Dat kan ik niet goed zien, waar precies?quote:Op donderdag 4 december 2014 18:12 schreef agter het volgende:
[..]
En rechts van het tweede meisje ligt een derde dame.
Rechts van de boom, achter die witte deksel.quote:Op donderdag 4 december 2014 19:26 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dat kan ik niet goed zien, waar precies?
Ik zie dat donkere iets wel maar ik kan niet zien of het een persoon is, jij ziet daar wel iemand in?quote:Op donderdag 4 december 2014 19:41 schreef agter het volgende:
[..]
Rechts van de boom, achter die witte deksel.
[ afbeelding ]
Zit half onderuit met opgetrokken knieën.quote:Op donderdag 4 december 2014 19:45 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik zie dat donkere iets wel maar ik kan niet zien of het een persoon is, jij ziet daar wel iemand in?
Ja, daar ligt/zit een dame op haar rug. Ik zie duidelijk haar arm. Opgetrokken knieën.quote:Op donderdag 4 december 2014 19:45 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik zie dat donkere iets wel maar ik kan niet zien of het een persoon is, jij ziet daar wel iemand in?
Foto's 1 april 2013 [sic!]quote:Op donderdag 4 december 2014 13:52 schreef Domnivoor het volgende:
Kun je de fototijden hier neerzetten of PM'en? Bvd.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 | 479 1 april 480 1 april 481 17:16 482 17:20 483 17:21 484 17:25 485 17:25 486 17:25:48 487 17:42:14 488 17:42:1x 489 17:42 490 18:02:4x 491 18:03:08 492 18:03 493 18:42:25 494 18:42 495 19:00:2x 496 19:00:5x 497 19:01:00 498 19:01:1x 499 19:01:38 500 19:01:44 501 19:01:xx 502 19:02 503 19:06 504 19:06:20 505 19:20:33 506 19:20:36 507 19:54:50 508 19:54:00 / 19:54:58 509 -- DELETED -- |
1 2 3 4 5 | 510 07:29:4x 511 07:30 512 07:30 542 07:38:12 550 07:39:54 |
Waarom 's nachts uren op zoek? Naar Kris die iets overkomen was? Hoever waren ze dan van elkaar verwijderd toen dat 'iets' gebeurde en gebeurde dat ook bij donker ?quote:Op donderdag 4 december 2014 21:28 schreef MeloD het volgende:
Voor mij roept deze foto juist alleen maar meer vragen op en is het zeker niet direct een aanwijzing in de richting van de verdwaaltheorie. Want:
- Waarom pas na 8 dagen de camera (kunnen?) gebruiken?
- Waarom zo veel op het oog random foto's?
- En indien niet random: waarom een foto maken in de richting van een persoon, zonder gezicht/context/omgeving?
- Waarom 's nachts foto's maken en niet eerder overdag?
- Waarom wel de telefoons gebruiken de eerste dagen maar de camera pas vele dagen later?
De uiteindelijke vraag is:quote:Op donderdag 4 december 2014 22:43 schreef 11en30 het volgende:
Als daar al een ongeluk zou zijn gebeurd, dan is het in ieder geval geen val van een kabelbrug in de mensen en koeien opslurpende rivier. Het haar is droog en de lens is spatvrij, de fotograaf wordt zelf ook niet opgegeten door het kolkende water. Nochtans is de afstand van lens/fotograaf tot het rossige haar vrij kort.
Daarvoor kunnen we nog steeds niemand uitsluiten, of wel? Ja, K (als het haar van haar is).quote:Op donderdag 4 december 2014 22:55 schreef agter het volgende:
[..]
De uiteindelijke vraag is:
Wie is de fotograaf?
Nee, idd.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:00 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Daarvoor kunnen we nog steeds niemand uitsluiten, of wel? Ja, K (als het haar van haar is).
Ik denk dat we K ook niet kunnen uitsluiten. Als haar gezicht te zien is op het afgedekte deel dan kan het een mislukte selfie zijn.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:00 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Daarvoor kunnen we nog steeds niemand uitsluiten, of wel? Ja, K (als het haar van haar is).
Is de oorlel zo dan licht gekruld? K heeft rechte.quote:Op donderdag 4 december 2014 13:35 schreef Marrije het volgende:
Let niet op mn tekenkunst, blauwe stip is de plek van de pupil, blauwe streep plek van de wenkbrauw. Kun je dus ook de haargrens van voorhoofd en zijkant beetje zien. Gele rondje, beige haarclip.
wel ff naar de originele foto kijken om het te zien.
bij de punt van de bedekkende foto zit haar rechter oor.
als je de foto beetje draait naar rechts zie je het beter en het haar is dan niet zo'n warboel.
http://imgur.com/3ftXISl
Bedankt.quote:Op donderdag 4 december 2014 22:20 schreef Perico het volgende:
Foto's 1 april 2013 [sic!]
[ code verwijderd ]
Foto's 8 april
[ code verwijderd ]
Misschien is wat we voor oorlel of vinger aanzien een wond. Als je geen spiegels hebt kan je alleen een foto er van maken om te zien hoe het er uit ziet.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:07 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ik denk dat we K ook niet kunnen uitsluiten. Als haar gezicht te zien is op het afgedekte deel dan kan het een mislukte selfie zijn.
Aubquote:Op donderdag 4 december 2014 23:13 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Bedankt.
Er is nog meer te zien als je het beeld bij 6:27 stilzet. De serie begin bij 476.
Ik vind dit de duidelijkste (maar alle nachtfoto's die we tot nu toe gezien hebben sowieso wel) aanwijzing dat er niet geflitst is als signaal om aandacht te trekken.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:07 schreef Domnivoor het volgende:
Er werd gisteren in de reportage nog een nieuwe nachtfoto geintroduceerd, trouwens.
Het is de evenknie van IMG_542, maar de hoek is veel vlakker, dichterbij de stenen ondergrond.
Je ziet ook de befaamde "man met rugzak" en een een hoop lichteffecten in de struiken:
[ afbeelding ]
Goeie.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:15 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Misschien is wat we voor oorlel of vinger aanzien een wond. Als je geen spiegels hebt kan je alleen een foto er van maken om te zien hoe het er uit ziet.
Dank!quote:Op donderdag 4 december 2014 22:20 schreef Perico het volgende:
[..]
Foto's 1 april 2013 [sic!]
[ code verwijderd ]
Foto's 8 april
[ code verwijderd ]
Perico, dit is exact dezelfde foto als IMG_542. De andere hoek lijkt er te zijn doordat de foto van onderaf in beeld wordt gebracht.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:15 schreef Perico het volgende:
Er werd gisteren in de reportage nog een nieuwe nachtfoto geintroduceerd, trouwens.
Het is de evenknie van IMG_542, maar de hoek is veel vlakker, dichterbij de stenen ondergrond.
Je ziet ook de befaamde "man met rugzak" en een een hoop lichteffecten in de struiken:
[ afbeelding ]
Opvallend is iig. dat de foto wordt gemaakt op een tijdstip dat iedereen normaal wordt geacht te slapen.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:30 schreef 11en30 het volgende:
Best knap om 100 foto's te maken waar geen enkele concrete aanwijzing op staat waar rechercheurs wat mee kunnen. Of is dat geen toeval maar de bedoeling?
Dan zouden ze die kans wel benut hebben om een duidelijke boodschap op te slaan.quote:Op vrijdag 5 december 2014 00:00 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Opvallend is iig. dat de foto wordt gemaakt op een tijdstip dat iedereen normaal wordt geacht te slapen.
Ik denk dat de dames/dame overdag niet bij de rugzak met camera kunnen. En s' nachts Lisanne toch kans zag een fotoreeks te maken. En daarna erin is geslaagd ongezien de camera ook weer terug te stoppen in de rugzak.
Nee, dat schreef Pericoquote:Op donderdag 4 december 2014 23:19 schreef 11en30 het volgende:
Op donderdag 4 december 2014 23:07 schreef Domnivoor het volgende:
Hebben ze daar iets over gezegd dan?quote:Op vrijdag 5 december 2014 00:23 schreef jackie12 het volgende:
We zien niet de hele foto maar al zagen we die wel dan zagen we nog niet meer.
Als de instanties niet eens zeker weten of het hier om Kris gaat wie zijn wij dan om daar zeker van te zijn?
Lijkt me wel. Als ze dood was, had Lisanne echt wel een duidelijker foto gemaakt, lijkt me.quote:Natuurlijk denk ik ook dat dit het haar van Kris is. Maar of ze hier leeft of niet..I don't know.
Yup, denk ik ook.quote:Als dit inderdaad Kris is die nog leeft dan zal het ook wel Lisanne zijn die de foto heeft gemaakt.
Zelfde vraag heb ik. Ik kan me niet voorstellen dat ze al die 6,5 dagen elkaar niet kwijt waren, dan hadden ze makkelijk het pad kunnen terugvinden.quote:Vragen die dan bij mij rijzen zijn:
- Waarom hebben ze de weg niet terug gevonden?
Waarom ze niet gevonden zijn, lijkt me duidelijk. Ze zaten in een ander gebied dan waar SINAPROC was. Waar die waren weten we niet precies, maar wel sowieso buiten Kris’ en Lisannes vondstengebied.quote:- Waarom zijn ze niet gevonden terwijl ze toch op het pad/bij de rivier waren?
Ik denk dat ze elkaar toch kwijt waren en degene met de camera had geen idee om foto’s te maken.quote:- Waarom hebben ze in die dagen geen foto's gemaakt?
Ik denk door Lisanne gemaakt, per ongeluk, tijdens het wandelen die nacht. Camera werd idd gebruikt om de weg bij te lichten.quote:- Waarom een foto van de achterkant van Kris?
Goeie vraag. Wat goed zou kunnen, is dat die berichten niet meer uitgelezen konden worden door Panama/NFI/Panama heeft de data gecorrumpeerd? Losse berichten komen niet in een map te staan, zoals de logboeken en de foto’s wel, die berichten krijg je pas te zien als je de telefoon met PIN (of PUK) weer aan de praat hebt. Kan zijn dat dat onmogelijk was.quote:- Waarom nog steeds geen berichtjes/appjes niet bellen naar huis?
(en hou op over accu sparen want dat kost nog geen 1%. Bovendien is op 11 april de telefoon nog meer dan een uur aan gelaten)
Niet helemaal; op 6 april 13:37 was de laatste keer aanzetten van de iPhone voor die rare nacht en de laatste keer, inderdaad ruim een uur op 11 april 10:50.quote:- Waarom van 5 april tot 11 april de telefoon niet aan gedaan?
Elkaar kwijt?quote:- Waarom van 1 april tot 8 april geen foto's ?
Hoe kom je daar toch bij? Is dat weer zo’n mooi “feit” van je?? Waarom zou je met lage batterij je telefoon ingaan als je toch al ziet dat je geen bereik hebt?quote:- Waarom is Kris opeens haar pincode vergeten op 5 april terwijl ze dus op 8 april nog leeft??
Eerste kan nog steeds (de “theorie” van Pitti), maar dan na 8 april.quote:Verder zijn ze dus niet van de kabelbrug gedonderd, hebben ze niet beiden een ongeluk gehad en zijn ze niet gegrepen door de aanzwellende rivier op 4 april.
11:05 was geloof ik de eerste foto. Vertrek naar El Pianista vanuit Boquete stelden de ouders op 10:45. Die 4x4 kan dat pad helemaal niet rijden, ik weet niet wie dat verzonnen heeft, maar die kan maar een klein stukje omhoog. Waar het steiler wordt kan je alleen wandelen, niet met de auto komen.quote:Het meest opmerkelijk voor mij is echter niet die foto maar dat er dus klaarblijkelijk foto's zijn gemaakt vanaf 11.15 uur.
Mij is verteld door iemand die het NFI rapport kent dat de tijd 11.05 uur begin Pianista NIET is gebaseerd op foto's van het begin van de Pianista maar op het Panamese rapport die de ouders nog niet kennen.(vandaar mijn 4x4)
Nu toch blijkt dat er foto's zijn gemaakt op dat tijdstip ben ik heeeeeeel erg nieuwsgierig wat daar dan wel op staat.
dat had ik ook al gemeld, maar denk het niet...quote:Op donderdag 4 december 2014 23:15 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Misschien is wat we voor oorlel of vinger aanzien een wond. Als je geen spiegels hebt kan je alleen een foto er van maken om te zien hoe het er uit ziet.
Welkom!quote:Op vrijdag 5 december 2014 01:13 schreef ootjekatootje het volgende:
Beste allemaal,
voor jullie ben ik nieuw hier, ik ben een meelezer van het allereerste uur. Elke avond sinds halverwege april kijk ik even/lees ik op deze site. Wat is er in godsnaam gebeurt met deze meiden? De vraag laat mij niet los.
Ik heb alle pagina's/denkwijzes en ideeën over deze zaak gelezen. De verdwaal-theorie kan ik niet helemaal volgen, het scenario dat ze vanaf het eerste moment zijn beland in een overval/moord geloof ik ook niet. Ik reageer nu omdat ik na het zien van de foto's uit de uitzending van gisteren nog meer ben gaan geloven in de combinatie hiervan, dit maakt dat ik nu toch echt ga reageren. Ik weet dat jullie allergisch zijn voor aannames en ondergegronden theorieën. Toch laat mij het volgende scenario mij na gisteren niet los.
Ik denk dat de meiden zijn gaan wandelen en dat zij tot na de top genoten hebben van hun wandelmiddag. Zij zijn wat verder gaan kijken en hebben op een gegeven moment aan het einde van de middag op het pad wat gezien wat zij liever niet hadden willen zien. (afrekening/drugszaken/zoiets)
Vervolgens zijn zij gezien en zijn zij gevlucht waarop zij 112 en 911 hebben gebeld voor hulp. Ik denk dat zij hierna in handen zijn gevallen van deze personen en door hun een aantal dagen zijn vastgehouden.
Deze personen hebben zo ook op gezette tijden de telefoon aan en uit gezet. Dit verklaart dan ook waarom zij geen foto's gemaakt hebben en geen telefoontjes gepleegd hebben naar het thuisfront. Vervolgens denk ik dat Kris en Lisanne hebben kunnen ontsnappen (en de rugzak hebben meegenomen) en in de jungle in de nacht geprobeerd hebben om naar de bewoonde wereld te komen.
Hun kidnappers hebben ze ingehaald en vervolgens vermoordt en de kleding/tassen en lichaamsdelen verspreidt achtergelaten zodat het zou lijken op een verdwaling.
De gevonden tas is inderdaad te schoon en de gevonden spullen/botten zijn te verspreid gevonden, waardoor beide theorien van een verdwaling of een misdaad niet klopten.
Ik denk echt dat het een combinatie is geweest van beide verhalen. Ik heb deze variant nog niet gelezen maar ik krijg deze nu niet uit mijn hoofd.
Ontkracht hem, vul hem aan, graag!
Ja gisteren zei de officier dat er blond rossig haar te zien is.quote:Hebben ze daar iets over gezegd dan?
Ik bedoel door Plinio en Feliciano die zogenaamd de hele trail hebben gelopenquote:Waarom ze niet gevonden zijn, lijkt me duidelijk. Ze zaten in een ander gebied dan waar SINAPROC was. Waar die waren weten we niet precies, maar wel sowieso buiten Kris’ en Lisannes vondstengebied.
Hoe kom je daar toch bij ?quote:Hoe kom je daar toch bij? Is dat weer zo’n mooi “feit” van je?? Waarom zou je met lage batterij je telefoon ingaan als je toch al ziet dat je geen bereik hebt?
Ja zeker kun je een heel stuk met een auto komen. Tot t huis van Lorenzo. Maar ik vermoed dat je t Pianistapad hebt en een weg die ongeveer parallel daar aan loopt (zie de search kaart en de video van "retiering in Panama.quote:11:05 was geloof ik de eerste foto. Vertrek naar El Pianista vanuit Boquete stelden de ouders op 10:45. Die 4x4 kan dat pad helemaal niet rijden, ik weet niet wie dat verzonnen heeft, maar die kan maar een klein stukje omhoog. Waar het steiler wordt kan je alleen wandelen, niet met de auto komen.
Beste ootje, welkom hier!quote:Beste allemaal,
voor jullie ben ik nieuw hier, ik ben een meelezer van het allereerste uur. Elke avond sinds halverwege april kijk ik even/lees ik op deze site. Wat is er in godsnaam gebeurt met deze meiden? De vraag laat mij niet los.
Ik heb alle pagina's/denkwijzes en ideeën over deze zaak gelezen. De verdwaal-theorie kan ik niet helemaal volgen, het scenario dat ze vanaf het eerste moment zijn beland in een overval/moord geloof ik ook niet. Ik reageer nu omdat ik na het zien van de foto's uit de uitzending van gisteren nog meer ben gaan geloven in de combinatie hiervan, dit maakt dat ik nu toch echt ga reageren. Ik weet dat jullie allergisch zijn voor aannames en ondergegronden theorieën. Toch laat mij het volgende scenario mij na gisteren niet los.
Ik denk dat de meiden zijn gaan wandelen en dat zij tot na de top genoten hebben van hun wandelmiddag. Zij zijn wat verder gaan kijken en hebben op een gegeven moment aan het einde van de middag op het pad wat gezien wat zij liever niet hadden willen zien. (afrekening/drugszaken/zoiets)
Vervolgens zijn zij gezien en zijn zij gevlucht waarop zij 112 en 911 hebben gebeld voor hulp. Ik denk dat zij hierna in handen zijn gevallen van deze personen en door hun een aantal dagen zijn vastgehouden.
Deze personen hebben zo ook op gezette tijden de telefoon aan en uit gezet. Dit verklaart dan ook waarom zij geen foto's gemaakt hebben en geen telefoontjes gepleegd hebben naar het thuisfront. Vervolgens denk ik dat Kris en Lisanne hebben kunnen ontsnappen (en de rugzak hebben meegenomen) en in de jungle in de nacht geprobeerd hebben om naar de bewoonde wereld te komen.
Hun kidnappers hebben ze ingehaald en vervolgens vermoordt en de kleding/tassen en lichaamsdelen verspreidt achtergelaten zodat het zou lijken op een verdwaling.
De gevonden tas is inderdaad te schoon en de gevonden spullen/botten zijn te verspreid gevonden, waardoor beide theorien van een verdwaling of een misdaad niet klopten.
Ik denk echt dat het een combinatie is geweest van beide verhalen. Ik heb deze variant nog niet gelezen maar ik krijg deze nu niet uit mijn hoofd.
Ontkracht hem, vul hem aan, graag!
Heb even heeel traag internet, als het weer vloeiend gaat, ga ik die video’s es bekijken.quote:Op vrijdag 5 december 2014 01:34 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ja gisteren zei de officier dat er blond rossig haar te zien is.
Als zij zeker wist dat dit Kris was dan had ze dit wel gezegd.
(kijk maar terug)
Plinio niet? Feliciano wel. Maar de trail loopt niet daar waar de meiden waren, maar naar het oosten, langs de route die SINAPROC heeft gezocht. De meiden lijken de snelste weg naar beneden genomen te hebben vanaf de paddocks, dus naar de rivier, niet naar ‘rechts’ (het oosten), het pad volgend.quote:Ik bedoel door Plinio en Feliciano die zogenaamd de hele trail hebben gelopen
Dat fragment is van Humberto Tan? Met Steffens erbij? Volgens mij is er niets ingevoerd, ook geen (foutieve) pin.quote:Hoe kom je daar toch bij ?
Ja Mata, de pincode is verkeerd ingevoerd vanaf 4/5 april
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
na 3.57 min
Het huis van Lorenzo is pas net in het bos, daarna wordt het steiler. Het is hooguit op de helft van het pad tot aan de Mirador en dan nog in tijd onder de helft, door het zwaardere klimwerk erna.quote:Ja zeker kun je een heel stuk met een auto komen. Tot t huis van Lorenzo. Maar ik vermoed dat je t Pianistapad hebt en een weg die ongeveer parallel daar aan loopt (zie de search kaart en de video van "retiering in Panama.
We weten niet wanneer dat precies was. Die 80 vond ik ook erg veel. Hier werd geopperd dat Tan in de war was met de nachtfoto's, maar dat waren er geen 80 maar 90, dus ik denk het niet. Bovendien wordt ie niet door zijn gasten gecorrigeerd.quote:Op vrijdag 5 december 2014 01:46 schreef jackie12 het volgende:
En luister even weer de uitzending van Umberto terug.
Neem van mij aan dat t klopt: er is 80 keer geprobeerd in te loggen.
Even in tekst, makkelijker dan die code die weggehaald wordt. Lijkt me zeker goede info voor de OP!quote:Op donderdag 4 december 2014 22:20 schreef Perico het volgende:
479 1 april - tijd onbekend
480 1 april - tijd onbekend
481 17:16 - 11:16 Panama
482 17:20
483 17:21
484 17:25
485 17:25
486 17:25:48
487 17:42:14
488 17:42:1x
489 17:42
490 18:02:4x
491 18:03:08
492 18:03
493 18:42:25
494 18:42
495 19:00:2x
496 19:00:5x
497 19:01:00
498 19:01:1x
499 19:01:38
500 19:01:44
501 19:01:xx
502 19:02
503 19:06
504 19:06:20
505 19:20:33
506 19:20:36
507 19:54:50
508 19:54:00 / 19:54:58 - 13:54 Panama
509 -- DELETED --
Foto's 8 april
10 07:29:4x - 01:29 Panama
511 07:30
512 07:30
542 07:38:12
550 07:39:54 - 01:39 Panama
In de uitzending vraagt Umberto "welke vragen hebben jullie" en t eerste dat Hans zegt is:quote:Dat fragment is van Humberto Tan? Met Steffens erbij? Volgens mij is er niets ingevoerd, ook geen (foutieve) pin.
lijkt mij ook een vrouw, maar daar ligt zeker iemand.quote:Op donderdag 4 december 2014 19:41 schreef agter het volgende:
[..]
Rechts van de boom, achter die witte deksel.
[ afbeelding ]
Waar komt deze foto vandaan?quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:01 schreef Marrije het volgende:
[..]
lijkt mij ook een vrouw, maar daar ligt zeker iemand.
Drogeerfeestje?
Humberto wordt niet gecorrigeerd wanneer hij 80 keer zegt, maar 3 dagen na de uitzending worden de bevindingen van het NFI rapport gepubliceerd en wordt vermeld dat het 4 inlogpogingen met verkeerde pincode betreft.quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:00 schreef jackie12 het volgende:
In de uitzending vraagt Umberto "welke vragen hebben jullie" en t eerste dat Hans zegt is:
(letterlijk:) "dat er 4 dagen met de juiste pincode is ingelogd en dat er daarna 4/5 dagen is geprobeerd met een onjuiste pincode is geprobeerd in te loggen"
Nogmaals na 3.57 min
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
Dit lijkt me de kern van de zaak. Het is helemaal niet zeker of er een foute PIN is ingevoerd, wellicht helemaal geen PIN. Niet nodig, omdat je al ziet dat er geen bereik is.quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:09 schreef Za het volgende:
[..]
Humberto wordt niet gecorrigeerd wanneer hij 80 keer zegt, maar 3 dagen na de uitzending worden de bevindingen van het NFI rapport gepubliceerd en wordt vermeld dat het 4 inlogpogingen met verkeerde pincode betreft.
Maar vanaf 5 april 13.37 wordt de iPhone vier keer aangezet zonder of door een foute pincode in te toetsen.
Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren.
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #115 - Getuigen # 156
Voor mij veranderd er niet zoveel aan het totaalbeeld. Twee jonge vrouwen verdwijnen en het is onduidelijk wat er is gebeurd en hoe het heeft kunnen gebeuren.quote:Op donderdag 4 december 2014 19:55 schreef Za het volgende:
Na het zien van de foto van Kris op de grond (voor degenen die het niet zien, pm), vallen imo alle misdrijf scenario's weg.
[...]
Ondanks een groot aantal onverklaarbaarheden, gedragingen en verklaringen, het antwoord op dit raadsel is imo gisteren gegeven.
De vraag vice versa : is de pin de eerste dagen wel goed ingevoerd of ook helemaal niet nodig omdat de dingen die gedaan zijn ook met een vergrendeld scherm gebeurd kunnen zijn?!quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dit lijkt me de kern van de zaak. Het is helemaal niet zeker of er een foute PIN is ingevoerd, wellicht helemaal geen PIN. Niet nodig, omdat je al ziet dat er geen bereik is.
Die 80 van Humberto lijkt me geen vergissing, anders hadden de 3 tafelgasten echt wel gecorrigeerd. Steffens komt erna zelf aan het woord.
Lijkt me wel. De "sukkels van het NFI"* (*dixit Master of the EXIF-data) hebben zelfs Kris' code weten te achterhalen. Dat stukje dat Za quotte geeft dat duidelijk aan.quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:32 schreef jackie12 het volgende:
[..]
De vraag vice versa : is de pin de eerste dagen wel goed ingevoerd of ook helemaal niet nodig omdat de dingen die gedaan zijn ook met een vergrendeld scherm gebeurd kunnen zijn?!
Ik zag zelf de verschillen wel, al wil ik dat zeker niet als norm nemen. Ik dacht er ook aan, omdat binnen tien minuten vijftig foto's zijn genomen.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:42 schreef miura het volgende:
Perico, dit is exact dezelfde foto als IMG_542. De andere hoek lijkt er te zijn doordat de foto van onderaf in beeld wordt gebracht.
Leek me al op het oog en met Photoshop geverifieerd.
Lijkt mij wel, het NFI meldt duidelijk slechts 4 inlogpogingen (zonder danwel met verkeerde pin).quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:22 schreef El_Matador het volgende:
Die 80 van Humberto lijkt me geen vergissing, anders hadden de 3 tafelgasten echt wel gecorrigeerd. Steffens komt erna zelf aan het woord.
quote:Dank je , El Matador.
ik wist dat je deze scherpe vragen zouden gaan stellen en daar ben ik heel erg blij om.
Eens. De schone tas en de perfecte inhoud zijn vanaf de vondst al raar geweest. Maar jij stelt dat die tas daar neergezet is? Kan ie niet schoon geworden zijn door de vele regens dan?quote:Ik beweer niet dat de tas ongeveer 2 maanden in de regen heeft gestaan:
Ik weet niet of die tas 2 maanden buiten heeft gelegen. Ik vind de tas die op de foto's te zien is, nog steeds erg schoon.
Er is verder niet zoveel gevonden en we weten niet of dat schoon was. Op het spijkerbroekje zaten geen bloedsporen, stelde men. Vies was die al een beetje op foto _507.quote:Zeker als je ze vergelijkt met de andere gevonden spullen.
Wie zou dat daar dan neergelegd moeten hebben? Dat de regio niet zit te wachten op moorden, snap ik. Daarom ook dat de Prutsers hun “scenario” (dat niet met de feiten klopt) pusht.quote:Jij beweert dat de tas steeds heeft buiten gelegen, ik denk namelijk juist niet. Net als dat broekje denk ik dat dat er later is neergelegd. Waarom die moeite? Lijkt me duidelijk, om te zorgen dat het lijkt dat de meiden verdwaalt waren. De regio/economie kan al de vermissingen/verdwijningen beter niet hebben, ze willen liever te boek staan als een vriendelijke en toegankelijke regio voor toeristen.
Natuurlijk is het gebrek aan berichten raar.quote:Na alle berichten en beschikbare informatie, hebben de meiden geen berichten verzonden naar het thuisfront, ik denk omdat ze geen bereik hadden of geen tijd, juist omdat ze na een aantal dagen wel wisten dat er geen bereik was, hadden ze in geval van een verdwaling wel een afscheidsfilmpje/notitiebericht/sms/foto kunnen maken. Ik denk dat ze deze gelegenheid nooit gehad hebben.
Waarom? Bedenk wel dat die rivier enorme flash floods kent, die “sedimenten” ver stroomafwaarts kunnen afzetten.quote:Als ze een heup bot en een voet vinden, dan moet een heel lichaam of en grote delen hiervan hoe dan ook in "buurt" stroomafwaarts liggen.
Roofdieren kan wel. Op de botten zijn geen sporen van geweld of dieren gevonden, dat is alles. Maar er zijn maar bizar weinig botten gevonden (1 linkerbeen, bijna compleet, van Lisanne en 1 heupbot en 1 rib van Kris).quote:Zeker wanneer de meiden nog deels gekleed waren. Wat ik uit al die maanden begrepen heb is dat ze niet te prooi gevallen kunnen zijn van roofdieren. Volgens jou redenering zijn ze dan dus overleden in de buurt van de rivier? Waarom dat dan?
Hoe verklaar je dat? Ze zijn ontsnapt?quote:Ik lees vaker je toon van beargumenteren en het valse spoor wat je benoemt: ik geloof niet dat ze in de struiken zijn op gewacht. Ik beweer niet eens dat ze bij de rivier zijn geweest. Ik denk dat het een samenloop van omstandigheden is geweest en dat degenen die ze daar in de jungle zijn tegengekomen ook niet wisten wat ze met de meiden aan moesten. Dat verklaart ook dat ze na een aantal dagen nog in staat zijn geweest om nachtfoto's te hebben kunnen maken.
Maar waar dan? En dat kan dan niet in een gebied met bereik zijn, als de telefoons aanstonden (en dat stonden ze regelmatig)...quote:Mijn scenario hangt niet alleen aan de vier door jou aangevoerde punten. En wie zegt dat ze in dat gebied zijn vastgehouden? Wie beweert dat de nachtfoto's uit dat gebied komen? Ik niet
Een specifieke dader zou je in 1 klap Doña Sleuther maken, maar in welke hoek denk je dat de daders (ik neem niet aan dat 2 lange meiden door 1 Panameesje overmeesterd werden) gezocht moeten worden dan?quote:Wanneer de meiden inderdaad weggemoffeld/begraven zouden zijn, dan was het nu nog steeds een vermissing. Met alle onderzoeken die ze daarna vanuit Nederland hadden kunnen verwachten. Door de gevonden botten is het nu voor de nabestaanden duidelijk dat de meiden zijn overleden. En leek het even op een verdwaling. Dat er vanuit Nederland na al die maanden nog druk is, hadden ze in dat dorpje toch ook niet verwacht en ik wijs nu geen daders aan.
Welcome to the club. Ontkrachten gaat moeilijk, want je veronderstelt de almost perfect crime gepleegd door een enorm kundige psychopaat.quote:Ik ben al maanden aan het malen en strepen in mijn hoofd, vele scenario's klopten niet. Deze variant staat nog overeind. Ik beweer niet dat het zo is gegaan maar ontkracht is deze nog niet.
nah, het NFI meldt dat niet, maar de Televaag. Niet de beste krant van Nederland.quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:53 schreef Za het volgende:
[..]
Lijkt mij wel, het NFI meldt duidelijk slechts 4 inlogpogingen (zonder danwel met verkeerde pin).
Een tv opname die live wordt uitgezonden kan zeer intimiderend werken op gasten, ongeacht wie daar zit.
4x aangezet toch?quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:53 schreef Za het volgende:
[..]
Lijkt mij wel, het NFI meldt duidelijk slechts 4 inlogpogingen (zonder danwel met verkeerde pin).
Een tv opname die live wordt uitgezonden kan zeer intimiderend werken op gasten, ongeacht wie daar zit.
Het ene moment zeggen dat dit stukje eea duidelijk aangeeft en vervolgens de bron in twijfel trekken, apart.quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:57 schreef El_Matador het volgende:
nah, het NFI meldt dat niet, maar de Televaag. Niet de beste krant van Nederland.
De Telegraaf als bron in twijfel trekken lijkt me bijna een must.quote:Op vrijdag 5 december 2014 03:07 schreef Za het volgende:
[..]
Het ene moment zeggen dat dit stukje eea duidelijk aangeeft en vervolgens de bron in twijfel trekken, apart.
Goed punt, lijkt me inderdaad wel logisch. Nog onlogischer dat er 0 foto's zijn gemaakt lijkt me dat 509 wél, en andere opeenvolgende foto's niet zijn gewist.quote:Op vrijdag 5 december 2014 03:22 schreef Physsic het volgende:
Misschien missen er wel meer foto's. Tussen foto 508 en 510 zit een aantal dagen, dus mogelijk zijn er wel meer foto's gemaakt die vervolgens zijn gewist voordat 510 werd gemaakt.
Misschien waren ze 509 in eerste instantie vergeten te wissen en dacht ze later; Oh, deze moet ook nog weg! :pquote:Op vrijdag 5 december 2014 03:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Goed punt, lijkt me inderdaad wel logisch. Nog onlogischer dat er 0 foto's zijn gemaakt lijkt me dat 509 wél, en andere opeenvolgende foto's niet zijn gewist.
laten ze in dat gebied nou minstens 1 psychopaat hebben, kundig geen idee.quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]Dank je. En graag gedaan.
[..]
Eens. De schone tas en de perfecte inhoud zijn vanaf de vondst al raar geweest. Maar jij stelt dat die tas daar neergezet is? Kan ie niet schoon geworden zijn door de vele regens dan?
[..]
Er is verder niet zoveel gevonden en we weten niet of dat schoon was. Op het spijkerbroekje zaten geen bloedsporen, stelde men. Vies was die al een beetje op foto _507.
[..]
Wie zou dat daar dan neergelegd moeten hebben? Dat de regio niet zit te wachten op moorden, snap ik. Daarom ook dat de Prutsers hun “scenario” (dat niet met de feiten klopt) pusht.
[..]
Natuurlijk is het gebrek aan berichten raar.
Enkele mogelijkheden:
- Berichtjes geschreven in de telefoon konden niet meer teruggehaald worden, alleen wat echt in mapjes op de harde schijf stond (hang je smartphone maar eens aan de computer, dan zie je ook geen opgeslagen SMSjes)
- Op het moment dat 1 (of beide) meid(en) een bericht wilde achterlaten, was er geen batterij meer
- Bereik hebben ze nooit gehad, dus verzonden kan het niet zijn
-
[..]
Waarom? Bedenk wel dat die rivier enorme flash floods kent, die “sedimenten” ver stroomafwaarts kunnen afzetten.
[..]
Roofdieren kan wel. Op de botten zijn geen sporen van geweld of dieren gevonden, dat is alles. Maar er zijn maar bizar weinig botten gevonden (1 linkerbeen, bijna compleet, van Lisanne en 1 heupbot en 1 rib van Kris).
Nee, ik denk dat ze vanaf de rivier zijn overleden, en dat regens de snel vergaande resten beetje bij beetje in de rivier gespoeld heeft.
[..]
Hoe verklaar je dat? Ze zijn ontsnapt?
[..]
Maar waar dan? En dat kan dan niet in een gebied met bereik zijn, als de telefoons aanstonden (en dat stonden ze regelmatig)...
[..]
Een specifieke dader zou je in 1 klap Doña Sleuther maken, maar in welke hoek denk je dat de daders (ik neem niet aan dat 2 lange meiden door 1 Panameesje overmeesterd werden) gezocht moeten worden dan?
[..]
Welcome to the club. Ontkrachten gaat moeilijk, want je veronderstelt de almost perfect crime gepleegd door een enorm kundige psychopaat.
Wat wel kan, is eenvoudigere verklaringen zoeken voor de door jou geschetste –terechte- vragen. Ockham’s scheermes.
quote:Op vrijdag 5 december 2014 04:05 schreef Marrije het volgende:
[..]
laten ze in dat gebied nou minstens 1 psychopaat hebben, kundig geen idee.
Met scopolamine kan alles inderdaad, maar zonder, is drogeren nog niet zo makkelijk. Kris en Lisanne moeten hun aanvaller dan vertrouwen en zoveel mensen hebben ze in die paar dagen nu ook weer niet leren kennen...quote:1 panamees kan twee dames, lang of klein, prima gedrogeerd hebben en daarna weet ik wat met ze doen.
die man die kruiden verkoopt op de markt.quote:Op vrijdag 5 december 2014 04:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]Welke is?
[..]
Met scopolamine kan alles inderdaad, maar zonder, is drogeren nog niet zo makkelijk. Kris en Lisanne moeten hun aanvaller dan vertrouwen en zoveel mensen hebben ze in die paar dagen nu ook weer niet leren kennen...
quote:Op vrijdag 5 december 2014 04:05 schreef Marrije het volgende:
[..]
laten ze in dat gebied nou minstens 1 psychopaat hebben, kundig geen idee.
Die man is een psychopaat? Hoe is dat vastgesteld?quote:Op vrijdag 5 december 2014 04:28 schreef Marrije het volgende:
[..]
die man die kruiden verkoopt op de markt.
Ah die, een VSAmerikaan. Het gerucht gaat dat ze daar ook die muggenspray gekocht hebben. Maar heeft die man geen alibi, lijkt me wel?quote:Op vrijdag 5 december 2014 04:28 schreef Marrije het volgende:
[..]
die man die kruiden verkoopt op de markt.
Dat kan natuurlijk, maar dan zou die crimineel daar in de middle of fucking nowhere met een fles met gedrogeerde drank rondlopen, hoe groot schat jij die kans in?quote:Of ze hadden geen keus, enorme dorst en niks te drinken.
Een gelegenheidsmisdrijf. Juist alle feiten spreken dat tegen; regelmatig belpatroon, de dames hebben nog veel dagen geleefd en blijken tijdens die vreemde nacht van 8 april toch (weer?) samen geweest te zijn...quote:Ik vind het van, wat is de naam, die nieuwe, niet zo gek gedacht dat de meiden iets zagen wat niet de bedoeling was en dat de 'aanvaller' ook ff een dag of wat niet wist wat te doen.
nee die loopt daar niet mee rond, alhoewel, drogeerfeestjes lijken daar niet zo heel raar? Maar kun je natuurlijk wel regelen. Ik denk dat ze door meerdere overmeesterd zijn. Ergens daarna gedrogeerd lijkt me niet zo gek.quote:Op vrijdag 5 december 2014 04:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah die, een VSAmerikaan. Het gerucht gaat dat ze daar ook die muggenspray gekocht hebben. Maar heeft die man geen alibi, lijkt me wel?
[..]
Dat kan natuurlijk, maar dan zou die crimineel daar in de middle of fucking nowhere met een fles met gedrogeerde drank rondlopen, hoe groot schat jij die kans in?
[..]
Een gelegenheidsmisdrijf. Juist alle feiten spreken dat tegen; regelmatig belpatroon, de dames hebben nog veel dagen geleefd en blijken tijdens die vreemde nacht van 8 april toch (weer?) samen geweest te zijn...
ik heb geen medisch rapport voor je, maar het is al eerder en vaker voorbij gekomen hier, maakt het niet perse waar, ook niet perse onwaar. Ben je echt geinteresseerd dan kun je het vast wel vinden.quote:Op vrijdag 5 december 2014 04:31 schreef JustinCase het volgende:
[..]
[..]
Die man is een psychopaat? Hoe is dat vastgesteld?
Denk je dat die drugsfeestjes op de Mirador (lijkt me een prima plek om te gaan trippen met een stel maten) ook op dinsdagmiddag 1 april 2013 2014 plaatsvonden??quote:Op vrijdag 5 december 2014 04:46 schreef Marrije het volgende:
[..]
nee die loopt daar niet mee rond, alhoewel, drogeerfeestjes lijken daar niet zo heel raar? Maar kun je natuurlijk wel regelen. Ik denk dat ze door meerdere overmeesterd zijn. Ergens daarna gedrogeerd lijkt me niet zo gek.
Het was ook al eens voorbij gekomen dat er op of na de mirador drugsfeestjes gehouden worden door lokale jeugd. Zal me niks verbazen als daar mensen rondlopen die bijna standaard wat drogeermiddel bij zich hebben.
Dan heb je het waarschijnlijk over de mening van een blogger. Een anonieme uiting.quote:Op vrijdag 5 december 2014 04:48 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik heb geen medisch rapport voor je, maar het is al eerder en vaker voorbij gekomen hier, maakt het niet perse waar, ook niet perse onwaar. Ben je echt geinteresseerd dan kun je het vast wel vinden.
"Drogeermiddel" kan natuurlijk ook gewoon iemands medicijn (op recept) zijn, maar dan een hogere dosis.quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Denk je dat die drugsfeestjes op de Mirador (lijkt me een prima plek om te gaan trippen met een stel maten) ook op dinsdagmiddag 1 april 2013 2014 plaatsvonden??
"Drogeermiddel"... het is Panama, geen India of Thailand.
Misschien lach ik omdat ik op 2700 meter woon inderdaad, maar kom op, zelfs voor Europa (Alpen, Pyreneeen en Kaukasus) is 2100 meter geen "hooggebergte". Heb op 1900 meter tot mijn knieen in de sneeuw gestaan in de Pyreneeen.quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:26 schreef Perico het volgende:
De Paperboy of the Mountain, PM, heeft wel een foto dat het een gezellige kampvuurplek is, die Mirador, met flessen drank, versierd met wat van Henry's ceniza..
Toch denk ik niet dat een hotel in de Alpen in pakweg Briancon adverteert met een "pleasant afternoon hike" als je tot zo'n 2100 meter hoogte geraakt. Serieus hooggebergte. Ook al lachen ze daar in Zuid-Amerika om, in La Paz en Quito.
Tuurlijk, maar als je uitgaat van "de meiden zijn de verkeerde tegengekomen", dan moet die crimineel dat wel bij zich hebben.quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:40 schreef Physsic het volgende:
[..]
"Drogeermiddel" kan natuurlijk ook gewoon iemands medicijn (op recept) zijn, maar dan een hogere dosis.
GHB, diazepinnetjes. Het is niet heeeeeel lastig iemand plat te krijgen.
Nee, daar geloof ik ook niet in hoor.quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar als je uitgaat van "de meiden zijn de verkeerde tegengekomen", dan moet die crimineel dat wel bij zich hebben.
Midden in de focking jungle.
Hier in Latijns-Amerika is scopolamine het meest gangbaar.quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:46 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nee, daar geloof ik ook niet in hoor.
Maar je deed net het heel moeilijk was om iemand plat te krijgen. Wilde daar alleen even (een beetje offtopic) op reageren.
Een van de bekende "(date) rape drugs".quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hier in Latijns-Amerika is scopolamine het meest gangbaar.
Reukloos, geurloos, smaakloos en kleurloos. Heb het vermoedelijk ooit toegediend gekregen, maar dat verhaal heb ik al 2000 keer verteld ("Drugs, but not funny" in mijn fobo).
Kans lijkt me klein, zeker gezien het feit dat Kris en Lisanne vermoedelijk op 8 april (na 6,5 dag) nog "vrolijk" leefden...
quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:42 schreef El_Matador het volgende:
Misschien lach ik omdat ik op 2700 meter woon inderdaad, maar kom op, zelfs voor Europa (Alpen, Pyreneeen en Kaukasus) is 2100 meter geen "hooggebergte".
dat eerste, geen idee, t zou kunnen.quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Denk je dat die drugsfeestjes op de Mirador (lijkt me een prima plek om te gaan trippen met een stel maten) ook op dinsdagmiddag 1 april 2013 2014 plaatsvonden??
"Drogeermiddel"... het is Panama, geen India of Thailand.
Maar om de Limburgse gidsen hangt dan ook geen aureool, waardoor ze liederlijke onzin kunnen beweren, die dan een oceaan verderop als waardevol oordeel wordt beoordeeld.quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:55 schreef Perico het volgende:
[..]Maar toch, voor stadse poldermeiden.. als ik als onbeduidende gids van de Dutch Mountains een tocht doe met een paar honderd hoogtemeters en mensen zijn het niet gewend, is het hier al een aanslag van jewelste en zullen ze het (vrij naar Martijn F.) "helemaal niet leuk vinden".
Of een afkorting -- vrij naar Peter de Vries -- van mij wensen. Toch vond de Professor of the Mountain een klim naar de top van Baru op 3500 meter een prima idee, voor mensen die feitelijk niets gewend zijn.
De reden waarom ik het opvoer is, omdat je ter plekke hier makkelijk in meegaat, maar als het sec even stript, vraag je best wel gevorderde dingen van meiden die er sowieso waren om te werken.
Een zorgeloze excursie is dan naar die koffieplantages, of langs de trappen en houten relingen naar de verborgen watervallen, of twee uurtjes rondom Boquete, in het dal. Deze tocht en Baru al helemaal, is gewoon wat extremer. Mensen haken hier in Zuid-Limburg al voor veel en veel minder geaccidenteerd terrein af.
We hebben geen fotobewijs in ieder geval. En Kris en Lisanne lijken voor, op en na de Mirador hetzelfde, samen, niet in gezelschap van anderen.quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:03 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat eerste, geen idee, t zou kunnen.
Dat zeg ik ook niet en ja, je hebt mensen die vrijwillig ketamine (een paardenverdovingsmiddel) nemen, maar kom op, hoe groot is die kans op een mooie dinsdag in april?quote:Dat tweede, men heeft er vee rondlopen dus ook verdovingsspul etc. Ga nou niet doen alsof ze dat daar niet hebben.
dat hoeft toch helemaal niet, wat ik al zei, vastgezet in een gebouw of vastgebonden aan een boom whatever en het hebben opgehaald. Er zijn daar toch ook fincas etc in de focking jungle.quote:Op vrijdag 5 december 2014 05:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar als je uitgaat van "de meiden zijn de verkeerde tegengekomen", dan moet die crimineel dat wel bij zich hebben.
Midden in de focking jungle.
De jungle waar Kris en Lisanne verdwenen is extreem dunbevolkt. Er woont vrijwel niemand daar.quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:08 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat hoeft toch helemaal niet, wat ik al zei, vastgezet in een gebouw of vastgebonden aan een boom whatever en het hebben opgehaald. Er zijn daar toch ook fincas etc in de focking jungle.
jij hebt het tot 2 x toe over een focking jungle en ook hoe groot de kans is dat daar iemand rondloopt met een fles drogeerspul. En vrijwillig lijkt me ook niet nee maar het kan best toegediend zijn. Ook daar.En als ze op iets zijn gestuit zijn is het logisch dat er tot dan toe niks van te zien is op fotos. En daarna ook.quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
We hebben geen fotobewijs in ieder geval. En Kris en Lisanne lijken voor, op en na de Mirador hetzelfde, samen, niet in gezelschap van anderen.
[..]
Dat zeg ik ook niet en ja, je hebt mensen die vrijwillig ketamine (een paardenverdovingsmiddel) nemen, maar kom op, hoe groot is die kans op een mooie dinsdag in april?
Jep, is daar iets aan veranderd?quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:11 schreef Marrije het volgende:
[..]
jij hebt het tot 2 x toe over een focking jungle en ook hoe groot de kans is dat daar iemand rondloopt met een fles drogeerspul.
Onder dwang, dus meer criminelen, een groepje. Dat kan altijd.quote:En vrijwillig lijkt me ook niet nee maar het kan best toegediend zijn. Ook daar.En als ze op iets zijn gestuit zijn is het logisch dat er tot dan toe niks van te zien is op fotos. En daarna ook.
nou, ik zit een beetje klem met het mooie haar van kris na zoveel dagen jungle. Dat ziet er schoon en gekamd uit. Niet vet en slierterig. Na 8 dagen jungle....apart.quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De jungle waar Kris en Lisanne verdwenen is extreem dunbevolkt. Er woont vrijwel niemand daar.
Ophalen kan en heb ik ook geopperd; dat de billboards van hun vermiste dochters ineens een uithangbord voor criminelen werd.
De foto van het "samenzijn" in die rare nacht debunket mijn idee voor een groot deel.
Ik weet nu echt niet meer wat ik moet denken, omdat ik een verdwaling alleen mogelijk achtte indien ze elkaar kwijt waren en een "ontsnapactie" ook alleen aan Lisanne toeschreef...
Die nachtfoto??quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:14 schreef Marrije het volgende:
[..]
nou, ik zit een beetje klem met het mooie haar van kris na zoveel dagen jungle. Dat ziet er schoon en gekamd uit. Niet vet en slierterig. Na 8 dagen jungle....apart.
wie zegt dat ze daar nog leven?quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jep, is daar iets aan veranderd?
[..]
Onder dwang, dus meer criminelen, een groepje. Dat kan altijd.
Dat moet dus na 1 april 14:00 en voor 8 april 01:29 gebeurd zijn??
Hoe komen de dames dan levend in die fatale nacht?
Hoe kunnen ze anders die foto's nemen?quote:
Zelfcensuur, bryn/JustinCase, zo "ken" ik je niet...quote:
Je onverbloemde liefde naar hem op WS hier op FOK! geuit in combinatie met je soms onbegrijpelijke retoriek hier deed me vermoeden dat jullie een en dezelfde persoon waren.quote:
het zou mij niet lukken om mijn haar dan zo mooi gekamd eruit te laten zien, maar wie seet bij haar welquote:Op vrijdag 5 december 2014 06:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die nachtfoto??
Nah, dat kan van alles zijn. Ze kunnen zich op 7 april in de rivier gewassen hebben.
Prima, maar waarom zouden ze zich niet op 7 april in de rivier gewassen kunnen hebben?quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:39 schreef Marrije het volgende:
[..]
het zou mij niet lukken om mijn haar dan zo mooi gekamd eruit te laten zien, maar wie seet bij haar wel
we hebben het toch o er de serie nachtfotos? Die hoeven ze toch niet zelf genomen te hebben?quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe kunnen ze anders die foto's nemen?
Nee, maar wie dan??quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:40 schreef Marrije het volgende:
[..]
we hebben het toch o er de serie nachtfotos? Die hoeven ze toch niet zelf genomen te hebben?
als ze toen nog leefden zou dat kunnen, maar zulk mooi haar... Ik weet het niet.quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Prima, maar waarom zouden ze zich niet op 7 april in de rivier gewassen kunnen hebben?
De vermoedens vliegen me om de oren hierzo. Die Bryn liet/laat daar een verfrissend geluid horen, waar ik één (zegge en schrijve één) positieve opmerking over maakte. Meer niet, want er waren ook zwakkere posts. Gottogot, en dan nog de twee enorm verschillende schrijfstijlen...quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je onverbloemde liefde naar hem op WS hier op FOK! geuit in combinatie met je soms onbegrijpelijke retoriek hier deed me vermoeden dat jullie een en dezelfde persoon waren.
Zo niet, dan jammer.
Dus al dagen dood is "zulk mooi haar" geen probleem, maar de dag ervoor in de rivier gewassen is ineens raar?quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:41 schreef Marrije het volgende:
[..]
als ze toen nog leefden zou dat kunnen, maar zulk mooi haar... Ik weet het niet.
Zonde, en onnodig.quote:
Denk je?quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:51 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Onnodig, ik wou dat het waar was.
mja dagen dood, dat zeg ik niet. En ook niet of het dan raar zou zijn.quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus al dagen dood is "zulk mooi haar" geen probleem, maar de dag ervoor in de rivier gewassen is ineens raar?
het ging om 77 "signal checks".quote:Op vrijdag 5 december 2014 02:32 schreef jackie12 het volgende:
[..]
De vraag vice versa : is de pin de eerste dagen wel goed ingevoerd of ook helemaal niet nodig omdat de dingen die gedaan zijn ook met een vergrendeld scherm gebeurd kunnen zijn?!
Kan ook dat ze vrijwillig in een hut of finca verbleven, schuilend voor het noodweer. Dat ze (of hun spullen) daar gevonden zijn. Door good guys of door bad guys. Waren ze op dat moment nog levend of al overleden? Dat zijn meteen al weer een compleet kwartet aan mogelijkheden om scenario's op te schrijven. Wie de spullen aantrof zat er misschien niet op te wachten om met de verdwijning in verband gebracht te worden en heeft alles in/bij de rivier gedumpt, in de hoop dat die het ver weg zou transporteren.quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:08 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat hoeft toch helemaal niet, wat ik al zei, vastgezet in een gebouw of vastgebonden aan een boom whatever en het hebben opgehaald. Er zijn daar toch ook fincas etc in de focking jungle.
Op een finca is vast wel ergens een fles shampoo te vinden. In de hut waar telemetro filmde stond ook van alles.quote:Op vrijdag 5 december 2014 07:05 schreef Marrije het volgende:
[..]
mja dagen dood, dat zeg ik niet. En ook niet of het dan raar zou zijn.
Wat ik wel zeg is dat ik klem zit met dat schone haar en dat wassen in de rivier bij haar haar misschien zulk resultaat oplevert. Lijkt me wel dat ze dan ook een kam had.
oh echt? Haha, nou dan kan dat dus ook.quote:Op vrijdag 5 december 2014 09:38 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Op een finca is vast wel ergens een fles shampoo te vinden. In de hut waar telemetro filmde stond ook van alles.
quote:Ik bedoel door Plinio en Feliciano die zogenaamd de hele trail hebben gelopen
Naar het oosten loopt de officiële Pianista Trail?quote:Plinio niet? Feliciano wel. Maar de trail loopt niet daar waar de meiden waren, maar naar het oosten, langs de route die SINAPROC heeft gezocht. De meiden lijken de snelste weg naar beneden genomen te hebben vanaf de paddocks, dus naar de rivier, niet naar ‘rechts’ (het oosten), het pad volgend.
Vls Feliciano (Video AFK) waren ze niet tot bij de tweede quebrada gekomen, hij had geen sporen gevonden ( ook waren er geen foto's gemaakt) .quote:Op vrijdag 5 december 2014 09:55 schreef Lutalo het volgende:
[..]
[..]
Naar het oosten loopt de officiële Pianista Trail?
Dat lijkt niet te kloppen met de kaarten.
Die snelste weg die dan genomen is, is dat wel een pad of is dat langs een rivier(tje)?
Misschien was het gezicht te aangetast voor herkenning?quote:Op vrijdag 5 december 2014 09:59 schreef 11en30 het volgende:
De OvJ bij Eenvandaag zegt dat de nachtfoto's met rotsen, takken, bladeren op het eerste gezicht naar boven zijn gefotografeerd. Wat bedoelt ze daarmee en waar baseert ze dat op? De foto's zijn toch allemaal naar beneden gericht?
De politierechercheur zegt ook dat ze met de flits aandacht hebben willen vragen van iets dat overgevlogen is. Of dat ze juist geprobeerd hebben iets weg te jagen dat op hen afkwam. Ik kan maar aan 1 ding denken dat je uit de lucht wilt weg jagen: de gieren. Als dat zo is dan was K op de foto wsl niet meer in leven.
Hij zegt overigens ook niet dat het met zekerheid K is op de foto. Waarom houdt hij een slag om de arm? Als het gezicht zichtbaar zou zijn geweest maar afgedekt in beeld gebracht, was ze dan niet herkenbaar?
Ik vind wel dat op deze nachttfoto de haarbos meer een rossige gloed heeft dan Kris op andere foto's heeft (vind het daar meer richting blond gaan met een rossige gloed).quote:Op vrijdag 5 december 2014 10:12 schreef Marrije het volgende:
[..]
Misschien was het gezicht te aangetast voor herkenning?
Benieuwd ook wie het anders zou moeten zijn.
ja, eens. Van alle foto's van de hike heeft die ophone foto nog het meest een rossige kleur.quote:Op vrijdag 5 december 2014 11:06 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Ik vind wel dat op deze nachttfoto de haarbos meer een rossige gloed heeft dan Kris op andere foto's heeft (vind het daar meer richting blond gaan met een rossige gloed).
En je zou juist zeggen dat van zonlicht het haar nog lichter wordt.quote:Op vrijdag 5 december 2014 11:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
ja, eens. Van alle foto's van de hike heeft die ophone foto nog het meest een rossige kleur.
O.b.v. de foto's tijdens de tocht heeft Kris haar haar afwisselend vast en los gedragen. Lisanne is alleen met haar haren los op de foto gefotografeerd.quote:Op vrijdag 5 december 2014 11:18 schreef jackie12 het volgende:
Tis Lisanne op de foto.
Vraag aan alle vrouwen: Is het logisch dat het haar op de foto los hangt en niet in een staart/knotje zit?
dat het bleekt bedoel je? Als ik via google fotos vergelijk, schijnt haar haar rood op als er zonlicht op valt.quote:Op vrijdag 5 december 2014 11:18 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
En je zou juist zeggen dat van zonlicht het haar nog lichter wordt.
op twee van de nachtfotos is ook water te zien, op die met twee rode vlaggen heel duidelijk.quote:Op vrijdag 5 december 2014 11:36 schreef MeloD het volgende:
Stel dat minstens een van de twee nog leefde op de fotodag, dan moet diegene wel in de buurt van water geweest zijn toch? Anders sterf je dagen daarvoor al aan vochttekort. Dus was/waren diegene mobiel genoeg om naar een rivier te komen, wat een flink ongeluk minder aannemelijk maakt.
Ja, dat het blonder wordt. In de zomer wordt veel haar altijd lichter (als in blonder). Hmm... heb je gelijk in, maar vindt dat op deze foto wel héél rood (als in rossig) is. Maar het was ook nachtlicht en verlichting van de camera, misschien lijkt het daarom zo anders dan op de rest van de foto's.quote:Op vrijdag 5 december 2014 11:36 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat het bleekt bedoel je? Als ik via google fotos vergelijk, schijnt haar haar rood op als er zonlicht op valt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik bedoel maar te zeggen dat het argument dat het zeer onwaarschijnlijk is om een of andere gek in de jungle tegen te komen nergens op gebaseerd is. Het tropisch bos aan de rand van een dorp/stadje is een ideale plek voor elk ongeregeld zooitje om te bivakkeren.
Volgens mij was er in die dagen sprake van zware regenval, ze zouden regenwater opgevangen kunnen hebbenquote:Op vrijdag 5 december 2014 11:36 schreef MeloD het volgende:
Stel dat minstens een van de twee nog leefde op de fotodag, dan moet diegene wel in de buurt van water geweest zijn toch? Anders sterf je dagen daarvoor al aan vochttekort. Dus was/waren diegene mobiel genoeg om naar een rivier te komen, wat een flink ongeluk minder aannemelijk maakt.
quote:Op vrijdag 5 december 2014 12:01 schreef Grijzemassa het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 5 december 2014 04:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]Welke is?
[..]
Wat dacht je van deze meneer, woont in de omgeving van Boquete en verblijft regelmatig periodes in de jungle. Dit had hij op een website staan, de site is inmiddels expired
Volgens berichten op boquete.ning was hij de 1e twee weken van april nergens te vinden en beantwoordde hij ook geen mails.Oh brr, krijg er kippenvel van.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik bedoel maar te zeggen dat het argument dat het zeer onwaarschijnlijk is om een of andere gek in de jungle tegen te komen nergens op gebaseerd is. Het tropisch bos aan de rand van een dorp/stadje is een ideale plek voor elk ongeregeld zooitje om te bivakkeren.
S'Nachts gieren willen wegjagen met je telefoonflitser? Dat is wel heel erg vergezocht en onrealistisch.quote:Op vrijdag 5 december 2014 09:59 schreef 11en30 het volgende:
De OvJ bij Eenvandaag zegt dat de nachtfoto's met rotsen, takken, bladeren op het eerste gezicht naar boven zijn gefotografeerd. Wat bedoelt ze daarmee en waar baseert ze dat op? De foto's zijn toch allemaal naar beneden gericht?
De politierechercheur zegt ook dat ze met de flits aandacht hebben willen vragen van iets dat overgevlogen is. Of dat ze juist geprobeerd hebben iets weg te jagen dat op hen afkwam. Ik kan maar aan 1 ding denken dat je uit de lucht wilt weg jagen: de gieren. Als dat zo is dan was K op de foto wsl niet meer in leven.
Hij zegt overigens ook niet dat het met zekerheid K is op de foto. Waarom houdt hij een slag om de arm? Als het gezicht zichtbaar zou zijn geweest maar afgedekt in beeld gebracht, was ze dan niet herkenbaar?
Erg he, bizarquote:Op vrijdag 5 december 2014 12:16 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Oh brr, krijg er kippenvel van.
quote:Op vrijdag 5 december 2014 12:01 schreef Grijzemassa het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 5 december 2014 04:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]Welke is?
[..]
Wat dacht je van deze meneer, woont in de omgeving van Boquete en verblijft regelmatig periodes in de jungle. Dit had hij op een website staan, de site is inmiddels expired
Volgens berichten op boquete.ning was hij de 1e twee weken van april nergens te vinden en beantwoordde hij ook geen mails.en dit is er dan een die ermee te koop loopt...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik bedoel maar te zeggen dat het argument dat het zeer onwaarschijnlijk is om een of andere gek in de jungle tegen te komen nergens op gebaseerd is. Het tropisch bos aan de rand van een dorp/stadje is een ideale plek voor elk ongeregeld zooitje om te bivakkeren.
Precies.quote:Op vrijdag 5 december 2014 12:35 schreef Marrije het volgende:
[..]
en dit is er dan een die ermee te koop loopt...
Vind ik niet. De combinatie van de flitsen en een geïmproviseerde vogelverjager maakt het plaatje helemaal af.quote:Op vrijdag 5 december 2014 12:25 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
S'Nachts gieren willen wegjagen met je telefoonflitser? Dat is wel heel erg vergezocht en onrealistisch.
Gieren vliegen niet in het donker. Ik denk dan eerder aan vleermuizenquote:Op vrijdag 5 december 2014 12:53 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Vind ik niet. De combinatie van de flitsen en een geïmproviseerde vogelverjager maakt het plaatje helemaal af.
Ook nog aan gedacht. Vampieren. De graaf van de mountain die 's nachts tevoorschijn komt en .. nou ja duik ik een andere keer in.quote:Op vrijdag 5 december 2014 13:00 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Gieren vliegen niet in het donker. Ik denk dan eerder aan vleermuizen
Wat dacht je hiervan![]()
http://www.techeblog.com/(...)t-discovered-in-peru
Ik blijf erbij dat bij het drama K en L derden zijn betrokken en dat de nachtfoto’s door die derden zijn gemaakt.quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:40 schreef Marrije het volgende:
[..]
we hebben het toch o er de serie nachtfotos? Die hoeven ze toch niet zelf genomen te hebben?
quote:Op vrijdag 5 december 2014 12:01 schreef Grijzemassa het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 5 december 2014 04:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]Welke is?
[..]
Wat dacht je van deze meneer, woont in de omgeving van Boquete en verblijft regelmatig periodes in de jungle. Dit had hij op een website staan, de site is inmiddels expired
Volgens berichten op boquete.ning was hij de 1e twee weken van april nergens te vinden en beantwoordde hij ook geen mails.Hm.. iemand die met God spreekt. Dat verklaart wel die enorme hoeveelheid mazzel bij zijn dwaalsporen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik bedoel maar te zeggen dat het argument dat het zeer onwaarschijnlijk is om een of andere gek in de jungle tegen te komen nergens op gebaseerd is. Het tropisch bos aan de rand van een dorp/stadje is een ideale plek voor elk ongeregeld zooitje om te bivakkeren.
Niet erg logisch dat het haar van K los hangt op de foto, knotje zou meer aannemelijk geweest zijn maar of het Lisanne is, daar moet ik nog even over nadenken.quote:Op vrijdag 5 december 2014 11:18 schreef jackie12 het volgende:
Tis Lisanne op de foto.
Vraag aan alle vrouwen: Is het logisch dat het haar op de foto los hangt en niet in een staart/knotje zit?
Dwaalsporen uitzetten hoeft helemaal niet het geval te zijn. Ze kunnen tegen hun wil ergens gevangen gehouden zijn en de lichamen later in de rivier gegooid zijn.quote:Op vrijdag 5 december 2014 13:27 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Hm.. iemand die met God spreekt. Dat verklaart wel die enorme hoeveelheid mazzel bij zijn dwaalsporen.
het zit ook nog in een soort van knot, aan de achterkant van haar hoofd gaat het haar omhoog. En vanaf voorhoofd naar achter. Zijkant hangen plukken los.quote:Op vrijdag 5 december 2014 13:32 schreef gynaika het volgende:
[..]
Niet erg logisch dat het haar van K los hangt op de foto, knotje zou meer aannemelijk geweest zijn maar of het Lisanne is, daar moet ik nog even over nadenken.
Toch niet volgens mij!! Het is op bijna dezelfde plek, maar dichter tegen de rotsen aan (dus lager, of dichter tegen de rotswand). Er zijn nu ook kleine lichte vlekjes te zien, dat was op de andere foto niet zo. Het lijken wel oplichtende ogen?! Ik krijg er de kriebels van. Zijn het ogen van slangen? Ogen van apen of ander beesten in de bomen? Zou de paniek en de plotselinge foto-regen kunnen verklaren.quote:Perico, dit is exact dezelfde foto als IMG_542. De andere hoek lijkt er te zijn doordat de foto van onderaf in beeld wordt gebracht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |