abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147286845
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 18:12 schreef agter het volgende:

[..]

En rechts van het tweede meisje ligt een derde dame.
Dat kan ik niet goed zien, waar precies?
pi_147287324
Hij zit ook nog op een meisje? De GHB werkte boven verwachting?
pi_147287368
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:26 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat kan ik niet goed zien, waar precies?
Rechts van de boom, achter die witte deksel.


Make my day!
pi_147287531
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:41 schreef agter het volgende:

[..]

Rechts van de boom, achter die witte deksel.


[ afbeelding ]
Ik zie dat donkere iets wel maar ik kan niet zien of het een persoon is, jij ziet daar wel iemand in?
pi_147287686
Als je op de foto klikt komen er nog meer foto's! Wat een idioot. En lekker slapen ook op die stenen!
pi_147287890
Na het zien van de foto van Kris op de grond (voor degenen die het niet zien, pm), vallen imo alle misdrijf scenario's weg.

Deze foto van 8 April maakt duidelijk dat ze niet door een persoon of personen zijn overmeesterd op 1 april, dat ze niet het slachtoffer zijn geworden van een wild dier oid.
Tevens zijn ze niet vastgehouden (met bezit van telefoon) gezien er op 2 april contact was met de gsm mast, indien op 1 plek vastgehouden zou er wederom wel een keer sprake van bereik zijn geweest, oftewel ze zijn verder gelopen, misschien om die reden in de dagen erna op ongeveer dezelfde plek rond dezelfde tijd het nog een paar keer geprobeerd, hetgeen iig het middag aanzetpatroon zou verklaren.
Blijkbaar hebben ze de rugzak lange tijd in bezit gehad gezien deze foto, en is er dus ook geen sprake van een dwaalspoor middels noodoproepen en foto's. Aangezien ze zoals we nu hebben kunnen concluderen nog lange tijd in leven waren is er geen enkele reden geweest voor wie dan ook om een "nog in leven zijn" spoor in scene te zetten.

Imo is er geen enkel ander scenario meer denkbaar, en degenen die weet hadden van deze foto (onderzoeks team Panama) hebben terecht geconludeerd dat er geen sprake was van een misdrijf, evenzo de familie Froon, evenzo de Vries met zijn stelligheid wist vrijwel zeker van het bestaan van deze foto af.

Ik begrijp dat er grote terughoudendheid is geweest met het vrijgeven van (een deel van) deze foto aan de media, zelfs degene die in Panama de foto's naar de media lekte besloot dat niet met deze foto te doen.
Desondanks had het vermelden van het bestaan van deze foto inclusief het tijdstip waarop gemaakt al maanden geleden het eindeloze gespeculeer kunnen stoppen.

Ondanks een groot aantal onverklaarbaarheden, gedragingen en verklaringen, het antwoord op dit raadsel is imo gisteren gegeven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 05-12-2014 01:37:23 ]
pi_147288129
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:45 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik zie dat donkere iets wel maar ik kan niet zien of het een persoon is, jij ziet daar wel iemand in?
Zit half onderuit met opgetrokken knieën.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147288301
@Za, als 'iedereen' hier van wist (maar niet openbaar deelde) kun je het de andere iedereen (media fora e.d.) niet kwalijk nemen dat ze 'met de meest wilde verhalen' komen. 't Is ook maar wat je wild noemt, als bijv. ene Plinio nog recent zijn gedachten uitspreekt.

Ze kunnen ook zeker nog wel slachtoffer zijn geworden van een wild dier.

[ Bericht 13% gewijzigd door Lutalo op 04-12-2014 20:14:38 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147289402
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:45 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik zie dat donkere iets wel maar ik kan niet zien of het een persoon is, jij ziet daar wel iemand in?
Ja, daar ligt/zit een dame op haar rug. Ik zie duidelijk haar arm. Opgetrokken knieën.
Make my day!
pi_147290913
Voor mij roept deze foto juist alleen maar meer vragen op en is het zeker niet direct een aanwijzing in de richting van de verdwaaltheorie. Want:
- Waarom pas na 8 dagen de camera (kunnen?) gebruiken?
- Waarom zo veel op het oog random foto's?
- En indien niet random: waarom een foto maken in de richting van een persoon, zonder gezicht/context/omgeving?
- Waarom 's nachts foto's maken en niet eerder overdag?
- Waarom wel de telefoons gebruiken de eerste dagen maar de camera pas vele dagen later?
pi_147291856
Naja ik ben nog steeds niet volledig overtuigd van een verdwaling.
MeloD stelt goede vragen, maar zijn we forensisch onderzoek (dat wel goed is uitgevoerd) nu dan helemaal vergeten? Daar zitten ook nog wat ogen&haken aan en wordt nog nader onderzocht.
  donderdag 4 december 2014 @ 22:20:38 #162
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147292734
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 13:52 schreef Domnivoor het volgende:
Kun je de fototijden hier neerzetten of PM'en? Bvd.
Foto's 1 april 2013 [sic!]
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
479   1 april
480   1 april
481   17:16
482   17:20
483   17:21
484   17:25
485   17:25
486   17:25:48
487   17:42:14
488   17:42:1x
489   17:42
490   18:02:4x
491   18:03:08
492   18:03
493   18:42:25
494   18:42
495   19:00:2x
496   19:00:5x
497   19:01:00
498   19:01:1x
499   19:01:38
500   19:01:44
501   19:01:xx
502   19:02
503   19:06
504   19:06:20
505   19:20:33
506   19:20:36
507   19:54:50
508   19:54:00 / 19:54:58
509   -- DELETED -- 

Foto's 8 april
1
2
3
4
5
510   07:29:4x
511   07:30
512   07:30
542   07:38:12
550   07:39:54
pi_147293205
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 21:28 schreef MeloD het volgende:
Voor mij roept deze foto juist alleen maar meer vragen op en is het zeker niet direct een aanwijzing in de richting van de verdwaaltheorie. Want:
- Waarom pas na 8 dagen de camera (kunnen?) gebruiken?
- Waarom zo veel op het oog random foto's?
- En indien niet random: waarom een foto maken in de richting van een persoon, zonder gezicht/context/omgeving?
- Waarom 's nachts foto's maken en niet eerder overdag?
- Waarom wel de telefoons gebruiken de eerste dagen maar de camera pas vele dagen later?
Waarom 's nachts uren op zoek? Naar Kris die iets overkomen was? Hoever waren ze dan van elkaar verwijderd toen dat 'iets' gebeurde en gebeurde dat ook bij donker ?
Werd de camera mogelijk gebruikt om iets weg te jagen ? (Henk Bril Eén Vandaag) Dat was eerder niet nodig?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147293756
Als daar al een ongeluk zou zijn gebeurd, dan is het in ieder geval geen val van een kabelbrug in de mensen en koeien opslurpende rivier. Het haar is droog en de lens is spatvrij, de fotograaf wordt zelf ook niet opgegeten door het kolkende water. Nochtans is de afstand van lens/fotograaf tot het rossige haar vrij kort.
pi_147294372
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 22:43 schreef 11en30 het volgende:
Als daar al een ongeluk zou zijn gebeurd, dan is het in ieder geval geen val van een kabelbrug in de mensen en koeien opslurpende rivier. Het haar is droog en de lens is spatvrij, de fotograaf wordt zelf ook niet opgegeten door het kolkende water. Nochtans is de afstand van lens/fotograaf tot het rossige haar vrij kort.
De uiteindelijke vraag is:
Wie is de fotograaf?
Make my day!
pi_147294522
De foto van Kris is voor mij een extra aanwijzing dat er derden bij betrokken zijn.
Lisanne zal zo’n foto naar mijn gevoel niet maken, Kris zelf uiteraard ook niet, blijft over iemand die bij dit drama is betrokken.
pi_147294570
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 22:55 schreef agter het volgende:

[..]

De uiteindelijke vraag is:
Wie is de fotograaf?
Daarvoor kunnen we nog steeds niemand uitsluiten, of wel? Ja, K (als het haar van haar is).
pi_147294693
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:00 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Daarvoor kunnen we nog steeds niemand uitsluiten, of wel? Ja, K (als het haar van haar is).
Nee, idd.
De nieuwe foto lost niets op.
Het zegt hooguit dat K niet op 1 april vermoord is.

Zijn we het er trouwens over eens dat het een foto van K is?
Make my day!
  donderdag 4 december 2014 @ 23:07:31 #169
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147294910
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:00 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Daarvoor kunnen we nog steeds niemand uitsluiten, of wel? Ja, K (als het haar van haar is).
Ik denk dat we K ook niet kunnen uitsluiten. Als haar gezicht te zien is op het afgedekte deel dan kan het een mislukte selfie zijn.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_147294967
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 13:35 schreef Marrije het volgende:
Let niet op mn tekenkunst, blauwe stip is de plek van de pupil, blauwe streep plek van de wenkbrauw. Kun je dus ook de haargrens van voorhoofd en zijkant beetje zien. Gele rondje, beige haarclip.

wel ff naar de originele foto kijken om het te zien.
bij de punt van de bedekkende foto zit haar rechter oor.
als je de foto beetje draait naar rechts zie je het beter en het haar is dan niet zo'n warboel.

http://imgur.com/3ftXISl
Is de oorlel zo dan licht gekruld? K heeft rechte.
  donderdag 4 december 2014 @ 23:13:34 #171
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147295138
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 22:20 schreef Perico het volgende:

Foto's 1 april 2013 [sic!]
[ code verwijderd ]

Foto's 8 april
[ code verwijderd ]
Bedankt.
Er is nog meer te zien als je het beeld bij 6:27 stilzet. De serie begint bij 476.

[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 05-12-2014 00:11:48 ]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_147295233
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:07 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik denk dat we K ook niet kunnen uitsluiten. Als haar gezicht te zien is op het afgedekte deel dan kan het een mislukte selfie zijn.
Misschien is wat we voor oorlel of vinger aanzien een wond. Als je geen spiegels hebt kan je alleen een foto er van maken om te zien hoe het er uit ziet.
  donderdag 4 december 2014 @ 23:15:56 #173
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147295249
Er werd gisteren in de reportage nog een nieuwe nachtfoto geintroduceerd, trouwens.

Het is de evenknie van IMG_542, maar de hoek is veel vlakker, dichterbij de stenen ondergrond.

Je ziet ook de befaamde "man met rugzak" en een een hoop lichteffecten in de struiken:

pi_147295315
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:13 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Bedankt.
Er is nog meer te zien als je het beeld bij 6:27 stilzet. De serie begin bij 476.
Aub

Make my day!
pi_147295407
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:07 schreef Domnivoor het volgende:


Er werd gisteren in de reportage nog een nieuwe nachtfoto geintroduceerd, trouwens.

Het is de evenknie van IMG_542, maar de hoek is veel vlakker, dichterbij de stenen ondergrond.

Je ziet ook de befaamde "man met rugzak" en een een hoop lichteffecten in de struiken:

[ afbeelding ]
Ik vind dit de duidelijkste (maar alle nachtfoto's die we tot nu toe gezien hebben sowieso wel) aanwijzing dat er niet geflitst is als signaal om aandacht te trekken.

Heel apart trouwens dat vanuit een totaal andere hoek de blaadjes die de man met pet zouden kunnen vormen toch weer net zo fel wit oplichten. Dat kan niet. Ik ga nu dus wel twijfelen of het blad is.

[ Bericht 12% gewijzigd door 11en30 op 04-12-2014 23:27:02 ]
pi_147295756
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:15 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Misschien is wat we voor oorlel of vinger aanzien een wond. Als je geen spiegels hebt kan je alleen een foto er van maken om te zien hoe het er uit ziet.
Goeie.
pi_147295765
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 22:20 schreef Perico het volgende:

[..]

Foto's 1 april 2013 [sic!]
[ code verwijderd ]

Foto's 8 april
[ code verwijderd ]

Dank!
Dit komt uit die tv-uitzending?

Interessant;
• 31 foto's gemaakt op 1 april (waarvan 1 gewist) - we hebben er hier 7 van gezien
• 0 foto's gemaakt (of gewist?) tussen 1 april 14:00 en 8 april 01:00 = bijna 6,5 dag!
• 90 foto's gemaakt op 8 april (eerste foto was toch veel eerder dan half 2?) - hier hebben we er 5 van gezien: de 2 klassieke nachtfoto's, deze _543-549 onder een andere hoek, de pollenfoto (ook rond _543+) en de foto van Kris heur haar
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147295867
Best knap om 100 foto's te maken waar geen enkele concrete aanwijzing op staat waar rechercheurs wat mee kunnen. Of is dat geen toeval maar de bedoeling?
pi_147296306
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:15 schreef Perico het volgende:
Er werd gisteren in de reportage nog een nieuwe nachtfoto geintroduceerd, trouwens.

Het is de evenknie van IMG_542, maar de hoek is veel vlakker, dichterbij de stenen ondergrond.

Je ziet ook de befaamde "man met rugzak" en een een hoop lichteffecten in de struiken:

[ afbeelding ]
Perico, dit is exact dezelfde foto als IMG_542. De andere hoek lijkt er te zijn doordat de foto van onderaf in beeld wordt gebracht.

Leek me al op het oog en met Photoshop geverifieerd.
pi_147297026
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:30 schreef 11en30 het volgende:
Best knap om 100 foto's te maken waar geen enkele concrete aanwijzing op staat waar rechercheurs wat mee kunnen. Of is dat geen toeval maar de bedoeling?
Opvallend is iig. dat de foto wordt gemaakt op een tijdstip dat iedereen normaal wordt geacht te slapen.

Ik denk dat de dames/dame overdag niet bij de rugzak met camera kunnen. En s' nachts Lisanne toch kans zag een fotoreeks te maken. En daarna erin is geslaagd ongezien de camera ook weer terug te stoppen in de rugzak.
pi_147297520
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 00:00 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Opvallend is iig. dat de foto wordt gemaakt op een tijdstip dat iedereen normaal wordt geacht te slapen.

Ik denk dat de dames/dame overdag niet bij de rugzak met camera kunnen. En s' nachts Lisanne toch kans zag een fotoreeks te maken. En daarna erin is geslaagd ongezien de camera ook weer terug te stoppen in de rugzak.
Dan zouden ze die kans wel benut hebben om een duidelijke boodschap op te slaan.
Wat ik eerder zei, je kan met takjes letters maken, of ze zouden duidelijker hun verblijfplaats in beeld brengen.
Ik denk eerder dat ze hun dag en nachtritme omgedraaid hebben. Overdag slapen dan is het minder koud en veiliger i.v.m. roofdieren.
Maar het blijft een raadsel in alle gevallen, waarom ze niets als aanwijzing vastgelegd hebben.
  vrijdag 5 december 2014 @ 00:15:19 #182
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147297532
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:19 schreef 11en30 het volgende:

1s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:07 schreef Domnivoor het volgende:

Nee, dat schreef Perico ;)
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_147297736
We zien niet de hele foto maar al zagen we die wel dan zagen we nog niet meer.
Als de instanties niet eens zeker weten of het hier om Kris gaat wie zijn wij dan om daar zeker van te zijn?
Natuurlijk denk ik ook dat dit het haar van Kris is. Maar of ze hier leeft of niet..I don't know.

Als dit inderdaad Kris is die nog leeft dan zal het ook wel Lisanne zijn die de foto heeft gemaakt.

Vragen die dan bij mij rijzen zijn:
- Waarom hebben ze de weg niet terug gevonden?
- Waarom zijn ze niet gevonden terwijl ze toch op het pad/bij de rivier waren?
- Waarom hebben ze in die dagen geen foto's gemaakt?
- Waarom een foto van de achterkant van Kris?
- Waarom nog steeds geen berichtjes/appjes niet bellen naar huis?
(en hou op over accu sparen want dat kost nog geen 1%. Bovendien is op 11 april de telefoon nog meer dan een uur aan gelaten)
- Waarom van 5 april tot 11 april de telefoon niet aan gedaan?
- Waarom van 1 april tot 8 april geen foto's ?
- Waarom is Kris opeens haar pincode vergeten op 5 april terwijl ze dus op 8 april nog leeft??

Verder zijn ze dus niet van de kabelbrug gedonderd, hebben ze niet beiden een ongeluk gehad en zijn ze niet gegrepen door de aanzwellende rivier op 4 april.

Het meest opmerkelijk voor mij is echter niet die foto maar dat er dus klaarblijkelijk foto's zijn gemaakt vanaf 11.15 uur.
Mij is verteld door iemand die het NFI rapport kent dat de tijd 11.05 uur begin Pianista NIET is gebaseerd op foto's van het begin van de Pianista maar op het Panamese rapport die de ouders nog niet kennen.(vandaar mijn 4x4)
Nu toch blijkt dat er foto's zijn gemaakt op dat tijdstip ben ik heeeeeeel erg nieuwsgierig wat daar dan wel op staat.
pi_147298346
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 00:23 schreef jackie12 het volgende:
We zien niet de hele foto maar al zagen we die wel dan zagen we nog niet meer.
Als de instanties niet eens zeker weten of het hier om Kris gaat wie zijn wij dan om daar zeker van te zijn?
Hebben ze daar iets over gezegd dan?
quote:
Natuurlijk denk ik ook dat dit het haar van Kris is. Maar of ze hier leeft of niet..I don't know.
Lijkt me wel. Als ze dood was, had Lisanne echt wel een duidelijker foto gemaakt, lijkt me.
Ze lijken in ieder geval samen te zijn. Onmogelijke hoekselfies zoals Domnivoor als mogelijkheid openhoudt, nou nee.
quote:
Als dit inderdaad Kris is die nog leeft dan zal het ook wel Lisanne zijn die de foto heeft gemaakt.
Yup, denk ik ook.
quote:
Vragen die dan bij mij rijzen zijn:
- Waarom hebben ze de weg niet terug gevonden?
Zelfde vraag heb ik. Ik kan me niet voorstellen dat ze al die 6,5 dagen elkaar niet kwijt waren, dan hadden ze makkelijk het pad kunnen terugvinden.
quote:
- Waarom zijn ze niet gevonden terwijl ze toch op het pad/bij de rivier waren?
Waarom ze niet gevonden zijn, lijkt me duidelijk. Ze zaten in een ander gebied dan waar SINAPROC was. Waar die waren weten we niet precies, maar wel sowieso buiten Kris’ en Lisannes vondstengebied.
quote:
- Waarom hebben ze in die dagen geen foto's gemaakt?
Ik denk dat ze elkaar toch kwijt waren en degene met de camera had geen idee om foto’s te maken.
Kort voor die rare nacht vonden ze elkaar weer dan.
quote:
- Waarom een foto van de achterkant van Kris?
Ik denk door Lisanne gemaakt, per ongeluk, tijdens het wandelen die nacht. Camera werd idd gebruikt om de weg bij te lichten.
quote:
- Waarom nog steeds geen berichtjes/appjes niet bellen naar huis?
(en hou op over accu sparen want dat kost nog geen 1%. Bovendien is op 11 april de telefoon nog meer dan een uur aan gelaten)
Goeie vraag. Wat goed zou kunnen, is dat die berichten niet meer uitgelezen konden worden door Panama/NFI/Panama heeft de data gecorrumpeerd? Losse berichten komen niet in een map te staan, zoals de logboeken en de foto’s wel, die berichten krijg je pas te zien als je de telefoon met PIN (of PUK) weer aan de praat hebt. Kan zijn dat dat onmogelijk was.
quote:
- Waarom van 5 april tot 11 april de telefoon niet aan gedaan?
Niet helemaal; op 6 april 13:37 was de laatste keer aanzetten van de iPhone voor die rare nacht en de laatste keer, inderdaad ruim een uur op 11 april 10:50.
quote:
- Waarom van 1 april tot 8 april geen foto's ?
Elkaar kwijt?
quote:
- Waarom is Kris opeens haar pincode vergeten op 5 april terwijl ze dus op 8 april nog leeft??
Hoe kom je daar toch bij? Is dat weer zo’n mooi “feit” van je?? Waarom zou je met lage batterij je telefoon ingaan als je toch al ziet dat je geen bereik hebt?
quote:
Verder zijn ze dus niet van de kabelbrug gedonderd, hebben ze niet beiden een ongeluk gehad en zijn ze niet gegrepen door de aanzwellende rivier op 4 april.
Eerste kan nog steeds (de “theorie” van Pitti), maar dan na 8 april.
Tweede kan ook nog steeds en laatste kan ook bij een latere regenbui gebeurd zijn.
quote:
Het meest opmerkelijk voor mij is echter niet die foto maar dat er dus klaarblijkelijk foto's zijn gemaakt vanaf 11.15 uur.
Mij is verteld door iemand die het NFI rapport kent dat de tijd 11.05 uur begin Pianista NIET is gebaseerd op foto's van het begin van de Pianista maar op het Panamese rapport die de ouders nog niet kennen.(vandaar mijn 4x4)
Nu toch blijkt dat er foto's zijn gemaakt op dat tijdstip ben ik heeeeeeel erg nieuwsgierig wat daar dan wel op staat.
11:05 was geloof ik de eerste foto. Vertrek naar El Pianista vanuit Boquete stelden de ouders op 10:45. Die 4x4 kan dat pad helemaal niet rijden, ik weet niet wie dat verzonnen heeft, maar die kan maar een klein stukje omhoog. Waar het steiler wordt kan je alleen wandelen, niet met de auto komen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 01:06:47 #185
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147298566
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:15 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Misschien is wat we voor oorlel of vinger aanzien een wond. Als je geen spiegels hebt kan je alleen een foto er van maken om te zien hoe het er uit ziet.
dat had ik ook al gemeld, maar denk het niet...
pi_147298658
Beste allemaal,

voor jullie ben ik nieuw hier, ik ben een meelezer van het allereerste uur. Elke avond sinds halverwege april kijk ik even/lees ik op deze site. Wat is er in godsnaam gebeurt met deze meiden? De vraag laat mij niet los.

Ik heb alle pagina's/denkwijzes en ideeën over deze zaak gelezen. De verdwaal-theorie kan ik niet helemaal volgen, het scenario dat ze vanaf het eerste moment zijn beland in een overval/moord geloof ik ook niet. Ik reageer nu omdat ik na het zien van de foto's uit de uitzending van gisteren nog meer ben gaan geloven in de combinatie hiervan, dit maakt dat ik nu toch echt ga reageren. Ik weet dat jullie allergisch zijn voor aannames en ondergegronden theorieën. Toch laat mij het volgende scenario mij na gisteren niet los.

Ik denk dat de meiden zijn gaan wandelen en dat zij tot na de top genoten hebben van hun wandelmiddag. Zij zijn wat verder gaan kijken en hebben op een gegeven moment aan het einde van de middag op het pad wat gezien wat zij liever niet hadden willen zien. (afrekening/drugszaken/zoiets)
Vervolgens zijn zij gezien en zijn zij gevlucht waarop zij 112 en 911 hebben gebeld voor hulp. Ik denk dat zij hierna in handen zijn gevallen van deze personen en door hun een aantal dagen zijn vastgehouden.
Deze personen hebben zo ook op gezette tijden de telefoon aan en uit gezet. Dit verklaart dan ook waarom zij geen foto's gemaakt hebben en geen telefoontjes gepleegd hebben naar het thuisfront. Vervolgens denk ik dat Kris en Lisanne hebben kunnen ontsnappen (en de rugzak hebben meegenomen) en in de jungle in de nacht geprobeerd hebben om naar de bewoonde wereld te komen.
Hun kidnappers hebben ze ingehaald en vervolgens vermoordt en de kleding/tassen en lichaamsdelen verspreidt achtergelaten zodat het zou lijken op een verdwaling.
De gevonden tas is inderdaad te schoon en de gevonden spullen/botten zijn te verspreid gevonden, waardoor beide theorien van een verdwaling of een misdaad niet klopten.

Ik denk echt dat het een combinatie is geweest van beide verhalen. Ik heb deze variant nog niet gelezen maar ik krijg deze nu niet uit mijn hoofd.

Ontkracht hem, vul hem aan, graag!
pi_147298726
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 01:13 schreef ootjekatootje het volgende:
Beste allemaal,

voor jullie ben ik nieuw hier, ik ben een meelezer van het allereerste uur. Elke avond sinds halverwege april kijk ik even/lees ik op deze site. Wat is er in godsnaam gebeurt met deze meiden? De vraag laat mij niet los.

Ik heb alle pagina's/denkwijzes en ideeën over deze zaak gelezen. De verdwaal-theorie kan ik niet helemaal volgen, het scenario dat ze vanaf het eerste moment zijn beland in een overval/moord geloof ik ook niet. Ik reageer nu omdat ik na het zien van de foto's uit de uitzending van gisteren nog meer ben gaan geloven in de combinatie hiervan, dit maakt dat ik nu toch echt ga reageren. Ik weet dat jullie allergisch zijn voor aannames en ondergegronden theorieën. Toch laat mij het volgende scenario mij na gisteren niet los.

Ik denk dat de meiden zijn gaan wandelen en dat zij tot na de top genoten hebben van hun wandelmiddag. Zij zijn wat verder gaan kijken en hebben op een gegeven moment aan het einde van de middag op het pad wat gezien wat zij liever niet hadden willen zien. (afrekening/drugszaken/zoiets)
Vervolgens zijn zij gezien en zijn zij gevlucht waarop zij 112 en 911 hebben gebeld voor hulp. Ik denk dat zij hierna in handen zijn gevallen van deze personen en door hun een aantal dagen zijn vastgehouden.
Deze personen hebben zo ook op gezette tijden de telefoon aan en uit gezet. Dit verklaart dan ook waarom zij geen foto's gemaakt hebben en geen telefoontjes gepleegd hebben naar het thuisfront. Vervolgens denk ik dat Kris en Lisanne hebben kunnen ontsnappen (en de rugzak hebben meegenomen) en in de jungle in de nacht geprobeerd hebben om naar de bewoonde wereld te komen.
Hun kidnappers hebben ze ingehaald en vervolgens vermoordt en de kleding/tassen en lichaamsdelen verspreidt achtergelaten zodat het zou lijken op een verdwaling.
De gevonden tas is inderdaad te schoon en de gevonden spullen/botten zijn te verspreid gevonden, waardoor beide theorien van een verdwaling of een misdaad niet klopten.

Ik denk echt dat het een combinatie is geweest van beide verhalen. Ik heb deze variant nog niet gelezen maar ik krijg deze nu niet uit mijn hoofd.

Ontkracht hem, vul hem aan, graag!
Welkom!

Helemaal geen gekke gedachte. En heel eerlijk denk ik dat je niet de enige die die richting in denkt.
Maar idd dat scenario is hier nog niet gepost
pi_147298929
dank je Jackie,

ik vind het zo raar, het klopt steeds niet. Geen van de tot nu toe besproken scenario's en al die rare foto's en de tijdslijn. Ik vond de uitzending en de vrijgegeven foto bijna een noodoproep.
Ook de facebookpagina van die jongen, een paar pagina's geleden besproken hier. Bijna eng zoals die meiden erbij lagen, terwijl ze het blijkbaar zelf erg grappig vinden.

Ik blijf steeds bij de gedachte, wat hebben ze daar gezien? Ze zijn niet "gewoon" verdwaald en ook niet "gewoon" vermoordt. Dat klopt niet bij alle informatie die er tot nu toe is.

Ik denk echt dat ze in blinde paniek zijn ontsnapt die nacht dat er zoveel foto's zijn gemaakt. Ze hebben die nacht een weg gezocht naar de bewoonde wereld. Ook degene die op de foto's mannen met petten zien, hebben dan misschien ook gelijk.

Ik vind het een zeer heftige zaak en spreek hier met veel verschillende personen over. Elk scenario viel te ontkrachten maar voor deze variant heb ik geen passend tegen antwoord.
pi_147298954
quote:
Hebben ze daar iets over gezegd dan?
Ja gisteren zei de officier dat er blond rossig haar te zien is.
Als zij zeker wist dat dit Kris was dan had ze dit wel gezegd.
(kijk maar terug)


quote:
Waarom ze niet gevonden zijn, lijkt me duidelijk. Ze zaten in een ander gebied dan waar SINAPROC was. Waar die waren weten we niet precies, maar wel sowieso buiten Kris’ en Lisannes vondstengebied.
Ik bedoel door Plinio en Feliciano die zogenaamd de hele trail hebben gelopen

quote:
Hoe kom je daar toch bij? Is dat weer zo’n mooi “feit” van je?? Waarom zou je met lage batterij je telefoon ingaan als je toch al ziet dat je geen bereik hebt?
Hoe kom je daar toch bij ?
Ja Mata, de pincode is verkeerd ingevoerd vanaf 4/5 april
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
na 3.57 min

quote:
11:05 was geloof ik de eerste foto. Vertrek naar El Pianista vanuit Boquete stelden de ouders op 10:45. Die 4x4 kan dat pad helemaal niet rijden, ik weet niet wie dat verzonnen heeft, maar die kan maar een klein stukje omhoog. Waar het steiler wordt kan je alleen wandelen, niet met de auto komen.
Ja zeker kun je een heel stuk met een auto komen. Tot t huis van Lorenzo. Maar ik vermoed dat je t Pianistapad hebt en een weg die ongeveer parallel daar aan loopt (zie de search kaart en de video van "retiering in Panama.

[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 05-12-2014 01:43:00 ]
pi_147299051
quote:
Beste allemaal,

voor jullie ben ik nieuw hier, ik ben een meelezer van het allereerste uur. Elke avond sinds halverwege april kijk ik even/lees ik op deze site. Wat is er in godsnaam gebeurt met deze meiden? De vraag laat mij niet los.

Ik heb alle pagina's/denkwijzes en ideeën over deze zaak gelezen. De verdwaal-theorie kan ik niet helemaal volgen, het scenario dat ze vanaf het eerste moment zijn beland in een overval/moord geloof ik ook niet. Ik reageer nu omdat ik na het zien van de foto's uit de uitzending van gisteren nog meer ben gaan geloven in de combinatie hiervan, dit maakt dat ik nu toch echt ga reageren. Ik weet dat jullie allergisch zijn voor aannames en ondergegronden theorieën. Toch laat mij het volgende scenario mij na gisteren niet los.

Ik denk dat de meiden zijn gaan wandelen en dat zij tot na de top genoten hebben van hun wandelmiddag. Zij zijn wat verder gaan kijken en hebben op een gegeven moment aan het einde van de middag op het pad wat gezien wat zij liever niet hadden willen zien. (afrekening/drugszaken/zoiets)
Vervolgens zijn zij gezien en zijn zij gevlucht waarop zij 112 en 911 hebben gebeld voor hulp. Ik denk dat zij hierna in handen zijn gevallen van deze personen en door hun een aantal dagen zijn vastgehouden.
Deze personen hebben zo ook op gezette tijden de telefoon aan en uit gezet. Dit verklaart dan ook waarom zij geen foto's gemaakt hebben en geen telefoontjes gepleegd hebben naar het thuisfront. Vervolgens denk ik dat Kris en Lisanne hebben kunnen ontsnappen (en de rugzak hebben meegenomen) en in de jungle in de nacht geprobeerd hebben om naar de bewoonde wereld te komen.
Hun kidnappers hebben ze ingehaald en vervolgens vermoordt en de kleding/tassen en lichaamsdelen verspreidt achtergelaten zodat het zou lijken op een verdwaling.
De gevonden tas is inderdaad te schoon en de gevonden spullen/botten zijn te verspreid gevonden, waardoor beide theorien van een verdwaling of een misdaad niet klopten.

Ik denk echt dat het een combinatie is geweest van beide verhalen. Ik heb deze variant nog niet gelezen maar ik krijg deze nu niet uit mijn hoofd.

Ontkracht hem, vul hem aan, graag!
Beste ootje, welkom hier!
Als ik het goed zie hangt je scenario op 4 feiten:
- Geen foto’s genomen tussen 1 en 8 april
- Geen telefoontjes naar het thuisfront (? Er was geen bereik in dat gebied)
- De schoonheid van de tas (die ongeveer 2 maanden in de stromende regen heeft gestaan)
- De verspreide vondsten van de resten
Het laatste punt is helemaal niet vreemd; de Changuinola zwelt op en daalt in de regentijd, kan sporen makkelijk verspreiden.
Je valse spoor van een aantal criminelen vind ik moeilijk te geloven. Waarom zouden zij die moeite op hun hals halen? Waarom zouden zijn uberhaupt dingen in scene zetten? Het is makkelijker om iets te verbergen/verbranden dan vals uit te zetten.
Dat van die ontsnapping en dan die rare nacht had ik ook ooit es als optie geopperd. Maar waar kunnen ze in dat gebied uberhaupt zijn vastgehouden? Er is daar echt vrijwel niks.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299086
En luister even weer de uitzending van Umberto terug.
Neem van mij aan dat t klopt: er is 80 keer geprobeerd in te loggen.
pi_147299126
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 01:34 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ja gisteren zei de officier dat er blond rossig haar te zien is.
Als zij zeker wist dat dit Kris was dan had ze dit wel gezegd.
(kijk maar terug)
Heb even heeel traag internet, als het weer vloeiend gaat, ga ik die video’s es bekijken.
quote:
Ik bedoel door Plinio en Feliciano die zogenaamd de hele trail hebben gelopen
Plinio niet? Feliciano wel. Maar de trail loopt niet daar waar de meiden waren, maar naar het oosten, langs de route die SINAPROC heeft gezocht. De meiden lijken de snelste weg naar beneden genomen te hebben vanaf de paddocks, dus naar de rivier, niet naar ‘rechts’ (het oosten), het pad volgend.
quote:
Hoe kom je daar toch bij ?
Ja Mata, de pincode is verkeerd ingevoerd vanaf 4/5 april
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
na 3.57 min
Dat fragment is van Humberto Tan? Met Steffens erbij? Volgens mij is er niets ingevoerd, ook geen (foutieve) pin.
quote:
Ja zeker kun je een heel stuk met een auto komen. Tot t huis van Lorenzo. Maar ik vermoed dat je t Pianistapad hebt en een weg die ongeveer parallel daar aan loopt (zie de search kaart en de video van "retiering in Panama.
Het huis van Lorenzo is pas net in het bos, daarna wordt het steiler. Het is hooguit op de helft van het pad tot aan de Mirador en dan nog in tijd onder de helft, door het zwaardere klimwerk erna.
Die auto is een leuke oplossing voor Lisannes frisse gezicht op de top, maar misschien hebben ze eerst even uitgerust, met water gespoeld en drooggemaakt. We weten niet of ze handdoeken bij zich hadden. De foto’s lijken niet te duiden op een lift. De eerste foto met tijdstip is van 11:17, met nog 2 ervoor. Lijkt me logischer dat ze gewoon zijn gaan wandelen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299151
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 01:46 schreef jackie12 het volgende:
En luister even weer de uitzending van Umberto terug.
Neem van mij aan dat t klopt: er is 80 keer geprobeerd in te loggen.
We weten niet wanneer dat precies was. Die 80 vond ik ook erg veel. Hier werd geopperd dat Tan in de war was met de nachtfoto's, maar dat waren er geen 80 maar 90, dus ik denk het niet. Bovendien wordt ie niet door zijn gasten gecorrigeerd.

De vraag is of er 80 keer is geprobeerd in te loggen (een code invoeren) of 80 keer de telefoons aangezet zijn (samen 80 dan). Het laatste is genoeg om bereik te checken en ik denk dan ook dat dat bedoeld wordt, niet 80 keer een foutieve pin invoeren (na een paar pogingen moet je je PUK hebben).

Zelfs als er op de iPhone is geprobeerd in te loggen (door Lisanne?), is dat nog geen bewijs dat "Kris haar pincode vergeten was" zoals jij stelde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299193
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 22:20 schreef Perico het volgende:
479 1 april - tijd onbekend
480 1 april - tijd onbekend
481 17:16 - 11:16 Panama
482 17:20
483 17:21
484 17:25
485 17:25
486 17:25:48
487 17:42:14
488 17:42:1x
489 17:42
490 18:02:4x
491 18:03:08
492 18:03
493 18:42:25
494 18:42
495 19:00:2x
496 19:00:5x
497 19:01:00
498 19:01:1x
499 19:01:38
500 19:01:44
501 19:01:xx
502 19:02
503 19:06
504 19:06:20
505 19:20:33
506 19:20:36
507 19:54:50
508 19:54:00 / 19:54:58 - 13:54 Panama
509 -- DELETED --

Foto's 8 april
10 07:29:4x - 01:29 Panama
511 07:30
512 07:30
542 07:38:12
550 07:39:54 - 01:39 Panama
Even in tekst, makkelijker dan die code die weggehaald wordt. Lijkt me zeker goede info voor de OP!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299216
quote:
Dat fragment is van Humberto Tan? Met Steffens erbij? Volgens mij is er niets ingevoerd, ook geen (foutieve) pin.
In de uitzending vraagt Umberto "welke vragen hebben jullie" en t eerste dat Hans zegt is:
(letterlijk:) "dat er 4 dagen met de juiste pincode is ingelogd en dat er daarna 4/5 dagen is geprobeerd met een onjuiste pincode is geprobeerd in te loggen"

Nogmaals na 3.57 min

http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa

[ Bericht 23% gewijzigd door jackie12 op 05-12-2014 02:09:38 ]
  vrijdag 5 december 2014 @ 02:01:12 #196
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299222
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:41 schreef agter het volgende:

[..]

Rechts van de boom, achter die witte deksel.


[ afbeelding ]
lijkt mij ook een vrouw, maar daar ligt zeker iemand.
Drogeerfeestje?
  vrijdag 5 december 2014 @ 02:08:19 #197
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_147299297
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:01 schreef Marrije het volgende:

[..]

lijkt mij ook een vrouw, maar daar ligt zeker iemand.
Drogeerfeestje?
Waar komt deze foto vandaan?

edit: eerst even teruglezen voor je gaat vragen Rica

[ Bericht 5% gewijzigd door Rica op 05-12-2014 02:14:50 ]
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_147299307
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:00 schreef jackie12 het volgende:

In de uitzending vraagt Umberto "welke vragen hebben jullie" en t eerste dat Hans zegt is:
(letterlijk:) "dat er 4 dagen met de juiste pincode is ingelogd en dat er daarna 4/5 dagen is geprobeerd met een onjuiste pincode is geprobeerd in te loggen"

Nogmaals na 3.57 min

http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
Humberto wordt niet gecorrigeerd wanneer hij 80 keer zegt, maar 3 dagen na de uitzending worden de bevindingen van het NFI rapport gepubliceerd en wordt vermeld dat het 4 inlogpogingen met verkeerde pincode betreft.

De iPhone van Kris moet telkens worden ontgrendeld met de viercijferig toestelbeveiligingscode 0556 en daarna met de sim-pincode. Vanaf 1 april tot 5 april is de telefoon telkens aangezet door het invoeren van de juiste twee codes, zegt de NFI-onderzoeker in zijn rapport. Hij concludeert dat de iPhone in bezit en gebruik is geweest van Kris „tot en met de ochtend van 5 april 2014”.

Maar vanaf 5 april 13.37 wordt de iPhone vier keer aangezet zonder of door een foute pincode in te toetsen. Bijvoorbeeld op 6 april om 10.25 uur en om 13.37 uur is de telefoon aangezet zonder juiste code. Maar er worden wel bewuste handelingen uitgevoerd, zoals het openen van het bedieningspaneel door te ’swipen’ met een vinger over het scherm.

De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren.


BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #115 - Getuigen # 156
pi_147299388
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:09 schreef Za het volgende:

[..]

Humberto wordt niet gecorrigeerd wanneer hij 80 keer zegt, maar 3 dagen na de uitzending worden de bevindingen van het NFI rapport gepubliceerd en wordt vermeld dat het 4 inlogpogingen met verkeerde pincode betreft.

Maar vanaf 5 april 13.37 wordt de iPhone vier keer aangezet zonder of door een foute pincode in te toetsen.
Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren.


BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #115 - Getuigen # 156
Dit lijkt me de kern van de zaak. Het is helemaal niet zeker of er een foute PIN is ingevoerd, wellicht helemaal geen PIN. Niet nodig, omdat je al ziet dat er geen bereik is.

Die 80 van Humberto lijkt me geen vergissing, anders hadden de 3 tafelgasten echt wel gecorrigeerd. Steffens komt erna zelf aan het woord.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 02:32:26 #200
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_147299413
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:55 schreef Za het volgende:
Na het zien van de foto van Kris op de grond (voor degenen die het niet zien, pm), vallen imo alle misdrijf scenario's weg.

[...]

Ondanks een groot aantal onverklaarbaarheden, gedragingen en verklaringen, het antwoord op dit raadsel is imo gisteren gegeven.
Voor mij veranderd er niet zoveel aan het totaalbeeld. Twee jonge vrouwen verdwijnen en het is onduidelijk wat er is gebeurd en hoe het heeft kunnen gebeuren.

Deze nieuwe foto geeft geen antwoord. De enige nieuwe toevoeging is dat iemand een foto van een van de meisjes heeft genomen. Als je aanneemt dat er geen derden bij betrokken zijn heeft het andere meisje die gemaakt. Dat is dan het enige nieuwe feit: ze waren nog samen.
(feit tussen aanhalingstekens want er zit een aaname in dat L de foto heeft gemaakt terwijl we dat niet weten)

Waarom dit feit steeds is weggelaten vind ik wel raar. Een serie zwarte foto's met op enkele wat rotsen en begroeiing is steeds gezegd.

Ik wou dat we de hele serie in originele resolutie hadden. Om te kijken welke info er mogelijk uit te halen is.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_147299414
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dit lijkt me de kern van de zaak. Het is helemaal niet zeker of er een foute PIN is ingevoerd, wellicht helemaal geen PIN. Niet nodig, omdat je al ziet dat er geen bereik is.

Die 80 van Humberto lijkt me geen vergissing, anders hadden de 3 tafelgasten echt wel gecorrigeerd. Steffens komt erna zelf aan het woord.
De vraag vice versa : is de pin de eerste dagen wel goed ingevoerd of ook helemaal niet nodig omdat de dingen die gedaan zijn ook met een vergrendeld scherm gebeurd kunnen zijn?!
pi_147299423
Dank je , El Matador.

ik wist dat je deze scherpe vragen zouden gaan stellen en daar ben ik heel erg blij om.

Ik beweer niet dat de tas ongeveer 2 maanden in de regen heeft gestaan:
Ik weet niet of die tas 2 maanden buiten heeft gelegen. Ik vind de tas die op de foto's te zien is, nog steeds erg schoon. Zeker als je ze vergelijkt met de andere gevonden spullen. Jij beweert dat de tas steeds heeft buiten gelegen, ik denk namelijk juist niet. Net als dat broekje denk ik dat dat er later is neergelegd. Waarom die moeite? Lijkt me duidelijk, om te zorgen dat het lijkt dat de meiden verdwaalt waren. De regio/economie kan al de vermissingen/verdwijningen beter niet hebben, ze willen liever te boek staan als een vriendelijke en toegankelijke regio voor toeristen.

Na alle berichten en beschikbare informatie, hebben de meiden geen berichten verzonden naar het thuisfront, ik denk omdat ze geen bereik hadden of geen tijd, juist omdat ze na een aantal dagen wel wisten dat er geen bereik was, hadden ze in geval van een verdwaling wel een afscheidsfilmpje/notitiebericht/sms/foto kunnen maken. Ik denk dat ze deze gelegenheid nooit gehad hebben.

Als ze een heup bot en een voet vinden, dan moet een heel lichaam of en grote delen hiervan hoe dan ook in "buurt" stroomafwaarts liggen. Zeker wanneer de meiden nog deels gekleed waren. Wat ik uit al die maanden begrepen heb is dat ze niet te prooi gevallen kunnen zijn van roofdieren. Volgens jou redenering zijn ze dan dus overleden in de buurt van de rivier? Waarom dat dan?

Ik lees vaker je toon van beargumenteren en het valse spoor wat je benoemt: ik geloof niet dat ze in de struiken zijn op gewacht. Ik beweer niet eens dat ze bij de rivier zijn geweest. Ik denk dat het een samenloop van omstandigheden is geweest en dat degenen die ze daar in de jungle zijn tegengekomen ook niet wisten wat ze met de meiden aan moesten. Dat verklaart ook dat ze na een aantal dagen nog in staat zijn geweest om nachtfoto's te hebben kunnen maken.

Mijn scenario hangt niet alleen aan de vier door jou aangevoerde punten. En wie zegt dat ze in dat gebied zijn vastgehouden? Wie beweert dat de nachtfoto's uit dat gebied komen? Ik niet

Wanneer de meiden inderdaad weggemoffeld/begraven zouden zijn, dan was het nu nog steeds een vermissing. Met alle onderzoeken die ze daarna vanuit Nederland hadden kunnen verwachten. Door de gevonden botten is het nu voor de nabestaanden duidelijk dat de meiden zijn overleden. En leek het even op een verdwaling. Dat er vanuit Nederland na al die maanden nog druk is, hadden ze in dat dorpje toch ook niet verwacht en ik wijs nu geen daders aan.

Ik ben al maanden aan het malen en strepen in mijn hoofd, vele scenario's klopten niet. Deze variant staat nog overeind. Ik beweer niet dat het zo is gegaan maar ontkracht is deze nog niet.
pi_147299432
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:32 schreef jackie12 het volgende:

[..]

De vraag vice versa : is de pin de eerste dagen wel goed ingevoerd of ook helemaal niet nodig omdat de dingen die gedaan zijn ook met een vergrendeld scherm gebeurd kunnen zijn?!
Lijkt me wel. De "sukkels van het NFI"* (*dixit Master of the EXIF-data) hebben zelfs Kris' code weten te achterhalen. Dat stukje dat Za quotte geeft dat duidelijk aan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 02:49:40 #204
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147299452
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:42 schreef miura het volgende:
Perico, dit is exact dezelfde foto als IMG_542. De andere hoek lijkt er te zijn doordat de foto van onderaf in beeld wordt gebracht.

Leek me al op het oog en met Photoshop geverifieerd.
Ik zag zelf de verschillen wel, al wil ik dat zeker niet als norm nemen. Ik dacht er ook aan, omdat binnen tien minuten vijftig foto's zijn genomen.

Sommige wellicht slechts een paar seconden na elkaar.. dan zul je automatisch ook maar kleine verschillen hebben.
pi_147299456
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:22 schreef El_Matador het volgende:

Die 80 van Humberto lijkt me geen vergissing, anders hadden de 3 tafelgasten echt wel gecorrigeerd. Steffens komt erna zelf aan het woord.
Lijkt mij wel, het NFI meldt duidelijk slechts 4 inlogpogingen (zonder danwel met verkeerde pin).
Een tv opname die live wordt uitgezonden kan zeer intimiderend werken op gasten, ongeacht wie daar zit.
pi_147299457
quote:
Dank je , El Matador.

ik wist dat je deze scherpe vragen zouden gaan stellen en daar ben ik heel erg blij om.
:) Dank je. En graag gedaan.

quote:
Ik beweer niet dat de tas ongeveer 2 maanden in de regen heeft gestaan:
Ik weet niet of die tas 2 maanden buiten heeft gelegen. Ik vind de tas die op de foto's te zien is, nog steeds erg schoon.
Eens. De schone tas en de perfecte inhoud zijn vanaf de vondst al raar geweest. Maar jij stelt dat die tas daar neergezet is? Kan ie niet schoon geworden zijn door de vele regens dan?
quote:
Zeker als je ze vergelijkt met de andere gevonden spullen.
Er is verder niet zoveel gevonden en we weten niet of dat schoon was. Op het spijkerbroekje zaten geen bloedsporen, stelde men. Vies was die al een beetje op foto _507.
quote:
Jij beweert dat de tas steeds heeft buiten gelegen, ik denk namelijk juist niet. Net als dat broekje denk ik dat dat er later is neergelegd. Waarom die moeite? Lijkt me duidelijk, om te zorgen dat het lijkt dat de meiden verdwaalt waren. De regio/economie kan al de vermissingen/verdwijningen beter niet hebben, ze willen liever te boek staan als een vriendelijke en toegankelijke regio voor toeristen.
Wie zou dat daar dan neergelegd moeten hebben? Dat de regio niet zit te wachten op moorden, snap ik. Daarom ook dat de Prutsers hun “scenario” (dat niet met de feiten klopt) pusht.

quote:
Na alle berichten en beschikbare informatie, hebben de meiden geen berichten verzonden naar het thuisfront, ik denk omdat ze geen bereik hadden of geen tijd, juist omdat ze na een aantal dagen wel wisten dat er geen bereik was, hadden ze in geval van een verdwaling wel een afscheidsfilmpje/notitiebericht/sms/foto kunnen maken. Ik denk dat ze deze gelegenheid nooit gehad hebben.
Natuurlijk is het gebrek aan berichten raar.
Enkele mogelijkheden:
- Berichtjes geschreven in de telefoon konden niet meer teruggehaald worden, alleen wat echt in mapjes op de harde schijf stond (hang je smartphone maar eens aan de computer, dan zie je ook geen opgeslagen SMSjes)
- Op het moment dat 1 (of beide) meid(en) een bericht wilde achterlaten, was er geen batterij meer
- Bereik hebben ze nooit gehad, dus verzonden kan het niet zijn

-
quote:
Als ze een heup bot en een voet vinden, dan moet een heel lichaam of en grote delen hiervan hoe dan ook in "buurt" stroomafwaarts liggen.
Waarom? Bedenk wel dat die rivier enorme flash floods kent, die “sedimenten” ver stroomafwaarts kunnen afzetten.

quote:
Zeker wanneer de meiden nog deels gekleed waren. Wat ik uit al die maanden begrepen heb is dat ze niet te prooi gevallen kunnen zijn van roofdieren. Volgens jou redenering zijn ze dan dus overleden in de buurt van de rivier? Waarom dat dan?
Roofdieren kan wel. Op de botten zijn geen sporen van geweld of dieren gevonden, dat is alles. Maar er zijn maar bizar weinig botten gevonden (1 linkerbeen, bijna compleet, van Lisanne en 1 heupbot en 1 rib van Kris).

Nee, ik denk dat ze vanaf de rivier zijn overleden, en dat regens de snel vergaande resten beetje bij beetje in de rivier gespoeld heeft.

quote:
Ik lees vaker je toon van beargumenteren en het valse spoor wat je benoemt: ik geloof niet dat ze in de struiken zijn op gewacht. Ik beweer niet eens dat ze bij de rivier zijn geweest. Ik denk dat het een samenloop van omstandigheden is geweest en dat degenen die ze daar in de jungle zijn tegengekomen ook niet wisten wat ze met de meiden aan moesten. Dat verklaart ook dat ze na een aantal dagen nog in staat zijn geweest om nachtfoto's te hebben kunnen maken.
Hoe verklaar je dat? Ze zijn ontsnapt?

quote:
Mijn scenario hangt niet alleen aan de vier door jou aangevoerde punten. En wie zegt dat ze in dat gebied zijn vastgehouden? Wie beweert dat de nachtfoto's uit dat gebied komen? Ik niet
Maar waar dan? En dat kan dan niet in een gebied met bereik zijn, als de telefoons aanstonden (en dat stonden ze regelmatig)...

quote:
Wanneer de meiden inderdaad weggemoffeld/begraven zouden zijn, dan was het nu nog steeds een vermissing. Met alle onderzoeken die ze daarna vanuit Nederland hadden kunnen verwachten. Door de gevonden botten is het nu voor de nabestaanden duidelijk dat de meiden zijn overleden. En leek het even op een verdwaling. Dat er vanuit Nederland na al die maanden nog druk is, hadden ze in dat dorpje toch ook niet verwacht en ik wijs nu geen daders aan.
Een specifieke dader zou je in 1 klap Doña Sleuther maken, maar in welke hoek denk je dat de daders (ik neem niet aan dat 2 lange meiden door 1 Panameesje overmeesterd werden) gezocht moeten worden dan?

quote:
Ik ben al maanden aan het malen en strepen in mijn hoofd, vele scenario's klopten niet. Deze variant staat nog overeind. Ik beweer niet dat het zo is gegaan maar ontkracht is deze nog niet.
Welcome to the club. Ontkrachten gaat moeilijk, want je veronderstelt de almost perfect crime gepleegd door een enorm kundige psychopaat.

Wat wel kan, is eenvoudigere verklaringen zoeken voor de door jou geschetste –terechte- vragen. Ockham’s scheermes.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299459
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:53 schreef Za het volgende:

[..]

Lijkt mij wel, het NFI meldt duidelijk slechts 4 inlogpogingen (zonder danwel met verkeerde pin).
Een tv opname die live wordt uitgezonden kan zeer intimiderend werken op gasten, ongeacht wie daar zit.
nah, het NFI meldt dat niet, maar de Televaag. Niet de beste krant van Nederland.

Geloof ik eerder wat ik zelf zie, de oprecht emotionele vraag van Tan en de reactie, live in beeld, van zijn gasten. Denk ook wel dat voor de uitzending Tan op de hoogte is gebracht en ie zo'n fout niet zou maken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299462
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:53 schreef Za het volgende:

[..]

Lijkt mij wel, het NFI meldt duidelijk slechts 4 inlogpogingen (zonder danwel met verkeerde pin).
Een tv opname die live wordt uitgezonden kan zeer intimiderend werken op gasten, ongeacht wie daar zit.
4x aangezet toch? :) Dat is wat anders dan 'inlogpogingen'. Want die eerste pincode kan je vaak verkeerd intoetsen.
pi_147299471
quote:
12s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:57 schreef El_Matador het volgende:

nah, het NFI meldt dat niet, maar de Televaag. Niet de beste krant van Nederland.
Het ene moment zeggen dat dit stukje eea duidelijk aangeeft en vervolgens de bron in twijfel trekken, apart.
pi_147299492
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 03:07 schreef Za het volgende:

[..]

Het ene moment zeggen dat dit stukje eea duidelijk aangeeft en vervolgens de bron in twijfel trekken, apart.
De Telegraaf als bron in twijfel trekken lijkt me bijna een must.

De ouders en Steffens hadden het NFI-rapport ook, dus die zouden Tan gecorrigeerd hebben. Jouw aanname dat ze "daar te geintimideerd" door waren, lijkt me een makkelijke uitweg. Zeker omdat Steffens wel gewend is aan media-optredens (en ook Hans Kremers lijkt er geen moeite mee te hebben).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299507
pff heftige shit dit.... :{
pi_147299508
Misschien missen er wel meer foto's. Tussen foto 508 en 510 zit een aantal dagen, dus mogelijk zijn er wel meer foto's gemaakt die vervolgens zijn gewist voordat 510 werd gemaakt.
pi_147299511
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 03:22 schreef Physsic het volgende:
Misschien missen er wel meer foto's. Tussen foto 508 en 510 zit een aantal dagen, dus mogelijk zijn er wel meer foto's gemaakt die vervolgens zijn gewist voordat 510 werd gemaakt.
Goed punt, lijkt me inderdaad wel logisch. Nog onlogischer dat er 0 foto's zijn gemaakt lijkt me dat 509 wél, en andere opeenvolgende foto's niet zijn gewist.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299520
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 december 2014 03:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Goed punt, lijkt me inderdaad wel logisch. Nog onlogischer dat er 0 foto's zijn gemaakt lijkt me dat 509 wél, en andere opeenvolgende foto's niet zijn gewist.
Misschien waren ze 509 in eerste instantie vergeten te wissen en dacht ze later; Oh, deze moet ook nog weg! :p
  vrijdag 5 december 2014 @ 03:32:28 #215
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147299521
De grote onbekende parameters blijven natuurlijk de zachte feiten die veel invloed hebben gehad.. discussies onderling, dingen die de een "zeker" lijkt te weten, die anders uitpakken, qua routes.

Welke invloed heeft stress, angst, wanhoop, Verelendung, of nam overlevingsdrang het over van paniek of tijdelijke wilsonbekwaamheid, of was er van dit alles juist geen sprake.
  vrijdag 5 december 2014 @ 04:05:47 #216
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299555
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:) Dank je. En graag gedaan.

[..]

Eens. De schone tas en de perfecte inhoud zijn vanaf de vondst al raar geweest. Maar jij stelt dat die tas daar neergezet is? Kan ie niet schoon geworden zijn door de vele regens dan?

[..]

Er is verder niet zoveel gevonden en we weten niet of dat schoon was. Op het spijkerbroekje zaten geen bloedsporen, stelde men. Vies was die al een beetje op foto _507.

[..]

Wie zou dat daar dan neergelegd moeten hebben? Dat de regio niet zit te wachten op moorden, snap ik. Daarom ook dat de Prutsers hun “scenario” (dat niet met de feiten klopt) pusht.

[..]

Natuurlijk is het gebrek aan berichten raar.
Enkele mogelijkheden:
- Berichtjes geschreven in de telefoon konden niet meer teruggehaald worden, alleen wat echt in mapjes op de harde schijf stond (hang je smartphone maar eens aan de computer, dan zie je ook geen opgeslagen SMSjes)
- Op het moment dat 1 (of beide) meid(en) een bericht wilde achterlaten, was er geen batterij meer
- Bereik hebben ze nooit gehad, dus verzonden kan het niet zijn

-

[..]

Waarom? Bedenk wel dat die rivier enorme flash floods kent, die “sedimenten” ver stroomafwaarts kunnen afzetten.

[..]

Roofdieren kan wel. Op de botten zijn geen sporen van geweld of dieren gevonden, dat is alles. Maar er zijn maar bizar weinig botten gevonden (1 linkerbeen, bijna compleet, van Lisanne en 1 heupbot en 1 rib van Kris).

Nee, ik denk dat ze vanaf de rivier zijn overleden, en dat regens de snel vergaande resten beetje bij beetje in de rivier gespoeld heeft.

[..]

Hoe verklaar je dat? Ze zijn ontsnapt?

[..]

Maar waar dan? En dat kan dan niet in een gebied met bereik zijn, als de telefoons aanstonden (en dat stonden ze regelmatig)...

[..]

Een specifieke dader zou je in 1 klap Doña Sleuther maken, maar in welke hoek denk je dat de daders (ik neem niet aan dat 2 lange meiden door 1 Panameesje overmeesterd werden) gezocht moeten worden dan?

[..]

Welcome to the club. Ontkrachten gaat moeilijk, want je veronderstelt de almost perfect crime gepleegd door een enorm kundige psychopaat.

Wat wel kan, is eenvoudigere verklaringen zoeken voor de door jou geschetste –terechte- vragen. Ockham’s scheermes.
laten ze in dat gebied nou minstens 1 psychopaat hebben, kundig geen idee.

1 panamees kan twee dames, lang of klein, prima gedrogeerd hebben en daarna weet ik wat met ze doen.
pi_147299575
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:05 schreef Marrije het volgende:

[..]

laten ze in dat gebied nou minstens 1 psychopaat hebben, kundig geen idee.
:o Welke is?
quote:
1 panamees kan twee dames, lang of klein, prima gedrogeerd hebben en daarna weet ik wat met ze doen.
Met scopolamine kan alles inderdaad, maar zonder, is drogeren nog niet zo makkelijk. Kris en Lisanne moeten hun aanvaller dan vertrouwen en zoveel mensen hebben ze in die paar dagen nu ook weer niet leren kennen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 04:28:07 #218
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299579
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:o Welke is?

[..]

Met scopolamine kan alles inderdaad, maar zonder, is drogeren nog niet zo makkelijk. Kris en Lisanne moeten hun aanvaller dan vertrouwen en zoveel mensen hebben ze in die paar dagen nu ook weer niet leren kennen...
die man die kruiden verkoopt op de markt.

Of ze hadden geen keus, enorme dorst en niks te drinken.
Ik vind het van, wat is de naam, die nieuwe, niet zo gek gedacht dat de meiden iets zagen wat niet de bedoeling was en dat de 'aanvaller' ook ff een dag of wat niet wist wat te doen.
pi_147299582
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:05 schreef Marrije het volgende:

[..]

laten ze in dat gebied nou minstens 1 psychopaat hebben, kundig geen idee.
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:28 schreef Marrije het volgende:

[..]

die man die kruiden verkoopt op de markt.
Die man is een psychopaat? Hoe is dat vastgesteld?
pi_147299583
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:28 schreef Marrije het volgende:

[..]

die man die kruiden verkoopt op de markt.
Ah die, een VSAmerikaan. Het gerucht gaat dat ze daar ook die muggenspray gekocht hebben. Maar heeft die man geen alibi, lijkt me wel?

quote:
Of ze hadden geen keus, enorme dorst en niks te drinken.
Dat kan natuurlijk, maar dan zou die crimineel daar in de middle of fucking nowhere met een fles met gedrogeerde drank rondlopen, hoe groot schat jij die kans in?

quote:
Ik vind het van, wat is de naam, die nieuwe, niet zo gek gedacht dat de meiden iets zagen wat niet de bedoeling was en dat de 'aanvaller' ook ff een dag of wat niet wist wat te doen.
Een gelegenheidsmisdrijf. Juist alle feiten spreken dat tegen; regelmatig belpatroon, de dames hebben nog veel dagen geleefd en blijken tijdens die vreemde nacht van 8 april toch (weer?) samen geweest te zijn...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 04:46:09 #221
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299593
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ah die, een VSAmerikaan. Het gerucht gaat dat ze daar ook die muggenspray gekocht hebben. Maar heeft die man geen alibi, lijkt me wel?

[..]

Dat kan natuurlijk, maar dan zou die crimineel daar in de middle of fucking nowhere met een fles met gedrogeerde drank rondlopen, hoe groot schat jij die kans in?

[..]

Een gelegenheidsmisdrijf. Juist alle feiten spreken dat tegen; regelmatig belpatroon, de dames hebben nog veel dagen geleefd en blijken tijdens die vreemde nacht van 8 april toch (weer?) samen geweest te zijn...
nee die loopt daar niet mee rond, alhoewel, drogeerfeestjes lijken daar niet zo heel raar? Maar kun je natuurlijk wel regelen. Ik denk dat ze door meerdere overmeesterd zijn. Ergens daarna gedrogeerd lijkt me niet zo gek.
Het was ook al eens voorbij gekomen dat er op of na de mirador drugsfeestjes gehouden worden door lokale jeugd. Zal me niks verbazen als daar mensen rondlopen die bijna standaard wat drogeermiddel bij zich hebben.
  vrijdag 5 december 2014 @ 04:48:03 #222
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299595
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:31 schreef JustinCase het volgende:

[..]


[..]

Die man is een psychopaat? Hoe is dat vastgesteld?
ik heb geen medisch rapport voor je, maar het is al eerder en vaker voorbij gekomen hier, maakt het niet perse waar, ook niet perse onwaar. Ben je echt geinteresseerd dan kun je het vast wel vinden.
pi_147299614
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:46 schreef Marrije het volgende:

[..]

nee die loopt daar niet mee rond, alhoewel, drogeerfeestjes lijken daar niet zo heel raar? Maar kun je natuurlijk wel regelen. Ik denk dat ze door meerdere overmeesterd zijn. Ergens daarna gedrogeerd lijkt me niet zo gek.
Het was ook al eens voorbij gekomen dat er op of na de mirador drugsfeestjes gehouden worden door lokale jeugd. Zal me niks verbazen als daar mensen rondlopen die bijna standaard wat drogeermiddel bij zich hebben.
Denk je dat die drugsfeestjes op de Mirador (lijkt me een prima plek om te gaan trippen met een stel maten) ook op dinsdagmiddag 1 april 2013 2014 plaatsvonden??

"Drogeermiddel"... het is Panama, geen India of Thailand. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 05:26:47 #224
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147299618
De Paperboy of the Mountain, PM, heeft wel een foto dat het een gezellige kampvuurplek is, die Mirador, met flessen drank, versierd met wat van Henry's ceniza..

Toch denk ik niet dat een hotel in de Alpen in pakweg Briancon adverteert met een "pleasant afternoon hike" als je tot zo'n 2100 meter hoogte geraakt. Serieus hooggebergte. Ook al lachen ze daar in Zuid-Amerika om, in La Paz en Quito.
pi_147299621
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:48 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik heb geen medisch rapport voor je, maar het is al eerder en vaker voorbij gekomen hier, maakt het niet perse waar, ook niet perse onwaar. Ben je echt geinteresseerd dan kun je het vast wel vinden.
Dan heb je het waarschijnlijk over de mening van een blogger. Een anonieme uiting.
Van iemand die niet de moeite neemt om te vertellen of er iets gedaan is met zijn oprisping,
Nou is dat laatste niet moeilijk te raden, maar toch.

Nog maar net had iemand het over de mogelijkheden van crowdsleuthing, dat we die niet moesten onderschatten. Tja, probeer dat maar eens, met zulke bronnen. Mostly Mystery is er nog een wetenschappelijk tijdschrift bij. Waar een dame verhalen voor zoete koek slikt, over kadavers die oneetbaar zijn voor aaseters, vanwege een slangenbeet. Of dat zelf uit haar duim zuigt. Hoe wanhopig moet je zijn, om zulke bronnen serieus te nemen? Om dat wat ze zeggen, aan te voeren alsof het feiten zijn?

[ Bericht 13% gewijzigd door JustinCase op 05-12-2014 05:48:37 ]
pi_147299625
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Denk je dat die drugsfeestjes op de Mirador (lijkt me een prima plek om te gaan trippen met een stel maten) ook op dinsdagmiddag 1 april 2013 2014 plaatsvonden??

"Drogeermiddel"... het is Panama, geen India of Thailand. :*
"Drogeermiddel" kan natuurlijk ook gewoon iemands medicijn (op recept) zijn, maar dan een hogere dosis.
GHB, diazepinnetjes. Het is niet heeeeeel lastig iemand plat te krijgen.
pi_147299627
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:26 schreef Perico het volgende:
De Paperboy of the Mountain, PM, heeft wel een foto dat het een gezellige kampvuurplek is, die Mirador, met flessen drank, versierd met wat van Henry's ceniza..

Toch denk ik niet dat een hotel in de Alpen in pakweg Briancon adverteert met een "pleasant afternoon hike" als je tot zo'n 2100 meter hoogte geraakt. Serieus hooggebergte. Ook al lachen ze daar in Zuid-Amerika om, in La Paz en Quito.
Misschien lach ik omdat ik op 2700 meter woon inderdaad, maar kom op, zelfs voor Europa (Alpen, Pyreneeen en Kaukasus) is 2100 meter geen "hooggebergte". Heb op 1900 meter tot mijn knieen in de sneeuw gestaan in de Pyreneeen.

Dat de Mirador een samenkomstpunt is, wil nog niet zeggen dat er ook mensen waren op dinsdagmiddag 1 april...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299628
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:40 schreef Physsic het volgende:

[..]

"Drogeermiddel" kan natuurlijk ook gewoon iemands medicijn (op recept) zijn, maar dan een hogere dosis.
GHB, diazepinnetjes. Het is niet heeeeeel lastig iemand plat te krijgen.
Tuurlijk, maar als je uitgaat van "de meiden zijn de verkeerde tegengekomen", dan moet die crimineel dat wel bij zich hebben.

Midden in de focking jungle.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299631
quote:
12s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar als je uitgaat van "de meiden zijn de verkeerde tegengekomen", dan moet die crimineel dat wel bij zich hebben.

Midden in de focking jungle.
Nee, daar geloof ik ook niet in hoor.
Maar je deed net het heel moeilijk was om iemand plat te krijgen. Wilde daar alleen even (een beetje offtopic) op reageren. O+
pi_147299634
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:46 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nee, daar geloof ik ook niet in hoor.
Maar je deed net het heel moeilijk was om iemand plat te krijgen. Wilde daar alleen even (een beetje offtopic) op reageren. O+
Hier in Latijns-Amerika is scopolamine het meest gangbaar.

Reukloos, geurloos, smaakloos en kleurloos. Heb het vermoedelijk ooit toegediend gekregen, maar dat verhaal heb ik al 2000 keer verteld ("Drugs, but not funny" in mijn fobo).

Kans lijkt me klein, zeker gezien het feit dat Kris en Lisanne vermoedelijk op 8 april (na 6,5 dag) nog "vrolijk" leefden...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299641
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hier in Latijns-Amerika is scopolamine het meest gangbaar.

Reukloos, geurloos, smaakloos en kleurloos. Heb het vermoedelijk ooit toegediend gekregen, maar dat verhaal heb ik al 2000 keer verteld ("Drugs, but not funny" in mijn fobo).

Kans lijkt me klein, zeker gezien het feit dat Kris en Lisanne vermoedelijk op 8 april (na 6,5 dag) nog "vrolijk" leefden...
Een van de bekende "(date) rape drugs".

Voor mij lijkt te kans ook te klein om er verder aandacht aan te besteden. :)
  vrijdag 5 december 2014 @ 05:55:15 #232
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147299643
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:42 schreef El_Matador het volgende:
Misschien lach ik omdat ik op 2700 meter woon inderdaad, maar kom op, zelfs voor Europa (Alpen, Pyreneeen en Kaukasus) is 2100 meter geen "hooggebergte".
:) Maar toch, voor stadse poldermeiden.. als ik als onbeduidende gids van de Dutch Mountains een tocht doe met een paar honderd hoogtemeters en mensen zijn het niet gewend, is het hier al een aanslag van jewelste en zullen ze het (vrij naar Martijn F.) "helemaal niet leuk vinden".

Of een afkorting -- vrij naar Peter de Vries -- van mij wensen. Toch vond de Professor of the Mountain een klim naar de top van Baru op 3500 meter een prima idee, voor mensen die feitelijk niets gewend zijn.

De reden waarom ik het opvoer is, omdat je ter plekke hier makkelijk in meegaat, maar als het sec even stript, vraag je best wel gevorderde dingen van meiden die er sowieso waren om te werken.

Een zorgeloze excursie is dan naar die koffieplantages, of langs de trappen en houten relingen naar de verborgen watervallen, of twee uurtjes rondom Boquete, in het dal. Deze tocht en Baru al helemaal, is gewoon wat extremer. Mensen haken hier in Zuid-Limburg al voor veel en veel minder geaccidenteerd terrein af.
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:03:50 #233
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299651
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Denk je dat die drugsfeestjes op de Mirador (lijkt me een prima plek om te gaan trippen met een stel maten) ook op dinsdagmiddag 1 april 2013 2014 plaatsvonden??

"Drogeermiddel"... het is Panama, geen India of Thailand. :*
dat eerste, geen idee, t zou kunnen.

Dat tweede, men heeft er vee rondlopen dus ook verdovingsspul etc. Ga nou niet doen alsof ze dat daar niet hebben.
pi_147299652
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:55 schreef Perico het volgende:

[..]

:) Maar toch, voor stadse poldermeiden.. als ik als onbeduidende gids van de Dutch Mountains een tocht doe met een paar honderd hoogtemeters en mensen zijn het niet gewend, is het hier al een aanslag van jewelste en zullen ze het (vrij naar Martijn F.) "helemaal niet leuk vinden".

Of een afkorting -- vrij naar Peter de Vries -- van mij wensen. Toch vond de Professor of the Mountain een klim naar de top van Baru op 3500 meter een prima idee, voor mensen die feitelijk niets gewend zijn.

De reden waarom ik het opvoer is, omdat je ter plekke hier makkelijk in meegaat, maar als het sec even stript, vraag je best wel gevorderde dingen van meiden die er sowieso waren om te werken.

Een zorgeloze excursie is dan naar die koffieplantages, of langs de trappen en houten relingen naar de verborgen watervallen, of twee uurtjes rondom Boquete, in het dal. Deze tocht en Baru al helemaal, is gewoon wat extremer. Mensen haken hier in Zuid-Limburg al voor veel en veel minder geaccidenteerd terrein af.
Maar om de Limburgse gidsen hangt dan ook geen aureool, waardoor ze liederlijke onzin kunnen beweren, die dan een oceaan verderop als waardevol oordeel wordt beoordeeld.
pi_147299656
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:03 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat eerste, geen idee, t zou kunnen.
We hebben geen fotobewijs in ieder geval. En Kris en Lisanne lijken voor, op en na de Mirador hetzelfde, samen, niet in gezelschap van anderen.

quote:
Dat tweede, men heeft er vee rondlopen dus ook verdovingsspul etc. Ga nou niet doen alsof ze dat daar niet hebben.
Dat zeg ik ook niet en ja, je hebt mensen die vrijwillig ketamine (een paardenverdovingsmiddel) nemen, maar kom op, hoe groot is die kans op een mooie dinsdag in april?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:08:00 #236
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299658
quote:
12s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar als je uitgaat van "de meiden zijn de verkeerde tegengekomen", dan moet die crimineel dat wel bij zich hebben.

Midden in de focking jungle.
dat hoeft toch helemaal niet, wat ik al zei, vastgezet in een gebouw of vastgebonden aan een boom whatever en het hebben opgehaald. Er zijn daar toch ook fincas etc in de focking jungle.
pi_147299661
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:08 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat hoeft toch helemaal niet, wat ik al zei, vastgezet in een gebouw of vastgebonden aan een boom whatever en het hebben opgehaald. Er zijn daar toch ook fincas etc in de focking jungle.
De jungle waar Kris en Lisanne verdwenen is extreem dunbevolkt. Er woont vrijwel niemand daar.

Ophalen kan en heb ik ook geopperd; dat de billboards van hun vermiste dochters ineens een uithangbord voor criminelen werd.

De foto van het "samenzijn" in die rare nacht debunket mijn idee voor een groot deel.

Ik weet nu echt niet meer wat ik moet denken, omdat ik een verdwaling alleen mogelijk achtte indien ze elkaar kwijt waren en een "ontsnapactie" ook alleen aan Lisanne toeschreef...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:11:16 #238
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299662
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

We hebben geen fotobewijs in ieder geval. En Kris en Lisanne lijken voor, op en na de Mirador hetzelfde, samen, niet in gezelschap van anderen.

[..]

Dat zeg ik ook niet en ja, je hebt mensen die vrijwillig ketamine (een paardenverdovingsmiddel) nemen, maar kom op, hoe groot is die kans op een mooie dinsdag in april?
jij hebt het tot 2 x toe over een focking jungle en ook hoe groot de kans is dat daar iemand rondloopt met een fles drogeerspul. En vrijwillig lijkt me ook niet nee maar het kan best toegediend zijn. Ook daar.En als ze op iets zijn gestuit zijn is het logisch dat er tot dan toe niks van te zien is op fotos. En daarna ook.
pi_147299665
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:11 schreef Marrije het volgende:

[..]

jij hebt het tot 2 x toe over een focking jungle en ook hoe groot de kans is dat daar iemand rondloopt met een fles drogeerspul.
Jep, is daar iets aan veranderd?

quote:
En vrijwillig lijkt me ook niet nee maar het kan best toegediend zijn. Ook daar.En als ze op iets zijn gestuit zijn is het logisch dat er tot dan toe niks van te zien is op fotos. En daarna ook.
Onder dwang, dus meer criminelen, een groepje. Dat kan altijd.

Dat moet dus na 1 april 14:00 en voor 8 april 01:29 gebeurd zijn??

Hoe komen de dames dan levend in die fatale nacht?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:14:21 #240
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299667
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De jungle waar Kris en Lisanne verdwenen is extreem dunbevolkt. Er woont vrijwel niemand daar.

Ophalen kan en heb ik ook geopperd; dat de billboards van hun vermiste dochters ineens een uithangbord voor criminelen werd.

De foto van het "samenzijn" in die rare nacht debunket mijn idee voor een groot deel.

Ik weet nu echt niet meer wat ik moet denken, omdat ik een verdwaling alleen mogelijk achtte indien ze elkaar kwijt waren en een "ontsnapactie" ook alleen aan Lisanne toeschreef...
nou, ik zit een beetje klem met het mooie haar van kris na zoveel dagen jungle. Dat ziet er schoon en gekamd uit. Niet vet en slierterig. Na 8 dagen jungle....apart.
pi_147299669
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:14 schreef Marrije het volgende:

[..]

nou, ik zit een beetje klem met het mooie haar van kris na zoveel dagen jungle. Dat ziet er schoon en gekamd uit. Niet vet en slierterig. Na 8 dagen jungle....apart.
Die nachtfoto??

Nah, dat kan van alles zijn. Ze kunnen zich op 7 april in de rivier gewassen hebben.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:16:36 #242
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299672
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jep, is daar iets aan veranderd?

[..]

Onder dwang, dus meer criminelen, een groepje. Dat kan altijd.

Dat moet dus na 1 april 14:00 en voor 8 april 01:29 gebeurd zijn??

Hoe komen de dames dan levend in die fatale nacht?
wie zegt dat ze daar nog leven?
pi_147299674
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:16 schreef Marrije het volgende:

[..]

wie zegt dat ze daar nog leven?
Hoe kunnen ze anders die foto's nemen? :D
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299686


[ Bericht 100% gewijzigd door JustinCase op 05-12-2014 06:26:13 (te flauw, hoewel 100% terecht) ]
pi_147299710
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:22 schreef JustinCase het volgende:

Zelfcensuur, bryn/JustinCase, zo "ken" ik je niet... :D
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299714
quote:
11s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zelfcensuur, bryn/
:?
quote:
JustinCase, zo "ken" ik je niet... :D
_O-
pi_147299718
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:34 schreef JustinCase het volgende:

[..]

_O-
Je onverbloemde liefde naar hem op WS hier op FOK! geuit in combinatie met je soms onbegrijpelijke retoriek hier deed me vermoeden dat jullie een en dezelfde persoon waren.

Zo niet, dan jammer. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:39:24 #248
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299726
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die nachtfoto??

Nah, dat kan van alles zijn. Ze kunnen zich op 7 april in de rivier gewassen hebben.
het zou mij niet lukken om mijn haar dan zo mooi gekamd eruit te laten zien, maar wie seet bij haar wel
pi_147299731
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:39 schreef Marrije het volgende:

[..]

het zou mij niet lukken om mijn haar dan zo mooi gekamd eruit te laten zien, maar wie seet bij haar wel
Prima, maar waarom zouden ze zich niet op 7 april in de rivier gewassen kunnen hebben?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:40:58 #250
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299732
quote:
11s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe kunnen ze anders die foto's nemen? :D
we hebben het toch o er de serie nachtfotos? Die hoeven ze toch niet zelf genomen te hebben?
pi_147299736
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:40 schreef Marrije het volgende:

[..]

we hebben het toch o er de serie nachtfotos? Die hoeven ze toch niet zelf genomen te hebben?
Nee, maar wie dan??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:41:48 #252
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299737
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Prima, maar waarom zouden ze zich niet op 7 april in de rivier gewassen kunnen hebben?
als ze toen nog leefden zou dat kunnen, maar zulk mooi haar... Ik weet het niet.
pi_147299738
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je onverbloemde liefde naar hem op WS hier op FOK! geuit in combinatie met je soms onbegrijpelijke retoriek hier deed me vermoeden dat jullie een en dezelfde persoon waren.

Zo niet, dan jammer. :*
De vermoedens vliegen me om de oren hierzo. Die Bryn liet/laat daar een verfrissend geluid horen, waar ik één (zegge en schrijve één) positieve opmerking over maakte. Meer niet, want er waren ook zwakkere posts. Gottogot, en dan nog de twee enorm verschillende schrijfstijlen...

Maar het doldraaien op bezopen vermoedens is weer eens pijnlijk duidelijk geworden.
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:42:37 #254
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299740
quote:
11s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, maar wie dan??
ja als we dat wisten!
pi_147299742
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:41 schreef Marrije het volgende:

[..]

als ze toen nog leefden zou dat kunnen, maar zulk mooi haar... Ik weet het niet.
Dus al dagen dood is "zulk mooi haar" geen probleem, maar de dag ervoor in de rivier gewassen is ineens raar?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299745
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:42 schreef JustinCase het volgende:
bezopen vermoedens
Zonde, en onnodig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147299771
quote:
6s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zonde, en onnodig.
Onnodig, ik wou dat het waar was.
pi_147299773
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:51 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Onnodig, ik wou dat het waar was.
Denk je?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 07:05:46 #259
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147299816
quote:
11s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus al dagen dood is "zulk mooi haar" geen probleem, maar de dag ervoor in de rivier gewassen is ineens raar?
mja dagen dood, dat zeg ik niet. En ook niet of het dan raar zou zijn.
Wat ik wel zeg is dat ik klem zit met dat schone haar en dat wassen in de rivier bij haar haar misschien zulk resultaat oplevert. Lijkt me wel dat ze dan ook een kam had.
pi_147300658
Wie hebben nu allemaal dat NFI rapport?

De ouders, beide paren.
EenVandaag (wie heeft er daar toegang toe?)
Steffens
Daphne
En nog meer mensen.

Kunnen wij dat rapport niet op de een of andere manier krijgen?
Make my day!
pi_147301066
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:32 schreef jackie12 het volgende:

[..]

De vraag vice versa : is de pin de eerste dagen wel goed ingevoerd of ook helemaal niet nodig omdat de dingen die gedaan zijn ook met een vergrendeld scherm gebeurd kunnen zijn?!
het ging om 77 "signal checks".

Dwz. je 'haalt' de telefoon "uit" de zwarte standby schermstand, door het standby knopje even in te drukken, het standbyscherm licht op, je ziet de signaalstreepjes. Je logt daarmee nog niet in. Telefoon blijft in standby stand. Hier zijn geen inlogPIN- en geen simPIN code voor nodig.
pi_147301126
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:08 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat hoeft toch helemaal niet, wat ik al zei, vastgezet in een gebouw of vastgebonden aan een boom whatever en het hebben opgehaald. Er zijn daar toch ook fincas etc in de focking jungle.
Kan ook dat ze vrijwillig in een hut of finca verbleven, schuilend voor het noodweer. Dat ze (of hun spullen) daar gevonden zijn. Door good guys of door bad guys. Waren ze op dat moment nog levend of al overleden? Dat zijn meteen al weer een compleet kwartet aan mogelijkheden om scenario's op te schrijven. Wie de spullen aantrof zat er misschien niet op te wachten om met de verdwijning in verband gebracht te worden en heeft alles in/bij de rivier gedumpt, in de hoop dat die het ver weg zou transporteren.
pi_147301153
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 07:05 schreef Marrije het volgende:

[..]

mja dagen dood, dat zeg ik niet. En ook niet of het dan raar zou zijn.
Wat ik wel zeg is dat ik klem zit met dat schone haar en dat wassen in de rivier bij haar haar misschien zulk resultaat oplevert. Lijkt me wel dat ze dan ook een kam had.
Op een finca is vast wel ergens een fles shampoo te vinden. In de hut waar telemetro filmde stond ook van alles.
  vrijdag 5 december 2014 @ 09:50:16 #264
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147301318
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:38 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Op een finca is vast wel ergens een fles shampoo te vinden. In de hut waar telemetro filmde stond ook van alles.
oh echt? Haha, nou dan kan dat dus ook.
pi_147301405
quote:
Ik bedoel door Plinio en Feliciano die zogenaamd de hele trail hebben gelopen
quote:
Plinio niet? Feliciano wel. Maar de trail loopt niet daar waar de meiden waren, maar naar het oosten, langs de route die SINAPROC heeft gezocht. De meiden lijken de snelste weg naar beneden genomen te hebben vanaf de paddocks, dus naar de rivier, niet naar ‘rechts’ (het oosten), het pad volgend.
Naar het oosten loopt de officiële Pianista Trail?
Dat lijkt niet te kloppen met de kaarten.
Die snelste weg die dan genomen is, is dat wel een pad of is dat langs een rivier(tje)?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147301476
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:55 schreef Lutalo het volgende:

[..]

[..]

Naar het oosten loopt de officiële Pianista Trail?
Dat lijkt niet te kloppen met de kaarten.
Die snelste weg die dan genomen is, is dat wel een pad of is dat langs een rivier(tje)?
Vls Feliciano (Video AFK) waren ze niet tot bij de tweede quebrada gekomen, hij had geen sporen gevonden ( ook waren er geen foto's gemaakt) .
Is Sinaproc wel/niet op zijn bevindingen ingegaan ivm hun zoekroutes?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147301478
De OvJ bij Eenvandaag zegt dat de nachtfoto's met rotsen, takken, bladeren op het eerste gezicht naar boven zijn gefotografeerd. Wat bedoelt ze daarmee en waar baseert ze dat op? De foto's zijn toch allemaal naar beneden gericht?

De politierechercheur zegt ook dat ze met de flits aandacht hebben willen vragen van iets dat overgevlogen is. Of dat ze juist geprobeerd hebben iets weg te jagen dat op hen afkwam. Ik kan maar aan 1 ding denken dat je uit de lucht wilt weg jagen: de gieren. Als dat zo is dan was K op de foto wsl niet meer in leven.
Hij zegt overigens ook niet dat het met zekerheid K is op de foto. Waarom houdt hij een slag om de arm? Als het gezicht zichtbaar zou zijn geweest maar afgedekt in beeld gebracht, was ze dan niet herkenbaar?
pi_147301503
@11en30 Misschien baseert de OvJ dat op de rest van de foto's?
Misschien slag om de arm omdat hij dat zo gewend is? Geen gezicht te zien 'dus'niet 100% zeker?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147301535
Ik ben het gezwets en de misinformatie een beetje beu. Dat is ons terrein, niet dat van politie en OM.

[ Bericht 50% gewijzigd door 11en30 op 05-12-2014 10:10:42 ]
  vrijdag 5 december 2014 @ 10:12:47 #270
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147301748
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:59 schreef 11en30 het volgende:
De OvJ bij Eenvandaag zegt dat de nachtfoto's met rotsen, takken, bladeren op het eerste gezicht naar boven zijn gefotografeerd. Wat bedoelt ze daarmee en waar baseert ze dat op? De foto's zijn toch allemaal naar beneden gericht?

De politierechercheur zegt ook dat ze met de flits aandacht hebben willen vragen van iets dat overgevlogen is. Of dat ze juist geprobeerd hebben iets weg te jagen dat op hen afkwam. Ik kan maar aan 1 ding denken dat je uit de lucht wilt weg jagen: de gieren. Als dat zo is dan was K op de foto wsl niet meer in leven.
Hij zegt overigens ook niet dat het met zekerheid K is op de foto. Waarom houdt hij een slag om de arm? Als het gezicht zichtbaar zou zijn geweest maar afgedekt in beeld gebracht, was ze dan niet herkenbaar?
Misschien was het gezicht te aangetast voor herkenning?

Benieuwd ook wie het anders zou moeten zijn.
pi_147302801
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 10:12 schreef Marrije het volgende:

[..]

Misschien was het gezicht te aangetast voor herkenning?

Benieuwd ook wie het anders zou moeten zijn.
Ik vind wel dat op deze nachttfoto de haarbos meer een rossige gloed heeft dan Kris op andere foto's heeft (vind het daar meer richting blond gaan met een rossige gloed).
  vrijdag 5 december 2014 @ 11:15:57 #272
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147303010
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:06 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Ik vind wel dat op deze nachttfoto de haarbos meer een rossige gloed heeft dan Kris op andere foto's heeft (vind het daar meer richting blond gaan met een rossige gloed).
ja, eens. Van alle foto's van de hike heeft die ophone foto nog het meest een rossige kleur.
pi_147303055
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:15 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja, eens. Van alle foto's van de hike heeft die ophone foto nog het meest een rossige kleur.
En je zou juist zeggen dat van zonlicht het haar nog lichter wordt.
pi_147303064
Tis Lisanne op de foto.

Vraag aan alle vrouwen: Is het logisch dat het haar op de foto los hangt en niet in een staart/knotje zit?

[ Bericht 37% gewijzigd door jackie12 op 05-12-2014 11:26:58 ]
pi_147303336
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:18 schreef jackie12 het volgende:
Tis Lisanne op de foto.

Vraag aan alle vrouwen: Is het logisch dat het haar op de foto los hangt en niet in een staart/knotje zit?
O.b.v. de foto's tijdens de tocht heeft Kris haar haar afwisselend vast en los gedragen. Lisanne is alleen met haar haren los op de foto gefotografeerd.
Ik wissel zelf soms wel met haren los of vast op een dag, is niet echt wat logisch op te bedenken :)

Maar hoe kom je erbij dat het Lisanne is op die foto?
  vrijdag 5 december 2014 @ 11:36:27 #276
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147303496
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:18 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

En je zou juist zeggen dat van zonlicht het haar nog lichter wordt.
dat het bleekt bedoel je? Als ik via google fotos vergelijk, schijnt haar haar rood op als er zonlicht op valt.
pi_147303510
Stel dat minstens een van de twee nog leefde op de fotodag, dan moet diegene wel in de buurt van water geweest zijn toch? Anders sterf je dagen daarvoor al aan vochttekort. Dus was/waren diegene mobiel genoeg om naar een rivier te komen, wat een flink ongeluk minder aannemelijk maakt.
  vrijdag 5 december 2014 @ 11:38:50 #278
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147303550
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:36 schreef MeloD het volgende:
Stel dat minstens een van de twee nog leefde op de fotodag, dan moet diegene wel in de buurt van water geweest zijn toch? Anders sterf je dagen daarvoor al aan vochttekort. Dus was/waren diegene mobiel genoeg om naar een rivier te komen, wat een flink ongeluk minder aannemelijk maakt.
op twee van de nachtfotos is ook water te zien, op die met twee rode vlaggen heel duidelijk.
pi_147303687
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:36 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat het bleekt bedoel je? Als ik via google fotos vergelijk, schijnt haar haar rood op als er zonlicht op valt.
Ja, dat het blonder wordt. In de zomer wordt veel haar altijd lichter (als in blonder). Hmm... heb je gelijk in, maar vindt dat op deze foto wel héél rood (als in rossig) is. Maar het was ook nachtlicht en verlichting van de camera, misschien lijkt het daarom zo anders dan op de rest van de foto's.
Ik heb wel eens gehoord dat mijn zwart leek (ook op foto's in daglicht), terwijl het toch echt bruin was.
pi_147304029
[quote]19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:o Welke is?

[..]

Wat dacht je van deze meneer, woont in de omgeving van Boquete en verblijft regelmatig periodes in de jungle. Dit had hij op een website staan, de site is inmiddels expired
Volgens berichten op boquete.ning was hij de 1e twee weken van april nergens te vinden en beantwoordde hij ook geen mails.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik bedoel maar te zeggen dat het argument dat het zeer onwaarschijnlijk is om een of andere gek in de jungle tegen te komen nergens op gebaseerd is. Het tropisch bos aan de rand van een dorp/stadje is een ideale plek voor elk ongeregeld zooitje om te bivakkeren.
  vrijdag 5 december 2014 @ 12:04:24 #281
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147304090
Misschien dat iemand hier er ervaring mee heeft, hoe rossig haar op de foto komt in het donker met flits.
pi_147304181
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:36 schreef MeloD het volgende:
Stel dat minstens een van de twee nog leefde op de fotodag, dan moet diegene wel in de buurt van water geweest zijn toch? Anders sterf je dagen daarvoor al aan vochttekort. Dus was/waren diegene mobiel genoeg om naar een rivier te komen, wat een flink ongeluk minder aannemelijk maakt.
Volgens mij was er in die dagen sprake van zware regenval, ze zouden regenwater opgevangen kunnen hebben
pi_147304302
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:01 schreef Grijzemassa het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 5 december 2014 04:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:o Welke is?

[..]

Wat dacht je van deze meneer, woont in de omgeving van Boquete en verblijft regelmatig periodes in de jungle. Dit had hij op een website staan, de site is inmiddels expired
Volgens berichten op boquete.ning was hij de 1e twee weken van april nergens te vinden en beantwoordde hij ook geen mails.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik bedoel maar te zeggen dat het argument dat het zeer onwaarschijnlijk is om een of andere gek in de jungle tegen te komen nergens op gebaseerd is. Het tropisch bos aan de rand van een dorp/stadje is een ideale plek voor elk ongeregeld zooitje om te bivakkeren.
Oh brr, krijg er kippenvel van.
pi_147304494
Mijn haar:
pi_147304526
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:59 schreef 11en30 het volgende:
De OvJ bij Eenvandaag zegt dat de nachtfoto's met rotsen, takken, bladeren op het eerste gezicht naar boven zijn gefotografeerd. Wat bedoelt ze daarmee en waar baseert ze dat op? De foto's zijn toch allemaal naar beneden gericht?

De politierechercheur zegt ook dat ze met de flits aandacht hebben willen vragen van iets dat overgevlogen is. Of dat ze juist geprobeerd hebben iets weg te jagen dat op hen afkwam. Ik kan maar aan 1 ding denken dat je uit de lucht wilt weg jagen: de gieren. Als dat zo is dan was K op de foto wsl niet meer in leven.
Hij zegt overigens ook niet dat het met zekerheid K is op de foto. Waarom houdt hij een slag om de arm? Als het gezicht zichtbaar zou zijn geweest maar afgedekt in beeld gebracht, was ze dan niet herkenbaar?
S'Nachts gieren willen wegjagen met je telefoonflitser? Dat is wel heel erg vergezocht en onrealistisch.
pi_147304710
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:16 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Oh brr, krijg er kippenvel van.
Erg he, bizar
  vrijdag 5 december 2014 @ 12:33:31 #287
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147304725
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:24 schreef MeloD het volgende:
Mijn haar:
[ afbeelding ]
ah kijk, dankjewel ook, nou dan zou ik zeggen dat het prima zou kunnen
pi_147304766
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:24 schreef MeloD het volgende:
Mijn haar:
[ afbeelding ]
Dank je wel! :) Nu is het duidelijk.
  vrijdag 5 december 2014 @ 12:35:50 #289
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147304784
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:01 schreef Grijzemassa het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 5 december 2014 04:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:o Welke is?

[..]

Wat dacht je van deze meneer, woont in de omgeving van Boquete en verblijft regelmatig periodes in de jungle. Dit had hij op een website staan, de site is inmiddels expired
Volgens berichten op boquete.ning was hij de 1e twee weken van april nergens te vinden en beantwoordde hij ook geen mails.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik bedoel maar te zeggen dat het argument dat het zeer onwaarschijnlijk is om een of andere gek in de jungle tegen te komen nergens op gebaseerd is. Het tropisch bos aan de rand van een dorp/stadje is een ideale plek voor elk ongeregeld zooitje om te bivakkeren.
en dit is er dan een die ermee te koop loopt...
pi_147305068
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:35 schreef Marrije het volgende:

[..]

en dit is er dan een die ermee te koop loopt...
Precies.

Er waren op 1 april 2014 ook twee grote klopjachten op voortvluchtige criminelen gaande in Boquete en omgeving.
Er werd gejaagd op de moordenaars van de journalist Monchi die dezelfde ochtend in David vermoord was en op de overvallers van een bedrijf in het centrum van Boquete, die middag.

Alle doorgaande wegen waren zeker geen optie voor vluchtende criminelen i.v.m. de grote klopjacht in de omgeving. Dus tijdelijk in de jungle bivakkeren is helemaal niet ver gezocht dan.

Ook niet ver gezocht naar mijn idee dat K&L verkeerde personen tegengekomen kunnen zijn tijdens hun wandeling.
pi_147305195
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:25 schreef oxylus11 het volgende:

[..]

S'Nachts gieren willen wegjagen met je telefoonflitser? Dat is wel heel erg vergezocht en onrealistisch.
Vind ik niet. De combinatie van de flitsen en een geïmproviseerde vogelverjager maakt het plaatje helemaal af.

http://www.chrelloumah.nl/kv-idee3/2010-gr6-vogelverschrikker.htm

[ Bericht 6% gewijzigd door 11en30 op 05-12-2014 13:00:22 ]
pi_147305346
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:53 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Vind ik niet. De combinatie van de flitsen en een geïmproviseerde vogelverjager maakt het plaatje helemaal af.
Gieren vliegen niet in het donker. Ik denk dan eerder aan vleermuizen
Wat dacht je hiervan :X
http://www.techeblog.com/(...)t-discovered-in-peru

[ Bericht 19% gewijzigd door Grijzemassa op 05-12-2014 13:07:41 ]
pi_147305915
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:00 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Gieren vliegen niet in het donker. Ik denk dan eerder aan vleermuizen
Wat dacht je hiervan :X
http://www.techeblog.com/(...)t-discovered-in-peru
Ook nog aan gedacht. Vampieren. De graaf van de mountain die 's nachts tevoorschijn komt en .. nou ja duik ik een andere keer in.

Gieren vliegen overdag naar het aas. Als het bezet is door hoger geplaatsten zoals leeuwen en mensen wachten ze tot wel 30 uur geduldig in de bomen op hun beurt. In een paar uur ruimen ze alles op, daarna wassen ze zich schoon in de rivier.
http://sluurman.reismee.n(...)rugerpark-de-gieren/
pi_147305998
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:40 schreef Marrije het volgende:

[..]

we hebben het toch o er de serie nachtfotos? Die hoeven ze toch niet zelf genomen te hebben?
Ik blijf erbij dat bij het drama K en L derden zijn betrokken en dat de nachtfoto’s door die derden zijn gemaakt.
pi_147306002
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:01 schreef Grijzemassa het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 5 december 2014 04:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:o Welke is?

[..]

Wat dacht je van deze meneer, woont in de omgeving van Boquete en verblijft regelmatig periodes in de jungle. Dit had hij op een website staan, de site is inmiddels expired
Volgens berichten op boquete.ning was hij de 1e twee weken van april nergens te vinden en beantwoordde hij ook geen mails.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik bedoel maar te zeggen dat het argument dat het zeer onwaarschijnlijk is om een of andere gek in de jungle tegen te komen nergens op gebaseerd is. Het tropisch bos aan de rand van een dorp/stadje is een ideale plek voor elk ongeregeld zooitje om te bivakkeren.
Hm.. iemand die met God spreekt. Dat verklaart wel die enorme hoeveelheid mazzel bij zijn dwaalsporen.
pi_147306147
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:18 schreef jackie12 het volgende:
Tis Lisanne op de foto.

Vraag aan alle vrouwen: Is het logisch dat het haar op de foto los hangt en niet in een staart/knotje zit?
Niet erg logisch dat het haar van K los hangt op de foto, knotje zou meer aannemelijk geweest zijn maar of het Lisanne is, daar moet ik nog even over nadenken.
pi_147306479
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:27 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Hm.. iemand die met God spreekt. Dat verklaart wel die enorme hoeveelheid mazzel bij zijn dwaalsporen.
Dwaalsporen uitzetten hoeft helemaal niet het geval te zijn. Ze kunnen tegen hun wil ergens gevangen gehouden zijn en de lichamen later in de rivier gegooid zijn.

Zo iemand zou er ook geen moeite mee hebben om ze hun spullen bij zich te laten houden en de telefoons en camera achteraf te manipuleren. Hij kent het gebied als geen ander, weet precies waar wel en geen telefoon bereik is. Hij woont er zelf.

Ik zeg niet dat ik dit het meest geloofwaardige scenario vind maar toch...
  vrijdag 5 december 2014 @ 13:46:37 #299
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147306523
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:32 schreef gynaika het volgende:

[..]

Niet erg logisch dat het haar van K los hangt op de foto, knotje zou meer aannemelijk geweest zijn maar of het Lisanne is, daar moet ik nog even over nadenken.
het zit ook nog in een soort van knot, aan de achterkant van haar hoofd gaat het haar omhoog. En vanaf voorhoofd naar achter. Zijkant hangen plukken los.
pi_147306530
quote:
Perico, dit is exact dezelfde foto als IMG_542. De andere hoek lijkt er te zijn doordat de foto van onderaf in beeld wordt gebracht.
Toch niet volgens mij!! Het is op bijna dezelfde plek, maar dichter tegen de rotsen aan (dus lager, of dichter tegen de rotswand). Er zijn nu ook kleine lichte vlekjes te zien, dat was op de andere foto niet zo. Het lijken wel oplichtende ogen?! Ik krijg er de kriebels van. Zijn het ogen van slangen? Ogen van apen of ander beesten in de bomen? Zou de paniek en de plotselinge foto-regen kunnen verklaren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')