"Natuurlijk onzin"? Het gaat om de maatschappelijke gevolgen. Als Belgen in de praktijk minder kansen in Nederland krijgen doordat iedereen grapjes maakt over "domme Belgen", dan is dat net zo goed hartstikke kwalijk.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 11:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Volgens die definitie is "domme Belg" al racisme, wat natuurlijk onzin zou zijn.
Ik kan bestigen dat die uitlating bijzonder kwetsend is.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 11:11 schreef Igen het volgende:
[..]
"Natuurlijk onzin"? Het gaat om de maatschappelijke gevolgen. Als Belgen in de praktijk minder kansen in Nederland krijgen doordat iedereen grapjes maakt over "domme Belgen", dan is dat net zo goed hartstikke kwalijk.
Dat is niet het punt.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 11:11 schreef Igen het volgende:
[..]
"Natuurlijk onzin"? Het gaat om de maatschappelijke gevolgen. Als Belgen in de praktijk minder kansen in Nederland krijgen doordat iedereen grapjes maakt over "domme Belgen", dan is dat net zo goed hartstikke kwalijk.
Dat is niet eens helemaal leuk en gezellig omdat het niet strikt om "ras" gaat.
Een veelgemaakte vergissing. De traditie is Zwart en niet Piet. Piet bestaat pas sinds halverwege de 19e eeuw. De zwarte helper is veel ouder en diverser (Ruprecht, Krampus).quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:11 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik weet niet of het als racistische cultuur wordt gezien, maar kennelijk zijn er mensen die er wel hun vraagtekens bij zetten.
Maar het is niet moeilijk te begrijpen dat een bepaalde traditie die door de, laten we zeggen, meerderheid als onschuldig wordt gezien, door een minderheid als kwetsend. Er zijn dan een aantal opties mogelijk.
Schik je maar in wat de meerderheid vindt, is een optie.
Schik je maar in wat de meerheerheid vindt, want je bent eigenlijk toch geen echte Nederlander, is een optie.
Zo zijn er meer opties.
Maar één van die opties is toch ook: joh, we geven die Pieten een andere kleur (bijvoorbeeld). Degenen die er aanstoot aan nemen zijn dan blij, degenen die de traditie willen behouden ook. Iedereen blij.
Wat is hier het probleem? Is de Zwarte Piet een eis? Moet de kroesharige, dommig pratende, diklippige Piet blijven bestaan? De traditie is toch de Piet, de domme maar lieve knecht van de Sint, niet de Zwarte Piet?
Vind jij.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 11:17 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is niet het punt.
Het is discriminatie, niet racisme.
Het gaat hier om taalpurisme, de VN definitie is niet serieus te nemen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 11:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Vind jij.
Maar de VN schaart het beide onder "racisme". Bewust, denk ik. Want de manier waarop jij onderscheid maakt, suggereert al gauw dat racisme echt taboe is terwijl discriminatie lang niet zo erg zou zijn. Ten onrechte natuurlijk.
En aangezien Zwarte Piet niet inferieur is aan Sinterklaas is mbt de Sinterklaastraditie de donkere medemens niet inferieur aan de blanke medemens. Zwarte Piet is een knecht (een gewoon eerbaar beroep) en geen slaaf.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 11:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Volgens die definitie is "domme Belg" al racisme, wat natuurlijk onzin zou zijn.
Dit is racisme:
Racisme is de opvatting dat mensen ondergebracht kunnen worden in verschillende rassen en dat daarbij rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur ten aanzien van elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen ten aanzien van het ene ras andere maatstaven worden aangelegd dan ten aanzien van het andere.
De traditie is inderdaad dat de Sint een zwarte helper heeft. Dat betekent niet dat de huidige vierders massaal voorstander zijn van een Zwarte Piet die wordt neergezet als een stereotypisch domme Afrikaan met overdreven dikke lippen. Mensen hebben in deze discussie misschien te veel de neiging om het beeld van Zwarte Piet waarmee zij zelf zijn opgegroeid als de norm te beschouwen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:11 schreef Monidique het volgende:
Wat is hier het probleem? Is de Zwarte Piet een eis? Moet de kroesharige, dommig pratende, diklippige Piet blijven bestaan? De traditie is toch de Piet, de domme maar lieve knecht van de Sint, niet de Zwarte Piet?
Cultuurhistorie??quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 23:45 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dus cultuurhistorie rücksichtlos door prefab mc donalds's en coca cola-plastic vervangen...
quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 01:05 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Laten we eerlijk zijn: het Sinterklaasfeest is gewoon een debiel feest dat vooral leuk gevonden wordt door debiele mensen. Nu zijn er anderen die er zelfs aanstoot aan nemen, zich gediscrimineerd voelen o.i.d. Welnu, dat is dan een prima reden om eindelijk eens te stoppen met die onzin.
Volksfeest - 't zal mij aan m'n anus oxideren.
"Santa Claus" is Sinterklaas. Het is onze traditie, meegenomen naar Amerika. Alleen is 'ie bijv. wat dikker, omdat Amerikanen zo veel overgewicht hebben van de coca-cola. Etc.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 11:53 schreef Injetta het volgende:
[..]
Cultuurhistorie??![]()
![]()
![]()
Je hebt gelijk Sinterklaas heeft niks te maken met modere commercie. Echt een puur kinderfeestje met wat pepernoten en een klein presentje.
Geen films, geen winkels die vol liggen met Sinterklaastroep. Geen ingehuurde Sinterklazen in winkelcentra.
Het Sinterklaasfeest is pure cultuur, totaal anders dan het Kerstfeest.
I know.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 12:12 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Lol, klok, klepel.....Ja santa claus is er opgebaseerd, maar je uitleg is compleet onzin lol.
Ok, wat zijn dan de nieuwe, leuke Nederlandse culturele tradities die met die constante vooruitgang verbonden zijn?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 12:42 schreef Injetta het volgende:
Nederland maakt gewoon weer een stapje verder door de tijd. That's all.
Ik las pas geleden over het kopen en verkopen van vrouwen en kinderen, heeft kennelijk veel potentiëel. Nadat het in Europa is uitgeprobeert op kleine schaal zijn er nu tests op grotere schaal in Irak en Syrië. Ze schijnen ook al een maandblad voor handelaren te hebben.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 12:44 schreef Igen het volgende:
[..]
Ok, wat zijn dan de nieuwe, leuke Nederlandse culturele tradities die met die constante vooruitgang verbonden zijn?
Zoveel leuker voor kinderen dan een feestje met snoep en cadeautjes.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 12:57 schreef Igen het volgende:
Ik kom zelf zo gauw op deze relatief nieuwe, typisch Nederlandse cultuurverschijnselen:
- Koninginnedag/Koningsdag
- House-muziek
- Coffeeshops
- Hoeren als toeristische bezienswaardigheid
- Films waarin seks een onromantische lust op de betonnen vloer van het fietsenschuurtje is
Ik ga denk ik ook een vrouwelijke vijfde account openen. Om de een of andere reden neem ik zulke trollen altijd serieuzer dan mannelijke.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 12:42 schreef Injetta het volgende:
Het feit dat mensen in staat zijn om te breken met gewoonten, tradities en ingeslepen gebruiken heeft ervoor gezorgd dat we niet meer in berenvellen ronddolen en in grotten wonen.
De geschiedenis van de mens is zo rijk en gevarieerd, doordat telkens opnieuw nieuwe wegen zijn ingeslagen en nieuwe tradities in de plaats kwamen van oude. Dat noemen we vooruitgang.
De vasthouders verliezen het uiteindelijk altijd.
We hebben zo'n 150 jaar een Sinterklaas met Pieten gehad. Was leuk, hoorde bij die tijd en nu laten we het los....
Die Kerstman is er over een tijdje wellicht ook niet meer.
De wereld vergaat niet, Nederland blijft nog steeds Nederland zonder Sinterklaas of zonder Pieten.
Het doet er helemaal niet toe wie gelijk heeft in deze discussie. Het feit dat die discussie er is en het feest onder vuur ligt, geeft aan dat het toe is aan verandering.
Het eind is hiermee ingezet en het tij is echt niet keren. De fanatiekelingen zullen krampachtig doorgaan om het te houden zoals het is, maar het is al niet meer zoals het was.
Het is een kwestie van tijd, maar dit achterlijk feest zal sowieso flink veranderen en ik denk ook verdwijnen.
Nederland maakt gewoon weer een stapje verder door de tijd. That's all.
Koningsdag is ook best leuk.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:00 schreef HiZ het volgende:
[..]
Zoveel leuker voor kinderen dan een feestje met snoep en cadeautjes.
Even nadenken, 'vroeger hadden we Sinterklaas en Koningsdag, nu alleen nog Koningsdag'. Klinkt dat als een verbetering?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Koningsdag is ook best leuk.
Maar laten we eens proberen. "Sint en Piet is niet meer nodig, want we hebben nu Koningsdag. Dat is zeker net zo leuk voor de kinderen, maar dan veel moderner, veel meer van deze tijd."
Ja / Nee / Misschien ?
Nee, dan krijg je die figuren weer die dat willen afschaffen omdat ze een republiek willen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Koningsdag is ook best leuk.
Maar laten we eens proberen. "Sint en Piet is niet meer nodig, want we hebben nu Koningsdag. Dat is zeker net zo leuk voor de kinderen, maar dan veel moderner, veel meer van deze tijd."
Ja / Nee / Misschien ?
Of dan gaan ze zeuren over het feit dat de koninklijke familie 'te blank' is.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:08 schreef Specularium het volgende:
[..]
Nee, dan krijg je die figuren weer die dat willen afschaffen omdat ze een republiek willen.
Die zijn er nu al. Ik ben er een van. Je krijgt ze dus niet je hebt ze al.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:08 schreef Specularium het volgende:
[..]
Nee, dan krijg je die figuren weer die dat willen afschaffen omdat ze een republiek willen.
Dat jij het een achterlijk feest vind wil nog niet zeggen dat het een achterlijk feest is. Laat anderen in hun waarde die het wel een tof feest vinden.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 12:42 schreef Injetta het volgende:
Het feit dat mensen in staat zijn om te breken met gewoonten, tradities en ingeslepen gebruiken heeft ervoor gezorgd dat we niet meer in berenvellen ronddolen en in grotten wonen.
De geschiedenis van de mens is zo rijk en gevarieerd, doordat telkens opnieuw nieuwe wegen zijn ingeslagen en nieuwe tradities in de plaats kwamen van oude. Dat noemen we vooruitgang.
De vasthouders verliezen het uiteindelijk altijd.
We hebben zo'n 150 jaar een Sinterklaas met Pieten gehad. Was leuk, hoorde bij die tijd en nu laten we het los....
Die Kerstman is er over een tijdje wellicht ook niet meer.
De wereld vergaat niet, Nederland blijft nog steeds Nederland zonder Sinterklaas of zonder Pieten.
Het doet er helemaal niet toe wie gelijk heeft in deze discussie. Het feit dat die discussie er is en het feest onder vuur ligt, geeft aan dat het toe is aan verandering.
Het eind is hiermee ingezet en het tij is echt niet keren. De fanatiekelingen zullen krampachtig doorgaan om het te houden zoals het is, maar het is al niet meer zoals het was.
Het is een kwestie van tijd, maar dit achterlijk feest zal sowieso flink veranderen en ik denk ook verdwijnen.
Nederland maakt gewoon weer een stapje verder door de tijd. That's all.
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 12:44 schreef Igen het volgende:
[..]
Ok, wat zijn dan de nieuwe, leuke Nederlandse culturele tradities die met die constante vooruitgang verbonden zijn?
Of ik het een achterlijk feest vind of niet, heeft niks te maken net het feit dat tradities komen en gaan of veranderen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:15 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat jij het een achterlijk feest vind wil nog niet zeggen dat het een achterlijk feest is. Laat anderen in hun waarde die het wel een tof feest vinden.
Dan stel ik voor dat we Nederland in twee delen opdelen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:15 schreef Injetta het volgende:
[..]
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.
Waarom is het krampachtig? Als je morgen een referendum houdt waarin je zou vragen of alle mensen met een Marokkaans paspoort het land uit moeten en of zwarte Piet moet worden afgeschaft dan zullen meer mensen gedag zeggen tegen hun medelanders dan Piet. Hou jij dus krampachtig vast aan je multiculti? Als ik een neger was zou ik dat ook doen hoor. Ik zou er niet aan moeten denken terug te moeten naar Afrika.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:15 schreef Injetta het volgende:
[..]
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.
Het is alleen een feit dat tradities komen en gaan in die paar duizend jaar mensenlijke geschiedenis.
En het is ook een feit dat het krampachtig tradities vasthouden en verdedigen na verloop van tijd geen stand houdt. Of je het nu wil of niet...
Mensen hoeven zich alleen maar krampachtig aan dingen vast te houden als er daadwerkelijk sprake is van dwang van bovenaf. Vind jij dat dwang van bovenaf over wat jij in je woonkamer doet of op straat aanhebt wenselijk is?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:15 schreef Injetta het volgende:
[..]
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.
Het is alleen een feit dat tradities komen en gaan in die paar duizend jaar mensenlijke geschiedenis.
En het is ook een feit dat het krampachtig tradities vasthouden en verdedigen na verloop van tijd geen stand houdt. Of je het nu wil of niet...
Klopt, de sfeer is verpest, Nederland is weer een stukje minder vrolijk, minder tolerant en minder vredig geworden. En figuren zoals jij steken daar de vlag over uit.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:18 schreef Injetta het volgende:
[..]
Of ik het een achterlijk feest vind of niet, heeft niks te maken net het feit dat tradities komen en gaan of veranderen.
Maar... Doordat het nu al een jaar voor heftige discussies zorgt geeft aan dat de puurheid en onschuldigheid er sowiesi af is, ook al willen we dit er in blijven zien. Het zaadje is al geplant.
Volgens mij is deze discussie al tig keer gevoerd en is er iedere keer nagenoeg niks veranderd.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:24 schreef Igen het volgende:
[..]
Klopt, de sfeer is verpest, Nederland is weer een stukje minder vrolijk, minder tolerant en minder vredig geworden. En figuren zoals jij steken daar de vlag over uit.
Maar het is een moeilijk dilemma. Hoe kan je een vreedzame samenleving beschermen tegen een minderheid van haatdragende relschoppers die overal mogelijkheden zoeken om conflicten te zaaien?
ahhhh je wilt graag homo's het land uitzetten...... maar je bent natuurlijk geen homohater... eg niequote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:30 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het zou toch geweldig zijn als al die anti zwarte piet homo's naar die intocht in Gouda gaan... dat ze daar opgepakt worden door de echte zwarte piet, in de zak worden gestopt en ergens op de noordzee gedropt worden![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Mensen niet wegjagen omdat ze een andere nationaliteit hebben is een prima Hollandse traditie, zeer monoculti ook, die we zeker moeten handhaven. Dat is niks krampachtigs. .quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:20 schreef Glazenmaker het volgende:
. Hou jij dus krampachtig vast aan je multiculti?
Precies. Al die felle debiele reacties uit het pro-ZP-kamp zorgen er alleen maar voor dat de overgrote zwijgende meerderheid meewarig het allemaal aanhoort en het uiteindelijk niet meer boeit of Piet zwart, geel of gewoon blank is. De lol van het sinterklaasfeest wordt er zeker minder door.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:18 schreef Injetta het volgende:
achterlijk feest vind of niet, heeft niks te maken net het feit dat tradities komen en gaan of veranderen.
Maar... Doordat het nu al een jaar voor heftige discussies zorgt geeft aan dat de puurheid en onschuldigheid er sowiesi af is, ook al willen we dit er in blijven zien. Het zaad
Typisch dat je de schuld volledig bij één kant legt.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:48 schreef Falco het volgende:
[..]
Precies. Al die felle debiele reacties uit het pro-ZP-kamp zorgen er alleen maar voor dat de overgrote zwijgende meerderheid meewarig het allemaal aanhoort en het uiteindelijk niet meer boeit of Piet zwart, geel of gewoon blank is. De lol van het sinterklaasfeest wordt er zeker minder door.
Heb je wel eens gepraat met iemand van buiten Amsterdam?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:48 schreef Falco het volgende:
[..]
Precies. Al die felle debiele reacties uit het pro-ZP-kamp zorgen er alleen maar voor dat de overgrote zwijgende meerderheid meewarig het allemaal aanhoort en het uiteindelijk niet meer boeit of Piet zwart, geel of gewoon blank is. De lol van het sinterklaasfeest wordt er zeker minder door.
Die aanstichter van een Quinsy is natuurlijk ook een flapdrol, maar dat mensen er in stinken om op hem te happen maakt hen natuurlijk ook idioten.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:52 schreef Igen het volgende:
[..]
Typisch dat je de schuld volledig bij één kant legt.
Alleen maar. Amsterdamquote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:52 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Heb je wel eens gepraat met iemand van buiten Amsterdam?
Om de zoveel tijd komt dit namelijk wel eens rl in het gesprek op en ik moet de eerste nog tegenkomen die zegt weg met Piet. Waar jij die nukkige zwijgende meerderheid dus vandaan haalt weet ik niet.quote:
Klopt hoor, al die hysterische reacties zijn een zegen voor die malle Quinsy. Met zulke vrienden heeft Zwarte Piet geen vijanden meer nodig.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:55 schreef Falco het volgende:
[..]
Die aanstichter van een Quinsy is natuurlijk ook een flapdrol, maar dat mensen er in stinken om op hem te happen maakt hen natuurlijk ook idioten.
Mensen happen omdat ons land zover is gezonken dat de lijn van Gario niet eens 100% naar het rijk der fabelen verwezen kan worden. Onze plucheplakkers zouden hun vrouw nog verkopen als dat politiek correct blijkt te zijn. De angst om te kiezen voor je eigen gelijk, voor waarin je zelf gelooft...echt stuitend. En dat is uiteindelijk het grote verschil. En dat is ook de reden dat Nederlanders steeds meer de hakken in het zand zetten.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:55 schreef Falco het volgende:
[..]
Die aanstichter van een Quinsy is natuurlijk ook een flapdrol, maar dat mensen er in stinken om op hem te happen maakt hen natuurlijk ook idioten.
Typisch, dat je het zelfs bij een vermeende poging om nuance aan te brengen, niet over je hart kan verkrijgen om te erkennen dat de achterlijkheid in het anti-kamp tot meer personen dan alleen Quincy uitstrekt, om dat met een zwaardere bewoording dan slechts "flapdrol" af te doen, en om dat te zeggen zonder dan toch weer er nadrukkelijk op te moeten wijzen dat toch de mensen die op "hem" happen wél echte "idioten" zijn.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:55 schreef Falco het volgende:
[..]
Die aanstichter van een Quinsy is natuurlijk ook een flapdrol, maar dat mensen er in stinken om op hem te happen maakt hen natuurlijk ook idioten.
Echt, het maakt me geen reet uit. Alleen die felle reacties van beide kanten doen mequote:Op zaterdag 18 oktober 2014 14:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Typisch, dat je het zelfs bij een vermeende poging om nuance aan te brengen, niet over je hart kan verkrijgen om te erkennen dat de achterlijkheid in het anti-kamp tot meer personen dan alleen Quincy uitstrekt, om dat met een zwaardere bewoording dan slechts "flapdrol" af te doen, en om dat te zeggen zonder dan toch weer er nadrukkelijk op te moeten wijzen dat toch de mensen die op "hem" happen wél echte "idioten" zijn.
Dat vind ik ook zo typisch aan de discussie. Steeds zie je mensen voorbij komen die wel degelijk kant kiezen en olie op het vuur komen gooien, maar zo schijnheilig zijn om dat zodanig te verpakken dat het moet lijken op een volstrekt neutrale observatie van iemand zonder eigen mening.
Man, man, man wat een hoop bingokaart-bullshit terminologie in 1 post.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 14:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
ons land is gezonken.
Onze plucheplakkers
politiek correct zijn.
regenteske weekdieren
inheemse bevolking
het populisme
eensgezind tegengas te geven.
http://www.roepstem.net/zwartepiet.htmlquote:Zonder een zwarte Zwarte Piet zouden wij breken met een traditie van vele, vele eeuwen. Ik hoop dat wij dit oude feest kunnen vrijwaren van moderne, multiculturele frustraties en het aan onze kinderen kunnen overdragen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Volgens mij bestaat er geen fellere reactie dan naar de rechter te stappen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 14:33 schreef Falco het volgende:
[..]
Echt, het maakt me geen reet uit. Alleen die felle reacties van beide kanten doen me-en en lijken voornamelijk uit het pro-Pieten-kamp te komen. Logisch ook, want die zijn (nog) in de meerderheid.
Er zijn klappen gevallen, dus er bestaan wel fellere reacties.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Volgens mij bestaat er geen fellere reactie dan naar de rechter te stappen.
Iets laten toetsen aan de wet valt niet bepaald onder de noemer fel.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Volgens mij bestaat er geen fellere reactie dan naar de rechter te stappen.
hatemail/posts en bedreigingen zijn ook van die fellere reacties.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er zijn klappen gevallen, dus er bestaan wel fellere reacties.
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)over-doodsbedreigingquote:Peter R. de Vries is verbijsterd over de doodsbedreigingen die hij heeft ontvangen om een post op Facebook over Zwarte Piet. "Ik vind het onbegrijpelijk. Volgens mij geloven de meeste volwassenen nog in Sinterklaas", zegt de crimedeskundige tegen RTL Boulevard.
"Volgens mij zijn deze mensen niet in staat om te relativeren. Ik ben er van geschrokken over hoe agressief ze allemaal zijn", zegt Peter R.
De discussie gaat volgens Peter veel te ver. "Ik houd er niet van dat je het niet gewoon kan zeggen. Je fronst even je wenkbrauw als je zo'n mailtje binnen krijgt. Maar het is ongelofelijk dat je niet meer kan zeggen dat je voor of tegen Zwarte Piet bent."
quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:13 schreef Prutzenberg het volgende:
Een heel lang verhaal (incl. bronvermelding) met als conclusie:
[..]
http://www.roepstem.net/zwartepiet.html
Allemaal lezen en goed onthouden! De discussie is klaar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:13 schreef Prutzenberg het volgende:
Een heel lang verhaal (incl. bronvermelding) met als conclusie:
[..]
http://www.roepstem.net/zwartepiet.html
Allemaal lezen en goed onthouden! De discussie is klaar.
Je vergeet het stukje net erboven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De "nieuwe Zwarte Piet" van Knevel en van den Brink was daarom m.i. ook precies het goeie type aanpassing.quote:Misschien moeten de reclamebureaus Zwarte Piet met minder (overdreven) negroïde uiterlijkheden afbeelden; minder opvallende lippen, geen kroezend maar krullend kapsel), en Zwarte Piet-spelers zouden ervoor kunnen kiezen Piet geen Surinaams accent te geven. Maar Zwarte Piet moet wel zwart blijven.
Maar jammer genoeg werkte dat voorstel ook niet. Voor "PVV-Nederland" was elke centimeter toegeven er één te veel, en voor de club van Quincy was het zowat een belediging om alleen, in hun optiek, wat details te veranderen maar het werkelijke bezwaar, nl. de zwarte kleur, niet te onderkennen.
Tja.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 16:11:14 ]
De hetze tegen de vermeend racistische karikatuur van kleurlingen, zwarte Piet, heeft niets te maken met het afschaffen van tradities of traumatische herinneringen aan het slavernijverleden, maar is een slag in een propagandaoorlog om heel veel geld. De Verene Shepherds van deze wereld azen namelijk op enorme sommen geld uit de westerse wereld, zo gezegd ter compensatie voor de slavernij.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:15 schreef Injetta het volgende:
[..]
Vooruitgang is niet perse altijd beter of leuker.
Het is alleen een feit dat tradities komen en gaan in die paar duizend jaar mensenlijke geschiedenis.
En het is ook een feit dat het krampachtig tradities vasthouden en verdedigen na verloop van tijd geen stand houdt. Of je het nu wil of niet...
Nu maar hopen dat Indiërs niet beledigd zijn.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 16:10 schreef Igen het volgende:
[..]
Je vergeet het stukje net erboven:
[..]
De "nieuwe Zwarte Piet" van Knevel en van den Brink was daarom m.i. ook precies het goeie type aanpassing.
[ afbeelding ]
Maar jammer genoeg werkte dat voorstel ook niet. Voor "PVV-Nederland" was elke centimeter toegeven er één te veel, en voor de club van Quincy was het zowat een belediging om alleen, in hun optiek, wat details te veranderen maar het werkelijke bezwaar, nl. de zwarte kleur, niet te onderkennen.
Tja.
Dan hoop ik dat Kaaspiet de inboedel van Zwarte Piet jat. Dan is er pas echt verrijking zoals men dat in Nederland kent.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 16:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Wat is eigenlijk het probleem met Kaaspiet en Stroopwafelpiet.
Deze komen toch niet "in plaats van" Zwarte Piet.
Het is alleen maar een verrijking.
Het komt erbij....
Leg eens uit? Ik volg het niet.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 16:59 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat Kaaspiet de inboedel van Zwarte Piet jat. Dan is er pas echt verrijking zoals men dat in Nederland kent.
Inderdaad. Afschaffen en druk maken over belangrijke dingen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 17:17 schreef hetishierstil het volgende:
Wanneer houdt die flauwekul over #zwartepiet eens op. Maak je druk over serieuze onderwerpen. IS DAT DUIDELIJK!
Goed punt. Ik ben erg benieuwd hoe de Sint al die privacygevoelige gegevens beschermt. Stel je voor dat zijn boek op straat komt te liggen: 16 miljoen levens naar de haaien.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 17:17 schreef hetishierstil het volgende:
Wanneer houdt die flauwekul over #zwartepiet eens op. Maak je druk over serieuze onderwerpen. IS DAT DUIDELIJK!
Gut gut gut... Zullen we de roe dit jaar maar weer afstoffen?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 17:34 schreef Ryon het volgende:
Die Facebookpost van Pieter die op GS werd gezet maakte ook weer het beste los in Tokkie Nederland. Randy () en Mark hebben nog wel wat voor Hilhorst liggen.
[ afbeelding ]
De AIVD gaat het nog druk krijgen met deze idioten. Die paar Syrië gangers zijn er niets bij.
AIVD? Denk dat het OM in actie moet komen tegen Randy Klomp en Mark Ooms. Een doodsbedreiging is direct strafbaar.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 17:34 schreef Ryon het volgende:
Die Facebookpost van Pieter die op GS werd gezet maakte ook weer het beste los in Tokkie Nederland. Randy () en Mark hebben nog wel wat voor Hilhorst liggen.
[ afbeelding ]
De AIVD gaat het nog druk krijgen met deze idioten. Die paar Syrië gangers zijn er niets bij.
quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 16:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nu maar hopen dat Indiërs niet beledigd zijn.
Feitelijk gezien is Zwarte Piet natuurlijk al aan verandering onderhevig. Het Surinaamse accent is al weg, net als de roe. Er is meer variatie in de pruik gekomen en de oorbellen worden vaak ook weggelaten.
[ afbeelding ]
Heb jij iemand horen zeuren over profpiet of muziekpiet?
Verandering is heus niet zo'n probleem. Het belangrijkste element, de donkere huid donker/ bruin/ zwart geschminkte huid, in één keer over boord gooien vanwege een niet kloppende racisme-aanklacht. Dat is het probleem.
Heeft ZP ooit een Surinaams accent gehad?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 16:38 schreef luxerobots het volgende:
Feitelijk gezien is Zwarte Piet natuurlijk al aan verandering onderhevig. Het Surinaamse accent is al weg, net als de roe.
Alleen incidenteel.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 18:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Heeft ZP ooit een Surinaams accent gehad?
Daar zit waarschijnlijk niemand tussen die in het echt zoiets zou doen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 17:34 schreef Ryon het volgende:
Die Facebookpost van Pieter die op GS werd gezet maakte ook weer het beste los in Tokkie Nederland. Randy () en Mark hebben nog wel wat voor Hilhorst liggen.
[ afbeelding ]
De AIVD gaat het nog druk krijgen met deze idioten. Die paar Syrië gangers zijn er niets bij.
Hebben geen Zwarte Piet meer als chocola.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:00 schreef Kingstown het volgende:
Ik lees net ergens dat we de Trekpleister ook moeten boycotten, maar waarom heb ik niet meegekregen. Iemand die me een update kan geven?
hopelijk binnenkort een brandbom daarquote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:05 schreef Specularium het volgende:
[..]
Hebben geen Zwarte Piet meer als chocola.
Trekpleister volgens de Facebook.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:17 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Belachelijk. Bij welke winkel is deze voorraad aangetroffen?
Prima toch, die kids rossen toch onmiddelijk de verpakking los voor de E-nummersquote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:17 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Belachelijk. Bij welke winkel is deze voorraad aangetroffen?
quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:10 schreef Mani89 het volgende:
de tijd van praten is gewoon klaar nu we gaan nu harde actie plegen tegen winkels die landverraad plegen
Het grootste deel van de reacties aldaar (ook van de pro-Pieten)is ook volstrekt normaal van toon. Dit soort cherrypicking is natuurlijk gewoon goedkoop. Draagt ook helemaal niets bij, tenzij stemmingmakerij als een bijdrage moet worden gezien.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 18:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daar zit waarschijnlijk niemand tussen die in het echt zoiets zou doen.
De watte? Is dat een winkel?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:00 schreef Kingstown het volgende:
Ik lees net ergens dat we de Trekpleister ook moeten boycotten, maar waarom heb ik niet meegekregen. Iemand die me een update kan geven?
Het is echter geen serieuze doodsbedreiging.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 17:42 schreef Ceberut het volgende:
[..]
AIVD? Denk dat het OM in actie moet komen tegen Randy Klomp en Mark Ooms. Een doodsbedreiging is direct strafbaar.
Je zit hier te vuur en te zwaard een traditie te verdedigen en ondertussen ken je niet 1 van de grootste Nederlandse drogisterij-ketens? Als je een echte Nederlander bent, dan moet je je nou heel hard gaan schamen.quote:
Mensen die denken dat een 17 miljoen Nederlanders bezwijken omdat een paar honderd Surinamers zeuren en een deel van hen ruiten ingooit naar aanleiding waarvan winkels bezwijken.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 17:22 schreef DeBaas. het volgende:
Mensen die denken dat Zwarte Piet nog lang gaat bestaan.
niemand heeft ooit van die winkel gehoord behalve jijquote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:34 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Je zit hier te vuur en te zwaard een traditie te verdedigen en ondertussen ken je niet 1 van de grootste Nederlandse drogisterij-ketens? Als je een echte Nederlander bent, dan moet je je nou heel hard gaan schamen.
Zusje van het Kruidvat. Bij die keten zullen er dan ook geen zwarte pieten meer zijn.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De watte? Is dat een winkel?
Ik ben dan ook de enige FOK!ker die weleens buiten komt.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:37 schreef Mani89 het volgende:
niemand heeft ooit van die winkel gehoord behalve jij
quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:34 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Je zit hier te vuur en te zwaard een traditie te verdedigen en ondertussen ken je niet 1 van de grootste Nederlandse drogisterij-ketens? Als je een echte Nederlander bent, dan moet je je nou heel hard gaan schamen.
Voor jou de 'Rukpleister'quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De watte? Is dat een winkel?
Ik kende de Trekpleister wel, maar dat dat ook van Watson is wist ik dan weer niet.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:37 schreef Mylene het volgende:
[..]
Zusje van het Kruidvat. Bij die keten zullen er dan ook geen zwarte pieten meer zijn.
http://www.werkenbijaswatson.nl
Wat bij de Kruidvat ook in de aanbieding is geweest volgt twee weken later bij de Trekpleister.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:40 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ik kende de Trekpleister wel, maar dat dat ook van Watson is wist ik dan weer niet.
Ik vind kennis hebben van wiskunde, cultuur, geschiedenis, aardwetenschappen, techniek, muziek etc. wat nuttiger dan het kennen van winkel X maar ieder zijn keuze.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:37 schreef Mylene het volgende:
[..]
Zusje van het Kruidvat. Bij die keten zullen er dan ook geen zwarte pieten meer zijn.
http://www.werkenbijaswatson.nl
LOLquote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:41 schreef Mylene het volgende:
[..]
Wat bij de Kruidvat ook in de aanbieding is geweest volgt twee weken later bij de Trekpleister.
Maar het zijn dus al net zulke "concurrenten" als Bart Smit en Intertoys dat van elkaar zijn.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:41 schreef Mylene het volgende:
[..]
Wat bij de Kruidvat ook in de aanbieding is geweest volgt twee weken later bij de Trekpleister.
Is zij nog steeds een soapmeisje?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 19:44 schreef Falco het volgende:
https://twitter.com/tanjajess/status/523520372847943681/photo/1
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |