R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
In dat geval ben ik misschien onbeschoft, echter niet opdringerig. Ze hoeven zich niet te verdiepen erin, zolang ze maar accepteren dat ik zo eetquote:Op zaterdag 6 december 2014 19:08 schreef Merkie het volgende:
Nee, dat vind ik onbeschoft. Je dringt ze alleen op door te eisen dat je naaste omgeving zich in jouw eetgewoontes verdiept.
Vind het juist heel sterk en mooi dat je op zo'n leeftijd al zo bewust bent van voeding!
Ik eet afwisselend vegetarisch/veganistisch en gewoon. Als ik vlees of vis eet, eet ik ook het liefst biologisch. Het liefst ga ik straks ook volledig biologisch eten als ik weer een eigen plekje heb.
Tijdens mijn vegan challenge at mijn ex wel eens mee, maar toen ik aangaf permanent vegan te willen eten, ontplofte hij half.
Ik voelde me gewoon beter bij en lichter van. Ook natuurlijk beter voor het milieu. Omdat mijn ex het niet tof vond, ben ik uiteindelijk gaan flexen.
Herken de irritante opmerkingen. Op het werk, school Niets van aantrekken!
[ Bericht 15% gewijzigd door MidnightB00m op 06-12-2014 19:36:20 ]
Ik eet afwisselend vegetarisch/veganistisch en gewoon. Als ik vlees of vis eet, eet ik ook het liefst biologisch. Het liefst ga ik straks ook volledig biologisch eten als ik weer een eigen plekje heb.
Tijdens mijn vegan challenge at mijn ex wel eens mee, maar toen ik aangaf permanent vegan te willen eten, ontplofte hij half.
Ik voelde me gewoon beter bij en lichter van. Ook natuurlijk beter voor het milieu. Omdat mijn ex het niet tof vond, ben ik uiteindelijk gaan flexen.
Herken de irritante opmerkingen. Op het werk, school Niets van aantrekken!
[ Bericht 15% gewijzigd door MidnightB00m op 06-12-2014 19:36:20 ]
Goed man! Hoe ging dat, die vegan challenge? En gaat het beter met dat flexen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Met mij?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
maar waarom zou je dat willen als schoonfamilie? ik zou het alleen maar tof vinden als mn schoonzoon bezig is met zn lichaam en goede voeding.quote:Op zaterdag 6 december 2014 18:36 schreef TheMechanic het volgende:
[..]
Zover ben ik nog niet, helaas
Mijn familie begrijp het overigens ook wel, maar mijn schoonfamilie is iets kortzichtiger wat dat betreft. Waarschijnlijk hebben ze pauperseries als Jersey Shore (of wat dan ook) gekeken en denken ze dat je ongezond kunt eten/zuipen en nog steeds gespierd kunt worden.
mja, dat ben ik. Gewoon niks van aantrekken iig
vroeger toen ik 16 was snapte ook niemand waarom ik om 12 uur smiddags rijst en kip en groente zat te eten op stage of op school, koud.
Moet je ze nu zien als hun zien wat ik in die 2 jaar bereikt hebt
Biologisch staat niet per definitie gelijk aan gezond.quote:
[..]
Gezond gegeten wel. Toch kun je dik worden van gezond eten. Biologische chips bijvoorbeeld maakt toch dik.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar kondig je het van te voren wel aan als je bij mensen komt eten wat je eet? Dat ze er van te voren rekening mee kunnen houden?quote:
[..]
In dat geval ben ik misschien onbeschoft, echter niet opdringerig. Ze hoeven zich niet te verdiepen erin, zolang ze maar accepteren dat ik zo eet
Chips maakt niet dik. Al dan niet biologisch. Dat maakt het lichaam niet uit.quote:
[..]
Gezond gegeten wel. Toch kun je dik worden van gezond eten. Biologische chips bijvoorbeeld maakt toch dik.
Pas als je stelselmatig meer calorieën eet dan dat je gebruikt kom je aan.
Of dat nou "gezond" eten is of niet. Het is zo logisch...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ben heel bewust van de bigmacs als ik die naar binnen schrans. Ben ik nu ook sterk en mooi?quote:
Vind het juist heel sterk en mooi dat je op zo'n leeftijd al zo bewust bent van voeding!
Conscience do cost.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Twee keer gedaan, 100% completed en was leuk om anders te koken en naar voeding te kijken. Flexen gaat goed maar is ook gemakzucht en uit schuldgevoel naar andere mensen. Zitten onzettend veel dierlijke eitwitten in allerlei producten. Als ik bij iemand ga eten of uit eten ga, eet ik vaak vegetarisch.quote:
Goed man! Hoe ging dat, die vegan challenge? En gaat het beter met dat flexen?
Jij bent de mooistequote:
[..]
Ik ben heel bewust van de bigmacs als ik die naar binnen schrans. Ben ik nu ook sterk en mooi?
quote:
Ik fitness al jaren, maar heb nooit op mijn voeding gelet. Dit resulteerde uiteindelijk wel in spieren, maar het had zoveel meer kunnen zijn als ik op mijn voeding had geletHoe dan ook, maak nu een goede start. Whey proteïne gekocht, snoep enz. afgezworen. Veel eiwitten uit vis, vlees, melk. Toch heb ik er maar weinig verstand van en verhalen zijn vaak tegenstrijdig.
Ook heb ik het idee dat het voedingsschema dat ik nu volg (gebaseerd op die van kennissen/vrienden) meer bedoeld is voor bodybuilders. Wanneer ik het hen vraag, weten ze het eigenlijk ook niet. Ik zou namelijk meer het voedingspatroon willen volgen van Strongmen (de sterktste man, zo'n figuur). Ik heb alleen geen idee wat het verschil is qua voeding. Meer vet? Meer koolhydraten?
Hopelijk kunnen fanatiekelingen hier mij antwoord geven.
Mensen die gezond eten worden niet dik.quote:
Net zoals iedereen, ben ik opgegroeid met bepaalde normen en waarden. Mijn ouders en ik hebben altijd gezond gegeten. We eten voornamelijk biologische voeding en letten erg op suiker enz. Als kind was ik behoorlijk dik, maar gelukkig kreeg ik weer een normaal gewicht op mijn zestiende. Dit heb ik niet alleen te danken aan veel beweging, maar ook aan gezonde voeding. Het is daarom ook logisch dat ik nu - eenentwintig jaar - nog steeds op mijn voeding let en dit ook mijn hele leven zal blijven doen. Toch lijkt men in de omgeving niet alleen weinig begrip hiervoor te hebben, ze vinden het zelfs raar.
Begrijp me niet verkeerd, ik eet echt wel ooit een frietje en ik drink echt wel zo nu en dan een pilsje. Toch sla ik regelmatig wat af, omdat ik mezelf niet wil laten gaan. Ik eet ook geen vlees, melk, ei enz. dat niet biologisch is. Helaas resulteert dit vaak in grapjes en soms vreemde gezichten in mijn omgeving. Ik trek me hier nooit iets van aan, maar nu wordt het wel echt vervelend. Vooral in relaties levert het wel eens problemen op.
Zowel bij mijn ex als bij mijn huidige vriendin voel ik me nog steeds niet serieus genomen, als het om voeding gaat. Ik eet daar gewoon, maar vlees bijvoorbeeld niet. Vaak krijg ik daar dan simpele opmerkingen als 'Is toch allemaal hetzelfde dat vlees!'. Vaak negeer ik deze opmerkingen, omdat ik de vrede wil bewaren. Een tijd geleden heb ik er echter wel wat van gezegd, omdat ik hun onnozelheid en onbegrip zat was wanneer ik weer eens wat weigerde. Ik durf al bijna nooit te vertellen dat ik biologisch eet, puur omdat ik geen zin heb in de reacties.
Niet alleen 'schoonfamilie' maar ook mijn vriendin en mijn ex hadden er maar weinig begrip voor. Ze willen zich ook niet verdiepen in 'gezond eten', puur omdat ze er niet mee zijn opgegroeid. Dan krijg ik opmerkingen als 'Later moet je toch echt je eigen eten gaan kopen hoor, veel te duur'. Ik ben in mijn hele leven ook maar 1 persoon tegengekomen die ongeveer hetzelfde dacht als ik, een meisje dat in mijn buurt woont. Voordat iemand het denkt; nee ze is niet mijn type. Ik heb ook geen idee of biologisch/gezond eten gebruikelijker is in andere provincies (woon in Brabant), maar in mijn omgeving vindt iedereen het maar raar.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Wat zou je doen als je iemand zou tegenkomen die totaal anders eet dan jij? En voor mensen die gezond eten; ervaren jullie ongeveer hetzelfde? herkenbaar?
Verder kan je prima accepteren wat iemand je voorschotelt, zadel anderen niet op met jouw verhevenheid. Zo deed ik dat ook met mijn vegetarisme.
Ik herken dit eigenlijk wel. Ik voel mij absoluut niet beter dan andere mensen, trouwens. Maar nu ik heel erg op mijn voeding let, merk ik dat sommige mensen uit mijn omgeving het overdreven vinden omdat ik helemaal niet dik ben. Maar ik vind gezond eten en sporten best interessant en ik wil zelf zo gezond mogelijk leven, terwijl best veel mensen van mijn leeftijd het normaal vinden om wekelijks ongezond te eten en te leven. En dat vind ik helemaal niet erg of vervelend, maar sommige vriendinnen vinden het wel stom dat ik dan niet altijd meer ongezond eet en drink. Maar eigenlijk voel ik me veel beter nu ik alleen nog maar gezond eet en heel af en toe een keer ongezond.
Mensen die minder brandstof tanken dan dat ze gebruiken worden niet dik.quote:Op zondag 7 december 2014 20:18 schreef Gray het volgende:
[..]
Mensen die gezond eten worden niet dik.
Verder kan je prima accepteren wat iemand je voorschotelt, zadel anderen niet op met jouw verhevenheid. Zo deed ik dat ook met mijn vegetarisme.
De rest, al dan niet gezond, macro-biotisch, of biologisch is irrelevant.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Teveel is ongezond.quote:
[..]
Mensen die minder brandstof tanken dan dat ze gebruiken worden niet dik.
De rest, al dan niet gezond, macro-biotisch, of biologisch is irrelevant.
TS je let op je suiker? Tel jij alle koolhydraten die je eet? Iemand die biologisch eet is niet per definitie gezonder...
Weet jij wel hoe je dik worden in z'n gang gaat? Volgens mij niet lmao. Ik kan heel goed dik worden op salades en andere "gezonde" bullshit.quote:
[..]
Mensen die gezond eten worden niet dik.
Verder kan je prima accepteren wat iemand je voorschotelt, zadel anderen niet op met jouw verhevenheid. Zo deed ik dat ook met mijn vegetarisme.
Volgens mij ben jij eerder de veelste enthousiaste bodybuilder maar still ecto van de familie. Je moet eens een paar bodybuilders leren kennen, die eten genoeg junk en drinken af en toe in het weekend genoeg.. Je bent niet aan het preppen voor de mr oquote:
[..]
ja je traint veel maar sta je ook bekend als de bodybuilder van de familie als ik het zo even mag verwoorden
want mensen weten over het algemeen wel dat bij echt bodybuilding ook extreme voeding bij komt kijken, en dan accepteren ze het vaak veel sneller
maar aangezien je zegt dat je soms wel bier drinkt denk ik niet dat je de bodybuilder bent van de familie
Biologisch =/= gezond. Biologisch eten kan net zo ongezond, vet en zoet zijn als niet biologisch eten. Het enige verschil is vaak de herkomst. E nummers zijn goedgekeurd door de EU. Die worden niet zomaar goedgekeurd en moeten aan strenge eisen voldoen.
Dan eet je niet gezond.quote:Op zondag 7 december 2014 23:40 schreef Hoxyz het volgende:
[..]
Weet jij wel hoe je dik worden in z'n gang gaat? Volgens mij niet lmao. Ik kan heel goed dik worden op salades en andere "gezonde" bullshit.
niet als je ziet wat voor troep er in supermarkt kant en klaar voer zit.quote:
[..]
Vind je dat niet een beetje overdreven, je zorgen maken over iemands gezondheid omdat die persoon niet biologisch eet?
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Je leeft nu en niet over 20 jaar...dan kun je wel dood zijnquote:
[..]
Enige troost is misschien wel dat ik nu atletisch gebouwd ben, terwijl de rest zich nog vult met ongezonde troep. Verschil zal nog beter zichtbaar zijn over twintig jaar
Respect voor jou TS! Mijn vriendin is vegetarisch en vindt het ook soms vervelend met eten. Ik persoonlijk denk altijd aan haar en maak voor haar dan iets anders.
Toch is het dan vreemd dat je zoveel commentaar krijgt van je omgeving.quote:
[..]
Nee. Ik weiger gewoon vlees te eten waarvan ik vind dat niet goed met de dieren is omgegaan. Ik hou van de flora en fauna op deze aarde en steun daarom bepaalde praktijken gewoon niet. Wat anderen doen moeten ze zelf weten.
Ik heb zelf ook een vreemd eetpatroon dat best lastig is voor iemand de voor mij wil koken. Maar ik krijg eigenlijk nooit commentaar daarop. Dat zal dus aan je houding liggen. Het feit dat je klaagt dat anderen zich niet in jouw voedselpatroon willen verdiepen en je verwijst naar principes, normen en waarden is daar ook wel een teken aan de wand voor.
Nu heb ik twee maal in het buitenland gewerkt met toeristen. Intern. Dan kom je de gekste voedselpatronen tegen. Van het Joodse koosjer tot mensen die bij een natuurgenezer zijn geweest en voor alles en nog wat 'allergisch'/'overgevoelig' zijn verklaard. En vegetariërs/veganisten dus.
Die Joodse mensen kookten altijd zelf. Te ingewikkeld voor de kok en ze zagen het als hun eigen verantwoording.
De vegetariërs gaven het vooraf door en kregen gewoon vleesvervangers.
De veganisten wisten dat het voedsel niet voor hen werd aangepast en kregen vegetarisch voedsel. De één viste daar gewoon uit wat ze wilden eten, anderen zaten de maaltijden te verzieken met hele verhandelingen over gezond eten waarbij ze behoorlijk arrogant, betweterig en dwingend overkwamen; alsof ze agressief aan het bekeren waren.
Die lui met hun 'allergieën'/''overgevoeligheden' konden er ook wat van. Mensch wat een zeikers.
In een aantal discussies (en dáár ergeren mensen zich dus aan!!) die daardoor ontstonden verwees mijn baas vaak naar mij. Super lastig eetpatroon maar ik paste mijn wensen aan aan wat er was en vroeg niet speciaal eten aan te schaffen of te koken. Noch ging ik discussies aan of probeerde mijn eetpatroon te verdedigen, uit te leggen of op te dringen. Ik stelde mezelf gewoon bescheiden op.
Zoals gezegd; Je krijgt alleen commentaar door de manier waar je er mee omgaat en over praat. Waarom moet een ander zich in jouw eetpatroon verdiepen? Wat maakt jou zo bijzonder dat je dat recht denkt te hebben? Je zegt: "Wat zij eten moeten ze zelf weten" maar tegelijkertijd wil je wel dat men zich in jouw eetpatroon verdiept en dat je vriendin er zelfs in meegaat.
Als jij je eetpatroon zo belangrijk vindt, dan kan je bij samenwonen toch je eigen eten koken en zij het hare? Gewoon gezellig samen in de keuken? Waarom moet zij zich aanpassen aan jou en jij je niet aan haar?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ouder1 op 08-12-2014 11:46:31 ]
Overigens; Als je echt zo van de flora en fauna van deze aarde houdt dan moet je helemaal geen vlees eten want de aarde kan niet in vlees voorzien op biologische wijze voor alle mensen op aarde.
En andersom? Als jij bij haar eet, eet je dan verplicht vegetarisch of bakt ze dan ook een stukje vlees voor jou?quote:
Respect voor jou TS! Mijn vriendin is vegetarisch en vindt het ook soms vervelend met eten. Ik persoonlijk denk altijd aan haar en maak voor haar dan iets anders.
per se biologisch moeten eten is gewoon raar en dan ook nog eens uitzondering maken voor bier en friet... Of bak je je eigen patat en brouw je je eigen bier?
Daar wordt meestal aan mij gevraagd of ik vlees erbij wil inderdaad. Mijn vriendin en ik ( allebei 19) gaan om de maand uit eten en dan gaan we altijd naar een restaurant waar ze ook wat voor haar hebben.quote:
[..]
En andersom? Als jij bij haar eet, eet je dan verplicht vegetarisch of bakt ze dan ook een stukje vlees voor jou?
Ik eet bv geen kip buiten de deur, maar heb er eigenlijk nooit gezeur over.
Kip trek ik gewoon echt niet, vind plofkip echt een heel vies idee naast mijn verdere bezwaren. Maar bij de rest van het eten geld dat het principe dat ik geen bio industrie vlees wil eten en het liefste groente/fruit zoveel mogelijk uit de regio haal moet wijken voor beleefdheid. Dat betekend dat ik eet wat de pot schaft en niet om aanpassingen vraag. Nou ja, op die kip na dan.
Kip trek ik gewoon echt niet, vind plofkip echt een heel vies idee naast mijn verdere bezwaren. Maar bij de rest van het eten geld dat het principe dat ik geen bio industrie vlees wil eten en het liefste groente/fruit zoveel mogelijk uit de regio haal moet wijken voor beleefdheid. Dat betekend dat ik eet wat de pot schaft en niet om aanpassingen vraag. Nou ja, op die kip na dan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Weet je hoe je dik word? Je hebt een onderhoud (calorie behoefte om op een stabiel gewicht te blijven) Overschrijd je dat, kom je aan. Zo simpel als dat...quote:
Let sinds een maandje of 8 op m'n voeding. Werkt goed, niet meer ziek en voel me fitter. Eten heeft alleen ook een sociaal aspect. Daarom ga ik bij anderen altijd gewoon mee in wat ze eten en geniet ik ervan.
Heb overigens nog nooit van iemand een naggende comment gehad wat betreft m'n voeding. Vreemde mensen heb je dan in je omgeving. Gewoon er uit jassen zou ik zeggen.
Heb overigens nog nooit van iemand een naggende comment gehad wat betreft m'n voeding. Vreemde mensen heb je dan in je omgeving. Gewoon er uit jassen zou ik zeggen.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Ik ben nog nooit iemand tegengekomen die een lange tijd gezond eet en dik is. Wel ken ik tal van dikke mensen die ''calorieen'' tellen, krampachtig onder hun 2000 calorieen per dag proberen te komen. Het werkt niet.quote:
[..]
Weet je hoe je dik word? Je hebt een onderhoud (calorie behoefte om op een stabiel gewicht te blijven) Overschrijd je dat, kom je aan. Zo simpel als dat...
Als je af wilt vallen, gooi dan gewoon alle carbs (op fruit en groente na) uit je dieet. Geen brood, rijst, pasta. Leer je lichaam om vet te verbranden in plaats van suiker. Eigenlijk is het zo makkelijk. Grappig dat 97% van de mensen die een poging doet faalt in de afvalrace.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Het werkt wel totdat ze de grens, in dit geval 2000kcal, overschrijden. Hoewel mensen vaak falen als ze tellen, is dat natuurlijk niet de reden...quote:
[..]
Ik ben nog nooit iemand tegengekomen die een lange tijd gezond eet en dik is. Wel ken ik tal van dikke mensen die ''calorieen'' tellen, krampachtig onder hun 2000 calorieen per dag proberen te komen. Het werkt niet.
Als je af wilt vallen, gooi dan gewoon alle carbs (op fruit en groente na) uit je dieet. Geen brood, rijst, pasta. Leer je lichaam om vet te verbranden in plaats van suiker. Eigenlijk is het zo makkelijk. Grappig dat 97% van de mensen die een poging doet faalt in de afvalrace.
Je tweede alinea is overigens onzin.
Dat is één manier. Andere mensen vallen gigantisch af door bijvoorbeeld alle dierlijke producten te laten staan, veel groente en fruit te eten en genoeg carbs. De kunst is alleen om het vol te houden en daar gaat het vaak mis.quote:
[..]
Ik ben nog nooit iemand tegengekomen die een lange tijd gezond eet en dik is. Wel ken ik tal van dikke mensen die ''calorieen'' tellen, krampachtig onder hun 2000 calorieen per dag proberen te komen. Het werkt niet.
Als je af wilt vallen, gooi dan gewoon alle carbs (op fruit en groente na) uit je dieet. Geen brood, rijst, pasta. Leer je lichaam om vet te verbranden in plaats van suiker. Eigenlijk is het zo makkelijk. Grappig dat 97% van de mensen die een poging doet faalt in de afvalrace.
Ben wel met je eens dat wij al gauw carbs overconsumeren. Geloof nog steeds in een goede balans. Minder vlees/vis o.i.d. dan wat wij gewend zijn en vervangen door plantaardige eiwitten. En bijvoorbeeld minder carbs door bijvoorbeeld te vervangen met magere melkproducten of plantaardige melkproducten, salade of groenten.En bewegen natuurlijk.
6x kleine porties per dag schijnt beter te zijn dan 3x een grote maaltijd.quote:
[..]
Ja absoluut. Zelf tot mn 20ste overgewicht gehad en toen ben ik gezond gaan eten, drinken en sporten.
Maar mensen op school, werk, familie, 'schoonfamilie' kijken me altijd scheef aan als ik weer eens een gezonde maaltijd (6x per dag) tevoorschijn tover.
Scheve gezichte, grapjens, spotten etc. Zal je altijd blijven houden. Neem niet eens meer de moeite het uit te leggen.Ene oor in, andere oor uit. Snap niet dat mensen zich altijd met andere moeten bemoeien.
Ikzelf bemoei me trouwens niet met wat andere naar binnen werken.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Zo heb ik een verhaal gelezen van een vrouw, dat vegetariër is, haar vriend tot een keuze heeft gezet: ik of het vlees. Met andere woorden als hij voor het vlees koos dan was zij weg en als hij voor haar koos mocht hij nooit meer vlees eten.quote:
[..]
Toch is het dan vreemd dat je zoveel commentaar krijgt van je omgeving.
Ik heb zelf ook een vreemd eetpatroon dat best lastig is voor iemand de voor mij wil koken. Maar ik krijg eigenlijk nooit commentaar daarop. Dat zal dus aan je houding liggen. Het feit dat je klaagt dat anderen zich niet in jouw voedselpatroon willen verdiepen en je verwijst naar principes, normen en waarden is daar ook wel een teken aan de wand voor.
Nu heb ik twee maal in het buitenland gewerkt met toeristen. Intern. Dan kom je de gekste voedselpatronen tegen. Van het Joodse koosjer tot mensen die bij een natuurgenezer zijn geweest en voor alles en nog wat 'allergisch'/'overgevoelig' zijn verklaard. En vegetariërs/veganisten dus.
Die Joodse mensen kookten altijd zelf. Te ingewikkeld voor de kok en ze zagen het als hun eigen verantwoording.
De vegetariërs gaven het vooraf door en kregen gewoon vleesvervangers.
De veganisten wisten dat het voedsel niet voor hen werd aangepast en kregen vegetarisch voedsel. De één viste daar gewoon uit wat ze wilden eten, anderen zaten de maaltijden te verzieken met hele verhandelingen over gezond eten waarbij ze behoorlijk arrogant, betweterig en dwingend overkwamen; alsof ze agressief aan het bekeren waren.
Die lui met hun 'allergieën'/''overgevoeligheden' konden er ook wat van. Mensch wat een zeikers.
In een aantal discussies (en dáár ergeren mensen zich dus aan!!) die daardoor ontstonden verwees mijn baas vaak naar mij. Super lastig eetpatroon maar ik paste mijn wensen aan aan wat er was en vroeg niet speciaal eten aan te schaffen of te koken. Noch ging ik discussies aan of probeerde mijn eetpatroon te verdedigen, uit te leggen of op te dringen. Ik stelde mezelf gewoon bescheiden op.
Zoals gezegd; Je krijgt alleen commentaar door de manier waar je er mee omgaat en over praat. Waarom moet een ander zich in jouw eetpatroon verdiepen? Wat maakt jou zo bijzonder dat je dat recht denkt te hebben? Je zegt: "Wat zij eten moeten ze zelf weten" maar tegelijkertijd wil je wel dat men zich in jouw eetpatroon verdiept en dat je vriendin er zelfs in meegaat.
Als jij je eetpatroon zo belangrijk vindt, dan kan je bij samenwonen toch je eigen eten koken en zij het hare? Gewoon gezellig samen in de keuken? Waarom moet zij zich aanpassen aan jou en jij je niet aan haar?
Ontzettend laf en egoïstisch natuurlijk en dat vonden meer mensen. Zij was helemaal verbaast en zei: "hoezo? Hij had toch een keuze?". Ja meid precies alleen je pakte hem precies op zijn zwakste punt en zo werkt een relatie absoluut niet.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Hier sla je echt de spijker op z'n kop.quote:
[..]
Toch is het dan vreemd dat je zoveel commentaar krijgt van je omgeving.
Ik heb zelf ook een vreemd eetpatroon dat best lastig is voor iemand de voor mij wil koken. Maar ik krijg eigenlijk nooit commentaar daarop. Dat zal dus aan je houding liggen. Het feit dat je klaagt dat anderen zich niet in jouw voedselpatroon willen verdiepen en je verwijst naar principes, normen en waarden is daar ook wel een teken aan de wand voor.
Nu heb ik twee maal in het buitenland gewerkt met toeristen. Intern. Dan kom je de gekste voedselpatronen tegen. Van het Joodse koosjer tot mensen die bij een natuurgenezer zijn geweest en voor alles en nog wat 'allergisch'/'overgevoelig' zijn verklaard. En vegetariërs/veganisten dus.
Die Joodse mensen kookten altijd zelf. Te ingewikkeld voor de kok en ze zagen het als hun eigen verantwoording.
De vegetariërs gaven het vooraf door en kregen gewoon vleesvervangers.
De veganisten wisten dat het voedsel niet voor hen werd aangepast en kregen vegetarisch voedsel. De één viste daar gewoon uit wat ze wilden eten, anderen zaten de maaltijden te verzieken met hele verhandelingen over gezond eten waarbij ze behoorlijk arrogant, betweterig en dwingend overkwamen; alsof ze agressief aan het bekeren waren.
Die lui met hun 'allergieën'/''overgevoeligheden' konden er ook wat van. Mensch wat een zeikers.
In een aantal discussies (en dáár ergeren mensen zich dus aan!!) die daardoor ontstonden verwees mijn baas vaak naar mij. Super lastig eetpatroon maar ik paste mijn wensen aan aan wat er was en vroeg niet speciaal eten aan te schaffen of te koken. Noch ging ik discussies aan of probeerde mijn eetpatroon te verdedigen, uit te leggen of op te dringen. Ik stelde mezelf gewoon bescheiden op.
Zoals gezegd; Je krijgt alleen commentaar door de manier waar je er mee omgaat en over praat. Waarom moet een ander zich in jouw eetpatroon verdiepen? Wat maakt jou zo bijzonder dat je dat recht denkt te hebben? Je zegt: "Wat zij eten moeten ze zelf weten" maar tegelijkertijd wil je wel dat men zich in jouw eetpatroon verdiept en dat je vriendin er zelfs in meegaat.
Als jij je eetpatroon zo belangrijk vindt, dan kan je bij samenwonen toch je eigen eten koken en zij het hare? Gewoon gezellig samen in de keuken? Waarom moet zij zich aanpassen aan jou en jij je niet aan haar?
Heb twee vriendinnen die vegetarisch zijn. De ene heeft het ooit medegedeeld en verder nooit meer over gehad en dat word ontzettend gerespecteerd. De andere is alleen maar aan het zeiken over hoe slecht al het eten wel niet is wat andere eten wat ontzettend vervelend is.
Bijzondere eetgewoonten heeft niemand problemen mee, maar val andere er niet mee lastig.
Tsja als je niet met een vleeseter samen wilt zijn dan mag dat toch gewoon?quote:
[..]
Zo heb ik een verhaal gelezen van een vrouw, dat vegetariër is, haar vriend tot een keuze heeft gezet: ik of het vlees. Met andere woorden als hij voor het vlees koos dan was zij weg en als hij voor haar koos mocht hij nooit meer vlees eten.
Ontzettend laf en egoïstisch natuurlijk en dat vonden meer mensen. Zij was helemaal verbaast en zei: "hoezo? Hij had toch een keuze?". Ja meid precies alleen je pakte hem precies op zijn zwakste punt en zo werkt een relatie absoluut niet.
Mijn vriendin is ook gedeeltelijk vegetariër (eet alleen kip en vis) en heeft gezegd dat zij mij nooit zal dwingen geen vlees meer te eten. Zij vindt dat je elkaar in je waarde moet laten en een relatie niet gaat werken als de een de ander gaat dwingen zich aan te passen aan hoe hij/zij denkt en doet.quote:
[..]
Tsja als je niet met een vleeseter samen wilt zijn dan mag dat toch gewoon?
Ô mon citoyens vous serez unis.
Inderdaad.quote:
[..]
Weet je hoe je dik word? Je hebt een onderhoud (calorie behoefte om op een stabiel gewicht te blijven) Overschrijd je dat, kom je aan. Zo simpel als dat...
Nee ze eet zelf ook vlees dus dat zou raar zijn.quote:
[..]
Mijn vriendin is ook gedeeltelijk vegetariër (eet alleen kip en vis) en heeft gezegd dat zij mij nooit zal dwingen geen vlees meer te eten. Zij vindt dat je elkaar in je waarde moet laten.
Maar als iemand het zo belangrijk vind geen dieren te ge/misbruiken en walgt van het idee dat hun partner dat wel doet dan snap ik dat je iemand voor een keuze stelt. En ik snap ook als je niet met een persoon samen kunt/wil zijn met zulke overtuigingen
Tuurlijk, maar dat is dan jouw keuze. Draai dat dan niet zo dat je de ander een "keuze" geeft, want op het moment dat je iemand zodanig voor het blok zet, ben je het kiezen niet meer waard.quote:
[..]
Tsja als je niet met een vleeseter samen wilt zijn dan mag dat toch gewoon?
Your opinion of me is none of my business.
Ik ga er zomaar vanuit dat een weldenkend individu dergelijke breekpunten overweegt -vóór- dat je een relatie start.quote:
[..]
Tsja als je niet met een vleeseter samen wilt zijn dan mag dat toch gewoon?
Conscience do cost.
Als een vegetariër ervan walgt dat zijn/haar partner vlees eet dan wist hij/zij dat van te voren ook voordat er sprake is van een relatie. Dan moet hij/zij diegene niet voor een keuze zetten maar dan moet zij zelf keuzes maken. Lekker makkelijk om je partner voor een keuze te zetten terwijl jij degene bent die er ontzettend veel moeite mee heeft.quote:
[..]
Nee ze eet zelf ook vlees dus dat zou raar zijn.
Maar als iemand het zo belangrijk vind geen dieren te ge/misbruiken en walgt van het idee dat hun partner dat wel doet dan snap ik dat je iemand voor een keuze stelt. En ik snap ook als je niet met een persoon samen kunt/wil zijn met zulke overtuigingen
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dat zou beter zijn jaquote:
[..]
Ik ga er zomaar vanuit dat een weldenkend individu dergelijke breekpunten overweegt -vóór- dat je een relatie start.
ja kloptquote:
[..]
Als een vegetariër ervan walgt dat zijn/haar partner vlees eet dan wist hij/zij dat van te voren ook voordat er sprake is van een relatie. Dan moet hij/zij diegene niet voor een keuze zetten maar dan moet zij zelf keuzes maken. Lekker makkelijk om je partner voor een keuze te zetten terwijl jij degene bent die er ontzettend veel moeite mee heeft.
ik kan me voorstellen dat andere mensen er een groot punt van maken als jij er een groot punt van maakt.
het is echt niet zo dat iedereen in jouw omgeving opeens raar gaat doen om jouw eet gedrag, dat bepaal je lekker zelf, alleen als je iemand zou zijn die tot in den treurnis gaat zeuren of discussieren krijg je de bal terug.
nu is het misschien niet zo dat jij zeur hierover, maar kan het zijn dat jij jouw eigen overtuiging probeert over te brengen op anderen
het is echt niet zo dat iedereen in jouw omgeving opeens raar gaat doen om jouw eet gedrag, dat bepaal je lekker zelf, alleen als je iemand zou zijn die tot in den treurnis gaat zeuren of discussieren krijg je de bal terug.
nu is het misschien niet zo dat jij zeur hierover, maar kan het zijn dat jij jouw eigen overtuiging probeert over te brengen op anderen
De keren dat ik er "gezeur" over heb gekregen(in mijn geval dan met kip) waren als mensen echt doorvroegen over waarom geen kip. Zodra ik dan zeg waarom ik geen kip wil geeft dat een tegenreactie bij degene die wel die kip eet.quote:Op dinsdag 9 december 2014 16:37 schreef kovenant het volgende:
ik kan me voorstellen dat andere mensen er een groot punt van maken als jij er een groot punt van maakt.
het is echt niet zo dat iedereen in jouw omgeving opeens raar gaat doen om jouw eet gedrag, dat bepaal je lekker zelf, alleen als je iemand zou zijn die tot in den treurnis gaat zeuren of discussieren krijg je de bal terug.
nu is het misschien niet zo dat jij zeur hierover, maar kan het zijn dat jij jouw eigen overtuiging probeert over te brengen op anderen
Zelf begin ik er nooit over(irl), heb zelfs een tijdje gezegd dat ik geen kip lust om niet wat te hoeven zeggen waarom ik echt geen plofkip eet. Maar dat leverde eigenlijk meer problemen op omdat mensen je dan zover proberen te krijgen deze kip wel te proberen omdat die echt wel lekker is, echt niet hetzelfde is.
Maar zoals al gezegd, in de praktijk heb ik eigenlijk nooit gezeur, dat zijn echt grote uitzonderingen. Nu is het voor mij wel makkelijker omdat het alleen kip is, voor 2 vega's dicht bij me in de buurt is het veel lastiger, dat valt op en mensen gaan erover door vragen. Dan is er altijd wel een persoon die even moet melden hoe vervelend het is als vega's hun ding opdringen, vaak samen met het welbekende soja-argument of ander waarom de vega hypocriet is argument.
Mijn ervaring is dat mensen er veel vaker zelf over beginnen dan de gemiddelde dat eet ik niet uit principe mensen het werkelijk opdringen aan anderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je kan prima afvallen met zeer hoog in carbs te zitten hoor, wat jij zegt is een Keto dieet. Je moet gewoon een calorie of 500 onder je onderhoud gaan zitten, niet veel meer want dan leg je je metabolisme plat. Geloof me, je word wel dik als je genoeg boven je onderhoud eet. Mensen die roepen dat ze nooit dik worden vreten gewoon niks.quote:
[..]
Ik ben nog nooit iemand tegengekomen die een lange tijd gezond eet en dik is. Wel ken ik tal van dikke mensen die ''calorieen'' tellen, krampachtig onder hun 2000 calorieen per dag proberen te komen. Het werkt niet.
Als je af wilt vallen, gooi dan gewoon alle carbs (op fruit en groente na) uit je dieet. Geen brood, rijst, pasta. Leer je lichaam om vet te verbranden in plaats van suiker. Eigenlijk is het zo makkelijk. Grappig dat 97% van de mensen die een poging doet faalt in de afvalrace.
Schijnt, allang achterhaalt. Waar het wel voor helpt is de honger te stillen, vaker eten dmv meer kleinere maaltijden.quote:
[..]
6x kleine porties per dag schijnt beter te zijn dan 3x een grote maaltijd.
Jij kent ze blijkbaar niet.quote:
Mensen die roepen dat ze nooit dik worden vreten gewoon niks.
Pure, ontzettende en afgrijselijke flauwekul dit. "Je lichaam leren om vet te verbranden".quote:
Als je af wilt vallen, gooi dan gewoon alle carbs (op fruit en groente na) uit je dieet. Geen brood, rijst, pasta. Leer je lichaam om vet te verbranden in plaats van suiker. Eigenlijk is het zo makkelijk. Grappig dat 97% van de mensen die een poging doet faalt in de afvalrace.
Nou ja. Het slaat dus zoals je begrijpt nergens op.
Zo'n leer van: dit wel, maar dat dan weer nooit, want is funest is nergens op gebaseerd.
Er wordt een hoop onzin beweerd, en daar doe jij actief aan mee.
Ook niet.quote:6x kleine porties per dag schijnt beter te zijn dan 3x een grote maaltijd.
Het is puur de brandstof die je tankt afgezet tegen de de brandstof die je verbruikt.
Een benzinetank loopt over als je er meer in doet dan je verbruikt en het menselijk lichaam dijt uit.
Dat is de enige regel. De rest is bijgeloof en wensdenken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is metabolisme, ook wel genoemd stofwisseling. En jij weet dat omdat je best slim bent.quote:
Die stofwisseling is niet bij iedereen gelijk. Maar het rekensommetje van in=uit en als in>uit dan kom je aan en andersom is voor iedereen wel gelijk.
"Carbs" en andere fancy namen zijn niet van belang in deze.
Kilocalorieën/Kilojoule daar draait het om.
Het is overigens wel lastig om te bepalen wat je precies verbruikt met je levensstijl.
Van Kooten en De Bie hebben heel vroeger een legendarische persiflage gemaakt over diëten, wat die voorschrijven wat mag, en wat absoluut niet mag. Het Kapucijnerdieet.
https://books.google.nl/b(...)ucijnerdieet&f=false
[ Bericht 21% gewijzigd door Bart2002 op 10-12-2014 01:10:58 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het probleem is dat het te duur is. Even overschakelen op biologische producten drijft de prijs enorm op. Ik zag al berichten voorbij komen dat mensen die biologisch shoppen ook minder kopen en dus uiteindelijk niet meer geld kwijt zijn, maar dat zijn wel de mensen die een keuze maken om ook op een 'bewuste' manier te leven en dus ook minder gaan kopen.
Ik zou persoonlijk geen probleem hebben met het kopen van biologische producten, maar weet zeker dat de kosten wel hoger zouden worden. Ik blijft toch die lekkere (ongezonde) dingen kopen voor in het weekend etc.
Dus: Subsidie op biologische producten
Ik zou persoonlijk geen probleem hebben met het kopen van biologische producten, maar weet zeker dat de kosten wel hoger zouden worden. Ik blijft toch die lekkere (ongezonde) dingen kopen voor in het weekend etc.
Dus: Subsidie op biologische producten
Het is eerder dat "gewoon" voedsel veel te goedkoop is.
In deze tijd hebben wij nog nooit zo'n klein percentage van ons huishoudbudget uitgegeven aan voedsel.
Dus het is niet allen een kwestie van de portemonnee maar ook een state of mind.
Biologisch zit meer op het niveau wat het "echt" zou moeten kosten als je het op een "eerlijke" en "natuurlijke" manier produceert. Het is denk ik niet te doen om op biologische wijze te produceren als de hele wereldbevolking hiervoor zou kiezen.
Dat kan je weer oplossen door te beweren dat er teveel mensen op de wereld zijn...
Best lastig allemaal.
Dat men liever kiest voor de Iphone 6 terwijl men de Iphone 5 heeft die het prima doet is een keuze.
Dan hou je weer geen geld over voor een biologische levenswijze.
In deze tijd hebben wij nog nooit zo'n klein percentage van ons huishoudbudget uitgegeven aan voedsel.
Dus het is niet allen een kwestie van de portemonnee maar ook een state of mind.
Biologisch zit meer op het niveau wat het "echt" zou moeten kosten als je het op een "eerlijke" en "natuurlijke" manier produceert. Het is denk ik niet te doen om op biologische wijze te produceren als de hele wereldbevolking hiervoor zou kiezen.
Dat kan je weer oplossen door te beweren dat er teveel mensen op de wereld zijn...
Best lastig allemaal.
Dat men liever kiest voor de Iphone 6 terwijl men de Iphone 5 heeft die het prima doet is een keuze.
Dan hou je weer geen geld over voor een biologische levenswijze.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ook mee eens. Maar de overheid stimuleert ons om het geld op een andere manier duurzaam te besteden. In zonnepanelen, een zuinige auto, noem het maar op. Die gemiddels 40% hogere kosten voor biologisch eten is gewoon teveel.quote:
Het is eerder dat "gewoon" voedsel veel te goedkoop is.
In deze tijd hebben wij nog nooit zo'n klein percentage van ons huishoudbudget uitgegeven aan voedsel.
Dus het is niet allen een kwestie van de portemonnee maar ook een state of mind.
Biologisch zit meer op het niveau wat het "echt" zou moeten kosten als je het op een "eerlijke" en "natuurlijke" manier produceert. Het is denk ik niet te doen om op biologische wijze te produceren als de hele wereldbevolking hiervoor zou kiezen.
Dat kan je weer oplossen door te beweren dat er teveel mensen op de wereld zijn...
Best lastig allemaal.
Dat men liever kiest voor de Iphone 6 terwijl men de Iphone 5 heeft die het prima doet is een keuze.
Dan hou je weer geen geld over voor een biologische levenswijze.
Dat van die iPhone ben ik het helemaal mee eens. Zelfs de grootste sloeber moet nog zo'n ding hebben van 600 euro
Ik heb een mobieltje van AH, de allersimpelste versie van een telefoon die je maar kan krijgen. Verder koop ik mijn spullen bij de kringloop enzo, want kleine beurs. Ik doe niet mee aan die hebben-hebben-hebben cultuur. Op die manier hou ik geld over voor biologisch eten, want dat vind ik belangrijk. Ik hoef geen chemische rommel op mijn bord en ik wil graag dat de planeet ook nog wat langer blijft bestaan. Dan maar een ''hippie''quote:
[..]
Ook mee eens. Maar de overheid stimuleert ons om het geld op een andere manier duurzaam te besteden. In zonnepanelen, een zuinige auto, noem het maar op. Die gemiddels 40% hogere kosten voor biologisch eten is gewoon teveel.
Dat van die iPhone ben ik het helemaal mee eens. Zelfs de grootste sloeber moet nog zo'n ding hebben van 600 euro
Als ik bij anderen op bezoek ben eet ik daar overigens wel mee met wat de pot schaft, dat vind ik netjes en respectvol. Van één dagje niet biologisch word ik niet minder gezond en vergaat de wereld ook niet. Dat is gewoon realisme
Bij groente kan je ook kiezen voor streekproducten. Dat is meestal niet biologisch, maar omdat het amper vervoerd wordt is het aardig OK voor het milieu. Vaak nog beter dan biologisch uit het buitenland.quote:
Het probleem is dat het te duur is. Even overschakelen op biologische producten drijft de prijs enorm op. Ik zag al berichten voorbij komen dat mensen die biologisch shoppen ook minder kopen en dus uiteindelijk niet meer geld kwijt zijn, maar dat zijn wel de mensen die een keuze maken om ook op een 'bewuste' manier te leven en dus ook minder gaan kopen.
Ik zou persoonlijk geen probleem hebben met het kopen van biologische producten, maar weet zeker dat de kosten wel hoger zouden worden. Ik blijft toch die lekkere (ongezonde) dingen kopen voor in het weekend etc.
Dus: Subsidie op biologische producten
Het is vaak duurder dan de goedkoopste groente uit de supermarkt, maar goedkoper dan predikaat biologisch.
Met vlees zijn er ook andere mogelijkheden. Je kan direct bij de boer vandaan vlees krijgen, daar zitten erg OK boerderijen tussen, sommige officieel predikaat biologisch, anderen niet, maar bijna allemaal bieden ze een andere vorm dan de bio-industrie. Omdat je dat vlees direct bij de boer haald, geen tussenhandel en andere shit, is het goedkoper dan biologisch in de supermarkt en over het algemeen genomen ook nog eens van betere kwaliteit.
Nog steeds duurder dan bio-industrie shit, maar beter te doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En dat is vaak het problem. Het is duurder. Als jij ¤1,30 moet neerleggen voor een gewone kipfilet of ¤4,- voor een biologische dan is de keus al snel gemaakt.quote:
[..]
Bij groente kan je ook kiezen voor streekproducten. Dat is meestal niet biologisch, maar omdat het amper vervoerd wordt is het aardig OK voor het milieu. Vaak nog beter dan biologisch uit het buitenland.
Het is vaak duurder dan de goedkoopste groente uit de supermarkt, maar goedkoper dan predikaat biologisch.
Met vlees zijn er ook andere mogelijkheden. Je kan direct bij de boer vandaan vlees krijgen, daar zitten erg OK boerderijen tussen, sommige officieel predikaat biologisch, anderen niet, maar bijna allemaal bieden ze een andere vorm dan de bio-industrie. Omdat je dat vlees direct bij de boer haald, geen tussenhandel en andere shit, is het goedkoper dan biologisch in de supermarkt en over het algemeen genomen ook nog eens van betere kwaliteit.
Nog steeds duurder dan bio-industrie shit, maar beter te doen.
Leuk al dat biologisch voedsel maar het is vaak prijzig en ik koop het alleen als het in de aanbieding ligt. En waarom is het zo duur? Ik weet het niet? Misschien omdat men het als een gat in de markt ziet.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Niet alleen natuurlijk. Wil hiermee aangeven dat er wat betreft voeding veel globale overtuigingen zijn (brood is de basis, vet is slecht, margarine is gezond) die volledig misplaatst zijn.quote:
[..]
Het werkt wel totdat ze de grens, in dit geval 2000kcal, overschrijden. Hoewel mensen vaak falen als ze tellen, is dat natuurlijk niet de reden...
Je tweede alinea is overigens onzin.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Omdat dieren goed behandelen, ze vrije loopruimte en goed voedsel geven geld kost. Denk er juist eens over na hoe waardeloos je zo'n beest moet behandelen om vlees zo goedkoop te kunnen maken.quote:
[..]
En dat is vaak het problem. Het is duurder. Als jij ¤1,30 moet neerleggen voor een gewone kipfilet of ¤4,- voor een biologische dan is de keus al snel gemaakt.
Leuk al dat biologisch voedsel maar het is vaak prijzig en ik koop het alleen als het in de aanbieding ligt. En waarom is het zo duur? Ik weet het niet? Misschien omdat men het als een gat in de markt ziet.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
En kunnen wij voldoende biologisch produceren om de wereld te kunnen voorzien van voldoende voedsel? Laat staan de vraag daar naar?quote:
[..]
Omdat dieren goed behandelen, ze vrije loopruimte en goed voedsel geven geld kost. Denk er juist eens over na hoe waardeloos je zo'n beest moet behandelen om vlees zo goedkoop te kunnen maken.
Ô mon citoyens vous serez unis.
We kunnen nu al voldoende voedsel produceren voor de hele wereld, maar het komt niet overal terecht ivm uitbuiting etcetera. Helaas zal dat denk ik zo blijven.quote:
[..]
En kunnen wij voldoende biologisch produceren om de wereld te kunnen voorzien van voldoende voedsel? Laat staan de vraag daar naar?
We zouden wel biologisch voedsel voor iedereen kunnen verbouwen, maar dan moeten verwachtingen bijgesteld worden. Vlees wordt dan weer het luxeproduct dat het vroeger ook was voor de meeste mensen, ik heb daar geen moeite mee; maar de meeste mensen wel. Inmiddels denkt bijna iedereen in de Westerse wereld dat iedere dag vlees een ''recht'' is.
Het is tegenwoordig gewoon (en dat vind ik ook). Alleen raar dat bepaalde partijen belastingen wilden heffen op vlees. Je zou mensen meer moeten stimuleren om juist minder vlees te eten i.p.v. belasting(en) daarop te heffen. Belastingen heffen daarop is gewoon een verkapte manier om schatkist verder bij te spekkenquote:
[..]
We kunnen nu al voldoende voedsel produceren voor de hele wereld, maar het komt niet overal terecht ivm uitbuiting etcetera. Helaas zal dat denk ik zo blijven.
We zouden wel biologisch voedsel voor iedereen kunnen verbouwen, maar dan moeten verwachtingen bijgesteld worden. Vlees wordt dan weer het luxeproduct dat het vroeger ook was voor de meeste mensen, ik heb daar geen moeite mee; maar de meeste mensen wel. Inmiddels denkt bijna iedereen in de Westerse wereld dat iedere dag vlees een ''recht'' is.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ja dat vind ik ook raar, ben ik met je eens. Mensen zouden bewust gemaakt moeten worden van de gevolgen van massale vleesproductie; dat is nu nog helemaal niet algemeen bekend.quote:
[..]
Het is tegenwoordig gewoon (en dat vind ik ook). Alleen raar dat bepaalde partijen belastingen wilden heffen op vlees. Je zou mensen meer moeten stimuleren om juist minder vlees te eten i.p.v. belasting(en) daarop te heffen. Belastingen heffen daarop is gewoon een verkapte manier om schatkist verder bij te spekken
Maar zo lang Unilever en Campina en noem maar op grote lobbygroepen hebben bij de overheid, gebeurt zoiets waarschijnlijk niet. Ik vermoed helaas dat men pas op grote schaal veranderingen door zal willen voeren als het al te laat is.
Heb het idee dat je ook neerkijkt op hun eetgedrag...quote:
[..]
Enige troost is misschien wel dat ik nu atletisch gebouwd ben, terwijl de rest zich nog vult met ongezonde troep. Verschil zal nog beter zichtbaar zijn over twintig jaar
Nee, zodra het (op massa niveau) betaalbaar wordt.quote:Op woensdag 10 december 2014 08:53 schreef Selestha het volgende:
[..]
Maar zo lang Unilever en Campina en noem maar op grote lobbygroepen hebben bij de overheid, gebeurt zoiets waarschijnlijk niet. Ik vermoed helaas dat men pas op grote schaal veranderingen door zal willen voeren als het al te laat is.
Ik denk dat het pas gaat veranderen wanneer grotendeels van het volk het betaalbaar vindt.quote:
Maar zo lang Unilever en Campina en noem maar op grote lobbygroepen hebben bij de overheid, gebeurt zoiets waarschijnlijk niet. Ik vermoed helaas dat men pas op grote schaal veranderingen door zal willen voeren als het al te laat is.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Inderdaad: Geen kipfiletquote:
[..]
En dat is vaak het problem. Het is duurder. Als jij ¤1,30 moet neerleggen voor een gewone kipfilet of ¤4,- voor een biologische dan is de keus al snel gemaakt.
Er gaat niks veranderen, het kan namelijk de meeste mensen niet genoeg schelen. Ze vinden hun portemonnee veel belangrijker dan de toekomst van de aarde, dat zie je hier ook. Ik heb een minimuminkomen en ik eet biologisch, het kan wel, het zijn keuzes die je maakt. Ik zie het alleen niet goedkomen voor het te laat is helaasquote:
[..]
Ik denk dat het pas gaat veranderen wanneer grotendeels van het volk het betaalbaar vindt.
Ik heb een prima besteedbaar inkomen alleen de supermarkten hebben vaak een beperkt aanbod aan bio en aangezien ik een stad woon ga ik niet tientallen kilometers om naar een boerderij of biosupermarkt te reizen om bio in te slaan. Benzine vervuild ook.quote:
[..]
Er gaat niks veranderen, het kan namelijk de meeste mensen niet genoeg schelen. Ze vinden hun portemonnee veel belangrijker dan de toekomst van de aarde, dat zie je hier ook. Ik heb een minimuminkomen en ik eet biologisch, het kan wel, het zijn keuzes die je maakt. Ik zie het alleen niet goedkomen voor het te laat is helaas
Ô mon citoyens vous serez unis.
Als je geen fuck geeft is dat inderdaad de makkelijkste oplossingquote:
[..]
Mwoah ik eet gewoon de ¤1,30 kipfilet.
in een stad heb je ook biosupermarktenquote:
[..]
Ik heb een prima besteedbaar inkomen alleen de supermarkten hebben vaak een beperkt aanbod aan bio en aangezien ik een stad woon ga ik niet tientallen kilometers om naar een boerderij of biosupermarkt te reizen om bio in te slaan. Benzine vervuild ook.
Die hebben we idd. ook.quote:
[..]
Als je geen fuck geeft is dat inderdaad de makkelijkste oplossing
[..]
in een stad heb je ook biosupermarkten
200 gram kipfilet: ¤4,99
En dat is een aanbieding.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Uhhhh....je weet waar subsidies van betaald worden toch...Van je eigen belastinggeld..quote:
Het probleem is dat het te duur is. Even overschakelen op biologische producten drijft de prijs enorm op. Ik zag al berichten voorbij komen dat mensen die biologisch shoppen ook minder kopen en dus uiteindelijk niet meer geld kwijt zijn, maar dat zijn wel de mensen die een keuze maken om ook op een 'bewuste' manier te leven en dus ook minder gaan kopen.
Ik zou persoonlijk geen probleem hebben met het kopen van biologische producten, maar weet zeker dat de kosten wel hoger zouden worden. Ik blijft toch die lekkere (ongezonde) dingen kopen voor in het weekend etc.
Dus: Subsidie op biologische producten
Daar worden biologische producten dus niet goedkoper van, je betaald het alleen indirecter.
Duurzaam eten is kostbaarder dan de huidige bio-industrie en de meeste mensen vinden het niet belangrijk genoeg om daar hun geld aan uit te geven.
De meeste mensen willen stiekem nu eenmaal liever plofkippen en bio-industrie.
Uiteraard niet zo lang anderen(ouders) nog betalen en emo-tieners zijn, maar 95% houdt niet vast aan hun standpunt zodra ze boodschappen moeten doen uit eigen portemonnee of terugvallen in inkomen.
Eten in de westerse wereld is gewoonweg veel te goedkoop om duurzaam te zijn, men vindt dat wel prima en houden dat dus in stand. Omdat geld liever uitgegeven wordt aan luxe producten en men het idee heeft in hun eentje het verschil niet te gaan maken.
Kinoja(niet perse duurzaam, maar wordt wel beschouwd als gezond) was dit begin dit jaar heel hip, maar raakt alweer uit de gratie, omdat mensen het wel willen, maar het simpelweg te duur vinden.
True story..
[ Bericht 3% gewijzigd door Sjarrel78 op 10-12-2014 10:23:52 ]
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
.
[ Bericht 99% gewijzigd door Sjarrel78 op 10-12-2014 10:13:42 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Sjarrel78 op 10-12-2014 10:13:42 ]
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
quote:
Het is eerder dat "gewoon" voedsel veel te goedkoop is.
In deze tijd hebben wij nog nooit zo'n klein percentage van ons huishoudbudget uitgegeven aan voedsel.
Dus het is niet allen een kwestie van de portemonnee maar ook een state of mind.
Biologisch zit meer op het niveau wat het "echt" zou moeten kosten als je het op een "eerlijke" en "natuurlijke" manier produceert. Het is denk ik niet te doen om op biologische wijze te produceren als de hele wereldbevolking hiervoor zou kiezen.
Dat kan je weer oplossen door te beweren dat er teveel mensen op de wereld zijn...
Best lastig allemaal.
Dat men liever kiest voor de Iphone 6 terwijl men de Iphone 5 heeft die het prima doet is een keuze.
Dan hou je weer geen geld over voor een biologische levenswijze.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Gek genoeg is het voor de natuur juist beter dan biologische vleesproductie. Kip belast het milieu het minst per kg vlees, rund het meest. Wie zich tot plofkip en af en toe varken beperkt belast het milieu het minst als vleeseter. Dus dan moet je kiezen tussen diervriendelijk en milieuvriendelijk.quote:
Ja dat vind ik ook raar, ben ik met je eens. Mensen zouden bewust gemaakt moeten worden van de gevolgen van massale vleesproductie; dat is nu nog helemaal niet algemeen bekend.
Het heet Kinoa. Maar waarom is het zo duur? De plant groeit overal; op diverse bodems, hoogten en klimaten, het geeft een hoge opbrengst per vierkante meter, 2 tot 3 kg (veel hoger dan tarwe) en je kan met de zaadopbrengst van één plant weer een hectare inzaaien. Het oogsten is eenvoudiger dan tarwe.quote:
Kinoja(niet perse duurzaam, maar wordt wel beschouwd als gezond) was dit begin dit jaar heel hip, maar raakt alweer uit de gratie, omdat mensen het wel willen, maar het simpelweg te duur vinden.
Is de fout die ze hebben gemaakt dan niet een veel te hoge prijs vragen voor een product dat weinig kost per kg om te verbouwen en te oogsten? Gewoon omdat het 'hip' was?
En dan heeft de Wereld Voedsel Organisatie kinoa uitgeroepen tot groente van het jaar terwijl het geen groente maar een graansoort is.
Goed punt...Wellicht zijn er wat minder Kinoa aanbieders dan Tarweaanbieders, waardoor bij veelvraag de prijs oploopt.quote:
[..]
Het heet Kinoa. Maar waarom is het zo duur? De plant groeit overal; op diverse bodems, hoogten en klimaten, het geeft een hoge opbrengst per vierkante meter, 2 tot 3 kg (veel hoger dan tarwe) en je kan met de zaadopbrengst van één plant weer een hectare inzaaien. Het oogsten is eenvoudiger dan tarwe.
Is de fout die ze hebben gemaakt dan niet een veel te hoge prijs vragen voor een product dat weinig kost per kg om te verbouwen en te oogsten? Gewoon omdat het 'hip' was?
En dan heeft de Wereld Voedsel Organisatie kinoa uitgeroepen tot groente van het jaar terwijl het geen groente maar een graansoort is.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Het is zo duur omdat dat wel een beetje de werkelijke prijs voor voedsel is. Als er geen zwaar misbruik van mens, land en dier is kost het gewoon meer.quote:
[..]
En dat is vaak het problem. Het is duurder. Als jij ¤1,30 moet neerleggen voor een gewone kipfilet of ¤4,- voor een biologische dan is de keus al snel gemaakt.
Leuk al dat biologisch voedsel maar het is vaak prijzig en ik koop het alleen als het in de aanbieding ligt. En waarom is het zo duur? Ik weet het niet? Misschien omdat men het als een gat in de markt ziet.
Natuurlijk is het ook een gat in de markt, wat de supermarkten durven te vragen slaat nergens meer op en dan is ook nog eens de kwaliteit vaak bedroevend(zeker van het vlees).
Vandaar die tip om eens rond te kijken naar andere bronnen dan supermarkten als iemand interesse heeft in ander voedsel. Tegenwoordig in het tijdperk van internet is dat ineens heel toegankelijk geworden. Er zijn zelfs bronnen zat die het versturen, hoef je alleen nog maar te bestellen en de deur open te doen, ok en betalen natuurlijk
Het kan best aardig wat schelen in prijs, alhoewel het nooit zo goedkoop zal worden als de zware bio-industrie, zoals gezegd, dat gaat niet zonder zwaar misbruik van mens, land en dier. Van het veevoer dat geproduceerd wordt tot het massaal moeten kweken in alles behalve ideale omstandigheden voor het dier.
Bij groente is het wat lastiger om een tussenvorm te vinden, alhoewel je daar ook wel gradatie's in vind. Het is vooral lastig om in de gaten te houden waar wat vandaan komt en dat je weet hoe daar geboerd wordt.
Ik zelf kies liever voor streekproducten, alhoewel die erg vaak niet biologisch zijn. Dat lijkt me beter voor het milieu dan groente die de halve wereld over moet reizen.
Ik probeer zoveel mogelijk(zover ik het kan weten) de bronnen van de grote monoculturen e.d. te mijden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar dat bio-industrie heb je eenmaal nodig om alle monden in de wereld te voeden. En wat dacht je van de mensen die geen geld hebben (en die ook echt weinig geld hebben) om biologisch te permitteren?quote:
[..]
Het is zo duur omdat dat wel een beetje de werkelijke prijs voor voedsel is. Als er geen zwaar misbruik van mens, land en dier is kost het gewoon meer.
Natuurlijk is het ook een gat in de markt, wat de supermarkten durven te vragen slaat nergens meer op en dan is ook nog eens de kwaliteit vaak bedroevend(zeker van het vlees).
Vandaar die tip om eens rond te kijken naar andere bronnen dan supermarkten als iemand interesse heeft in ander voedsel. Tegenwoordig in het tijdperk van internet is dat ineens heel toegankelijk geworden. Er zijn zelfs bronnen zat die het versturen, hoef je alleen nog maar te bestellen en de deur open te doen, ok en betalen natuurlijk
Het kan best aardig wat schelen in prijs, alhoewel het nooit zo goedkoop zal worden als de zware bio-industrie, zoals gezegd, dat gaat niet zonder zwaar misbruik van mens, land en dier. Van het veevoer dat geproduceerd wordt tot het massaal moeten kweken in alles behalve ideale omstandigheden voor het dier.
Bij groente is het wat lastiger om een tussenvorm te vinden, alhoewel je daar ook wel gradatie's in vind. Het is vooral lastig om in de gaten te houden waar wat vandaan komt en dat je weet hoe daar geboerd wordt.
Ik zelf kies liever voor streekproducten, alhoewel die erg vaak niet biologisch zijn. Dat lijkt me beter voor het milieu dan groente die de halve wereld over moet reizen.
Ik probeer zoveel mogelijk(zover ik het kan weten) de bronnen van de grote monoculturen e.d. te mijden.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ik denk dat we wat minder in bio-industrie VS biologisch moeten denken. De zware bio-industrie is een monster van een industrie, die kost deze wereld nu al veelste en veelste veel. Dat kan niet doorgaan, die zou ik wel degelijk graag geheel zien verdwijnen.quote:
[..]
En kunnen wij voldoende biologisch produceren om de wereld te kunnen voorzien van voldoende voedsel? Laat staan de vraag daar naar?
Maar dat betekend niet dat alles ineens puur biologisch geteeld moet worden. Waarom niet het beste van 2 werelden vermengen? Dus dat zware misbruik eruit van land, mens en dier, maar ook de kennis en verbeteringen die we daar opgedaan hebben niet zomaar wegwerpen.
Ik vind dat er niets mis is met een mooie stal voor vleeskoeien/varkens/kippen, dat ze nooit buitenkomen. Mits ze maar sociaal gedrag kunnen vertonen, voldoende gestimuleerd worden om te bewegen en daar ook ruimte voor hebben. Dat ze niet zo ziek snel opgekweekt worden zodat er automatisch zware lichamelijke problemen ontstaan. Dat vlees zal duurder zijn dan de zware bio-industrie variant, maar niet belachelijk veel duurder.
Zelfde met het voer wat ze krijgen, geen roofbouw in het buitenland waar mensen een appel en een ei voor krijgen, de kennis die we hebben opgedaan gebruiken om niet nog meer natuur te vergallen.
[ Bericht 6% gewijzigd door erodome op 10-12-2014 12:25:11 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat gaat niet gebeuren, het probleem hier is dat die zware bio-industrie shit gewoon kunstmatig goedkoper wordt gehouden. Kosten worden afgewenteld op anderen waardoor de eindgebruiker minder betaald.quote:
[..]
Nee, zodra het (op massa niveau) betaalbaar wordt.
Als dat niet gedaan wordt kan het gewoon niet zo goedkoop. Dit kan eigenlijk ook niet zo goedkoop, de halve wereld gaat kapot door de vleesproductie van 1/3 van de wereldbevolking.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Juist in de stad zou het geen enkel probleem moeten zijn aan zaken te komen. Je hebt bio winkels, je kan bestellen via het internet en ga zo maar door.quote:
[..]
Ik heb een prima besteedbaar inkomen alleen de supermarkten hebben vaak een beperkt aanbod aan bio en aangezien ik een stad woon ga ik niet tientallen kilometers om naar een boerderij of biosupermarkt te reizen om bio in te slaan. Benzine vervuild ook.
Hier op het platteland is het veel lastiger, de supermarkten hebben al helemaal een klein aanbod van dit soort spul vergeleken met de steden, er zijn geen bio-winkeltjes(ja 1 of ander muf reform winkeltje), voor alles moet je een afstandje af leggen. Gelukkig hebben we wel weer wat boederijwinkels in de omgeving en daardoor makkelijke toegang tot streekproducten, maar die heb je in de stad ook.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, niet eens een beetje. Dat is echt een hele grote onwaarheid. Want bio-industrie betekend letterlijk anderen eten ontzeggen zodat wij zo goedkoop mogelijk kunnen eten.quote:
[..]
Maar dat bio-industrie heb je eenmaal nodig om alle monden in de wereld te voeden. En wat dacht je van de mensen die geen geld hebben (en die ook echt weinig geld hebben) om biologisch te permitteren?
De bio-industrie voed niet alle monden, het voed maar de monden van 1/3 van de wereldbevolking en is zo knoerthard gegroeid sinds zijn bestaan dat je dat niet kan verklaren door de toename van mensen.
Het is een enorme misvatting dat de bio-industrie nodig is, de lobby doet zijn werk goed.
En ik pleit niet voor alles puur biologisch, er zit nog een hele wereld tussen puur biologisch en zware bio-industrie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ben je niet bang dat wanneer biologisch voedsel de markt gaat leiden er ook allerlei lobbies komen?quote:
[..]
Nee, niet eens een beetje. Dat is echt een hele grote onwaarheid. Want bio-industrie betekend letterlijk anderen eten ontzeggen zodat wij zo goedkoop mogelijk kunnen eten.
De bio-industrie voed niet alle monden, het voed maar de monden van 1/3 van de wereldbevolking en is zo knoerthard gegroeid sinds zijn bestaan dat je dat niet kan verklaren door de toename van mensen.
Het is een enorme misvatting dat de bio-industrie nodig is, de lobby doet zijn werk goed.
En ik pleit niet voor alles puur biologisch, er zit nog een hele wereld tussen puur biologisch en zware bio-industrie.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Het minimumloon en de uitkeringen in combinatie met de lasten zijn niet gebaseerd op de 'werkelijke kosten van voedsel'. Het idee dat een minimumloner (iemand die dus gewoon werkt en vaak hard) door te schuiven met potjes biologisch zou kunnen eten is een gotspe. Ik at ook veel biologisch, mijn kinderen zelfs bijna 100% toen ze klein waren, maar kan het nu gewoon niet meer betalen.quote:
[..]
Het is zo duur omdat dat wel een beetje de werkelijke prijs voor voedsel is. Als er geen zwaar misbruik van mens, land en dier is kost het gewoon meer.
Natuurlijk is het ook een gat in de markt, wat de supermarkten durven te vragen slaat nergens meer op en dan is ook nog eens de kwaliteit vaak bedroevend(zeker van het vlees).
Ik vind het jammer dat je mijn post waarin ik aangeef dat biologisch vlees slechter is voor het milieu, gewoon negeert. Ik heb ff geen zin om bronnen te googlen maar vrij kort geleden heb ik een documentaire gezien over de belasting van het milieu en vleesproductie.quote:Vandaar die tip om eens rond te kijken naar andere bronnen dan supermarkten als iemand interesse heeft in ander voedsel. Tegenwoordig in het tijdperk van internet is dat ineens heel toegankelijk geworden. Er zijn zelfs bronnen zat die het versturen, hoef je alleen nog maar te bestellen en de deur open te doen, ok en betalen natuurlijk
Het kan best aardig wat schelen in prijs, alhoewel het nooit zo goedkoop zal worden als de zware bio-industrie, zoals gezegd, dat gaat niet zonder zwaar misbruik van mens, land en dier. Van het veevoer dat geproduceerd wordt tot het massaal moeten kweken in alles behalve ideale omstandigheden voor het dier.
Bij groente is het wat lastiger om een tussenvorm te vinden, alhoewel je daar ook wel gradatie's in vind. Het is vooral lastig om in de gaten te houden waar wat vandaan komt en dat je weet hoe daar geboerd wordt.
Ik zelf kies liever voor streekproducten, alhoewel die erg vaak niet biologisch zijn. Dat lijkt me beter voor het milieu dan groente die de halve wereld over moet reizen.
Ik probeer zoveel mogelijk(zover ik het kan weten) de bronnen van de grote monoculturen e.d. te mijden.
Hieruit bleek juist duidelijk dat biologisch slecht was voor het milieu; per kg vlees meer uitstoot van Co2, meer nitraten en meer landbouw nodig voor voer. De bio-industrie doet het daar juist door winstbejag veel beter. Plofkip belast het milieu veruit het minste per kg. Biologisch rundvlees vele, heel veel, malen meer.
Diervriendelijk =/= milieuvriendelijk.
Daar ben ik niet bang voor, dat weet ik wel zeker in dit systeem. Die zijn er nu ook al trouwensquote:
[..]
Ben je niet bang dat wanneer biologisch voedsel de markt gaat leiden er ook allerlei lobbies komen?
Iedereen knokt voor zijn hachie, dat is nu eenmaal zo.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Leg eens uit?quote:
[..]
Daar ben ik niet bang voor, dat weet ik wel zeker in dit systeem. Die zijn er nu ook al trouwens
Iedereen knokt voor zijn hachie, dat is nu eenmaal zo.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dan eet je maar wat minder vlees, het is potjandorie geen recht om elke dag vlees te eten, dat doen we pas sinds de 2de wereldoorlog hier en op heel veel plaatsen op de wereld nogsteeds niet.quote:
[..]
Het minimumloon en de uitkeringen in combinatie met de lasten zijn niet gebaseerd op de 'werkelijke kosten van voedsel'. Het idee dat een minimumloner 9iemand die dus gewoon werkt en vaak hard) door te schuiven met potjes biologisch zou kunnen eten is een gotspe. Ik at ook veel biologisch, mijn kinderen zelfs bijna 100% toen ze klein waren, maar kan het nu gewoon niet meer betalen.
En nogmaals, ik pleit niet voor volledig biologisch. Ik raad zelfs bewust tussenvormen aan.
Omdat het onzin is, ik ken dat "onderzoekje" namelijk. Er wordt vooral nogal selectief omgegaan met wat ze meerekenen aan milieu kosten.quote:Ik vind het jammer dat je mijn post waarin ik aangeef dat biologisch vlees slechter is voor het milieu, gewoon negeert. Ik heb ff geen zin om bronnen te googlen maar vrij kort geleden heb ik een documentaire gezien over de belasting van het milieu en vleesproductie.
Hieruit bleek juist duidelijk dat biologisch slecht was voor het milieu; per kg vlees meer uitstoot van Co2, meer nitraten en meer landbouw nodig voor voer. De bio-industrie doet het daar juist door winstbejag veel beter. Plofkip belast het milieu veruit het minste per kg. Biologisch rundvlees vele, heel veel, malen meer.
Diervriendelijk =/= milieuvriendelijk.
Dit gaat puur en alleen om de dieren zelf, wat de dieren eten en drinken wordt niet meegerekend bv. Want daar zit de allergrootste strop voor de wereld, niet bij de dieren die we produceren, maar in wat die dieren allemaal eten om op ons bordje te kunnen belanden.
Ook wordt bv het medicijnverbruik niet meegerekend, dat terwijl dat op vele punten vervuild, van productie tot extra waterzuivering die nodig is enzo. Zo nog wel meer dingen waardoor het eigenlijk een onzinnig onderzoek is.
Ok er wordt wel even verwezen naar landbouwgrond, maar ook dat klopt niet, is niet geheel meegenomen.
En ik zie niet in hoe biologisch rundvlees meer zou moeten vervuilen dan niet biologisch rundvlees. Dat gaat alleen op als je de bio-industrie vleesrunderen in een gesloten systeem zou houden zoals bij kippen en varkens gebeurd. Dat gebeurd bij vleesrunderen amper, die hebben vaak open stallen en in het buitenland staan ze zelfs gewoon geheel buiten.
Ze vreten meer en slechter voedsel(vooral in het buitenland is dit erg).
Het minder milieu belastend ligt niet zozeer in de verdere opkweek manier van de dieren, het ligt in de stallen e.d., de filters, het opvangen van methaan en dat weer gebruiken. Dat soort zaken, het ligt niet in de verder manier waarop het vlees wordt geproduceerd.
Oh trouwens, toevoeging.
Ik ken geen onderzoek dat alle factoren meeneemt, dus ik trek verder geen conclusie.
[ Bericht 3% gewijzigd door erodome op 10-12-2014 12:40:43 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er zijn al lobby's vanuit de biologische hoek, soms meer dan tenenkrommend omdat ze de "pracht" van biologisch nogal overdrijven.quote:
In dit systeem werkt dat gewoon zo en zodra biologisch een groter marktaandeel krijgt zullen die lobby's groeien en meer macht krijgen. Net zoals bij alle andere branche's zullen daar mensen tussen zitten die het echt niet verkeerd bedoelen, maar zullen er meer zijn die vooral denken aan hoe ze er zelf beter van kunnen worden, ook als dat ten koste van wat anders gaat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dan is toch de kans dat de kunst van biologisch voedsel complete gaat verdwijnen?quote:
[..]
Er zijn al lobby's vanuit de biologische hoek, soms meer dan tenenkrommend omdat ze de "pracht" van biologisch nogal overdrijven.
In dit systeem werkt dat gewoon zo en zodra biologisch een groter marktaandeel krijgt zullen die lobby's groeien en meer macht krijgen. Net zoals bij alle andere branche's zullen daar mensen tussen zitten die het echt niet verkeerd bedoelen, maar zullen er meer zijn die vooral denken aan hoe ze er zelf beter van kunnen worden, ook als dat ten koste van wat anders gaat.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Hoezo?quote:
[..]
Dan is toch de kans dat de kunst van biologisch voedsel complete gaat verdwijnen?
Wat is dan de kunst van biologisch voedsel?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
de term biologisch vind ik meestal wel wat random gekozen en niet altijd dat beschrijven wat wordt bedoelt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Niet dat het weer in massaproductie valt waardoor er misschien amper van biologisch voedsel gesproken kan worden.quote:
[..]
Hoezo?
Wat is dan de kunst van biologisch voedsel?
Ô mon citoyens vous serez unis.
Nou ja eigenlijk wel, want er staat gewoon netjes beschreven wat nodig is voor het predicaat biologisch(eko of skal), maar dat is idd vaak niet geheel en al wat mensen ervan verwachten.quote:
de term biologisch vind ik meestal wel wat random gekozen en niet altijd dat beschrijven wat wordt bedoelt
Mensen denken bv aan leuke boerderijtjes, het romantische oude beeld ervan dan, maar er is ook massale teelt in biologisch.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
