POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gelukkig vind ik mezelf heel nuttig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb je inmiddels het verschil al door tussen marketing en reclame? En dat reclame maar 10% is van eerstgenoemde?quote:Op vrijdag 7 november 2014 07:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is praktisch gezien momenteel niet mogelijk om het in te voeren maar stel je voor dat het wereldwijd niet zou zijn toegestaan om reclame te maken dan zouden mensen gewoon de producten kopen die het best in hun noden voorziet. Op basis van ervaring, met een educated guess en de oudste vorm van reclame die er is (mond op mond) kom je er gemakkelijk genoeg achter welke producten voor jou geschikt zijn, daar heb je geen reclame voor nodig. In zijn totaliteit zou de prijs dalen omdat niemand meer reclame kan maken. Of dat het een keerzijde is weet ik niet maar je zou dan wel iets meer betalen voor een krantje en de commerciële zenders zouden vervangen worden door betaalzenders. Ik vind het geen keerzijde aangezien in mijn ogen de kwaliteit toe zou nemen zonder al die reclame en dat de hogere prijs waard is.
Er zijn trouwens al meer dan genoeg producten voor waar geen reclame voor gemaakt wordt. Die verkopen zichzelf puur via marketing. Koop je die toch gewoon?! Is je probleem ook direct opgelost
Nee, want je wordt nog steeds lastig gevallen met reclame. Thuis kan ik gelukkig alle reclame mijden (internet, televisie) maar zelfs op straat wordt er steeds meer gespamd.quote:
Er zijn trouwens al meer dan genoeg producten voor waar geen reclame voor gemaakt wordt. Die verkopen zichzelf puur via marketing. Koop je die toch gewoon?! Is je probleem ook direct opgelost
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Lastiggevallen?quote:
[..]
Nee, want je wordt nog steeds lastig gevallen met reclame.
Dat is het, gewoon geen reclames kijken. En zelfs als je ze ziet, hoef je je er nog niet door te laten beinvloeden. Je hebt het helemaal zelf in de hand. Sowieso is de consument koning.quote:Thuis kan ik gelukkig alle reclame mijden (internet, televisie) maar zelfs op straat wordt er steeds meer gespamd.
Maar Bram, omdat jij je lastiggevallen voelt, moeten we reclame verbieden? Waarom toch?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vind het prima dat er vermijdbare reclame is maar mag de straat alsjeblieft reclame vrij zijn? Het ontsiert de straat.quote:Op vrijdag 7 november 2014 14:51 schreef El_Matador het volgende:
Dat is het, gewoon geen reclames kijken. En zelfs als je ze ziet, hoef je je er nog niet door te laten beinvloeden. Je hebt het helemaal zelf in de hand. Sowieso is de consument koning.
Maar Bram, omdat jij je lastiggevallen voelt, moeten we reclame verbieden? Waarom toch?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoezo heb jij last van een billboard?quote:
[..]
Ik vind het prima dat er vermijdbare reclame is maar mag de straat alsjeblieft reclame vrij zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat ik zei; alleen Cuba heeft dat. Alle 199+ andere landen hebben reclames op straat.quote:
[..]
Ik vind het prima dat er vermijdbare reclame is maar mag de straat alsjeblieft reclame vrij zijn?
Het staat je vrij in Cuba te gaan wonen als reclame op straat je zo stoort.
Waarom moeten alle bedrijven die reclame op straat maken gestraft worden vanwege jouw gevoelens?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gedeeltelijk eens. De markt is het meest logische gevolg van interactie tussen mensen en zou dus als natuurlijk beschouwd kunnen worden. Echter is de markt zoals wij hem kennen allang verstoord door manipulatie. De uitkomsten op de markt reflecteren allang niet meer de daadwerkelijke vraag naar producten.quote:
[..]
De markt is ook de natuurlijke situatie. En daarom alleen al te prefereren boven anderen (hoe betrouwbaar, hoe professioneel en hoe welwillend zijn zij eigenlijk?) die gaan vertellen wat je moet eten, welke muziek je moet luisteren en welke potgrond je voor je kamerplantjes moet kopen.
En wat dat betreft vind ik het wel een interessant topic: er zijn inderdaad banen ontstaan waar vraag naar gecreëerd is, in plaats van dat deze op natuurlijke manier tot stand zijn gekomen (de situatie die wij 2 graag het liefst zouden zien volgens mij). Robin heeft gelijk dat wat dat betreft een normatief debat over welke banen daadwerkelijk op zijn plaats zijn gepast is, al is het jammer dat veel mensen aan zo'n discussie niet willen en er meteen een communisme-hetze over opzetten.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Lekker zo'n ad populum-argument..quote:
Tamelijk debiele discussie.
Als een bedrijf bereid is geld te besteden aan een functie, dan kan er moeilijk sprake zijn van een onzinbaan. Het is immers 'de markt' die bepaalt of een beroep onzinnig is.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je leek me eerlijk gezegd niet zo'n voorstander van het hele 'corporations are people too'-concept.quote:
[..]
Lekker zo'n ad populum-argument..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Beslist niet neequote:
[..]
Je leek me eerlijk gezegd niet zo'n voorstander van het hele 'corporations are people too'-concept.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Vind het vooral vermakelijk dat in dit soort discussies altijd de banen van anderen onzinnig zijn.quote:
[..]
Lekker zo'n ad populum-argument..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uiteraard, daar zijn we ijdel genoeg voor hier!quote:
[..]
Vind het vooral vermakelijk dat in dit soort discussies altijd de banen van anderen onzinnig zijn.
Ik heb in mijn leven vind ik zelf aan 1 onzinbaan gedaan: colportage voor ongeveer een jaar. Bepaald niet trots op, maar er was destijds gewoon geen alternatief. In die zin kan ik me vinden in wat TS zegt: de markt is zeker geen reflectie van wat voor mensen daadwerkelijk belangrijk is (daarmee duid ik vooral op de eerder door Kandafijn aangedragen discussie over marketing) en ondanks dat een dergelijke discussie altijd normatief is zijn er wat mij betreft wel degelijk standaarden voor te vinden. Die standaarden vervolgens in beleid implementeren is dan weer wat anders..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hoe komt vraag naar een baan op "natuurlijke wijze tot stand"quote:
En wat dat betreft vind ik het wel een interessant topic: er zijn inderdaad banen ontstaan waar vraag naar gecreëerd is, in plaats van dat deze op natuurlijke manier tot stand zijn gekomen (de situatie die wij 2 graag het liefst zouden zien volgens mij)
Ik kan mij daar eigenlijk geen voorstelling van maken. De facto zijn alle banen gecreëerd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Iedereen weet dat in elk bedrijf alleen de zwaar onderbetaalde ingenieurs echt werk verrichten. De rest van het bedrijf zit de hele dag zwaar overbetaald een beetje te fokken en te facebooken.quote:
[..]
Vind het vooral vermakelijk dat in dit soort discussies altijd de banen van anderen onzinnig zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik vind het jammer dat Nederland dat de laatste jaren (ruim interpreteren) steeds meer is gaan toestaan. Er was een tijd waarin het publieke domein daar niet voor gebruikt misbruikt mocht worden, het begon met het misbruiken van de bushokjes en de bussen voor spam en nu zie je steeds meer billboards en andere reclameborden langs de weg (die bijv. aangeven waar winkel X zit). Het gaat mij er niet zo zeer om waar bedrijven rekening mee houden, het gaat mij er om dat de publieke ruimte van het publiek moet zijn en niet van bedrijven. Straks ook bij de trein terwijl ik 40 Euro betaal voor een retourtje?quote:
[..]
Wat ik zei; alleen Cuba heeft dat. Alle 199+ andere landen hebben reclames op straat.
Het staat je vrij in Cuba te gaan wonen als reclame op straat je zo stoort.
Waarom moeten alle bedrijven die reclame op straat maken gestraft worden vanwege jouw gevoelens?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vergeet de productiemedewerkers en schoonmakers niet.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:46 schreef Ryon het volgende:
[..]
Iedereen weet dat in elk bedrijf alleen de zwaar onderbetaalde ingenieurs echt werk verrichten. De rest van het bedrijf zit de hele dag zwaar overbetaald een beetje te fokken en te facebooken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De vraag naar een dienst of product komt wel uit bepaalde natuurlijke behoeften tot stand. Dat wij dit vervolgens in de vorm van een arbeidsmarkt zijn gaan organiseren is inderdaad niet natuurlijk te noemen, maar ik verwees dan ook vooral naar de producten en diensten op de markt in plaats van de baan die erachter zit.quote:
[..]
Hoe komt vraag naar een baan op "natuurlijke wijze tot stand"
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dus dit draadje gaat vooral over je diepere aversie tegen reclame?!quote:
[..]
Nee, want je wordt nog steeds lastig gevallen met reclame. Thuis kan ik gelukkig alle reclame mijden (internet, televisie) maar zelfs op straat wordt er steeds meer gespamd.
Nee, het mondde uit in een discussie over reclame. Mag iemand een aversie tegen reclame hebben? Ik heb een aversie tegen spamhoeren ja.quote:
[..]
Dus dit draadje gaat vooral over je diepere aversie tegen reclame?!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo oud ben jij nog helemaal niet?quote:
[..]
Ik vind het jammer dat Nederland dat de laatste jaren (ruim interpreteren) steeds meer is gaan toestaan. Er was een tijd waarin het publieke domein daar niet voor gebruikt misbruikt mocht worden,
Waarom "misbruiken"? Die lege ruimtes konden toch prima ingevuld worden. Je hebt trouwens heel creatieve reclames in bushokjes, ook hier, met bewegend water enzo. Mooi gedaan.quote:het begon met het misbruiken van de bushokjes en de bussen voor spam
Jij rijdt wel eens auto? Hartstikke handig om te weten waar winkel X zit, zo pak je de juiste afslag als je ergens niet (zo) bekend bent. Jij wil al die mensen met een kluitje in het riet sturen omdat jij dat bord niet mooi vindt??quote:en nu zie je steeds meer billboards en andere reclameborden langs de weg (die bijv. aangeven waar winkel X zit).
Wat bedoel je met "van het publiek moet zijn"? Wat moet ik me daar concreet bij voorstellen?quote:Het gaat mij er niet zo zeer om waar bedrijven rekening mee houden, het gaat mij er om dat de publieke ruimte van het publiek moet zijn en niet van bedrijven. Straks ook bij de trein terwijl ik 40 Euro betaal voor een retourtje?
Toen ik laatst in Nederland was viel me trouwens op dat de trein helemaal niet duur is. Voor 23 euro van Utrecht naar Heerlen (200 km) vind ik niet duur.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Feit blijft is dat je een entiteit nodig zal hebben die bepaald welke banen zinvol dan wel zinloos zijn. Dat kan of via een centraal systeem. Of via het huidige systeem.quote:
[..]
Nee, het mondde uit in een discussie over reclame. Mag iemand een aversie tegen reclame hebben? Ik heb een aversie tegen spamhoeren ja.
Tuurlijk mag dat, niemand die je het ontzegt.quote:
[..]
Nee, het mondde uit in een discussie over reclame. Mag iemand een aversie tegen reclame hebben? Ik heb een aversie tegen spamhoeren ja.
Vervelend wordt het pas als jij jouw "aversie" aan anderen wil opleggen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, maar het is wel duidelijk al veel meer geworden.quote:
[..]
Zo oud ben jij nog helemaal niet?
Als de meerderheid van de mensen het mooi vindt dan leg ik me er bij neer maar ik vind het in Nederland vooral ontsieren.quote:Waarom "misbruiken"? Die lege ruimtes konden toch prima ingevuld worden. Je hebt trouwens heel creatieve reclames in bushokjes, ook hier, met bewegend water enzo. Mooi gedaan.
Ik had het niet over de meubel-bouwpakkettenwinkel maar over een lokale supermarkt of een lokale meubelzaak.quote:Jij rijdt wel eens auto? Hartstikke handig om te weten waar winkel X zit, zo pak je de juiste afslag als je ergens niet (zo) bekend bent. Jij wil al die mensen met een kluitje in het riet sturen omdat jij dat bord niet mooi vindt??
Dat de meerderheid van het publiek moet bepalen wat er met die ruimte gebeurt, niet een paar jongens van een bedrijf.quote:Wat bedoel je met "van het publiek moet zijn"? Wat moet ik me daar concreet bij voorstellen?
37,40 voor Amsterdam-Eindhoven (120 km. met de auto, ik weet niet in welke mate de trein omrijdt). Blijkbaar hangt de prijs ook van het traject af en niet enkel van de afstand? Of dat het duur is of niet daar kan lang over worden gediscussieerd en eerlijk gezegd kunnen wij dat maar beperkt vaststellen aangezien wij onvoldoende zicht hebben op de boekhouding. Of dat het duur is of niet was het punt niet.quote:Toen ik laatst in Nederland was viel me trouwens op dat de trein helemaal niet duur is. Voor 23 euro van Utrecht naar Heerlen (200 km) vind ik niet duur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat is de definitie van een onzin baan?
Kan de TS een goede definitie geven, hij geeft voorbeelden zoals pizzakoerier met als motivatie dat
ik net zo goed zelf de pizza kan halen.
Als je dit door trekt kan je de pizza ook zelf bakken
en de grondstoffen voor de pizza ook zelf verbouwen
etc
Het aardige is dat we nu in de maatschappij functiescheiding en organisaties hebben om producten en diensten efficiënt, effectief en tegen hopelijk goede kwaliteit te leveren
Dus wat is een onzin baan ?
Kan de TS een goede definitie geven, hij geeft voorbeelden zoals pizzakoerier met als motivatie dat
ik net zo goed zelf de pizza kan halen.
Als je dit door trekt kan je de pizza ook zelf bakken
en de grondstoffen voor de pizza ook zelf verbouwen
etc
Het aardige is dat we nu in de maatschappij functiescheiding en organisaties hebben om producten en diensten efficiënt, effectief en tegen hopelijk goede kwaliteit te leveren
Dus wat is een onzin baan ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
|
|
