij een bootfoto voorstellen.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:21 schreef Grijzemassa het volgende:
Ik vermoed ook dat de "bootfoto" de foto 542 is, dat hij de rotsen voor een bootwand aangezien heeft.
De ouders zeggen ook steeds dat je op die foto's omhoog kijkt langs een rotswand.
Als dat niet zo is ben ik natuurlijk ook heel benieuwd naar de foto
Mijn idee ook.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:27 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Kan me helemaal niet bij een bootfoto voorstellen.
Nee niet echt maar ik heb dan ook niet zo een hoge pet op van die Dick S.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:27 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Kan me helemaal niet bij een bootfoto voorstellen.
Dick "Johnnie Walker en slechte Panamese paddo's" Steffens wordt hier als een nitwit door het Changuinolaslijk gehaald.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:31 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Nee niet echt maar ik heb dan ook niet zo een hoge pet op van die Dick S.
Anders snap ik niet dat ze die foto niet laten zien.
Ik heb ook niemand anders er over gehoord, over een boot.
Geen van de ouders en ook de advocaat niet.
Misschien niet. Laten ze maar met de foto komenquote:Op dinsdag 9 december 2014 23:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dick "Johnnie Walker en slechte Panamese paddo's" Steffens wordt hier als een nitwit door het Changuinolaslijk gehaald.
Is dat wel helemaal fair? Zonder een foto gezien te hebben?
ok, wie stuurt dit door.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:35 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Misschien niet. Laten ze maar met de foto komen
Tja, hij geeft ons wel de praatjes, maar niet de foto.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dick "Johnnie Walker en slechte Panamese paddo's" Steffens wordt hier als een nitwit door het Changuinolaslijk gehaald.
Is dat wel helemaal fair? Zonder een foto gezien te hebben?
Bedoel je zogenaamde zwarte nachtdfoto's of foto's van Lisanne?quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:30 schreef agter het volgende:
[..]
Mijn idee ook.
Denk dus dat er nog wel meer foto's zijn. En dat die niet direct richting een misdrijf wijzen.
Heel erg flauw, om die niet ook vrij te geven.
Volgens mij had dhr. Kremers het nog over een grot, maar boot niet in elk geval. En moet ik dan denken een aan actief varend boot, ruïne, opblaasboot, watertaxi?quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:31 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Nee niet echt maar ik heb dan ook niet zo een hoge pet op van die Dick S.
Anders snap ik niet dat ze die foto niet laten zien.
Ik heb ook niemand anders er over gehoord, over een boot.
Geen van de ouders en ook de advocaat niet.
De Televaag gaf die, toch? Of hebben we hem op beeld??quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:37 schreef agter het volgende:
[..]
Tja, hij geeft ons wel de praatjes, maar niet de foto.
Ik heb het over nachtfoto's waarop wel meer dan zwart te zien is. Hoe zeker weten we dat we al die foto's kennen? En indien niet, wat zou de reden kunnen zijn om die foto's niet te laten zien?quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:38 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Bedoel je zogenaamde zwarte nachtdfoto's of foto's van Lisanne?
[..]
Volgens mij had dhr. Kremers het nog over een grot, maar boot niet in elk geval. En moet ik dan denken een aan actief varend boot, ruïne, opblaasboot, watertaxi?
quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:38 schreef MidnightB00m het volgende:
En moet ik dan denken een aan actief varend boot, ruïne, opblaasboot, watertaxi?
Tachtig verkeerde inlogpogingen vertelde hij toch ook bij Humberto?quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De Televaag gaf die, toch? Of hebben we hem op beeld??
Heeft men een morele verplichting ons op de hoogte te houden? Neuh, daar moet je vanaf stappen denk ik.
Flipflop je nu twee dingen door elkaar?quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:44 schreef agter het volgende:
[..]
Tachtig verkeerde inlogpogingen vertelde hij toch ook bij Humberto?
Ook geen onderbouwing voor.
Misschien wist de familie het nog niet eens... misschien werd er langer onderzoek gedaan naar foto met rode haar en pas later mocht men er over praten?quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:41 schreef agter het volgende:
[..]
Ik heb het over nachtfoto's waarop wel meer dan zwart te zien is. Hoe zeker weten we dat we al die foto's kennen? En indien niet, wat zou de reden kunnen zijn om die foto's niet te laten zien?
Beste bootquote:
Dan nog wil ik eerst de data/foto/het bewijs zien, voordat ik op zijn (of de jouwe ) blauwe ogen geloof.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Flipflop je nu twee dingen door elkaar?
Humberto zei dat, hij verbeterde het niet, de ouders ook niet. Is het dan waar? Weten we niet.
Maar zo kan je heel makkelijk mensen voor fantast of leugenaar uitmaken. Zonder de echte data te kennen vind ik dat vanaf de zolderkamer toch een beetje onprofessioneel, als ik eerlijk ben.
Zou jij in je werk ook niet leuk vinden, neem ik aan.
Dat is de "1 million dollar question"quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De nieuwe foto brengt 1 cruciale vraag naar boven:
Hoe kan het dat 2 meiden gedurende 6 dagen geen foto's hebben gemaakt (en niet terug hebben kunnen komen naar minimaal de Mirador), uberhaupt geen camera-activiteit hadden, en dan opeens, 3 uur lang in het pikke maanloze donker duidelijk bewuste foto's en "foto's" maken? Wat heeft ze daartoe gedreven en hoe kun je dat in welk scenario dan ook uitleggen?
Laten we beginnen dan.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:48 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Dat is de "1 million dollar question"
1 - Chani G. vertelde de beide dames; we gaan ergens heen, maar het is een sorpresa. Vertel niets aan je ouders, maar ik garandeer je; het wordt een mooi avontuur.quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:53 schreef jackie12 het volgende:
En ik wil ook wel eens antwoord horen op de vraag met name bedoeld voor de "verdwaalkant" waarom ze niet tegen hun ouders hebben gezegd dat ze de Pianista gingen doen en 2 hoe ze bij het begin van de Pianista zijn gekomen vanaf hun hostel?
Het is een makkie om te beginnen vanaf na de laatste foto op de 1e quebrada maar mis een verklaring als je aan verdwalen denkt over het hoe en waarom in de ochtend van 1 april
Dus als iemand deze twee vragen kan beantwoorden wissel jij van trein? (De rest is immers "een makkie")quote:Op dinsdag 9 december 2014 23:53 schreef jackie12 het volgende:
En ik wil ook wel eens antwoord horen op de vraag met name bedoeld voor de "verdwaalkant" waarom ze niet tegen hun ouders hebben gezegd dat ze de Pianista gingen doen en 2 hoe ze bij het begin van de Pianista zijn gekomen vanaf hun hostel?
Het is een makkie om te beginnen vanaf na de laatste foto op de 1e quebrada maar mis een verklaring als je aan verdwalen denkt over het hoe en waarom in de ochtend van 1 april
Jackie kan er maar niet over uit dat een gebrek aan data geen argument op zichzelf is.quote:Op woensdag 10 december 2014 00:01 schreef agter het volgende:
[..]
Dus als iemand deze twee vragen kan beantwoorden wissel jij van trein? (De rest is immers "een makkie")
Ik heb oa op jouw verzoek topics terug mn scenario gepost.quote:Op woensdag 10 december 2014 00:01 schreef agter het volgende:
[..]
Dus als iemand deze twee vragen kan beantwoorden wissel jij van trein? (De rest is immers "een makkie")
Dat scenario moet ik nog eens terug lezen. Zat/zit veel op Tenerife (mager excuus, maar wel lekker weer, al is het vnl kantoor).quote:Op woensdag 10 december 2014 00:14 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik heb oa op jouw verzoek topics terug mn scenario gepost.
Had een kanonnensalvo verwacht. Niets. Geen een reactie van niemand niet(behalve een paar via PM)
Nee ik wissel niet van trein.
Het grootste probleem dat ik heb met verdwalen is het missen van appe/sms-en/normale foto's en een berichtje gemaakt voor de ouders.
Mijn vriendin is van hun leeftijd. Meiden van die leeftijd zitten de hele dagen op hun telefoon (en Kris en Lisanne ook volgens de reportage) Het is voor mij ondenkbaar dat ze dat niet gedaan hebben in minimaal 11 dagen tijd.
Accu sparen vind ik een verklaring die ver gezocht is om het verdwalen rond te krijgen.
Bovendien kun je aan het belschema zien dat ze op bepaalde momenten helemaal niet hun accu spaarden.
De ouders van Kris (neem dat maar van me aan) hebben heel lang gedacht dat de getuigen gewoon qua tijd wat uren verkeerd zaten (de lijn Martijn F lzeg maar )quote:Op woensdag 10 december 2014 00:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jackie kan er maar niet over uit dat een gebrek aan data geen argument op zichzelf is.
De ouders hebben het nooit over liften, auto's of 4x4's gehad, terwijl zij wel alle foto's van de wandeling hebben gezien. Als ze met een auto (tot "vlakbij" ) de top gebracht zijn, dan hadden de ouders die bel allang laten luiden, zo'n enorm spoor zou ook Arrocha niet laten liggen.
Heyy interessant!quote:Op woensdag 10 december 2014 00:25 schreef agter het volgende:
Als ik dit zie:
[ afbeelding ]
Dan werd er op bijv 31 maart ook geen contact met de ouders gelegd via de telefoon.
Wellicht deden ze het vnl via email?
Meest waarschijnlijk is dat ze op 8 april in de vroege ochtend allebei nog in leven waren. Dat lijkt me zonneklaar. Of dat echt zo is weten we niet.quote:Op woensdag 10 december 2014 00:20 schreef agter het volgende:
[..]
Dat scenario moet ik nog eens terug lezen. Zat/zit veel op Tenerife (mager excuus, maar wel lekker weer, al is het vnl kantoor).
Ik behoud me het recht voor om op ieder gewenst moment iedere trein te pakken die voorhanden is. maw ik sluit niets uit. Maar ik krijg nu wel het vermoeden dat ze minimaal 11 dagen geleefd hebben.
In elk geval zijn ze niet op 1 april vermoord.
Eens?
Eens.quote:Op woensdag 10 december 2014 00:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Heyy interessant!
Kris maakte maandagmiddag 31 maart om 16:44 dus contact met het hostel. Dan was ze dus zeker niet op de Pianista gezien door Lorenzo noch Oliva en dan dus hoogstwaarschijnlijk ook niet door de andere getuigen...
Wat hebben ze tussen 13:13 en 16:44 die middag gedaan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |