NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En zo zie je maar weer. Met een klein clubje fanatieke hufters aan 2 kanten van een issue kan je de sfeer van een gehele maatschappij naar de kanker helpen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan zit er toch meer verborgen onder de oppervlakte, kennelijk. Dat laat alleen al de "negers willen onze cultuur afpakken, laat ze oprotten naar het buitenland" en vice versa al zien.
Yay.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik weet niet of het als racistische cultuur wordt gezien, maar kennelijk zijn er mensen die er wel hun vraagtekens bij zetten.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Vanuit hun gezichtspunt is het een stukje racistische cultuur, terwijl de rest van Nederland zwarte piet nooit als racistisch heeft ervaren.
Maar het is niet moeilijk te begrijpen dat een bepaalde traditie die door de, laten we zeggen, meerderheid als onschuldig wordt gezien, door een minderheid als kwetsend. Er zijn dan een aantal opties mogelijk.
Schik je maar in wat de meerderheid vindt, is een optie.
Schik je maar in wat de meerheerheid vindt, want je bent eigenlijk toch geen echte Nederlander, is een optie.
Zo zijn er meer opties.
Maar één van die opties is toch ook: joh, we geven die Pieten een andere kleur (bijvoorbeeld). Degenen die er aanstoot aan nemen zijn dan blij, degenen die de traditie willen behouden ook. Iedereen blij.
Wat is hier het probleem? Is de Zwarte Piet een eis? Moet de kroesharige, dommig pratende, diklippige Piet blijven bestaan? De traditie is toch de Piet, de domme maar lieve knecht van de Sint, niet de Zwarte Piet?
Gelijkwaardige positie? Wanneer het aankomt op solliciteren op overheidsfuncties hebben ze onverbloemd een regelrechte voorkeurspositie! Wat nou gediscrimineerd?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee. Er wordt gedaan alsof 'onze cultuur' deels verankerd is in de kleur van Piet. Dat is schromelijk overdreven.
[..]
Een bedreiging voor hun gelijkwaardige positie inderdaad. De kleur van Piet is wat hen betreft daar een voortvloeisel van.
[..]
De rest van Nederland lijkt me ook schromelijk overdreven. Het wordt door tamelijk wat figuren wel degelijk aangegrepen als legitimatie om even racistisch te kunnen zijn.
Verder betreft het hier slechts een klein groepje mensen met persoonlijke problemen, het overgrote merendeel van de mensen die iets donkerder getint zijn heeft er helemaal niet zo'n hemeltergende, hartverscheurende moeite mee als deze groep - niet serieus te nemen - activisten die er overigens nooit een geheim van heeft gemaakt dat ze de boel moedwillig op de spits zullen drijven.
Een fucking kinderfeest waarbinnen zwarte piet al zeker twee decennia onbetwistbaar niet het sulletje maar juist de leuke, grappige, stoere held is.
Je suis Charlie Sheen
Tja, blijkbaar was het toch wel ergens aanwezig.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:10 schreef SpecialK het volgende:
[..]
En zo zie je maar weer. Met een klein clubje fanatieke hufters aan 2 kanten van een issue kan je de sfeer van een gehele maatschappij naar de kanker helpen.
Yay.
En laten we wel wezen, hoewel de meesten het niet zullen zeggen zijn er toch heel veel mensen die zich superieur voelen aan donkere mensen.
Sorry voor de enorme quote. Ik ben inderdaad van mening dat dat een eervoller dood is dan het abattoir.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:03 schreef Falco het volgende:
Los of het nou racisme is of niet, Zwarte Piet is toch gewoon een stukje Nederlandse traditie, dat (en dat zal niet iedereen beseffen) continu kan veranderen? Logisch ook dat de politiek zich hier zo min mogelijk mee wil bemoeien. Soms gaat zo'n cultuurverandering geleidelijk, de andere keer wat sneller, maar what's the big deal? Je bent er toch zelf bij om die traditie in stand te houden in de vorm van het Sinterklaasfeest in eigen kring met zwartgeschminkte Pieten te vieren. Dat de rest om je heen verandert en Gouda stroopwafel-Pieten optrommelt, moet je maar voor lief nemen dan.
Ohja, nog een ander voorbeeld van zo'n cultuurverandering en dan in Spanje:
Verspreiding stierenvechten in de 19e eeuw:
[ afbeelding ]
Verspreiding stierenvechten anno 2012:
[ afbeelding ]
Nog even wachten en dan is dat hele kaartje godzijdank helemaal rood of vinden de fervente Pro-Zwarte Piet-conservatievelingen dat zo'n oeroude Spaanse traditie ook nooit verloren zou mogen gaan
Je hebt ook echt totaal geen benul wie of wat Zwarte Piet is he? Het zwart zijn van Zwarte Piet is een wezenlijk onderdeel van de Sinterklaastraditie. Ook al tig keer aan bod gekomen in dit topic.quote:
[..]
Nee. Er wordt gedaan alsof 'onze cultuur' deels verankerd is in de kleur van Piet. Dat is schromelijk overdreven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hoewel die mogelijkheid bestaat is dat gewoon lekker een potje koffiedik kijken natuurlijk...quote:
[..]
Tja, blijkbaar was het toch wel ergens aanwezig.
En laten we wel wezen, hoewel de meesten het niet zullen zeggen zijn er toch heel veel mensen die zich superieur voelen aan donkere mensen.
Dus dan is mijn mening dat dat best wel meevalt even valide lijkt me.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het gaat me niet eens om het gekwetst voelen an sich van die minderheid (want ook ik kan me niet zo veel voorstellen bij die slachtofferrol), maar meer dat zo'n cultuurverandering van Zwarte Piet mij onomkeerbaar lijkt. Laat lekker gaan denk ik nu als de Zwarte Piet de komende jaren anders ingevuld gaat worden. Dat je daar dan blijkbaar die minderheid nog een plezier mee doet, is mooi meegenomen.quote:
[..]
Ik zie de overeenkomsten niet tussen stierenvechten en zwarte piet. Of vind jij dat het leed van mensen die wat symboliek niet kunnen plaatsen hetzelfde is als dierenleed?
Ik geef je een hint wat betreft de morele kloof tussen de 2 situaties. Er zal nooit een traditie zijn waar 100% van de bevolking blij mee is. Dat is an sich geen slachtoffering van die mensen gezien ze de vrijheid hebben om zich er niks van aan te trekken en ervaren er dus slechts (in mijn ogen misplaatste) geestelijke problemen mee.
Zo'n stier heeft niet de vrijheid om zich van de situatie te onttrekken en sterft een pijnlijke angstige dood.
Wel appels met appels vergelijken, he.
Wel amusant dat een groep verstokte Tokkies dan nog steeds krampachtig vast wil houden aan die oude traditie en de meest ridicule diarree op internet uitstort.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik ben niet zo'n voorstander van positieve discriminatie, maar positieve discriminatie is een gevolg van discriminatie. Dat mensen niet worden gediscrimineerd om hun afkomst omdat er ook positieve discriminatie plaatsvindt is dan ook een drogreden.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:11 schreef NotYou het volgende:
[..]
Gelijkwaardige positie? Wanneer het aankomt op soliciteren op overheidsfuncties hebben ze onverbloemd een regelrechte voorkeurspositie! Wat nou gediscrimineerd?
Daar heb ik dan andere ervaringen mee. Een aantal collega's van de Antillen en Kaapverdië gaven aan dat ze eveneens negatieve ervaringen hebben met Zwarte Piet. Ze zullen dan niet schreeuwend vooraan staan, maar dat het verder niet leeft is onzin.quote:Verder betreft het hier slechts een klein groepje mensen met persoonlijke problemen, het overgrote merendeel van de mensen die iets donkerder getint zijn heeft er helemaal niet zo'n hemeltergende, hartverscheurende moeite mee als deze groep
En over persoonlijke problemen gesproken: wellicht wordt het toch tijd voor een spiegel als je het nodig vindt om op random mensen te kankeren omdat ze het niet met je eens zijn. Held.
Nee, nog nooit gezien of van gehoord inderdaad.quote:
[..]
Je hebt ook echt totaal geen benul wie of wat Zwarte Piet is he?
Hij zit dan ook gewoon te trollen net als veel anderen hier in dit topic... normaal discussiëren op inhoud is iets van het verleden, de vorige generatie was dan ook een stuk intelligenter dan de huidige.quote:
[..]
Je hebt ook echt totaal geen benul wie of wat Zwarte Piet is he? Het zwart zijn van Zwarte Piet is een wezenlijk onderdeel van de Sinterklaastraditie. Ook al tig keer aan bod gekomen in dit topic.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Nee hoor. Ik geef een duidelijk voorbeeld van daadwerkelijke - maatschappelijk vrijwel volledig geaccepteerde - discriminatie. Het sinterklaasfeest is geen discrminatie. Als jij dit anders ziet zou ik dat graag onderbouwd zien.quote:
[..]
Ik ben niet zo'n voorstander van positieve discriminatie, maar positieve discriminatie is een gevolg van discriminatie. Dat mensen niet worden gediscrimineerd om hun afkomst omdat er ook positieve discriminatie plaatsvindt is dan ook een drogreden.
[..]
Daar heb ik dan andere ervaringen mee. Een aantal collega's van de Antillen en Kaapverdië gaven aan dat ze eveneens negatieve ervaringen hebben met Zwarte Piet. Ze zullen dan niet schreeuwend vooraan staan, maar dat het verder niet leeft is onzin.
En over persoonlijke problemen gesproken: wellicht wordt het toch tijd voor een spiegel als je het nodig vindt om op random mensen te kankeren omdat ze het niet met je eens zijn. Held.
Je suis Charlie Sheen
Ik reageer gewoon inhoudelijk. Dat jij dat af doet met een zwaktebod "hij is aan het trollen" en er verder niet inhoudelijk op reageert zegt vooralsnog meer over jou dan vice versa.quote:
[..]
Hij zit dan ook gewoon te trollen net als veel anderen hier in dit topic... normaal discussiëren op inhoud is iets van het verleden, de vorige generatie was dan ook een stuk intelligenter dan de huidige.
Positieve discriminatie is volgens jou het bewijs dat er geen discriminatie plaatsvindt?quote:
Ik geef een duidelijk voorbeeld van daadwerkelijke - maatschappelijk vrijwel volledig geaccepteerde - discriminatie.
Het zit je dwars he? Dat het zo dicht in de buurt kwam?quote:
[..]
En over persoonlijke problemen gesproken: wellicht wordt het toch tijd voor een spiegel als je het nodig vindt om op random mensen te kankeren omdat ze het niet met je eens zijn. Held.
Heeft niets met problemen te maken puur met ergernis opgewekt door jouw talloze posts. Kun je als geboren beroepstroll vast wel wat voldoening uit halen. Geniet er maar van. 
Je suis Charlie Sheen
Iets wat je niet bevalt dom of klieren noemen is wel typisch vorige generatie.quote:
[..]
Hij zit dan ook gewoon te trollen net als veel anderen hier in dit topic... normaal discussiëren op inhoud is iets van het verleden, de vorige generatie was dan ook een stuk intelligenter dan de huidige.
Ja man. Nu slaap ik vannacht niet meer.quote:
[..]
Het zit je dwars he? Dat het zo dicht in de buurt kwam?
Aw, arm mannetje. Niet om de hierboven gequote onzin maar meer om wie je bent.quote:
[..]
Ja man. Nu slaap ik vannacht niet meer.
Je suis Charlie Sheen
Het Sinterklaasfeest is geen discriminatie in de normale zin, ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Het blijkt echter wel dat een aantal mensen zich erdoor gekwetst voelen. Heb ik nooit bij stilgestaan, maar ik kan het mij voorstellen. Het lijkt mij niet onredelijk om mensen tegemoet te komen als zij zich daardoor minder gekwetst voelen (en we hebben het hier niet over verschillend gekleurde sokken) en de rest -en zij ook!- het feest gewoon kunnen vieren.quote:
[..]
Nee hoor. Ik geef een duidelijk voorbeeld van daadwerkelijke - maatschappelijk vrijwel volledig geaccepteerde - discriminatie. Het sinterklaasfeest is geen discrminatie. Als jij dit anders ziet zou ik dat graag onderbouwd zien.
Tenzij het zwarte zo ontzettend essentieel is, maar dat kan ik mij niet voorstellen.
Deze mensen hebben persoonlijke problemen die zij allemaal ophangen aan de racismekapstok. Laat dit soort clowns toch niet een mooi kinderfeest verzieken.quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest is geen discriminatie in de normale zin, ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Het blijkt echter wel dat een aantal mensen zich erdoor gekwetst voelen. Heb ik nooit bij stilgestaan, maar ik kan het mij voorstellen. Het lijkt mij niet onredelijk om mensen tegemoet te komen als zij zich daardoor minder gekwetst voelen (en we hebben het hier niet over verschillend gekleurde sokken) en de rest -en zij ook!- het feest gewoon kunnen vieren.
Tenzij het zwarte zo ontzettend essentieel is, maar dat kan ik mij niet voorstellen.
Je suis Charlie Sheen
Ga jij nog met Jellereppe mee naar Yvonne om daar te eten? Jullie waren beide uitgenodigd toch?quote:
Het hele probleem is is dat er 2 marginale groepen zijn die bijna militant de discussie beheersen. In plaats van die 2 kleine groepjes in hun sop te laten gaarkoken en het feest op natuurlijke wijze aan te laten passen, bepalen zij wat er wel en niet veranderd.quote:
[..]
Maar veel onbewust wel lijkt het steeds meer.
Het is vrij simpel:
- zwarte piet heeft niet of nauwelijks iets met racisme te maken en er zijn al helemaal geen racistische intenties door degene die het vieren.
-Zwarte piet is op natuurlijke wijze al langzaam aan het veranderen en zal dat ook blijven doen in de toekomst. Daar is niets mis mee en niemand treurt om het verlies van kenmerken van ZP die het bijvoorbeeld 20 jaar geleden had. Toen het een boeman was met een roe die kinderen in de zak meenam naar Spanje. Zo werd het in mijn jeugd gevierd en als ik voor zwarte piet speel (aantal x gedaan) dan is dat zonder roe uiteraard.
Maar de militante manier waarop het anti kamp veranderingen doordrukt is een slechte zaak. En die lokt op hun beurt weer belachelijk gedrag uit van het militante pro kamp. Dus als iedereen gewoon rustig op natuurlijke wijze het feest laat veranderen dan werkt dat beter dan zoals het nu gaat.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ah. Ok.quote:
[..]
Het gaat me niet eens om het gekwetst voelen an sich van die minderheid (want ook ik kan me niet zo veel voorstellen bij die slachtofferrol), maar meer dat zo'n cultuurverandering van Zwarte Piet die mij onomkeerbaar lijkt. Laat lekker gaan denk ik nu als de Zwarte Piet de komende jaren anders ingevuld gaat worden. Dat je daar dan blijkbaar die minderheid nog een plezier mee doet, is mooi meegenomen.
Verboden ben ik zelf alergisch voor. Ik gun ieder zijn/haar vrijheid. Wil je blackface op doen? Joh ga los. Wil je een hoofddoekje/boerka? Bind je wilde haren lekker vast en doe wat je niet laten kan.quote:Wel amusant dat een groep verstokte Tokkies dan nog steeds krampachtig vast wil houden aan die oude traditie en de meest ridicule diarree op internet uitstort.
Dit hele "jij mag niet dit" en "jij moet dat" ga ik van over mijn nek.
Ik snap best dat mensen vast houden aan traditie. En dat mensen zich bedreigt voelen als er een hoop kabaal komt over het verbieden van dit dat zus zo en ik snap dat die mensen dan uit paniek of simpelweg bij een gebrek aan geestelijke faculteiten volledig scepsis-vrij grijpen naar belachelijke en soms racistisch klinkende argumenten. Dat is wat mij betreft een reflex. Als je rustig en respectvol in discussie gaat met die mensen kom je veel verder.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Haha, deze gast.quote:
[..]
Aw, arm mannetje. Niet om de hierboven gequote onzin maar meer om wie je bent.
Waarom is jouw kinderfeest verziekt als Zwarte Piet roetvegen heeft of paars is?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:23 schreef NotYou het volgende:
[..]
Deze mensen hebben persoonlijke problemen die zij allemaal ophangen aan de racismekapstok. Laat dit soort clowns toch niet een mooi kinderfeest verzieken.
Denk je dat kinderen die geloven dat Sinterklaas door een CV radiator kruipt niet zullen geloven dat de Pieten door een regenboog zijn gevaren?
Again: spreek voor jezelf.quote:
[..]
Deze mensen hebben persoonlijke problemen die zij allemaal ophangen aan de racismekapstok.
het is heel lief van je maar het belangrijk ook de argumenten te kennen. Waarom voelt men zich geketst? En zwart heeft een lange historie, van nog voor zwarte piet.quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest is geen discriminatie in de normale zin, ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Het blijkt echter wel dat een aantal mensen zich erdoor gekwetst voelen. Heb ik nooit bij stilgestaan, maar ik kan het mij voorstellen. Het lijkt mij niet onredelijk om mensen tegemoet te komen als zij zich daardoor minder gekwetst voelen (en we hebben het hier niet over verschillend gekleurde sokken) en de rest -en zij ook!- het feest gewoon kunnen vieren.
Tenzij het zwarte zo ontzettend essentieel is, maar dat kan ik mij niet voorstellen.
Ik denk dat het kinderfeest (incl de maatschappelijke sfeer) eerder is verziekt door alle expres polariserende discussies. Kinderen merken natuurlijk ook gewoon dat er veel gezeik is en worden aan alle kanten ook lekker ingezet of minimaal lastig gevallen met deze issues. Dat was niet de bedoeling lijkt mij.quote:
[..]
Waarom is jouw kinderfeest verziekt als Zwarte Piet roetvegen heeft of Paars is?
Denk je dat kinderen geloven dat Sinterklaas door een CV radiator kruit niet zullen geloven dat de Pieten door een regenboog zijn gevaren?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
mee eens hoor...maar eerst dit:quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest is geen discriminatie in de normale zin,
mmmmmmmmooooooooooooooooooooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiidique
ben jij het echt ? weer terug? 3 jaar gevangen gezeten ergens ?
Yes.quote:
[..]
Ik denk dat het kinderfeest (incl de maatschappelijke sfeer) eerder is verziekt door alle expres polariserende discussies. Kinderen merken natuurlijk ook gewoon dat er veel gezeik is en worden aan alle kanten ook lekker ingezet of minimaal lastig gevallen met deze issues. Dat was niet de bedoeling lijkt mij.
Maar polarisatie is stevig en gebeurt aan beide zijn. Waarbij de pro-Pieten brigade veel groter is en we dus ook meer excessen uit die hoek hebben gezien helaas.
Maar goed, laat dit geen hunnie zijn nét iets erger discussie worden.
Hij was er in maart nog even.quote:
[..]
mee eens hoor...maar eerst dit:
mmmmmmmmooooooooooooooooooooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiidique
ben jij het echt ? weer terug? 3 jaar gevangen gezeten ergens ?
Iedereen heeft uiteraard het recht om zich gekwetst te voelen. M.b.t. het Sinterklaasfeest komt dat deels door onwetendheid en deels door persoonlijke issues. Het Sinterklaasfeest heeft niets met racisme, discriminatie of slaven te maken.quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest is geen discriminatie in de normale zin, ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Het blijkt echter wel dat een aantal mensen zich erdoor gekwetst voelen. Heb ik nooit bij stilgestaan, maar ik kan het mij voorstellen. Het lijkt mij niet onredelijk om mensen tegemoet te komen als zij zich daardoor minder gekwetst voelen (en we hebben het hier niet over verschillend gekleurde sokken) en de rest -en zij ook!- het feest gewoon kunnen vieren.
Maar dat is het dus inderdaad wel.quote:Tenzij het zwarte zo ontzettend essentieel is, maar dat kan ik mij niet voorstellen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Er zijn meer dan 2 miljoen mensen geweest die de moeite hebben genomen om de pietitie te tekenen. Blijkbaar is het voor een grote groep wel essentieel dat zwarte piet gewoon zwart kan blijven. Die groep is dus honderden keren groter dan diegene die zich erdoor gekwetst voelen.quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest is geen discriminatie in de normale zin, ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Het blijkt echter wel dat een aantal mensen zich erdoor gekwetst voelen. Heb ik nooit bij stilgestaan, maar ik kan het mij voorstellen. Het lijkt mij niet onredelijk om mensen tegemoet te komen als zij zich daardoor minder gekwetst voelen (en we hebben het hier niet over verschillend gekleurde sokken) en de rest -en zij ook!- het feest gewoon kunnen vieren.
Tenzij het zwarte zo ontzettend essentieel is, maar dat kan ik mij niet voorstellen.
Zomaar de belangen van die hele grote groep negeren is dus nog veel kwalijker.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er leven ook meer dan honderd keer zoveel autochtonen in Nederland dan donkere mensen.quote:
[..]
Er zijn meer dan 2 miljoen mensen geweest die de moeite hebben genomen om de pietitie te tekenen. Blijkbaar is het voor een grote groep wel essentieel dat zwarte piet gewoon zwart kan blijven. Die groep is dus honderden keren groter dan diegene die zich erdoor gekwetst voelen.
Zomaar de belangen van die hele grote groep negeren is dus nog veel kwalijker.
Een democratie is niet simpelweg een dictatuur van de meerderheid.
En ook geen dictatuur van de minderheid....dus wat nu?quote:
[..]
Er leven ook meer dan honderd keer zoveel autochtonen in Nederland dan donkere mensen.
Een democratie is niet simpelweg een dictatuur van de meerderheid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waarom is dat zo essentieel aan de kleur van Piet? Wat verandert er nu precies aan Sinterklaas als Piet voortaan paars of iets is?quote:
Omdat het niet eenduidig en in samenspraak gebeurt.quote:
[..]
Waarom is jouw kinderfeest verziekt als Zwarte Piet roetvegen heeft of paars is?
Denk je dat kinderen die geloven dat Sinterklaas door een CV radiator kruipt niet zullen geloven dat de Pieten door een regenboog zijn gevaren?
quote:
[..]
Kwetsbaar in de zin dat als de huidige fragmentatie, ronduit hatelijke 'discussie' (van weerszijden) en aantasting van de originele traditie waarmee veel mensen in tegenstelling tot met de huidige probeersels wél binding voelen zich doorzetten ik het, in de decembermaand binnen enkele jaren ondergeschikt zie worden aan het grootse Amerikaanse kerstfestijn.
Je suis Charlie Sheen
En die 'belangen' is dus belangrijker dan mensen irriteren en kwetsen met het imiteren van hun uiterlijk, in jouw visie ?quote:
[..]
Er zijn meer dan 2 miljoen mensen geweest die de moeite hebben genomen om de pietitie te tekenen. Blijkbaar is het voor een grote groep wel essentieel dat zwarte piet gewoon zwart kan blijven. Die groep is dus honderden keren groter dan diegene die zich erdoor gekwetst voelen.
Zomaar de belangen van die hele grote groep negeren is dus nog veel kwalijker.
Dat is asociaal. Dit is wel systematisch een bevolkingsgroep discrimineren. Niet het karakter ZP. zelf mits niet lullig gespeeld.
Voor het voortbestaan van een kinderpartijtje met snoep en kadootjes is die ZP niet essentieel
Nederland heeft het 500 of 800 jaar zonder die ZP het sintfeest gedaan.
Oh, en die blanke man die haar zo liefhebbend ondersteunt, is dat geen landverrader?quote:
Wat een onzin!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Verdiep je eens in de traditie zou ik zeggen. Je kan er al van alles over lezen in deze topic reeks.quote:
[..]
Waarom is dat zo essentieel aan de kleur van Piet? Wat verandert er nu precies aan Sinterklaas als Piet voortaan paars of iets is?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hou dan op met zeggen dat er een hoop mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet. Want andersom is dat dus nog groter. En zonder dat argument is er eigenlijk geen reden om zwarte piet af te schaffen.quote:
[..]
Er leven ook meer dan honderd keer zoveel autochtonen in Nederland dan donkere mensen.
Een democratie is niet simpelweg een dictatuur van de meerderheid.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Natuurlijk is de pro-pieten kant groter en natuurlijk ligt daar de kans op meer politiek-incorrecte uitspraken. Het heeft daarom al weinig zin om het over die boeg te gooien. De vraag is, waarom vinden mensen als Quincy (dus de intiators, niet de mensen die hem daarin volgen) het nodig om zo ontiegelijk veel gevoelige onderwerpen (traditie, slavernij, schuldgevoel, rassenspanningen) het publieke debat in te werpen?quote:
[..]
Yes.
Maar polarisatie is stevig en gebeurt aan beide zijn. Waarbij de pro-Pieten brigade veel groter is en we dus ook meer excessen uit die hoek hebben gezien helaas.
Maar goed, laat dit geen hunnie zijn nét iets erger discussie worden.
Waarbij ik zeg dat ik vind dat hij alles mag zeggen wat hij wil maar qua inhoud vind ik 90% van zijn argumenten op zijn best zwak tot intern inconsistent. Had ie nou een echt solide punt gehad ergens dan was die maatschappelijke onrust nog nuttig geweest. Nu is het echt alleen maar waardeloos sfeertje verpesten.
En dat vind ik, (afgezien van dat iedereen maar lekker moet zeggen wat hij/zij wil) , jammer. Want ik zie veel liever dat mensen gewoon ondanks hun meningsverschillen het gevoel blijven houden dat ze deel uitmaken van de maatschappij (wederom beide kanten)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
En 14 miljoen mensen hebben niet eens de moeite om op één knopje te drukken om zo'n petitie te ondertekenen. M.a.w. het roest ze aan hun reet als Zwarte Piet gaat veranderen.quote:
[..]
Er zijn meer dan 2 miljoen mensen geweest die de moeite hebben genomen om de pietitie te tekenen. Blijkbaar is het voor een grote groep wel essentieel dat zwarte piet gewoon zwart kan blijven. Die groep is dus honderden keren groter dan diegene die zich erdoor gekwetst voelen.
Zomaar de belangen van die hele grote groep negeren is dus nog veel kwalijker.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik mag zeggen wat ik wil.quote:
[..]
Hou dan op met zeggen dat er een hoop mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet. Want andersom is dat dus nog groter. En zonder dat argument is er eigenlijk geen reden om zwarte piet af te schaffen.
En dat etentje is nooit doorgegaan.
Inderdaad.quote:
[..]
Kijk mij, ik ben zo'n goed, progressief, tolerant mens!
Je suis Charlie Sheen
Hoezo is dat andersom nog groter. Die grote meerderheid vind het normaal donkere mensen te imiteren... en negeren de onvrede van die donkere mensen.quote:
[..]
Hou dan op met zeggen dat er een hoop mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet. Want andersom is dat dus nog groter. En zonder dat argument is er eigenlijk geen reden om zwarte piet af te schaffen.
Het is een kwestie van fatsoen om dan te stoppen en mensen niet meer te irriteren.
Vier pietfeest met allerlei gekleurde en ongeschminkte pieten... lekker multicultureel ook.
quote:
[..]
Hoezo is dat andersom nog groter. Die grote meerderheid vind het normaal donkere mensen te imiteren... en negeren de onvrede van die donkere mensen.
Het is een kwestie van fatsoen om dan te stoppen en mensen niet meer te irriteren.
Vier pietfeest met allerlei gekleurde en ongeschminkte pieten... lekker multicultureel ook.
Je suis Charlie Sheen
