POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gelukkig vind ik mezelf heel nuttig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb je inmiddels het verschil al door tussen marketing en reclame? En dat reclame maar 10% is van eerstgenoemde?quote:Op vrijdag 7 november 2014 07:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is praktisch gezien momenteel niet mogelijk om het in te voeren maar stel je voor dat het wereldwijd niet zou zijn toegestaan om reclame te maken dan zouden mensen gewoon de producten kopen die het best in hun noden voorziet. Op basis van ervaring, met een educated guess en de oudste vorm van reclame die er is (mond op mond) kom je er gemakkelijk genoeg achter welke producten voor jou geschikt zijn, daar heb je geen reclame voor nodig. In zijn totaliteit zou de prijs dalen omdat niemand meer reclame kan maken. Of dat het een keerzijde is weet ik niet maar je zou dan wel iets meer betalen voor een krantje en de commerciële zenders zouden vervangen worden door betaalzenders. Ik vind het geen keerzijde aangezien in mijn ogen de kwaliteit toe zou nemen zonder al die reclame en dat de hogere prijs waard is.
Er zijn trouwens al meer dan genoeg producten voor waar geen reclame voor gemaakt wordt. Die verkopen zichzelf puur via marketing. Koop je die toch gewoon?! Is je probleem ook direct opgelost
Nee, want je wordt nog steeds lastig gevallen met reclame. Thuis kan ik gelukkig alle reclame mijden (internet, televisie) maar zelfs op straat wordt er steeds meer gespamd.quote:
Er zijn trouwens al meer dan genoeg producten voor waar geen reclame voor gemaakt wordt. Die verkopen zichzelf puur via marketing. Koop je die toch gewoon?! Is je probleem ook direct opgelost
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Lastiggevallen?quote:
[..]
Nee, want je wordt nog steeds lastig gevallen met reclame.
Dat is het, gewoon geen reclames kijken. En zelfs als je ze ziet, hoef je je er nog niet door te laten beinvloeden. Je hebt het helemaal zelf in de hand. Sowieso is de consument koning.quote:Thuis kan ik gelukkig alle reclame mijden (internet, televisie) maar zelfs op straat wordt er steeds meer gespamd.
Maar Bram, omdat jij je lastiggevallen voelt, moeten we reclame verbieden? Waarom toch?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vind het prima dat er vermijdbare reclame is maar mag de straat alsjeblieft reclame vrij zijn? Het ontsiert de straat.quote:Op vrijdag 7 november 2014 14:51 schreef El_Matador het volgende:
Dat is het, gewoon geen reclames kijken. En zelfs als je ze ziet, hoef je je er nog niet door te laten beinvloeden. Je hebt het helemaal zelf in de hand. Sowieso is de consument koning.
Maar Bram, omdat jij je lastiggevallen voelt, moeten we reclame verbieden? Waarom toch?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoezo heb jij last van een billboard?quote:
[..]
Ik vind het prima dat er vermijdbare reclame is maar mag de straat alsjeblieft reclame vrij zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat ik zei; alleen Cuba heeft dat. Alle 199+ andere landen hebben reclames op straat.quote:
[..]
Ik vind het prima dat er vermijdbare reclame is maar mag de straat alsjeblieft reclame vrij zijn?
Het staat je vrij in Cuba te gaan wonen als reclame op straat je zo stoort.
Waarom moeten alle bedrijven die reclame op straat maken gestraft worden vanwege jouw gevoelens?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gedeeltelijk eens. De markt is het meest logische gevolg van interactie tussen mensen en zou dus als natuurlijk beschouwd kunnen worden. Echter is de markt zoals wij hem kennen allang verstoord door manipulatie. De uitkomsten op de markt reflecteren allang niet meer de daadwerkelijke vraag naar producten.quote:
[..]
De markt is ook de natuurlijke situatie. En daarom alleen al te prefereren boven anderen (hoe betrouwbaar, hoe professioneel en hoe welwillend zijn zij eigenlijk?) die gaan vertellen wat je moet eten, welke muziek je moet luisteren en welke potgrond je voor je kamerplantjes moet kopen.
En wat dat betreft vind ik het wel een interessant topic: er zijn inderdaad banen ontstaan waar vraag naar gecreëerd is, in plaats van dat deze op natuurlijke manier tot stand zijn gekomen (de situatie die wij 2 graag het liefst zouden zien volgens mij). Robin heeft gelijk dat wat dat betreft een normatief debat over welke banen daadwerkelijk op zijn plaats zijn gepast is, al is het jammer dat veel mensen aan zo'n discussie niet willen en er meteen een communisme-hetze over opzetten.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Lekker zo'n ad populum-argument..quote:
Tamelijk debiele discussie.
Als een bedrijf bereid is geld te besteden aan een functie, dan kan er moeilijk sprake zijn van een onzinbaan. Het is immers 'de markt' die bepaalt of een beroep onzinnig is.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je leek me eerlijk gezegd niet zo'n voorstander van het hele 'corporations are people too'-concept.quote:
[..]
Lekker zo'n ad populum-argument..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Beslist niet neequote:
[..]
Je leek me eerlijk gezegd niet zo'n voorstander van het hele 'corporations are people too'-concept.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Vind het vooral vermakelijk dat in dit soort discussies altijd de banen van anderen onzinnig zijn.quote:
[..]
Lekker zo'n ad populum-argument..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uiteraard, daar zijn we ijdel genoeg voor hier!quote:
[..]
Vind het vooral vermakelijk dat in dit soort discussies altijd de banen van anderen onzinnig zijn.
Ik heb in mijn leven vind ik zelf aan 1 onzinbaan gedaan: colportage voor ongeveer een jaar. Bepaald niet trots op, maar er was destijds gewoon geen alternatief. In die zin kan ik me vinden in wat TS zegt: de markt is zeker geen reflectie van wat voor mensen daadwerkelijk belangrijk is (daarmee duid ik vooral op de eerder door Kandafijn aangedragen discussie over marketing) en ondanks dat een dergelijke discussie altijd normatief is zijn er wat mij betreft wel degelijk standaarden voor te vinden. Die standaarden vervolgens in beleid implementeren is dan weer wat anders..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hoe komt vraag naar een baan op "natuurlijke wijze tot stand"quote:
En wat dat betreft vind ik het wel een interessant topic: er zijn inderdaad banen ontstaan waar vraag naar gecreëerd is, in plaats van dat deze op natuurlijke manier tot stand zijn gekomen (de situatie die wij 2 graag het liefst zouden zien volgens mij)
Ik kan mij daar eigenlijk geen voorstelling van maken. De facto zijn alle banen gecreëerd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Iedereen weet dat in elk bedrijf alleen de zwaar onderbetaalde ingenieurs echt werk verrichten. De rest van het bedrijf zit de hele dag zwaar overbetaald een beetje te fokken en te facebooken.quote:
[..]
Vind het vooral vermakelijk dat in dit soort discussies altijd de banen van anderen onzinnig zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik vind het jammer dat Nederland dat de laatste jaren (ruim interpreteren) steeds meer is gaan toestaan. Er was een tijd waarin het publieke domein daar niet voor gebruikt misbruikt mocht worden, het begon met het misbruiken van de bushokjes en de bussen voor spam en nu zie je steeds meer billboards en andere reclameborden langs de weg (die bijv. aangeven waar winkel X zit). Het gaat mij er niet zo zeer om waar bedrijven rekening mee houden, het gaat mij er om dat de publieke ruimte van het publiek moet zijn en niet van bedrijven. Straks ook bij de trein terwijl ik 40 Euro betaal voor een retourtje?quote:
[..]
Wat ik zei; alleen Cuba heeft dat. Alle 199+ andere landen hebben reclames op straat.
Het staat je vrij in Cuba te gaan wonen als reclame op straat je zo stoort.
Waarom moeten alle bedrijven die reclame op straat maken gestraft worden vanwege jouw gevoelens?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vergeet de productiemedewerkers en schoonmakers niet.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:46 schreef Ryon het volgende:
[..]
Iedereen weet dat in elk bedrijf alleen de zwaar onderbetaalde ingenieurs echt werk verrichten. De rest van het bedrijf zit de hele dag zwaar overbetaald een beetje te fokken en te facebooken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De vraag naar een dienst of product komt wel uit bepaalde natuurlijke behoeften tot stand. Dat wij dit vervolgens in de vorm van een arbeidsmarkt zijn gaan organiseren is inderdaad niet natuurlijk te noemen, maar ik verwees dan ook vooral naar de producten en diensten op de markt in plaats van de baan die erachter zit.quote:
[..]
Hoe komt vraag naar een baan op "natuurlijke wijze tot stand"
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dus dit draadje gaat vooral over je diepere aversie tegen reclame?!quote:
[..]
Nee, want je wordt nog steeds lastig gevallen met reclame. Thuis kan ik gelukkig alle reclame mijden (internet, televisie) maar zelfs op straat wordt er steeds meer gespamd.
Nee, het mondde uit in een discussie over reclame. Mag iemand een aversie tegen reclame hebben? Ik heb een aversie tegen spamhoeren ja.quote:
[..]
Dus dit draadje gaat vooral over je diepere aversie tegen reclame?!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo oud ben jij nog helemaal niet?quote:
[..]
Ik vind het jammer dat Nederland dat de laatste jaren (ruim interpreteren) steeds meer is gaan toestaan. Er was een tijd waarin het publieke domein daar niet voor gebruikt misbruikt mocht worden,
Waarom "misbruiken"? Die lege ruimtes konden toch prima ingevuld worden. Je hebt trouwens heel creatieve reclames in bushokjes, ook hier, met bewegend water enzo. Mooi gedaan.quote:het begon met het misbruiken van de bushokjes en de bussen voor spam
Jij rijdt wel eens auto? Hartstikke handig om te weten waar winkel X zit, zo pak je de juiste afslag als je ergens niet (zo) bekend bent. Jij wil al die mensen met een kluitje in het riet sturen omdat jij dat bord niet mooi vindt??quote:en nu zie je steeds meer billboards en andere reclameborden langs de weg (die bijv. aangeven waar winkel X zit).
Wat bedoel je met "van het publiek moet zijn"? Wat moet ik me daar concreet bij voorstellen?quote:Het gaat mij er niet zo zeer om waar bedrijven rekening mee houden, het gaat mij er om dat de publieke ruimte van het publiek moet zijn en niet van bedrijven. Straks ook bij de trein terwijl ik 40 Euro betaal voor een retourtje?
Toen ik laatst in Nederland was viel me trouwens op dat de trein helemaal niet duur is. Voor 23 euro van Utrecht naar Heerlen (200 km) vind ik niet duur.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Feit blijft is dat je een entiteit nodig zal hebben die bepaald welke banen zinvol dan wel zinloos zijn. Dat kan of via een centraal systeem. Of via het huidige systeem.quote:
[..]
Nee, het mondde uit in een discussie over reclame. Mag iemand een aversie tegen reclame hebben? Ik heb een aversie tegen spamhoeren ja.
Tuurlijk mag dat, niemand die je het ontzegt.quote:
[..]
Nee, het mondde uit in een discussie over reclame. Mag iemand een aversie tegen reclame hebben? Ik heb een aversie tegen spamhoeren ja.
Vervelend wordt het pas als jij jouw "aversie" aan anderen wil opleggen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, maar het is wel duidelijk al veel meer geworden.quote:
[..]
Zo oud ben jij nog helemaal niet?
Als de meerderheid van de mensen het mooi vindt dan leg ik me er bij neer maar ik vind het in Nederland vooral ontsieren.quote:Waarom "misbruiken"? Die lege ruimtes konden toch prima ingevuld worden. Je hebt trouwens heel creatieve reclames in bushokjes, ook hier, met bewegend water enzo. Mooi gedaan.
Ik had het niet over de meubel-bouwpakkettenwinkel maar over een lokale supermarkt of een lokale meubelzaak.quote:Jij rijdt wel eens auto? Hartstikke handig om te weten waar winkel X zit, zo pak je de juiste afslag als je ergens niet (zo) bekend bent. Jij wil al die mensen met een kluitje in het riet sturen omdat jij dat bord niet mooi vindt??
Dat de meerderheid van het publiek moet bepalen wat er met die ruimte gebeurt, niet een paar jongens van een bedrijf.quote:Wat bedoel je met "van het publiek moet zijn"? Wat moet ik me daar concreet bij voorstellen?
37,40 voor Amsterdam-Eindhoven (120 km. met de auto, ik weet niet in welke mate de trein omrijdt). Blijkbaar hangt de prijs ook van het traject af en niet enkel van de afstand? Of dat het duur is of niet daar kan lang over worden gediscussieerd en eerlijk gezegd kunnen wij dat maar beperkt vaststellen aangezien wij onvoldoende zicht hebben op de boekhouding. Of dat het duur is of niet was het punt niet.quote:Toen ik laatst in Nederland was viel me trouwens op dat de trein helemaal niet duur is. Voor 23 euro van Utrecht naar Heerlen (200 km) vind ik niet duur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat is de definitie van een onzin baan?
Kan de TS een goede definitie geven, hij geeft voorbeelden zoals pizzakoerier met als motivatie dat
ik net zo goed zelf de pizza kan halen.
Als je dit door trekt kan je de pizza ook zelf bakken
en de grondstoffen voor de pizza ook zelf verbouwen
etc
Het aardige is dat we nu in de maatschappij functiescheiding en organisaties hebben om producten en diensten efficiënt, effectief en tegen hopelijk goede kwaliteit te leveren
Dus wat is een onzin baan ?
Kan de TS een goede definitie geven, hij geeft voorbeelden zoals pizzakoerier met als motivatie dat
ik net zo goed zelf de pizza kan halen.
Als je dit door trekt kan je de pizza ook zelf bakken
en de grondstoffen voor de pizza ook zelf verbouwen
etc
Het aardige is dat we nu in de maatschappij functiescheiding en organisaties hebben om producten en diensten efficiënt, effectief en tegen hopelijk goede kwaliteit te leveren
Dus wat is een onzin baan ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik denk dat weinigen dan ook zijn voor veranderingen via een centraal systeem. Maar juist daarom is de discussie zo relevant: omdat in de markt consumenten uiteindelijk bepalen wat er geproduceerd wordt. Juist omdat in mijn ogen de uitkomsten van de markt niet altijd reflecteren wat consumenten als 'zinvol' beschouwen is het belangrijk om daar met elkaar de discussie over aan te gaan.quote:
[..]
Feit blijft is dat je een entiteit nodig zal hebben die bepaald welke banen zinvol dan wel zinloos zijn. Dat kan of via een centraal systeem. Of via het huidige systeem.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat blijft een loze uitspraak. Ik ben niet het type dat constant om bronnen zeurt, maar je snapt zelf wel dat een "duidelijk al veel meer geworden" niet echt overtuigt.quote:
[..]
Nee, maar het is wel duidelijk al veel meer geworden.
Gevaarlijk "democratisch" standpunt, maar goed, dat is het punt niet.quote:Als de meerderheid van de mensen het mooi vindt dan leg ik me er bij neer maar ik vind het in Nederland vooral ontsieren.
Er zijn zoveel "ontsierende" dingen. Als je je daar allemaal druk om moet gaan maken (of het zelfs wil tegengaan, wat jij "voorlopig nog onrealistisch" noemde), heb je geen leven.
Huh?? Wat is het verschil? En waarom mag een grootgrutter wel maar juist de kleine ondernemer niet adverteren/zijn of haar winkel aanduiden??quote:Ik had het niet over de meubel-bouwpakkettenwinkel maar over een lokale supermarkt of een lokale meubelzaak.
Je weet toch dat we geen democratie hebben. En zelfs dan; de meerderheid heeft (altijd) gelijk? Dat bedrijf betaalt geld voor die reclame. Lijkt me een prima deal?quote:Dat de meerderheid van het publiek moet bepalen wat er met die ruimte gebeurt, niet een paar jongens van een bedrijf.
Eerste klas dan zeker?? Oh ik zie het al; retour. Dat is dus 240 km met de auto. Tel daar nog eens 456 euro per uur parkeerkosten in Amsterdam bij op...quote:37,40 voor Amsterdam-Eindhoven (120 km. met de auto, ik weet niet in welke mate de trein omrijdt).
Ik heb zelf jarenlang een auto gehad (nee, niet gekocht vanwege reclames, maar vanwege gemak en design) en ik kan je vertellen dat een auto rijden in Nederland godsgruwelijk duur is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jij haalt consumenten en eindconsumenten door elkaar in je betoog. Ik denk dat elke vorm van sturing hooguit van onderaf zou moeten komen.quote:
Ik denk dat weinigen dan ook zijn voor veranderingen via een centraal systeem. Maar juist daarom is de discussie zo relevant: omdat in de markt consumenten uiteindelijk bepalen wat er geproduceerd wordt. Juist omdat in mijn ogen de uitkomsten van de markt niet altijd reflecteren wat consumenten als 'zinvol' beschouwen is het belangrijk om daar met elkaar de discussie over aan te gaan
Geen behoefte aan X koop geen product wat gebruikt maakt van X. Verbied niet andere wel gebruik hiervan te maken tenzij het je schaad. Niet een heel ingewikkeld concept.
Maar dat laatste is toch precies wat ik continu stel? Je hebt mij nooit over verbieden horen praten hoor.quote:
[..]
Jij haalt consumenten en eindconsumenten door elkaar in je betoog. Ik denk dat elke vorm van sturing hooguit van onderaf zou moeten komen.
Geen behoefte aan X koop geen product wat gebruikt maakt van X. Verbied niet andere wel gebruik hiervan te maken tenzij het je schaad. Niet een heel ingewikkeld concept.
[ Bericht 3% gewijzigd door keste010 op 07-11-2014 18:02:16 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat is ook het punt dat ik probeer te maken.quote:
[..]
Maar dat laatste is toch precies wat ik continu stel? Je hebt mij nooit over verbieden horen praten hoor.
Een marktmodel functioneert al heel anders als mensen er zelf kritisch over zijn. Je hoeft daar niet per se dingen voor te verbieden.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2014 22:15:18 ]
Ik zie je al staan schreeuwen in de Appie: "Hey, die frisdrank en die vleesvervangers, dat is allemaal overbodige luxe! Oh enneh, laat je vrouw ook es die zware boodschappentas dragen, gek! Gendergelijkheid FTW!"quote:
[..]
Dat is ook het punt dat ik probeer te maken.
Een marktmodel functioneert al heel anders als mensen er zelf kritisch over zijn. Je hoeft daar niet per se dingen voor te verbieden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Ik zie je al staan schreeuwen in de Appie: "Hey, die frisdrank en die vleesvervangers, dat is allemaal overbodige luxe! Oh enneh, laat je vrouw ook es die zware boodschappentas dragen, gek! Gendergelijkheid FTW!"
Je wordt moe van je eigen standpunten en uitspraken. Opmerkelijk.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Sommige apen gemeenschappen wel.quote:
[..]
Want dieren doen aan ruilhandel
[..]
Ok, dit is een autoritaire variant van geschiedschrijving of zo?
Markten zijn natuur en anders houdt het op!
Het is overigens de antropoloog (en meer...) die dit artikel over Bullshit Jobs heeft geschreven die ook de mythe van ruilhandel onderuit heeft gehaald in zijn boek over schuld. Er is geen enkel bewijs voor ruilhandel of markten als dominante economische vorm in de menselijke geschiedenis, tot aan de recente geschiedenis.
Ik ben geen raskapitalist maar om nu het marktptincipe te ontkennen gaat mij ook wat te ver.
Overigens was slavernij het dominante economische model behalve in de steden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Laatste tijd wel, het valt mij op dat de hoeveelheid reclame zuilen en borden in Tilburg de laatste maanden sterk gestegen is.quote:
[..]
Lastiggevallen?
[..]
Dat is het, gewoon geen reclames kijken. En zelfs als je ze ziet, hoef je je er nog niet door te laten beinvloeden. Je hebt het helemaal zelf in de hand. Sowieso is de consument koning.
Maar Bram, omdat jij je lastiggevallen voelt, moeten we reclame verbieden? Waarom toch?
Kwam ik eerst op mijn route maar 4 billboards tegen nu staat er bijna 1 om de 500 meter.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Natuurlijk hebben mensen al sinds lang wel eens dingen tegen elkaar geruild. Maar het idee dat het 'natuurlijk' is, of dat geld uit ruilhandel voortkomt, of dat het sinds mensenheugenis dé manier is geweest waarop menselijke samenlevingen georganiseerd waren is een mythe.quote:
[..]
Sommige apen gemeenschappen wel.
Ik ben geen raskapitalist maar om nu het marktptincipe te ontkennen gaat mij ook wat te ver.
Overigens was slavernij het dominante economische model behalve in de steden.
Een reden waarom deze mythe vaak terugkomt is dat rechtse ideologen willen bewijzen dat markten natuurlijk zijn en overheden niet, en dat overheden later kwamen, dus dat overheden een natuurlijk proces verstoren.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Op kleine schaal niet, maar je kunt je afvragen of iemand die bepaalde belastingontduikingsmethoden ontwikkelt per saldo wel positief is.quote:
Als er vraag naar werknemers is, is de baan toch per definitie geen onzin?
Al zo. Het is toch duidelijk dat beiden min of meer tegelijkertijd zijn ontwikkeld. Vanaf een bepaalde grootte heeft een mensen kudde een leider nodig.quote:
[..]
Natuurlijk hebben mensen al sinds lang wel eens dingen tegen elkaar geruild. Maar het idee dat het 'natuurlijk' is, of dat geld uit ruilhandel voortkomt, of dat het sinds mensenheugenis dé manier is geweest waarop menselijke samenlevingen georganiseerd waren is een mythe.
Een reden waarom deze mythe vaak terugkomt is dat rechtse ideologen willen bewijzen dat markten natuurlijk zijn en overheden niet, en dat overheden later kwamen, dus dat overheden een natuurlijk proces verstoren.
Plus is er dan behoefte aan specialisatie en ruilhandel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat heeft een zogenaamde onzinbaan met belastingontduiking te maken?quote:Op donderdag 13 november 2014 22:21 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Op kleine schaal niet, maar je kunt je afvragen of iemand die bepaalde belastingontduikingsmethoden ontwikkelt per saldo wel positief is.
Het was enkel een voorbeeld van een baan die gunstig is voor een bedrijf maar niet per definitie voor de samenleving.quote:
[..]
Wat heeft een zogenaamde onzinbaan met belastingontduiking te maken?
Euhm, sommige mensen vinden energiedrankjes lekker en sommigen gebruiken energiedrankjes als oppepper. Er is gewoon vraag naar. En aangezien er vraag naar is zijn banen gerelateerd aan energiedrankjes per definitie niet onzinnig.quote:
[..]
Dat zijn tenminste nog banen die waarde toevoegen aan een samenleving. Dat kun je dus bijvoorbeeld van energiedrankjes niet zeggen.
Jouw persoonlijke mening over energiedrankjes doet er verder niet toe. Mensen willen dat spul drinken, punt uit.
Dat is het mooie van de private sector: het vervult de behoefte naar producten en diensten. En als er geen behoefte is naar bepaalde producten/diensten dan verdwijnen de banen geassocieerd met die producten en diensten. En dus zijn er maar heel weinig 'onzin' banen in de private sector.
Als managers en consultants geen toegevoegde waarde zouden hebben zouden zij niet bestaan en al zeker niet goed betaald worden
Sinds wanneer is belastingontduiking een baan? Waar heb je het überhaupt over? Waar ligt het verband?quote:
[..]
Het was enkel een voorbeeld van een baan die gunstig is voor een bedrijf maar niet per definitie voor de samenleving.
Ook als je het lekker vindt is het niet goed voor je. Serieus, het is niet normaal hoe verslaafd veel mensen zijn aan die troep.quote:
[..]
Euhm, sommige mensen vinden energiedrankjes lekker en sommigen gebruiken energiedrankjes als oppepper. Er is gewoon vraag naar. En aangezien er vraag naar is zijn banen gerelateerd aan energiedrankjes per definitie niet onzinnig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En dat is dus onmogelijk. Wat zou er gebeuren als je managers en consultants en bedrijfsjuristen zou weghalen uit de economie?quote:
[..]
Veel werk wat wordt gedaan door met namelijk hoger opgeleiden voegt niets toe aan de maatschappij. Dat terwijl deze beroepen beter betaald worden en in hoger aanzien staan dan veel beroepen waar we werkelijk wat aan hebben.
Bedrijfsjuristen zijn broodnodig voor bedrijven om goed te kunnen functioneren. Je hebt als bedrijf nou eenmaal met een gigantische hoeveelheid wet en regelgeving te maken.
Consultants zijn belangrijk omdat zij bedrijven voorzien van hun kennis en expertise zodat die bedrijven weer nieuwe projecten kunnen starten of kunnen herorganiseren.
Managers (daar zijn er allerlei soorten van natuurlijk) zijn belangrijk om de organisatie te besturen. Een bedrijf is een complexe organisatie met vaak veel mensen in dienst en dan ontkom je er niet aan dat zoiets bestuurd moet worden. Financiële beslissingen, projectevaluatie, aannemen en ontslaan van werknemers, beslissen hoe de marketing gedaan wordt, enzovoorts.
De reden dat managers/consultants meer verdienen is omdat zij hoogopgeleid zijn. Maar 10-15% van de bevolking kan een academische opleiding afmaken. Tegelijkertijd is deze groep van 10-15% prima in staat om hbo of mbo te doen, het zou ze juist veel tijd en moeite schelen. Daarom wordt die hoogopgeleide groep beter betaald en staat het in hoger aanzien.
Tja, roken en drinken is ook niet goed voor je. Drugs ook niet, te harde muziek ook niet. Te fanatiek sporten ook niet. Je zult zelf moeten bepalen hoeveel energiedrank je drinktquote:
[..]
Ook als je het lekker vindt is het niet goed voor je. Serieus, het is niet normaal hoe verslaafd veel mensen zijn aan die troep.
Je kan mij op dat vlak geen gebrek aan consistentie verwijten.quote:
[..]
Tja, roken en drinken is ook niet goed voor je. Drugs ook niet, te harde muziek ook niet.
Dat valt heel erg mee.quote:Te fanatiek sporten ook niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er zijn mensen die dat soort constructies verzinnen. Dat is wel degelijk een functie van een bepaalde baan (volgens mij fiscaal juristen). Heeft de maatschappij er wel baat bij dat dit beroep in deze gedaante bestaat?quote:
[..]
Sinds wanneer is belastingontduiking een baan? Waar heb je het überhaupt over? Waar ligt het verband?
Belastingontduiking is strafbaarquote:
[..]
Er zijn mensen die dat soort constructies verzinnen. Dat is wel degelijk een functie van een bepaalde baan (volgens mij fiscaal juristen). Heeft de maatschappij er wel baat bij dat dit beroep in deze gedaante bestaat?
en dat is ook niet het werk van een fiscalist. Wel het werk van de boekhouder van Willem Holleeder omdat die een goede reden heeft waarom hij zijn aangifte niet kan doen. Bedrijven en particulieren hoeven niet meer belasting af te dragen dan bij wet bepaald is. Fiscalisten helpen particulieren om ook niet meer af te dragen dan noodzakelijk is. Dat is een extra bescherming die je hebt als burger tegen de overheid en ook een belangrijke democratische waarborg.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Al zo. Het is toch duidelijk dat beiden min of meer tegelijkertijd zijn ontwikkeld. Vanaf een bepaalde grootte heeft een mensen kudde een leider nodig.quote:
[..]
Natuurlijk hebben mensen al sinds lang wel eens dingen tegen elkaar geruild. Maar het idee dat het 'natuurlijk' is, of dat geld uit ruilhandel voortkomt, of dat het sinds mensenheugenis dé manier is geweest waarop menselijke samenlevingen georganiseerd waren is een mythe.
Een reden waarom deze mythe vaak terugkomt is dat rechtse ideologen willen bewijzen dat markten natuurlijk zijn en overheden niet, en dat overheden later kwamen, dus dat overheden een natuurlijk proces verstoren.
Plus is er dan behoefte aan specialisatie en ruilhandel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
