NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, maar het is geen geldig argument meer. Als je ervoor kiest dat toch als argument te gebruiken dan moet je er ook rekening mee houden dat je een groep kwetst die honderden keren groter is.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:36 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ik mag zeggen wat ik wil.
En dat etentje is nooit doorgegaan.
En Jellereppe maakt nog een afspraak om dit jaar bij Yvonne te gaan eten en Yvonne vroeg of jij daar ook bij aanwezig wilt zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is geen antwoord op de vraag. Wat is er precies zo wezenlijk aan de kleur van Piet dat een verandering leidt tot een significante verandering van het hele feest?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:34 schreef Montagui het volgende:
[..]
Verdiep je eens in de traditie zou ik zeggen. Je kan er al van alles over lezen in deze topic reeks.
Wanneer was dit?quote:
[..]
Ja, maar het is geen geldig argument meer. Als je ervoor kiest dat toch als argument te gebruiken dan moet je er ook rekening mee houden dat je een groep kwetst die honderden keren groter is.
En Jellereppe maakt nog een afspraak om dit jaar bij Yvonne te gaan eten en Yvonne vroeg of jij daar ook bij aanwezig wilt zijn.
quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest is geen discriminatie in de normale zin, ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Het blijkt echter wel dat een aantal mensen zich erdoor gekwetst voelen. Heb ik nooit bij stilgestaan, maar ik kan het mij voorstellen. Het lijkt mij niet onredelijk om mensen tegemoet te komen als zij zich daardoor minder gekwetst voelen (en we hebben het hier niet over verschillend gekleurde sokken) en de rest -en zij ook!- het feest gewoon kunnen vieren.
Tenzij het zwarte zo ontzettend essentieel is, maar dat kan ik mij niet voorstellen.
Tja. De geest is uit de fles. Moeilijk om hem weer terug te krijgen. Begin wel benieuwd te worden waar het op uitloopt.quote:
[..]
Het hele probleem is is dat er 2 marginale groepen zijn die bijna militant de discussie beheersen. In plaats van die 2 kleine groepjes in hun sop te laten gaarkoken en het feest op natuurlijke wijze aan te laten passen, bepalen zij wat er wel en niet veranderd.
Het is vrij simpel:
- zwarte piet heeft niet of nauwelijks iets met racisme te maken en er zijn al helemaal geen racistische intenties door degene die het vieren.
-Zwarte piet is op natuurlijke wijze al langzaam aan het veranderen en zal dat ook blijven doen in de toekomst. Daar is niets mis mee en niemand treurt om het verlies van kenmerken van ZP die het bijvoorbeeld 20 jaar geleden had. Toen het een boeman was met een roe die kinderen in de zak meenam naar Spanje. Zo werd het in mijn jeugd gevierd en als ik voor zwarte piet speel (aantal x gedaan) dan is dat zonder roe uiteraard.
Maar de militante manier waarop het anti kamp veranderingen doordrukt is een slechte zaak. En die lokt op hun beurt weer belachelijk gedrag uit van het militante pro kamp. Dus als iedereen gewoon rustig op natuurlijke wijze het feest laat veranderen dan werkt dat beter dan zoals het nu gaat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mensen voelen zich gekwetst als de kleur van Piet verandert?quote:
[..]
Hou dan op met zeggen dat er een hoop mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet. Want andersom is dat dus nog groter.
2 miljoen mensen hebben de moeite genomen om de pietitie te tekenen. Je ziet aan het hele debat dat dit veel pro pieten aan het hart gaat.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen voelen zich gekwetst als de kleur van Piet verandert?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
"De kleine kinderen snappen het niet meerquote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Wat is er precies zo wezenlijk aan de kleur van Piet dat een verandering leidt tot een significante verandering van het hele feest?
"Als er iets flexibel is, dan zijn het de hersenen van kleine kinderen wel (logisch ook, want in die fase doen ze veel ervaring en vaardigheden voor later op). Die blagen willen alles wel geloven als er maar een of andere halve plausibele verklaring voor gegeven kan worden. Dus een verklaring als onder de regenboog gevaren of in de strooppot gevallen wordt als zoete koek geslikt door hen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
dankquote:
[..]
Ik zoek het topic nog wel voor je op.
Oké, maar is dat een reden om de kleur van Piet niet te veranderen dan? Als de huidige kleur van Piet negatieve gevoelens oproept bij een relatief grote groep mensen en een andere kleur dat niet doet en ook geen impact heeft op het feest zelf, wat is er dan precies op tegen om dat te veranderen?quote:
[..]
2 miljoen mensen hebben de moeite genomen om de pietitie te tekenen. Je ziet aan het hele debat dat dit veel pro pieten aan het hart gaat.
Ter verduidelijking:
Guinsy is zelf zo'n beetje de grootste racist van het land.
Anna Steijn veranderde haar naam op latere leeftijd in iets dat zo on-Nederlands mogelijk klinkt. 
Dan hebben we nog de blonde documentairemaakster Sunny Bergman die wil afrekenen met Zwarte Piet omdat ze een donkere vriend heeft/had die zich er kennelijk door gediscrimineerd voelde.
Waarom luisteren wij naar deze mensen?! 
Guinsy is zelf zo'n beetje de grootste racist van het land.
quote:From 2001 until 2005, Kno’Ledge was caught up in the streets, doing whatever it took to survive. He attended a college for Business in 2001 but as years passed by, college also became a burden on him. School costs money and he had rent and fixed costs to pay. Early January 2003 Kno'Ledge's long time girlfriend became pregnant with his son, raising further concern about his street lifestyle. Kno’Ledge felt he could not abound the streets, he was cornered by the government and he had to make a living. He was not allowed to work. He had his back against the wall and he had to box his way out of the corner. As college started fading, he managed to keep his student grant of 400 Euros for some time. It was his only legitimate income and he decided to save up the money for the needs of his unborn child. He did not want to raise his child with street money. Instead, he used the money he made by running the streets to pay his other debts, which were rising to the roof.
In 2003 months before his son was expected, he got arrested for drug peddling. The initial sentence was 3 months in jail and 2 to 3 years parole due to lack of evidence. Kno’Ledge was very disappointed in the performance of his appointed lawyer, the second on the case. The first lawyer had already dropped the case after reading the police report. The one who attended the trial showed up and left. After the trial he told Kno’Ledge to take the sentence and be happy he didn't have to do years behind bars.
The lawyers never really looked into the case, were ill prepared and took everything as it was the truth. Kno’Ledge shot back at his lawyer saying he wanted to appeal. In return the lawyer said ‘good luck’ and handed over the case to him. Posing as his own lawyer alongside the lawyer who is helping him to obtain his residence permit, he convinced the judges to throw out the case. His lawyer later proclaimed “it was your performance that won the case".
"Kno'Ledge" is een fucking karikatuur.quote:Kno’Ledge and his brother went to live with his father and their stepmother in Utrecht. After his father and stepmother broke up, they moved to the South-East part of Amsterdam, the Bijlmer, in 1997. Due to disappointment and hardship persuading his football career, Kno’Ledge decided to quit football at the age of 16 after all. The decision came as a surprise to his pears since they could never imagine him without football.
But before he could quit, he needed a new investment to support his movement one day. At this time he has become really fond of rap music. Although what MTV mostly showed was derogating messages, he saw that rap music could move people if the right message is send out. He saw the power of lyrics and what rap music could do and football could not. He could speak his mind and send his message to the people directly. He decided to give it a try for a while and see. After receiving positive feedback, Kno’Ledge fully abounded the football and persuaded a rap career. He was realistic about his chance of making it but that did not stop him. He considered himself as a student and put himself at work first. He used to listen to everything he could put his hands on, from mainstream artists to underground artists. Kno’Ledge used to get up at 2 o’clock in the morning to record MTV’s popular Hip-Hop show YO! MTV Raps.
Maybe Kno’Ledge would have never considered a rap career if he received a higher mark in sixth grade as he hoped for. Nearly 18 months after he arrived in the Netherlands, he was placed in the final year of elementary school. It was hard to compete or reach his level since the material was in Dutch. The language was disadvantaged, but until this day he still feels that he was cheated on. The degree was not bad considering the circumstances. But he needed a higher mark to persuade higher education. He totally disagreed with his teacher’s advice and was shattered. Kno’Ledge was interested in school till the sixth grade. “Everything after that was just hanging on”. This was another reason why he put so much effort into a rap career.
Anna Steijn veranderde haar naam op latere leeftijd in iets dat zo on-Nederlands mogelijk klinkt.
Dan hebben we nog de blonde documentairemaakster Sunny Bergman die wil afrekenen met Zwarte Piet omdat ze een donkere vriend heeft/had die zich er kennelijk door gediscrimineerd voelde.
Waarom luisteren wij naar deze mensen?!
Je suis Charlie Sheen
Die hele antipieten beweging is zo fucking retarded dat ik niet eens meer begrijp waarom het al die aandacht krijgt, wat een stel staatsmongolen zijn dat zeg. Wat was dat trouwens voor een kneus die die vrouw onheus bejegende, of was dat daadwerkelijk een poging om te slaan?quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als mensen zich gekwetst voelen doordat verplicht piet een andere kleur krijgt dan is dat toch al voldoende? Of geld gekwetst voelen alleen voor de anti-pieten?quote:
[..]
Oké, maar is dat een reden om de kleur van Piet niet te veranderen dan? Als de huidige kleur van Piet negatieve gevoelens oproept bij een relatief grote groep mensen en een andere kleur dat niet doet en ook geen impact heeft op het feest zelf, wat is er dan precies op tegen om dat te veranderen?
En als je een beetje het debat volgt dan zie je genoeg argumenten waarom mensen zp niet van kleur willen veranderen. Hoorde vandaag bijvoorbeeld dat 90% van de mensen die zp speelt dit in bekende omgeving doet en zonder de schmink makkelijk herkend zou worden.
Maar voordat je weer met een idiote oplossing komt, er zijn tientallen redenen. Gewoon naar de actualiteitsprogramma's kijken en je leert er voldoende.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het gore lef!quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:46 schreef NotYou het volgende:
Dan hebben we nog de blonde documentairemaakster Sunny Bergman die wil afrekenen met Zwarte Piet omdat ze een donkere vriend heeft/had die zich er kennelijk door gediscrimineerd voelde.
Schijnt een verstandelijk gehandicapte jongen te zijn die dit soort ongein al eens eerder heeft uitgehaald.quote:
[..]
Die hele antipieten beweging is zo fucking retarded dat ik niet eens meer begrijp waarom het al die aandacht krijgt, wat een stel staatsmongolen zijn dat zeg. Wat was dat trouwens voor een kneus die die vrouw onheus bejegende, of was dat daadwerkelijk een poging om te slaan?
Je suis Charlie Sheen
Een heel lief gebaar richting die man maar meer iets voor in de privésfeer, niet iets om (vrijwel) heel het land mee te zieken. Want zieken is dit. Vanaf het eerste begin hebben ze geprobeerd dit op de spits te drijven en niet zonder succes.quote:
Je suis Charlie Sheen
Dat lijkt me eerlijk gezegd sterk, ik heb het in ieder geval nog niemand horen zeggen of überhaupt ergens gelezen.quote:
[..]
Als mensen zich gekwetst voelen doordat verplicht piet een andere kleur krijgt dan is dat toch al voldoende?
Tja, maar dat is weer het argument dat veel mensen geen verandering willen. Dat is geen argument tegen verandering.quote:En als je een beetje het debat volgt dan zie je genoeg argumenten waarom mensen zp niet van kleur willen veranderen. Hoorde vandaag bijvoorbeeld dat 90% van de mensen die zp speelt dit in bekende omgeving doet en zonder de schmink makkelijk herkend zou worden.
Kennelijk is hij niet de enige die er last van heeft. Er zijn wel meer namen die negatieve ervaringen omtrent Zwarte Piet hebben. Ik snap niet waarom je daar niet gewoon over kunt spreken zonder in allerlei dramatisch gedoe te vervallen en de samenleving kapot te polariseren.quote:
[..]
Een heel lief gebaar richting die man maar meer iets voor in de privésfeer, niet iets om (vrijwel) heel het land mee te zieken.
Ja, wat is het nou? Als een kleine groep zich gekwetst voelt dan is dat toch voldoende volgens jou en sommige andere hier om direct grote veranderingen in een volksfeest door te voeren toch?quote:
[..]
Dat lijkt me eerlijk gezegd sterk, ik heb het in ieder geval nog niemand horen zeggen of überhaupt ergens gelezen.
[..]
Tja, maar dat is weer het argument dat veel mensen geen verandering willen. Dat is geen argument tegen verandering.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is niet normaal donkere mensen te imiteren hoor. Dat komt verder eigenlijk niet voor, althans ik heb het tijdens mijn leven in Nederland (ruim 60 jaar) eigenlijk nooit gezien. Alleen met Sinterklaas. En dat is geen imiteren, dat is spelen van een rol. Zoals ook Sinterklaas niet geïmiteerd, maar gespeeld wordt.quote:
[..]
Hoezo is dat andersom nog groter. Die grote meerderheid vindt het normaal donkere mensen te imiteren... en negeren de onvrede van die donkere mensen.
Het is een kwestie van fatsoen om dan te stoppen en mensen niet meer te irriteren.
Vier pietfeest Sinterklaas met allerlei gekleurde en ongeschminkte pieten... lekker multicultureel ook.
Maar ja, gekleurde eieren kom je ook alleen tegen met Pasen. Normaal zijn ze wit tot bruin. (Oh shit: zijn bruine eieren nu opeens verdacht!!??)
Het is een kwestie van fatsoen om mensen niet onnodig te ergeren, dat is waar. Maar het is ook een kwestie van fatsoen om je eigen persoonlijke ergernis niet aan anderen op te leggen.
Gebrek aan intelligentie, dat is wat de fanatiekelingen verbindt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jij begrijpt de houding van die activisten dus ook niet? Mooi.quote:
[..]
Kennelijk is hij niet de enige die er last van heeft. Er zijn wel meer namen die negatieve ervaringen omtrent Zwarte Piet hebben. Ik snap niet waarom je daar niet gewoon over kunt spreken zonder in allerlei dramatisch gedoe te vervallen en de samenleving kapot te polariseren.
Je suis Charlie Sheen
Het is de eerste keer dat ik het hoor.quote:
[..]
Ja, wat is het nou? Als een kleine groep zich gekwetst voelt dan is dat toch voldoende volgens jou en sommige andere hier om direct grote veranderingen in een volksfeest door te voeren toch?
Let op haar eigen argumentatie, dan!quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Eh, nee. Net als een deel van de reacties hier niet.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:54 schreef NotYou het volgende:
[..]
Jij begrijpt de houding van die activisten dus ook niet? Mooi.
Lees deze reeks eens door. Dat argument komt slechts een paar honderd keer voor. Ook van jou ongetwijfeld, maar nee ik zoek dat niet op.quote:
[..]
Het is de eerste keer dat ik het hoor.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee. Als ze onterecht beschuldigd worden van racisme.quote:
[..]
Mensen voelen zich gekwetst als de kleur van Piet verandert?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
-Doe maar via DM-
[ Bericht 57% gewijzigd door Specularium op 18-10-2014 01:07:40 ]
[ Bericht 57% gewijzigd door Specularium op 18-10-2014 01:07:40 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Is racisme dan erg?quote:
[..]
Nee. Als ze onterecht beschuldigd worden van racisme.
Daar kun je ook nog over twisten, maar dat gaat echt helemaal te diep voor dit topic, ben ik bang.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Laten we eerlijk zijn: het Sinterklaasfeest is gewoon een debiel feest dat vooral leuk gevonden wordt door debiele mensen. Nu zijn er anderen die er zelfs aanstoot aan nemen, zich gediscrimineerd voelen o.i.d. Welnu, dat is dan een prima reden om eindelijk eens te stoppen met die onzin.
Volksfeest - 't zal mij aan m'n anus oxideren.
Volksfeest - 't zal mij aan m'n anus oxideren.
Het valt me inderdaad op dat het clubje anti-pieten niet zo groot is. Vandaar dat je steeds dezelfde figuren ziet. Rapper Kno'Ledge was ook bij 'Je zal het maar zijn' van BNN. Naast rapper schijnt hij ook bodyguard van Anouk te zijn. Anouk, nog zo'n anti-piet.quote:
Ter verduidelijking:
[ afbeelding ]
Guinsy is zelf zo'n beetje de grootste racist van het land.
[..]
[..]
"Kno'Ledge" is een fucking karikatuur.
[ afbeelding ]
Anna Steijn veranderde haar naam op latere leeftijd in iets dat zo on-Nederlands mogelijk klinkt.
Dan hebben we nog de blonde documentairemaakster Sunny Bergman die wil afrekenen met Zwarte Piet omdat ze een donkere vriend heeft/had die zich er kennelijk door gediscrimineerd voelde.
Waarom luisteren wij naar deze mensen?!
Dat eerste anti-piet figuur op deze foto zat ook in die aflevering van BNN. Ik heb ook sterk het vermoeden dat het bij de rechtszaken ook steeds dezelfde figuren zijn.
Er was op de radio bij 'Dit was de dag' een advocaat van de anti-pieten. Er werd gevraagd hoe veel mensen hij vertegenwoordigt, hij noemde een getal van twintig. Een groepje van twintig heeft dus de hele samenleving op zijn kop gezet.
Het lijkt me interessant om uit te zoeken wie het zijn en waar ze van rondkomen. Ironisch dat de hetze tegen Piet vooral van de publieken komt, DWDD, Pauw (en Witteman) en Joop. De commerciëlen zijn veel traditioneler, ze hebben de kinderserie de 'Club van Sinterklaas', en een traditionele Sinterklaasfilm.
Jaquote:
[..]
Dus.. omdat ik liever in een wijk woon met Hollanders (omdat ik nogal verkaasd ben zoals ze zeggen, en meer aansluiting voel met hen dan Surinamers/Antillianen) ben ik een racist?.
Dat hangt ervan af of je ieder individu afzonderlijk beoordeelt. Als je op grond van hun uiterlijk alvast aanneemt dat het wel of niet zal klikken, dan is dat inderdaad racistisch.quote:Dat ik om die reden ook meer Hollanders als vrienden heb omdat het meer klikt met die mensen dan met andere bevolkingsgroepen (tenzij ze verkaasd zijn maar dat zijn ze vaak niet).
Ja.quote:Omdat het meer regel dan uitzonder is dat ik negerinnen niet aantrekkelijk vind (dat is smaak en geen racisme trouwens!!) ben ik dus een racist?.
Maar heel veel mensen hebben natuurlijk zulke gedachtes. Ik denk daarom ook dat het in de meeste gevallen schijnheilig is als mensen zeggen dat ze elke vorm van racisme verschrikkelijk achterlijk vinden en zelf nooit racistische gedachten hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 01:22:42 ]
M.a.w. iedereen is eigenlijk racistisch. Mooi, dan kan dat onderwerp ook weer van de agenda.quote:
[..]
Ja
[..]
Dat hangt ervan af of je ieder individu afzonderlijk beoordeelt. Als je op grond van hun uiterlijk alvast aanneemt dat het wel of niet zal klikken, dan is dat inderdaad racistisch.
[..]
Ja.
Maar heel veel mensen hebben natuurlijk zulke gedachtes. Ik denk daarom ook dat het in de meeste gevallen schijnheilig is als mensen zeggen dat ze elke vorm van racisme verschrikkelijk achterlijk vinden en zelf nooit racistische gedachten hebben.
Ik hou ook helemaal niet van Hollanders. Ik zou ze het liefst de dijken doorsteken en laten onderlopen. Wie gaat er nou in een gebied wonen waar voortdurend water uitgepompt moet worden om überhaupt in leven te blijven?quote:
[..]
Dus.. omdat ik liever in een wijk woon met Hollanders (omdat ik nogal verkaasd ben zoals ze zeggen, en meer aansluiting voel met hen dan Surinamers/Antillianen) ben ik een racist?.
Dat ik om die reden ook meer Hollanders als vrienden heb omdat het meer klikt met die mensen dan met andere bevolkingsgroepen (tenzij ze verkaasd zijn maar dat zijn ze vaak niet).
Omdat het meer regel dan uitzonder is dat ik negerinnen niet aantrekkelijk vind (dat is smaak en geen racisme trouwens!!) ben ik dus een racist?
Overigens heb je natuurlijk gewoon gelijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die dikke zeekoe is echt onuitstaanbaar, kijk haar hier arabiertje pesten.quote:
Ter verduidelijking:
[ afbeelding ]
Guinsy is zelf zo'n beetje de grootste racist van het land.
[..]
[..]
"Kno'Ledge" is een fucking karikatuur.
[ afbeelding ]
Anna Steijn veranderde haar naam op latere leeftijd in iets dat zo on-Nederlands mogelijk klinkt.
Dan hebben we nog de blonde documentairemaakster Sunny Bergman die wil afrekenen met Zwarte Piet omdat ze een donkere vriend heeft/had die zich er kennelijk door gediscrimineerd voelde.
Waarom luisteren wij naar deze mensen?!
Verder meent Shepherd dat premier Mark Rutte invloed moet uitoefenen op „de culturele groepen die dit in stand houden”. „En wat is er mis met één Sinterklaas, waarom moeten jullie er twee hebben”, vraagt Shepherd zich af, waarbij ze doelt op de kerstman.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Het antwoord is eigenlijk nee.. want ik zie donkere mensen niet als minderwaardig of meer dan een ander.quote:
[..]
Ja
[..]
Dat hangt ervan af of je ieder individu afzonderlijk beoordeelt. Als je op grond van hun uiterlijk alvast aanneemt dat het wel of niet zal klikken, dan is dat inderdaad racistisch.
[..]
Ja.
Maar heel veel mensen hebben natuurlijk zulke gedachtes. Ik denk daarom ook dat het in de meeste gevallen schijnheilig is als mensen zeggen dat ze elke vorm van racisme verschrikkelijk achterlijk vinden en zelf nooit racistische gedachten hebben.
Ik kan net zo goed met donkere mensen omgaan als met blanken zolang ze maar goed geintegreerd zijn (en dat zijn veel surinamers/antillianen vaak niet..) mentaliteit is heel anders en hoe zij tegen dingen aankijken.. ik ga dus vooral om met mensen die verkaasd zijn (ik ga trouwens ook niet om met Hollanders die te veel 50 cent luisteren en denken dat ze als donkere mensen moeten praten
)Als ik in de Bijlmer kwam voel ik me daar helemaal niet thuis, de sfeer en zo vind ik niet relaxed (en ik kwam daar wel vaker omdat de zus van mijn ex daar woonde en ik daar wel eens vaker over de vloer kwam).
Redelijk wat problemen gehad met tuig daar dus vandaar dat ik liever in een buurt woon met meer Hollanders omdat ik dat soort dingen daar nooit mee maak.
2. Ik heb in mijn hele leven maar 3 donkere vrouwen mooi gevonden (maar die hadden dan ook vaak blanke trekjes.. geen brede neus, geen kroeshaar, fijn gezichtje). Wel vaker gehad dat donkere vrouwen mij aantrekkelijk vinden en dat is geen probleem.. ik ga gewoon met ze om, lachen grapjes allemaal leuk maar daar blijft het bij. Ik voel me gewoon totaal niet aangetrokken tot ze en dat heet voorkeur.. is geen racisme..
Waz met jou!
Treurig dat iemand, die bij de VN een hoge positie bekleed, zo overduidelijk haar eigen agenda wil doordrukken. De hele discussie over zwarte Piet is immers niets meer dan een stukje propaganda in een groter geheel; de westerse wereld moet nl. met geld over de brug komen als het aan Shepherd en Co. ligt. En daarom wordt iedere vorm van discussie direct onmogelijk gemaakt met een soort van godwin; alleen kleurlingen hebben geleden en de blanke man is, hoe dan ook, de schuldige en bovendien racistisch. Dat de voorouders van het gros der blanken tot ver in de negentiende (en soms zelfs twintigste) eeuw ook een mensonwaardig bestaan leidde, waarbij er in de middeleeuwen zelfs letterlijk over "lijfeigenen" gesproken werd, is dan ook in geen enkele slavernijdiscussie terug te horen.quote:
Verder meent Shepherd dat premier Mark Rutte invloed moet uitoefenen op „de culturele groepen die dit in stand houden”. „En wat is er mis met één Sinterklaas, waarom moeten jullie er twee hebben”, vraagt Shepherd zich af, waarbij ze doelt op de kerstman.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
twitter:tanjajess twitterde op vrijdag 17-10-2014 om 18:38:40 I am a Dutch actress and I am being harassed on Fb bij trolls that claim that my account is fake so I've been thrown out.Help! @facebook Rt reageer retweet
I am a Dutch actress and I am being harassed on Fb bij trolls that claim that my account is fake so I've been thrown out.Help! @
Dit is gewoon raar :l
Dat vroeg ik mij vorig jaar ook herhaaldelijk af. Wat is er zo erg aan gewoon toegeven dat je een klein beetje racistisch bent ? Het is niet alsof dat meteen betekent dat je slaven houdt of negers aan een strop gaat hangen.quote:
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Denkt die doos dat we Amerikanen zijn of zo?quote:
Verder meent Shepherd dat premier Mark Rutte invloed moet uitoefenen op „de culturele groepen die dit in stand houden”. „En wat is er mis met één Sinterklaas, waarom moeten jullie er twee hebben”, vraagt Shepherd zich af, waarbij ze doelt op de kerstman.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Fascisten die Sinterklaas willen verbieden. En dan die domme schapen die dit soort mensen achterna lopenquote:
Verder meent Shepherd dat premier Mark Rutte invloed moet uitoefenen op „de culturele groepen die dit in stand houden”. „En wat is er mis met één Sinterklaas, waarom moeten jullie er twee hebben”, vraagt Shepherd zich af, waarbij ze doelt op de kerstman.
Sinds wanneer overwegen we een dictatuur van de minderheid ?quote:
[..]
Oké, maar is dat een reden om de kleur van Piet niet te veranderen dan? Als de huidige kleur van Piet negatieve gevoelens oproept bij een relatief grote groep mensen en een andere kleur dat niet doet en ook geen impact heeft op het feest zelf, wat is er dan precies op tegen om dat te veranderen?
Shepherd moet lekker een veer op d'r kop zetten, dan ziet ze er zelf uit als een zwarte pietquote:
Verder meent Shepherd dat premier Mark Rutte invloed moet uitoefenen op „de culturele groepen die dit in stand houden”. „En wat is er mis met één Sinterklaas, waarom moeten jullie er twee hebben”, vraagt Shepherd zich af, waarbij ze doelt op de kerstman.
. Ze moet zich druk maken om belangrijkere zaken.
Zonder wrijving geen glans
Hm. Nou ja, het zou in elk geval niet op basis van oneigenlijke argumenten moeten gebeuren. Er valt weinig toe te geven als je Zwarte Piet nooit als een karikatuur van een zwarte Afrikaan hebt gezien.quote:
[..]
Dat vroeg ik mij vorig jaar ook herhaaldelijk af. Wat is er zo erg aan gewoon toegeven dat je een klein beetje racistisch bent ? Het is niet alsof dat meteen betekent dat je slaven houdt of negers aan een strop gaat hangen.
Dat is ook niet nodig. Het gaat erom of je ze verschillend ziet. En voor racisme hoeft het niet om huidskleur te gaan. Onderscheid maken op basis van etniciteit, van iemands afkomst, is ook racisme.quote:
[..]
Het antwoord is eigenlijk nee.. want ik zie donkere mensen niet als minderwaardig of meer dan een ander.
Zolang je elk persoon maar volstrekt op zijn eigen individuele karakter beoordeelt...quote:Ik kan net zo goed met donkere mensen omgaan als met blanken zolang ze maar goed geintegreerd zijn (en dat zijn veel surinamers/antillianen vaak niet..) mentaliteit is heel anders en hoe zij tegen dingen aankijken.. ik ga dus vooral om met mensen die verkaasd zijn (ik ga trouwens ook niet om met Hollanders die te veel 50 cent luisteren en denken dat ze als donkere mensen moeten praten
In het ideale geval woont iedereen kriskras door elkaar heen.quote:Als ik in de Bijlmer kwam voel ik me daar helemaal niet thuis, de sfeer en zo vind ik niet relaxed (en ik kwam daar wel vaker omdat de zus van mijn ex daar woonde en ik daar wel eens vaker over de vloer kwam).
Redelijk wat problemen gehad met tuig daar dus vandaar dat ik liever in een buurt woon met meer Hollanders omdat ik dat soort dingen daar nooit mee maak.
Maar blanken en autochtonen verhuizen vaak het liefst gelijk weg als er een zwart iemand of een allochtoon naast hen komt wonen, dus zonder die nieuwe buren neutraal op hun karakter te beoordelen. Andersom gaan immigranten vaak ook graag ergens wonen waar al mensen van hun eigen afkomst wonen.
Die kleine individuele beslissingen dragen eraan bij dat je etnisch / raciaal gescheiden wijken krijgt, waardoor in de praktijk mensen van verschillende afkomsten niet dezelfde kansen in hun leven krijgen. Elk van die kleine individuele beslissingen draagt actief aan die ongelijkheid van kansen bij.
En uiteindelijk krijg je zo het beeld dat je fijne Hollandse wijken en problematische allochtone wijken hebt. Maar dat is dus geen neutraal feit. Het is een gevolg van doelbewust handelen.
Voorkeur is ook racisme.quote:2. Ik heb in mijn hele leven maar 3 donkere vrouwen mooi gevonden (maar die hadden dan ook vaak blanke trekjes.. geen brede neus, geen kroeshaar, fijn gezichtje). Wel vaker gehad dat donkere vrouwen mij aantrekkelijk vinden en dat is geen probleem.. ik ga gewoon met ze om, lachen grapjes allemaal leuk maar daar blijft het bij. Ik voel me gewoon totaal niet aangetrokken tot ze en dat heet voorkeur.. is geen racisme..
De VN-definitie sluit het privé-leven uit. Maar dat is natuurlijk niet meer dan flauw trucje om alleen over officiële instituties te spreken en mensen zich niet persoonlijk aangesproken te laten voelen. Partnerkeuze is natuurlijk bijv. ook bij uitstek iets waarbij de privé-keuzes van miljoenen verschillende mensen uiteindelijk samen, bij elkaar opgeteld, wel degelijk kunnen uitmaken of in de samenleving de kansen eerlijk verdeeld worden over mensen van alle afkomsten, of dat geld en kennis strikt binnen de eigen etnische / raciale groep wordt overgedragen van generatie op generatie, zodat er in feite helemaal geen sprake is van gelijke kansen.
(Dit speelt bijv. in Brazilië heel erg. De mensen zelf schijnen er te denken dat er helemaal geen racisme is en dat iedereen als gelijkwaardig Braziliaan wordt gezien, maar in de praktijk gaan mensen van dezelfde huidskleur vooral met elkaar om; hoe zwarter de mensen zijn, hoe armer. En dat mengt maar weinig met elkaar.)
Leg ik de lat nu hoog? Ja. Ik wil aangeven dat het volstrekt uitbannen van racisme een utopie is en dat het slechts erom gaat: welke gradaties en welke vormen van racisme en discriminatie zijn acceptabel, en welke niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 10:36:24 ]
Als je op grond van hun behoren tot een bepaald ras, aanneemt dat het wel of niet zal klikken.quote:
Dat hangt ervan af of je ieder individu afzonderlijk beoordeelt. Als je op grond van hun uiterlijk alvast aanneemt dat het wel of niet zal klikken, dan is dat inderdaad racistisch.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Okee, niet alle uiterlijke kenmerken misschien, maar het gaat wel om meer dan alleen ras:quote:
[..]
Als je op grond van hun behoren tot een bepaald ras, aanneemt dat het wel of niet zal klikken.
quote:In this Convention, the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.
Volgens die definitie is "domme Belg" al racisme, wat natuurlijk onzin zou zijn.quote:
[..]
Okee, niet alle uiterlijke kenmerken misschien, maar het gaat wel om meer dan alleen ras:
[..]
Dit is racisme:
Racisme is de opvatting dat mensen ondergebracht kunnen worden in verschillende rassen en dat daarbij rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur ten aanzien van elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen ten aanzien van het ene ras andere maatstaven worden aangelegd dan ten aanzien van het andere.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
"Natuurlijk onzin"? Het gaat om de maatschappelijke gevolgen. Als Belgen in de praktijk minder kansen in Nederland krijgen doordat iedereen grapjes maakt over "domme Belgen", dan is dat net zo goed hartstikke kwalijk.quote:
[..]
Volgens die definitie is "domme Belg" al racisme, wat natuurlijk onzin zou zijn.
Dat is niet ineens helemaal leuk en gezellig omdat het niet strikt om "ras" gaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 11:12:59 ]
Ik kan bestigen dat die uitlating bijzonder kwetsend is.quote:
[..]
"Natuurlijk onzin"? Het gaat om de maatschappelijke gevolgen. Als Belgen in de praktijk minder kansen in Nederland krijgen doordat iedereen grapjes maakt over "domme Belgen", dan is dat net zo goed hartstikke kwalijk.
Dat is niet het punt.quote:
[..]
"Natuurlijk onzin"? Het gaat om de maatschappelijke gevolgen. Als Belgen in de praktijk minder kansen in Nederland krijgen doordat iedereen grapjes maakt over "domme Belgen", dan is dat net zo goed hartstikke kwalijk.
Dat is niet eens helemaal leuk en gezellig omdat het niet strikt om "ras" gaat.
Het is discriminatie, niet racisme.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Een veelgemaakte vergissing. De traditie is Zwart en niet Piet. Piet bestaat pas sinds halverwege de 19e eeuw. De zwarte helper is veel ouder en diverser (Ruprecht, Krampus).quote:
[..]
Ik weet niet of het als racistische cultuur wordt gezien, maar kennelijk zijn er mensen die er wel hun vraagtekens bij zetten.
Maar het is niet moeilijk te begrijpen dat een bepaalde traditie die door de, laten we zeggen, meerderheid als onschuldig wordt gezien, door een minderheid als kwetsend. Er zijn dan een aantal opties mogelijk.
Schik je maar in wat de meerderheid vindt, is een optie.
Schik je maar in wat de meerheerheid vindt, want je bent eigenlijk toch geen echte Nederlander, is een optie.
Zo zijn er meer opties.
Maar één van die opties is toch ook: joh, we geven die Pieten een andere kleur (bijvoorbeeld). Degenen die er aanstoot aan nemen zijn dan blij, degenen die de traditie willen behouden ook. Iedereen blij.
Wat is hier het probleem? Is de Zwarte Piet een eis? Moet de kroesharige, dommig pratende, diklippige Piet blijven bestaan? De traditie is toch de Piet, de domme maar lieve knecht van de Sint, niet de Zwarte Piet?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Vind jij.quote:
[..]
Dat is niet het punt.
Het is discriminatie, niet racisme.
Maar de VN schaart het beide onder "racisme". Bewust, denk ik. Want de manier waarop jij onderscheid maakt, suggereert al gauw dat racisme echt taboe is terwijl discriminatie lang niet zo erg zou zijn. Ten onrechte natuurlijk.
Het gaat hier om taalpurisme, de VN definitie is niet serieus te nemen.quote:
[..]
Vind jij.
Maar de VN schaart het beide onder "racisme". Bewust, denk ik. Want de manier waarop jij onderscheid maakt, suggereert al gauw dat racisme echt taboe is terwijl discriminatie lang niet zo erg zou zijn. Ten onrechte natuurlijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En aangezien Zwarte Piet niet inferieur is aan Sinterklaas is mbt de Sinterklaastraditie de donkere medemens niet inferieur aan de blanke medemens. Zwarte Piet is een knecht (een gewoon eerbaar beroep) en geen slaaf.quote:
[..]
Volgens die definitie is "domme Belg" al racisme, wat natuurlijk onzin zou zijn.
Dit is racisme:
Racisme is de opvatting dat mensen ondergebracht kunnen worden in verschillende rassen en dat daarbij rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur ten aanzien van elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen ten aanzien van het ene ras andere maatstaven worden aangelegd dan ten aanzien van het andere.
Daarom dus geen idee waarom de anti-Pieten Zwarte Piet qua definitie wél als inferieur interpreteren.
Blijft over hun gevoel en het verwijzen naar het verre verleden. Ja, in die tijd was er wel veel meer racisme, ja in die tijd waren veelal zwarte mensen slaven. But that was then and this is now. Het is een raar iets als je niet aan die slaventijd herinnerd wil worden als je zelf daar geen herinnering aan hebt. Geschiedenislessen hebben we allemaal gehad en en daarin is al duidelijk gemaakt dat dat slavernijverleden een zwarte bladzijde was in de geschiedenis. Nu leven we in een andere tijd, waarin helaas ook nog racisme bestaat d.m.v. tokkies aan beide zijden van het spectrum. Maar dat gevoel blijft dus iets subjectiefs en kan m.i. alleen maar weggenomen worden (als dat al mogelijk is en men open staat voor dialoog) door educatie. Maar als de anti-Pieten met de hakken in het zand blijven staan en hun gevoel boven de definitie en uitleg plaatsen dan houdt het natuurlijk op.
Voortvloeiend uit de laatste zin kan je dan ook je vraagtekens plaatsen bij het motief waarom men van niets wil weten......en dan komt het idee van de herstelbetalingen al gauw om de hoek kijken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De traditie is inderdaad dat de Sint een zwarte helper heeft. Dat betekent niet dat de huidige vierders massaal voorstander zijn van een Zwarte Piet die wordt neergezet als een stereotypisch domme Afrikaan met overdreven dikke lippen. Mensen hebben in deze discussie misschien te veel de neiging om het beeld van Zwarte Piet waarmee zij zelf zijn opgegroeid als de norm te beschouwen.quote:
Wat is hier het probleem? Is de Zwarte Piet een eis? Moet de kroesharige, dommig pratende, diklippige Piet blijven bestaan? De traditie is toch de Piet, de domme maar lieve knecht van de Sint, niet de Zwarte Piet?
Cultuurhistorie??quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 23:45 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dus cultuurhistorie rücksichtlos door prefab mc donalds's en coca cola-plastic vervangen...
Je hebt gelijk Sinterklaas heeft niks te maken met modere commercie. Echt een puur kinderfeestje met wat pepernoten en een klein presentje.
Geen films, geen winkels die vol liggen met Sinterklaastroep. Geen ingehuurde Sinterklazen in winkelcentra.
Het Sinterklaasfeest is pure cultuur, totaal anders dan het Kerstfeest.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
quote:
Laten we eerlijk zijn: het Sinterklaasfeest is gewoon een debiel feest dat vooral leuk gevonden wordt door debiele mensen. Nu zijn er anderen die er zelfs aanstoot aan nemen, zich gediscrimineerd voelen o.i.d. Welnu, dat is dan een prima reden om eindelijk eens te stoppen met die onzin.
Volksfeest - 't zal mij aan m'n anus oxideren.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
"Santa Claus" is Sinterklaas. Het is onze traditie, meegenomen naar Amerika. Alleen is 'ie bijv. wat dikker, omdat Amerikanen zo veel overgewicht hebben van de coca-cola. Etc.quote:
[..]
Cultuurhistorie??
Je hebt gelijk Sinterklaas heeft niks te maken met modere commercie. Echt een puur kinderfeestje met wat pepernoten en een klein presentje.
Geen films, geen winkels die vol liggen met Sinterklaastroep. Geen ingehuurde Sinterklazen in winkelcentra.
Het Sinterklaasfeest is pure cultuur, totaal anders dan het Kerstfeest.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 12:02:20 ]
I know.quote:
[..]
Lol, klok, klepel.....Ja santa claus is er opgebaseerd, maar je uitleg is compleet onzin lol.
Trouwens, de hedendaagse Santa Claus komt in de eerste plaats voort uit "A Visit from St. Nicholas" uit 1822, terwijl de hedendaagse Sint+Piet voortkomen uit "St. Nikolaas en zijn knecht" uit 1850.
En Coca-Cola bestond in 1822 nog lang niet.
Quinsy Gario en consorten zijn de discussie heel stellig gestart met de leus: 'Zwarte Piet is Racisme'. Dan mag je dat ook onderbouwen. Iets dat gewoon niet gebeurt. Logisch, Zwarte Piet en de Sinterklaastraditie in het algemeen is een samenraapsel van allemaal oudere tradities. De afgelopen 160+ jaar zit er een constante lijn in van Sint en Piet.
Ik heb gelezen uit een stukje van 'Zwarte Piet is racisme' dat het pagepakje gedragen werd door slaven. En dat daar zeventiende eeuwse afbeeldingen van zijn. Die wil ik dan wel eens zien.
Voorlopig vind ik vooral kostuums die erop lijken bij mensen met een beroep/functie.
Moren
Ridder/page
De Zwitserse garde
Ik heb gelezen uit een stukje van 'Zwarte Piet is racisme' dat het pagepakje gedragen werd door slaven. En dat daar zeventiende eeuwse afbeeldingen van zijn. Die wil ik dan wel eens zien.
Voorlopig vind ik vooral kostuums die erop lijken bij mensen met een beroep/functie.
Moren
Ridder/page
De Zwitserse garde
Het feit dat mensen in staat zijn om te breken met gewoonten, tradities en ingeslepen gebruiken heeft ervoor gezorgd dat we niet meer in berenvellen ronddolen en in grotten wonen.
De geschiedenis van de mens is zo rijk en gevarieerd, doordat telkens opnieuw nieuwe wegen zijn ingeslagen en nieuwe tradities in de plaats kwamen van oude. Dat noemen we vooruitgang.
De vasthouders verliezen het uiteindelijk altijd.
We hebben zo'n 150 jaar een Sinterklaas met Pieten gehad. Was leuk, hoorde bij die tijd en nu laten we het los....
Die Kerstman is er over een tijdje wellicht ook niet meer.
De wereld vergaat niet, Nederland blijft nog steeds Nederland zonder Sinterklaas of zonder Pieten.
Het doet er helemaal niet toe wie gelijk heeft in deze discussie. Het feit dat die discussie er is en het feest onder vuur ligt, geeft aan dat het toe is aan verandering.
Het eind is hiermee ingezet en het tij is echt niet keren. De fanatiekelingen zullen krampachtig doorgaan om het te houden zoals het is, maar het is al niet meer zoals het was.
Het is een kwestie van tijd, maar dit achterlijk feest zal sowieso flink veranderen en ik denk ook verdwijnen.
Nederland maakt gewoon weer een stapje verder door de tijd. That's all.
De geschiedenis van de mens is zo rijk en gevarieerd, doordat telkens opnieuw nieuwe wegen zijn ingeslagen en nieuwe tradities in de plaats kwamen van oude. Dat noemen we vooruitgang.
De vasthouders verliezen het uiteindelijk altijd.
We hebben zo'n 150 jaar een Sinterklaas met Pieten gehad. Was leuk, hoorde bij die tijd en nu laten we het los....
Die Kerstman is er over een tijdje wellicht ook niet meer.
De wereld vergaat niet, Nederland blijft nog steeds Nederland zonder Sinterklaas of zonder Pieten.
Het doet er helemaal niet toe wie gelijk heeft in deze discussie. Het feit dat die discussie er is en het feest onder vuur ligt, geeft aan dat het toe is aan verandering.
Het eind is hiermee ingezet en het tij is echt niet keren. De fanatiekelingen zullen krampachtig doorgaan om het te houden zoals het is, maar het is al niet meer zoals het was.
Het is een kwestie van tijd, maar dit achterlijk feest zal sowieso flink veranderen en ik denk ook verdwijnen.
Nederland maakt gewoon weer een stapje verder door de tijd. That's all.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Ok, wat zijn dan de nieuwe, leuke Nederlandse culturele tradities die met die constante vooruitgang verbonden zijn?quote:
Nederland maakt gewoon weer een stapje verder door de tijd. That's all.
Ik las pas geleden over het kopen en verkopen van vrouwen en kinderen, heeft kennelijk veel potentiëel. Nadat het in Europa is uitgeprobeert op kleine schaal zijn er nu tests op grotere schaal in Irak en Syrië. Ze schijnen ook al een maandblad voor handelaren te hebben.quote:
[..]
Ok, wat zijn dan de nieuwe, leuke Nederlandse culturele tradities die met die constante vooruitgang verbonden zijn?
Ik kom zelf zo gauw op deze relatief nieuwe, typisch Nederlandse cultuurverschijnselen:
- Koninginnedag/Koningsdag
- House-muziek
- Coffeeshops
- Hoeren als toeristische bezienswaardigheid
- Films waarin seks een onromantische lust op de betonnen vloer van het fietsenschuurtje is
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 12:58:53 ]
- Koninginnedag/Koningsdag
- House-muziek
- Coffeeshops
- Hoeren als toeristische bezienswaardigheid
- Films waarin seks een onromantische lust op de betonnen vloer van het fietsenschuurtje is
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 12:58:53 ]
Zoveel leuker voor kinderen dan een feestje met snoep en cadeautjes.quote:
Ik kom zelf zo gauw op deze relatief nieuwe, typisch Nederlandse cultuurverschijnselen:
- Koninginnedag/Koningsdag
- House-muziek
- Coffeeshops
- Hoeren als toeristische bezienswaardigheid
- Films waarin seks een onromantische lust op de betonnen vloer van het fietsenschuurtje is
Ik ga denk ik ook een vrouwelijke vijfde account openen. Om de een of andere reden neem ik zulke trollen altijd serieuzer dan mannelijke.quote:
Het feit dat mensen in staat zijn om te breken met gewoonten, tradities en ingeslepen gebruiken heeft ervoor gezorgd dat we niet meer in berenvellen ronddolen en in grotten wonen.
De geschiedenis van de mens is zo rijk en gevarieerd, doordat telkens opnieuw nieuwe wegen zijn ingeslagen en nieuwe tradities in de plaats kwamen van oude. Dat noemen we vooruitgang.
De vasthouders verliezen het uiteindelijk altijd.
We hebben zo'n 150 jaar een Sinterklaas met Pieten gehad. Was leuk, hoorde bij die tijd en nu laten we het los....
Die Kerstman is er over een tijdje wellicht ook niet meer.
De wereld vergaat niet, Nederland blijft nog steeds Nederland zonder Sinterklaas of zonder Pieten.
Het doet er helemaal niet toe wie gelijk heeft in deze discussie. Het feit dat die discussie er is en het feest onder vuur ligt, geeft aan dat het toe is aan verandering.
Het eind is hiermee ingezet en het tij is echt niet keren. De fanatiekelingen zullen krampachtig doorgaan om het te houden zoals het is, maar het is al niet meer zoals het was.
Het is een kwestie van tijd, maar dit achterlijk feest zal sowieso flink veranderen en ik denk ook verdwijnen.
Nederland maakt gewoon weer een stapje verder door de tijd. That's all.
Koningsdag is ook best leuk.quote:
[..]
Zoveel leuker voor kinderen dan een feestje met snoep en cadeautjes.
Maar laten we eens proberen. "Sint en Piet is niet meer nodig, want we hebben nu Koningsdag. Dat is zeker net zo leuk voor de kinderen, maar dan veel moderner, veel meer van deze tijd."
Ja / Nee / Misschien ?
Even nadenken, 'vroeger hadden we Sinterklaas en Koningsdag, nu alleen nog Koningsdag'. Klinkt dat als een verbetering?quote:
[..]
Koningsdag is ook best leuk.
Maar laten we eens proberen. "Sint en Piet is niet meer nodig, want we hebben nu Koningsdag. Dat is zeker net zo leuk voor de kinderen, maar dan veel moderner, veel meer van deze tijd."
Ja / Nee / Misschien ?
Nee, dan krijg je die figuren weer die dat willen afschaffen omdat ze een republiek willen.quote:
[..]
Koningsdag is ook best leuk.
Maar laten we eens proberen. "Sint en Piet is niet meer nodig, want we hebben nu Koningsdag. Dat is zeker net zo leuk voor de kinderen, maar dan veel moderner, veel meer van deze tijd."
Ja / Nee / Misschien ?
Of dan gaan ze zeuren over het feit dat de koninklijke familie 'te blank' is.quote:
[..]
Nee, dan krijg je die figuren weer die dat willen afschaffen omdat ze een republiek willen.
Die zijn er nu al. Ik ben er een van. Je krijgt ze dus niet je hebt ze al.quote:
[..]
Nee, dan krijg je die figuren weer die dat willen afschaffen omdat ze een republiek willen.
Dat jij het een achterlijk feest vind wil nog niet zeggen dat het een achterlijk feest is. Laat anderen in hun waarde die het wel een tof feest vinden.quote:
Het feit dat mensen in staat zijn om te breken met gewoonten, tradities en ingeslepen gebruiken heeft ervoor gezorgd dat we niet meer in berenvellen ronddolen en in grotten wonen.
De geschiedenis van de mens is zo rijk en gevarieerd, doordat telkens opnieuw nieuwe wegen zijn ingeslagen en nieuwe tradities in de plaats kwamen van oude. Dat noemen we vooruitgang.
De vasthouders verliezen het uiteindelijk altijd.
We hebben zo'n 150 jaar een Sinterklaas met Pieten gehad. Was leuk, hoorde bij die tijd en nu laten we het los....
Die Kerstman is er over een tijdje wellicht ook niet meer.
De wereld vergaat niet, Nederland blijft nog steeds Nederland zonder Sinterklaas of zonder Pieten.
Het doet er helemaal niet toe wie gelijk heeft in deze discussie. Het feit dat die discussie er is en het feest onder vuur ligt, geeft aan dat het toe is aan verandering.
Het eind is hiermee ingezet en het tij is echt niet keren. De fanatiekelingen zullen krampachtig doorgaan om het te houden zoals het is, maar het is al niet meer zoals het was.
Het is een kwestie van tijd, maar dit achterlijk feest zal sowieso flink veranderen en ik denk ook verdwijnen.
Nederland maakt gewoon weer een stapje verder door de tijd. That's all.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.quote:
[..]
Ok, wat zijn dan de nieuwe, leuke Nederlandse culturele tradities die met die constante vooruitgang verbonden zijn?
Het is alleen een feit dat tradities komen en gaan in die paar duizend jaar mensenlijke geschiedenis.
En het is ook een feit dat het krampachtig tradities vasthouden en verdedigen na verloop van tijd geen stand houdt. Of je het nu wil of niet...
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Of ik het een achterlijk feest vind of niet, heeft niks te maken net het feit dat tradities komen en gaan of veranderen.quote:
[..]
Dat jij het een achterlijk feest vind wil nog niet zeggen dat het een achterlijk feest is. Laat anderen in hun waarde die het wel een tof feest vinden.
Maar... Doordat het nu al een jaar voor heftige discussies zorgt geeft aan dat de puurheid en onschuldigheid er sowiesi af is, ook al willen we dit er in blijven zien. Het zaadje is al geplant.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Dan stel ik voor dat we Nederland in twee delen opdelen.quote:
[..]
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.
In het ene deel gaan we alleen veranderingen doorvoeren als die ook echt een vooruitgang zijn, en ze het leven beter en leuker maken. Daar ga ik dan wonen.
In het andere deel gaan we alsmaar veranderingen doorvoeren, ook veranderingen die het leven slechter en minder leuk maken, omdat "vooruitgang" inhoudt dat het verstrijken van de tijd inhoudt dat je nou eenmaal dwangmatig dingen moet veranderen. Daar kan jij dan gaan wonen.
Waarom is het krampachtig? Als je morgen een referendum houdt waarin je zou vragen of alle mensen met een Marokkaans paspoort het land uit moeten en of zwarte Piet moet worden afgeschaft dan zullen meer mensen gedag zeggen tegen hun medelanders dan Piet. Hou jij dus krampachtig vast aan je multiculti? Als ik een neger was zou ik dat ook doen hoor. Ik zou er niet aan moeten denken terug te moeten naar Afrika.quote:
[..]
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.
Het is alleen een feit dat tradities komen en gaan in die paar duizend jaar mensenlijke geschiedenis.
En het is ook een feit dat het krampachtig tradities vasthouden en verdedigen na verloop van tijd geen stand houdt. Of je het nu wil of niet...
Mensen hoeven zich alleen maar krampachtig aan dingen vast te houden als er daadwerkelijk sprake is van dwang van bovenaf. Vind jij dat dwang van bovenaf over wat jij in je woonkamer doet of op straat aanhebt wenselijk is?quote:
[..]
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.
Het is alleen een feit dat tradities komen en gaan in die paar duizend jaar mensenlijke geschiedenis.
En het is ook een feit dat het krampachtig tradities vasthouden en verdedigen na verloop van tijd geen stand houdt. Of je het nu wil of niet...
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Klopt, de sfeer is verpest, Nederland is weer een stukje minder vrolijk, minder tolerant en minder vredig geworden. En figuren zoals jij steken daar de vlag over uit.quote:
[..]
Of ik het een achterlijk feest vind of niet, heeft niks te maken net het feit dat tradities komen en gaan of veranderen.
Maar... Doordat het nu al een jaar voor heftige discussies zorgt geeft aan dat de puurheid en onschuldigheid er sowiesi af is, ook al willen we dit er in blijven zien. Het zaadje is al geplant.
Maar het is een moeilijk dilemma. Hoe kan je een vreedzame samenleving beschermen tegen een minderheid van haatdragende relschoppers die overal mogelijkheden zoeken om conflicten te zaaien?
Volgens mij is deze discussie al tig keer gevoerd en is er iedere keer nagenoeg niks veranderd.quote:
[..]
Klopt, de sfeer is verpest, Nederland is weer een stukje minder vrolijk, minder tolerant en minder vredig geworden. En figuren zoals jij steken daar de vlag over uit.
Maar het is een moeilijk dilemma. Hoe kan je een vreedzame samenleving beschermen tegen een minderheid van haatdragende relschoppers die overal mogelijkheden zoeken om conflicten te zaaien?
De groep waarbinnen de discussie wordt gevoerd is volgens mij ook niet zo heel erg groot.
Het zou toch geweldig zijn als al die anti zwarte piet homo's naar die intocht in Gouda gaan... dat ze daar opgepakt worden door de echte zwarte piet, in de zak worden gestopt en ergens op de noordzee gedropt worden 
Zonder wrijving geen glans
ahhhh je wilt graag homo's het land uitzetten...... maar je bent natuurlijk geen homohater... eg niequote:
Het zou toch geweldig zijn als al die anti zwarte piet homo's naar die intocht in Gouda gaan... dat ze daar opgepakt worden door de echte zwarte piet, in de zak worden gestopt en ergens op de noordzee gedropt worden
Mensen niet wegjagen omdat ze een andere nationaliteit hebben is een prima Hollandse traditie, zeer monoculti ook, die we zeker moeten handhaven. Dat is niks krampachtigs. .quote:
. Hou jij dus krampachtig vast aan je multiculti?
Precies. Al die felle debiele reacties uit het pro-ZP-kamp zorgen er alleen maar voor dat de overgrote zwijgende meerderheid meewarig het allemaal aanhoort en het uiteindelijk niet meer boeit of Piet zwart, geel of gewoon blank is. De lol van het sinterklaasfeest wordt er zeker minder door.quote:
achterlijk feest vind of niet, heeft niks te maken net het feit dat tradities komen en gaan of veranderen.
Maar... Doordat het nu al een jaar voor heftige discussies zorgt geeft aan dat de puurheid en onschuldigheid er sowiesi af is, ook al willen we dit er in blijven zien. Het zaad
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Typisch dat je de schuld volledig bij één kant legt.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:48 schreef Falco het volgende:
[..]
Precies. Al die felle debiele reacties uit het pro-ZP-kamp zorgen er alleen maar voor dat de overgrote zwijgende meerderheid meewarig het allemaal aanhoort en het uiteindelijk niet meer boeit of Piet zwart, geel of gewoon blank is. De lol van het sinterklaasfeest wordt er zeker minder door.
Heb je wel eens gepraat met iemand van buiten Amsterdam?quote:
[..]
Precies. Al die felle debiele reacties uit het pro-ZP-kamp zorgen er alleen maar voor dat de overgrote zwijgende meerderheid meewarig het allemaal aanhoort en het uiteindelijk niet meer boeit of Piet zwart, geel of gewoon blank is. De lol van het sinterklaasfeest wordt er zeker minder door.
Die aanstichter van een Quinsy is natuurlijk ook een flapdrol, maar dat mensen er in stinken om op hem te happen maakt hen natuurlijk ook idioten.quote:
[..]
Typisch dat je de schuld volledig bij één kant legt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Alleen maar. Amsterdamquote:
[..]
Heb je wel eens gepraat met iemand van buiten Amsterdam?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Om de zoveel tijd komt dit namelijk wel eens rl in het gesprek op en ik moet de eerste nog tegenkomen die zegt weg met Piet. Waar jij die nukkige zwijgende meerderheid dus vandaan haalt weet ik niet.quote:
Klopt hoor, al die hysterische reacties zijn een zegen voor die malle Quinsy. Met zulke vrienden heeft Zwarte Piet geen vijanden meer nodig.quote:
[..]
Die aanstichter van een Quinsy is natuurlijk ook een flapdrol, maar dat mensen er in stinken om op hem te happen maakt hen natuurlijk ook idioten.
We kunnen Zwarte Piet inruilen voor de Iraanse Hadji Firoez, hij schijnt wel een goedkeurenswaardig stempeltje van de VN te hebben. Beiden figuren zijn zwart en dat is een minder grote aanpassing dan Zwarte Piet opeens wit, of stroopwafelachtig te maken.
Mensen happen omdat ons land zover is gezonken dat de lijn van Gario niet eens 100% naar het rijk der fabelen verwezen kan worden. Onze plucheplakkers zouden hun vrouw nog verkopen als dat politiek correct blijkt te zijn. De angst om te kiezen voor je eigen gelijk, voor waarin je zelf gelooft...echt stuitend. En dat is uiteindelijk het grote verschil. En dat is ook de reden dat Nederlanders steeds meer de hakken in het zand zetten.quote:
[..]
Die aanstichter van een Quinsy is natuurlijk ook een flapdrol, maar dat mensen er in stinken om op hem te happen maakt hen natuurlijk ook idioten.
Uiteindelijk is Zwarte Piet nu meer de spreekwoordelijke druppel. En het vertegenwoordigt heel visueel en duidelijk de wij-zij strijd, de positie van regenteske weekdieren en het gemak waarmee over de inheemse bevolking wordt gelopen. Er zijn nog wel tientallen dingen te bedenken maar Zwarte Piet is gewoon het meest aansprekende voorbeeld, datgene waar een overgrote meerderheid van Nederlands achter staat. Als het gaat om Wilders, Fortuyn of wie dan ook, dan heb je altijd nog mensen die zich wel vinden in delen van wat hij zegt maar principieel niet meewillen in het populisme van de rest van zijn uitspraken alsmede de toon daarvan. Zwarte Piet biedt nu een uitstekende mogelijkheid voor Nederlanders om eensgezind tegengas te geven.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Typisch, dat je het zelfs bij een vermeende poging om nuance aan te brengen, niet over je hart kan verkrijgen om te erkennen dat de achterlijkheid in het anti-kamp tot meer personen dan alleen Quincy uitstrekt, om dat met een zwaardere bewoording dan slechts "flapdrol" af te doen, en om dat te zeggen zonder dan toch weer er nadrukkelijk op te moeten wijzen dat toch de mensen die op "hem" happen wél echte "idioten" zijn.quote:
[..]
Die aanstichter van een Quinsy is natuurlijk ook een flapdrol, maar dat mensen er in stinken om op hem te happen maakt hen natuurlijk ook idioten.
Dat vind ik ook zo typisch aan de discussie. Steeds zie je mensen voorbij komen die wel degelijk kant kiezen en olie op het vuur komen gooien, maar zo schijnheilig zijn om dat zodanig te verpakken dat het moet lijken op een volstrekt neutrale observatie van iemand zonder eigen mening.
Echt, het maakt me geen reet uit. Alleen die felle reacties van beide kanten doen mequote:
[..]
Typisch, dat je het zelfs bij een vermeende poging om nuance aan te brengen, niet over je hart kan verkrijgen om te erkennen dat de achterlijkheid in het anti-kamp tot meer personen dan alleen Quincy uitstrekt, om dat met een zwaardere bewoording dan slechts "flapdrol" af te doen, en om dat te zeggen zonder dan toch weer er nadrukkelijk op te moeten wijzen dat toch de mensen die op "hem" happen wél echte "idioten" zijn.
Dat vind ik ook zo typisch aan de discussie. Steeds zie je mensen voorbij komen die wel degelijk kant kiezen en olie op het vuur komen gooien, maar zo schijnheilig zijn om dat zodanig te verpakken dat het moet lijken op een volstrekt neutrale observatie van iemand zonder eigen mening.
-en en lijken voornamelijk uit het pro-Pieten-kamp te komen. Logisch ook, want die zijn (nog) in de meerderheid.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Man, man, man wat een hoop bingokaart-bullshit terminologie in 1 post.quote:
ons land is gezonken.
Onze plucheplakkers
politiek correct zijn.
regenteske weekdieren
inheemse bevolking
het populisme
eensgezind tegengas te geven.
1998 belde. Met een draaitoestel.
Een heel lang verhaal (incl. bronvermelding) met als conclusie:
Allemaal lezen en goed onthouden! De discussie is klaar.
http://www.roepstem.net/zwartepiet.htmlquote:Zonder een zwarte Zwarte Piet zouden wij breken met een traditie van vele, vele eeuwen. Ik hoop dat wij dit oude feest kunnen vrijwaren van moderne, multiculturele frustraties en het aan onze kinderen kunnen overdragen.
Allemaal lezen en goed onthouden! De discussie is klaar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Volgens mij bestaat er geen fellere reactie dan naar de rechter te stappen.quote:
[..]
Echt, het maakt me geen reet uit. Alleen die felle reacties van beide kanten doen me
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Er zijn klappen gevallen, dus er bestaan wel fellere reacties.quote:
[..]
Volgens mij bestaat er geen fellere reactie dan naar de rechter te stappen.
Allah Al Watan Al Malik
Iets laten toetsen aan de wet valt niet bepaald onder de noemer fel.quote:
[..]
Volgens mij bestaat er geen fellere reactie dan naar de rechter te stappen.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
hatemail/posts en bedreigingen zijn ook van die fellere reacties.quote:
[..]
Er zijn klappen gevallen, dus er bestaan wel fellere reacties.
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)over-doodsbedreigingquote:Peter R. de Vries is verbijsterd over de doodsbedreigingen die hij heeft ontvangen om een post op Facebook over Zwarte Piet. "Ik vind het onbegrijpelijk. Volgens mij geloven de meeste volwassenen nog in Sinterklaas", zegt de crimedeskundige tegen RTL Boulevard.
"Volgens mij zijn deze mensen niet in staat om te relativeren. Ik ben er van geschrokken over hoe agressief ze allemaal zijn", zegt Peter R.
De discussie gaat volgens Peter veel te ver. "Ik houd er niet van dat je het niet gewoon kan zeggen. Je fronst even je wenkbrauw als je zo'n mailtje binnen krijgt. Maar het is ongelofelijk dat je niet meer kan zeggen dat je voor of tegen Zwarte Piet bent."
quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:13 schreef Prutzenberg het volgende:
Een heel lang verhaal (incl. bronvermelding) met als conclusie:
[..]
http://www.roepstem.net/zwartepiet.html
Allemaal lezen en goed onthouden! De discussie is klaar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
Een heel lang verhaal (incl. bronvermelding) met als conclusie:
[..]
http://www.roepstem.net/zwartepiet.html
Allemaal lezen en goed onthouden! De discussie is klaar.Je vergeet het stukje net erboven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De "nieuwe Zwarte Piet" van Knevel en van den Brink was daarom m.i. ook precies het goeie type aanpassing.quote:Misschien moeten de reclamebureaus Zwarte Piet met minder (overdreven) negroïde uiterlijkheden afbeelden; minder opvallende lippen, geen kroezend maar krullend kapsel), en Zwarte Piet-spelers zouden ervoor kunnen kiezen Piet geen Surinaams accent te geven. Maar Zwarte Piet moet wel zwart blijven.
Maar jammer genoeg werkte dat voorstel ook niet. Voor "PVV-Nederland" was elke centimeter toegeven er één te veel, en voor de club van Quincy was het zowat een belediging om alleen, in hun optiek, wat details te veranderen maar het werkelijke bezwaar, nl. de zwarte kleur, niet te onderkennen.
Tja.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 16:11:14 ]
De hetze tegen de vermeend racistische karikatuur van kleurlingen, zwarte Piet, heeft niets te maken met het afschaffen van tradities of traumatische herinneringen aan het slavernijverleden, maar is een slag in een propagandaoorlog om heel veel geld. De Verene Shepherds van deze wereld azen namelijk op enorme sommen geld uit de westerse wereld, zo gezegd ter compensatie voor de slavernij.quote:
[..]
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.
Het is alleen een feit dat tradities komen en gaan in die paar duizend jaar mensenlijke geschiedenis.
En het is ook een feit dat het krampachtig tradities vasthouden en verdedigen na verloop van tijd geen stand houdt. Of je het nu wil of niet...
Een land dat gretig overstag gaat en een eeuwenoude traditie wijzigt of zelfs afschaft, nadat er een paar keer "racisme" is geroepen, is natuurlijk koren op de molen van zo'n Verene Shepherd. Het levert weer nieuwe munitie op voor de strijd om westerse miljarden...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nu maar hopen dat Indiërs niet beledigd zijn.quote:
[..]
Je vergeet het stukje net erboven:
[..]
De "nieuwe Zwarte Piet" van Knevel en van den Brink was daarom m.i. ook precies het goeie type aanpassing.
[ afbeelding ]
Maar jammer genoeg werkte dat voorstel ook niet. Voor "PVV-Nederland" was elke centimeter toegeven er één te veel, en voor de club van Quincy was het zowat een belediging om alleen, in hun optiek, wat details te veranderen maar het werkelijke bezwaar, nl. de zwarte kleur, niet te onderkennen.
Tja.
Feitelijk gezien is Zwarte Piet natuurlijk al aan verandering onderhevig. Het Surinaamse accent is al weg, net als de roe. Er is meer variatie in de pruik gekomen en de oorbellen worden vaak ook weggelaten.
Heb jij iemand horen zeuren over profpiet of muziekpiet?
Verandering is heus niet zo'n probleem. Het belangrijkste element, de donkere huid, in één keer over boord gooien vanwege een niet kloppende racisme-aanklacht. Dat is het probleem.
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 18-10-2014 16:44:29 ]
Wat is eigenlijk het probleem met Kaaspiet en Stroopwafelpiet.
Deze komen toch niet "in plaats van" Zwarte Piet.
Het is alleen maar een verrijking.
Het komt erbij....
Deze komen toch niet "in plaats van" Zwarte Piet.
Het is alleen maar een verrijking.
Het komt erbij....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dan hoop ik dat Kaaspiet de inboedel van Zwarte Piet jat. Dan is er pas echt verrijking zoals men dat in Nederland kent.quote:
Wat is eigenlijk het probleem met Kaaspiet en Stroopwafelpiet.
Deze komen toch niet "in plaats van" Zwarte Piet.
Het is alleen maar een verrijking.
Het komt erbij....
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Leg eens uit? Ik volg het niet.quote:
[..]
Dan hoop ik dat Kaaspiet de inboedel van Zwarte Piet jat. Dan is er pas echt verrijking zoals men dat in Nederland kent.
Wat heeft die hele Marokkannen-discussie te maken met zwarte Piet?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wanneer houdt die flauwekul over #zwartepiet eens op. Maak je druk over serieuze onderwerpen. IS DAT DUIDELIJK! 
Inderdaad. Afschaffen en druk maken over belangrijke dingen.quote:
Wanneer houdt die flauwekul over #zwartepiet eens op. Maak je druk over serieuze onderwerpen. IS DAT DUIDELIJK!
Goed punt. Ik ben erg benieuwd hoe de Sint al die privacygevoelige gegevens beschermt. Stel je voor dat zijn boek op straat komt te liggen: 16 miljoen levens naar de haaien.quote:
Wanneer houdt die flauwekul over #zwartepiet eens op. Maak je druk over serieuze onderwerpen. IS DAT DUIDELIJK!
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Die Facebookpost van Pieter die op GS werd gezet maakte ook weer het beste los in Tokkie Nederland. Randy ( ) en Mark hebben nog wel wat voor Hilhorst liggen.
De AIVD gaat het nog druk krijgen met deze idioten. Die paar Syrië gangers zijn er niets bij.
) en Mark hebben nog wel wat voor Hilhorst liggen. 
De AIVD gaat het nog druk krijgen met deze idioten. Die paar Syrië gangers zijn er niets bij.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Gut gut gut... Zullen we de roe dit jaar maar weer afstoffen?quote:
Die Facebookpost van Pieter die op GS werd gezet maakte ook weer het beste los in Tokkie Nederland. Randy (
[ afbeelding ]
De AIVD gaat het nog druk krijgen met deze idioten. Die paar Syrië gangers zijn er niets bij.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
AIVD? Denk dat het OM in actie moet komen tegen Randy Klomp en Mark Ooms. Een doodsbedreiging is direct strafbaar.quote:
Die Facebookpost van Pieter die op GS werd gezet maakte ook weer het beste los in Tokkie Nederland. Randy (
[ afbeelding ]
De AIVD gaat het nog druk krijgen met deze idioten. Die paar Syrië gangers zijn er niets bij.
Hebben deze mensen verder geen werkgever, die zal hier ook niet blij mee zijn? Denk niet dat ze uberhaupt werken, maar goed.
Randy Klomp heeft (mocht ie geen uitkering trekken) wat uit te leggen bij een aankomend sollicitatiegesprek
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:
[..]
Nu maar hopen dat Indiërs niet beledigd zijn.
Feitelijk gezien is Zwarte Piet natuurlijk al aan verandering onderhevig. Het Surinaamse accent is al weg, net als de roe. Er is meer variatie in de pruik gekomen en de oorbellen worden vaak ook weggelaten.
[ afbeelding ]
Heb jij iemand horen zeuren over profpiet of muziekpiet?
Verandering is heus niet zo'n probleem. Het belangrijkste element, de donkere huid donker/ bruin/ zwart geschminkte huid, in één keer over boord gooien vanwege een niet kloppende racisme-aanklacht. Dat is het probleem.
Eigenlijk zouden we massaal tijden de NPO-intocht van Sinterklaas moeten scanderen "wij willen Zwarte Piet! Zwart, en anders niet."
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Heeft ZP ooit een Surinaams accent gehad?quote:
Feitelijk gezien is Zwarte Piet natuurlijk al aan verandering onderhevig. Het Surinaamse accent is al weg, net als de roe.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Alleen incidenteel.quote:
[..]
Heeft ZP ooit een Surinaams accent gehad?
Daar zit waarschijnlijk niemand tussen die in het echt zoiets zou doen.quote:
Die Facebookpost van Pieter die op GS werd gezet maakte ook weer het beste los in Tokkie Nederland. Randy (
[ afbeelding ]
De AIVD gaat het nog druk krijgen met deze idioten. Die paar Syrië gangers zijn er niets bij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik lees net ergens dat we de Trekpleister ook moeten boycotten, maar waarom heb ik niet meegekregen. Iemand die me een update kan geven?
Hebben geen Zwarte Piet meer als chocola.quote:
Ik lees net ergens dat we de Trekpleister ook moeten boycotten, maar waarom heb ik niet meegekregen. Iemand die me een update kan geven?
hopelijk binnenkort een brandbom daarquote:
[..]
Hebben geen Zwarte Piet meer als chocola.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
de tijd van praten is gewoon klaar nu we gaan nu harde actie plegen tegen winkels die landverraad plegen
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Trekpleister volgens de Facebook.quote:
[..]
Belachelijk. Bij welke winkel is deze voorraad aangetroffen?
Prima toch, die kids rossen toch onmiddelijk de verpakking los voor de E-nummersquote:
[..]
Belachelijk. Bij welke winkel is deze voorraad aangetroffen?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
quote:
de tijd van praten is gewoon klaar nu we gaan nu harde actie plegen tegen winkels die landverraad plegen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het grootste deel van de reacties aldaar (ook van de pro-Pieten)is ook volstrekt normaal van toon. Dit soort cherrypicking is natuurlijk gewoon goedkoop. Draagt ook helemaal niets bij, tenzij stemmingmakerij als een bijdrage moet worden gezien.quote:
[..]
Daar zit waarschijnlijk niemand tussen die in het echt zoiets zou doen.
Sowieso, omdat er onder de pro's een paar idioten zijn maakt dat natuurlijk nog niet dat een zwarte Zwarte Piet slecht is en dat de Quinsy-volgelingen dús gelijk hebben. Die idioten zijn een randzaak. Niets meer dan dat.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
De watte? Is dat een winkel?quote:
Ik lees net ergens dat we de Trekpleister ook moeten boycotten, maar waarom heb ik niet meegekregen. Iemand die me een update kan geven?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is echter geen serieuze doodsbedreiging.quote:
[..]
AIVD? Denk dat het OM in actie moet komen tegen Randy Klomp en Mark Ooms. Een doodsbedreiging is direct strafbaar.
De mensen die het hardst roepen dat ze je dood maken daar hoef je niet bang voor te zijn hoor.
Ik zou graag wat meer fatsoen in de samenleving zien maar dit is een gevalletje van "niets aan de hand, doorlopen".
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je zit hier te vuur en te zwaard een traditie te verdedigen en ondertussen ken je niet 1 van de grootste Nederlandse drogisterij-ketens? Als je een echte Nederlander bent, dan moet je je nou heel hard gaan schamen.quote:
Mensen die denken dat een 17 miljoen Nederlanders bezwijken omdat een paar honderd Surinamers zeuren en een deel van hen ruiten ingooit naar aanleiding waarvan winkels bezwijken.quote:
Mensen die denken dat Zwarte Piet nog lang gaat bestaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
niemand heeft ooit van die winkel gehoord behalve jijquote:
[..]
Je zit hier te vuur en te zwaard een traditie te verdedigen en ondertussen ken je niet 1 van de grootste Nederlandse drogisterij-ketens? Als je een echte Nederlander bent, dan moet je je nou heel hard gaan schamen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Zusje van het Kruidvat. Bij die keten zullen er dan ook geen zwarte pieten meer zijn.quote:
[..]
De watte? Is dat een winkel?
http://www.werkenbijaswatson.nl
Ik ben dan ook de enige FOK!ker die weleens buiten komt.quote:
niemand heeft ooit van die winkel gehoord behalve jij
quote:
[..]
Je zit hier te vuur en te zwaard een traditie te verdedigen en ondertussen ken je niet 1 van de grootste Nederlandse drogisterij-ketens? Als je een echte Nederlander bent, dan moet je je nou heel hard gaan schamen.
Ja, het kennen van een winkel heeft ook echt iets met patriotisme of tradities te maken.
Ik ben die winkel in het zuiden van Nederland nog nooit tegen gekomen maar ik kom dan gelukkig ook weinig bij winkels, 1 keer per tig maanden als het eens moet.
Van de drogsiterijwinkeltjes ken ik er twee: Kruidvat en het door Philips opgericht Etos/ETOS.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voor jou de 'Rukpleister'quote:
[..]
De watte? Is dat een winkel?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Ik kende de Trekpleister wel, maar dat dat ook van Watson is wist ik dan weer niet.quote:
[..]
Zusje van het Kruidvat. Bij die keten zullen er dan ook geen zwarte pieten meer zijn.
http://www.werkenbijaswatson.nl
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Wat bij de Kruidvat ook in de aanbieding is geweest volgt twee weken later bij de Trekpleister.quote:
[..]
Ik kende de Trekpleister wel, maar dat dat ook van Watson is wist ik dan weer niet.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik vind kennis hebben van wiskunde, cultuur, geschiedenis, aardwetenschappen, techniek, muziek etc. wat nuttiger dan het kennen van winkel X maar ieder zijn keuze.quote:
[..]
Zusje van het Kruidvat. Bij die keten zullen er dan ook geen zwarte pieten meer zijn.
http://www.werkenbijaswatson.nl
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
LOLquote:
[..]
Wat bij de Kruidvat ook in de aanbieding is geweest volgt twee weken later bij de Trekpleister.
Wel handig als je de aanbieding bij K hebt gemist, veronderstellende dat je daar achterkomt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar het zijn dus al net zulke "concurrenten" als Bart Smit en Intertoys dat van elkaar zijn.quote:
[..]
Wat bij de Kruidvat ook in de aanbieding is geweest volgt twee weken later bij de Trekpleister.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Is zij nog steeds een soapmeisje?quote:
https://twitter.com/tanjajess/status/523520372847943681/photo/1
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |