Laten we eerlijk zijn: Isral is een land dat door Groot-Brittanni is gestolen van de Palestijnen en waar de joodse bevolking Isral mocht stichten, omdat er in een duizenden jaren oud boek staat dat dat grondgebied het beloofde land is (zo wordt de passage uit het boek althans genterpreteerd).
Ok, de Palestijnen zijn weggestopt in twee weinig vruchtbare gebiedjes: de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever. Niet helemaal eerlijk, maar we moeten het er maar mee doen, zul je denken. Gaan de Isralirs in de Palestijnse gebieden nederzettingen bouwen (evenals op de op Syri veroverde Golanhoogten en op het inmiddels aan Egypte teruggegeven schiereiland Sina). Vind je het gek dat de hele Arabische wereld een hekel heeft aan Isral en haar huidige grootste bondgenoot, de VS?
Klacht: Isral en haar bondgenoten, die met twee maten meten.
Over de methode kun je twisten, maar het is niet zo dat een volk met het beginnen van een oorlog meteen al haar aanspraken op een grondgebied verspeeld. Dan zou Duitsland nu ook niet meer bestaan.quote:Op vrijdag 10 oktober 2014 18:23 schreef GhpH het volgende:
[..]
Nee dat hebben ze niet want ze hadden WEL mogen opkomen voor meer land, maar NIET in strijd/oorlog/agressie mogen gaan met Isral
Omdat de discussie, 66 jaar na de stichting van Isral, helaas nog steeds actueel is.quote:
Waarom discussiren we hier nog over? Eindeloze discussie die alleen commotie veroorzaakt.
Maar begrijp dan dat je op een forum vol zolderkamer autisten geen discussie op niveau kan voeren beste man.quote:
[..]
Omdat de discussie, 66 jaar na de stichting van Isral, helaas nog steeds actueel is.
Dan moet Isral haar politie inzetten, en niet haar leger, dat is namelijk verboden volgens de internationale verdragen die, ik meen, ook Isral ondertekend heeft.quote:
Valt mee, hoor. Op KLB wordt er vaak op een redelijk niveau gediscussieerd.quote:
[..]
Maar begrijp dan dat je op een forum vol zolderkamer autisten geen discussie op niveau kan voeren beste man.
Wat is precies verboden?quote:
[..]
Dan moet Isral haar politie inzetten, en niet haar leger, dat is namelijk verboden volgens de internationale verdragen die, ik meen, ook Isral ondertekend heeft.
je hebt gelijk en ik vind het belachelijk dat op de basisschool kreeg je altijd van die oorlogsboekjes over dat Isral speciaal voor de joden is terwijl we meer achter zit en het nooit gemogen hadquote:
[..]
Omdat de discussie, 66 jaar na de stichting van Isral, helaas nog steeds actueel is.
Maar wat wil je er nu aan doen de meeste mensen van toen zijn nu dood en mensen die er nu wonen kan je niet wegsturen
Geen nederzettingen toestaan in de Westelijke Jordaanoever en Gaza en deze gebieden volledig onafhankelijk maken als de Staat Palestina.quote:Op vrijdag 10 oktober 2014 18:36 schreef mapima het volgende:
[..]
je hebt gelijk en ik vind het belachelijk dat op de basisschool kreeg je altijd van die oorlogsboekjes over dat Isral speciaal voor de joden is terwijl we meer achter zit en het nooit gemogen had
Maar wat wil je er nu aan doen de meeste mensen van toen zijn nu dood en mensen die er nu wonen kan je niet wegsturen
Gaat helaas waarschijnlijk nooit gebeuren.quote:
[..]
Geen nederzettingen toestaan in de Westelijke Jordaanoever en Gaza en deze gebieden volledig onafhankelijk maken als de Staat Palestina.
Jawel.quote:Op vrijdag 10 oktober 2014 18:40 schreef deadprez het volgende:
[..]
Gaat helaas waarschijnlijk nooit gebeuren.
Zou mooi zijn.quote:
Vernietigd is misschien ook weer een beetje overdreven.quote:
Terechte klacht, ik hoop dat dat land zo snel mogelijk wordt vernietigd.
Ze hebben de Joodse Autonome Oblast aangeboden gekregen.
Ik heb ook ooit iets gelezen over Suriname, maar dat moet ik even verifiren.quote:
Wat ik zeg.
Ze hebben de Joodse Autonome Oblast aangeboden gekregen.
Madagaskar was ook een optie geloof ik.quote:
[..]
Ik heb ook ooit iets gelezen over Suriname, maar dat moet ik even verifiren.
Lekker etnisch zuiveren.quote:
Als heel Israel zich even naar een Oblast in het Russische Verre Oosten verplaatst is iedereen weer tevreden.
Wel nee, het is gestolen land en moet dus helemaal worden teruggeven en niet voor maar een deel.quote:
[..]
Vernietigd is misschien ook weer een beetje overdreven.
Het mooiste zou zijn als men gewoon op een normale manier samen kan leven.quote:
[..]
Wel nee, het is gestolen land en moet dus helemaal worden teruggeven en niet voor maar een deel.
Wanneer gaan we de VS vernietigen?quote:
[..]
Wel nee, het is gestolen land en moet dus helemaal worden teruggeven en niet voor maar een deel.
Zijn jouw woorden.quote:
Hopelijk kun je het ook in de juiste context zien.
Namelijk dat ze naar de oblast gaan die ze aangeboden hebben gekregen.
Hoe is het om 80 jaar in het verleden te leven?quote:
[..]
Zijn jouw woorden.
Hopelijk kun je het ook in de juiste context zien.
Namelijk dat ze naar de oblast gaan die ze aangeboden hebben gekregen.
Nee ik ook niet. Gare kutwereld, dat iedereen gewoon eens normaal doet.quote:
[..]
Inderdaad. Maar dat zie ik niet gebeuren.
Vraag kan jij het beste beantwoorden met je opmerking over etnische zuivering van Joden.quote:
[..]
Hoe is het om 80 jaar in het verleden te leven?
De Joodse Autonome Oblast lijkt me een constructieve oplossing voor Joden die een eigen staat willen uit angst voor antisemitisme in andere staten.
lobiquote:
Alleen maar achterlijke mongooltjes on dit topic nu.
Buiten deadprez.
Meeste mensen kunnen geen respect opbrengen voor elkaar. Dus ja dan gaat het ook moeilijk.quote:
[..]
Nee ik ook niet. Gare kutwereld, dat iedereen gewoon eens normaal doet.
Vind dat zo raar dat mensen ruzie maken om geloof bijvoorbeeld. Jij bent Jood? Nou leuk dat jij het goed kan vinden in het Jodendom ik voel me goed als moslim/agnost of whatever dus ik respecteer het geloof of ongeloof dat jij kiest. Maar goed.. iedereen wilt zijn eigen shit doordrammen en opdringen.
quote:
[..]
Meeste mensen kunnen geen respect opbrengen voor elkaar. Dus ja dan gaat het ook moeilijk.
Vind dat zo raar dat mensen ruzie maken om geloof bijvoorbeeld. Jij bent Jood? Nou leuk dat jij het goed kan vinden in het Jodendom ik voel me goed als moslim/agnost of whatever dus ik respecteer het geloof of ongeloof dat jij kiest. Maar goed.. iedereen wilt zijn eigen shit doordrammen en opdringen.
Wat een vergelijking weer.quote:
[..]
Wanneer gaan we de VS vernietigen?
Leger inzetten tegen eigen bevolking en de veiligheid van de bevolking in bezet gebied niet waarborgen. Die veiligheid dient overigens over gewaakt te worden door een politiemacht.quote:
Leve Isral!!
en nu weer normaal doen
[ Bericht 79% gewijzigd door hugecooll op 10-10-2014 19:07:22 ]
geen idee waarom deze verwijderd werd, is gewoon ontopic. daarom plaats ik hem dus gewoon nog een keer, want yolo
Mijn recept was ook ontopicquote:Op vrijdag 10 oktober 2014 19:13 schreef deadprez het volgende:
geen idee waarom deze verwijderd werd, is gewoon ontopic. daarom plaats ik hem dus gewoon nog een keer, want yolo
.Maar vooruit, nog meer ontopic dan: persoonlijk vind ik 't ook niet kunnen wat Isral allemaal flikt. Dat heeft toch niks meer met voetbal te maken?!
Welk recept?quote:
Op Zie je DM, grtz.quote:
Zijn ze niet al een paar keer flink over de rooie geweest dan, ins'allahquote:
Isral moet gewoon eens goed boos worden en Gaza in Carthago 2.0 veranderen.
Ondanks dat dit natuurlijk een Godwinnetje is riekt dit toch wel heel erg naar een plan waarin Madagascar als oord werd genoemd.quote:
[..]
Vraag kan jij het beste beantwoorden met je opmerking over etnische zuivering van Joden.
De Joodse Autonome Oblast lijkt me een constructieve oplossing voor Joden die een eigen staat willen uit angst voor antisemitisme in andere staten.
Die wilde ik ook al posten eerder. Deze afbeelding zegt genoeg.quote:
Nog even over dat UN plan heh, GmpH:
[ afbeelding ]
Net zo constructief als toentertijd de Palestijnen onder Brits bestuur te laten leven. Eigenlijk precies hetzelfde, alleen is de Sovjet-Unie wat meer van de bemoeienis en van hun beleid door te drukken.quote:
[..]
Vraag kan jij het beste beantwoorden met je opmerking over etnische zuivering van Joden.
De Joodse Autonome Oblast lijkt me een constructieve oplossing voor Joden die een eigen staat willen uit angst voor antisemitisme in andere staten.
Vertel eens waarom ie niet opgaat?quote:
Kritiek op Isral =/= Jodenhaat.
Ja, dat is nogal vervelend inderdaad.quote:
Overigens wel moe van mensen die het woord Jodenhaat in de mond nemen.
Kritiek op Isral =/= Jodenhaat.
Heb je het over de West-Bank en Gaza? Zo ja, dan valt de meeste bevolking onder de PA.quote:
[..]
Leger inzetten tegen eigen bevolking en de veiligheid van de bevolking in bezet gebied niet waarborgen. Die veiligheid dient overigens over gewaakt te worden door een politiemacht.
Hele andere tijd en de indianen worden nu gewoon goed behandeld. Het is ook een pruts argument, hunnie doen het ook!1quote:
[..]
Vertel eens waarom ie niet opgaat?
Doet daar verder niks aan af. Het leger inzetten als douane is overigens ook uiterst onorthodox.quote:
[..]
Heb je het over de West-Bank en Gaza? Zo ja, dan valt de meeste bevolking onder de PA.
Inderdaad, het voelt nu een beetje flauw aan of zo.quote:
Ik vond het topic leuker voordat driekwart van de posts weggehaald werd.
Schuld van ts.quote:
Ik vond het topic leuker voordat driekwart van de posts weggehaald werd.
Hij gedraagt zich permanent als een ongesteld wijf.
Het gaat je om gestolen land, toch? Daarom wil je Isral van de kaart zien. Hoe in godsnaam is de VS dan volgens dezelfde redenering geen gestolen land? En als je denkt dat de VS vergeven kan worden omdat ze indianen nu gelijk behandelen heb je geen poot om op te staan m.b.t. Israel, want Palestijnen worden daar (in Israel) eveneens gelijk behandeld.quote:
[..]
Hele andere tijd en de indianen worden nu gewoon goed behandeld.
Het is geen argument tegen vernietiging van Isral, maar een argument voor het aantonen van jouw hypocrisie.quote:Het is ook een pruts argument, hunnie doen het ook!1
Palestijnen worden in Isral gelijkwaardig behandeld? No way! Die mensen zijn tweederangs burgers, zelfs in de Palestijnse gebieden.quote:
Het gaat je om gestolen land, toch? Daarom wil je Isral van de kaart zien. Hoe in godsnaam is de VS dan volgens dezelfde redenering geen gestolen land? En als je denkt dat de VS vergeven kan worden om ze indianen nu gelijk behandelen heb je geen poot om op te staan m.b.t. Israel, want Palestijnen worden daar (in Israel) eveneens gelijk behandeld.
Kan je uitleggen waarom niet?quote:
[..]
Doet daar verder niks aan af.
Dat komt door het verhoogde risico en de dreiging dat gepaard gaat met dat werk.quote:Het leger inzetten als douane is overigens ook uiterst onorthodox.
Aan een no way heb ik niet zoveel, aan een leuke bron wel.quote:
[..]
Palestijnen worden in Isral gelijkwaardig behandeld? No way! Die mensen zijn tweederangs burgers,
Dat is geen Isral h..quote:zelfs in de Palestijnse gebieden.
Ja man.quote:
ja weet niet je hebt ook al zo'n gekke zionist in je UIquote:
Was een goed recept.quote:
Van mij mag er ook meer vuurwerk zijn, maar als mensen het gaan hebben over het weer en over koken om je topic te frustreren, dan is de lol er wel snel af. Helemaal als er hele recepten worden gekopieerd.
Dat is papa Zionist. De fhrer der Zionisten.quote:
[..]
ja weet niet je hebt ook al zo'n gekke zionist in je UI
Ja, daarom.quote:
[..]
Dat is papa Zionist. De fhrer der Zionisten.
Het is wel gestolen land maar ik wil het niet vernietigd zien het was een hele andere tijd en hoeveel Indianen zijn er nu in vergelijking met VS-Amerikanen?quote:
Het gaat je om gestolen land, toch? Daarom wil je Isral van de kaart zien. Hoe in godsnaam is de VS dan volgens dezelfde redenering geen gestolen land?
De Israelische Palestijnen denken daar volgens peilingen in overgrote meerderheid heel anders over.quote:En als je denkt dat de VS vergeven kan worden om ze indianen nu gelijk behandelen heb je geen poot om op te staan m.b.t. Israel, want Palestijnen worden daar (in Israel) eveneens gelijk behandeld.
Maar het gaat om Palestijnen buiten Israel.
Alleen de huidige overheid, niet de bevolking of het land.quote:
Sinds wanneer wil die panda de VS niet vernietigd zien worden?
Ok.quote:
Kunnen we niet eens accepteren dat wel verschillende opvattingen hier over hebben en dit onderwerp sluiten?
okquote:
Kunnen we niet eens accepteren dat wel verschillende opvattingen hier over hebben en dit onderwerp sluiten?
Omdat Isral Palestina niet als volwaardige staat behandeld. Dus zien ze het als een protectoraat/provincie what ever en dus gaat het links of rechtsom om hun eigen bevolking f om inwoners van bezet gebied.quote:
Doet daar niks aan af, inzet van leger tegen burgers is niet legaal. Het leger opereert namelijk niet onder civiel recht.quote:Dat komt door het verhoogde risico en de dreiging dat gepaard gaat met dat werk.
Zet maar een slotje op klb dan.quote:
Kunnen we niet eens accepteren dat wel verschillende opvattingen hier over hebben en dit onderwerp sluiten?
Zweden.
Hij had gelijk z'n UI veranderd.quote:
Heeft die Limburgse Zweed daar al iets over gezegd?
Zo kun je iedere discussie wel sluiten.quote:
Kunnen we niet eens accepteren dat wel verschillende opvattingen hier over hebben en dit onderwerp sluiten?
hehequote:
[..]
Hij had gelijk z'n UI veranderd.
19:47 is ook een hele andere tijd dan 18:47. Wat is je punt, wees concreet?quote:
[..]
Het is wel gestolen land maar ik wil het niet vernietigd zien het was een hele andere tijd en
Hoe zou dat uit moeten maken?quote:hoeveel Indianen zijn er nu in vergelijking met VS-Amerikanen?
Natuurlijk denken ze daar anders over, ze hebben hun land verloren, hebben een lage sociaaleconomische status, worden gedomineerd door joden en in Gaza vallen ze in bosjes het graf in.quote:[..]
De Israelische Palestijnen denken daar volgens peilingen in overgrote meerderheid heel anders over.
Maar het gaat om Palestijnen buiten Israel.
Peilingen zijn ook niet zo interessant, kijk liever naar de feitelijke situatie.
quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-staat-erkennen.html
Zweden.
Nou ja die discussies die louter een herhaling van zetten zijn. Zwarte piet, dit en zo heb je er vast nog een paarquote:Op vrijdag 10 oktober 2014 19:48 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Zo kun je iedere discussie wel sluiten.
Freubelen met Gerda-reeks vind jij vreselijk heh?quote:
[..]
Nou ja die discussies die louter een herhaling van zetten zijn. Zwarte piet, dit en zo heb je er vast nog een paar
Die types die zo lachen erom zijn geen haar beter. Gerda's die zich beter wanen dan Gerda'squote:
[..]
Freubelen met Gerda-reeks vind jij vreselijk heh?
quote:
[..]
Die types die zo lachen erom zijn geen haar beter. Gerda's die zich beter wanen dan Gerda's
Ach zit ook niemand in de wegquote:
Flikker hem gewoon op slot of naar een ander forum dan.
Toen werd er heel anders omgegaan met mensenrechten, grenzen enzovoort.quote:
19:47 is ook een hele andere tijd dan 18:47. Wat is je punt, wees concreet?
Palestina komt na de bevrijding vol te zitten met Palestijnen terwijl de VS dan noga; leeg wordt..quote:Hoe zou dat uit moeten maken?
Ook zijn er geen indianen vluchtelingen in tegenstelling tot Palestijnse vluchtelingen. En opnieuw, indianen worden erg goed behandeld. Palestijnen worden onderdrukt en vermoord.
Ik vind het maar een sneu bedoeling, sowieso wordt er veel gereekst de laatste tijd.quote:
[..]
Die types die zo lachen erom zijn geen haar beter. Gerda's die zich beter wanen dan Gerda's
Bedoening.quote:
[..]
Ik vind het maar een sneu bedoeling, sowieso wordt er veel gereekst de laatste tijd.
Nee, ik vind de bedoeling van die gasten sneu.quote:
Ja ja.quote:
[..]
Nee, ik vind de bedoeling van die gasten sneu.
Is ook wel handig voor Isral-topics e.d.quote:
Maar ja, dat is die nieuwe blauwe. Die vindt dat handig of zo.
Mensen die iets doen wat ze leuk vinden belachelijk maken, ik vind dat een beetje een rare bedoeling van een topic.quote:
Dan klopt die zin al helemaal voor geen meter.quote:
[..]
Mensen die iets doen wat ze leuk vinden belachelijk maken, ik vind dat een beetje een rare bedoeling van een topic.
Sodemieter op.quote:
[..]
Dan klopt die zin al helemaal voor geen meter.
Israel erkent de PA, en kent in beperkte mate jurisdictie toe aan de PA.quote:
[..]
Omdat Isral Palestina niet als volwaardige staat behandeld. Dus zien ze het als een protectoraat/provincie what ever en dus gaat het links of rechtsom om hun eigen bevolking f om inwoners van bezet gebied.
Israel past inderdaad o.a. militair recht toe in de bezette gebieden. Hoe is dit precies conflicterend met internationaal recht, heb je uitspraken, een bepaalde wet etc?quote:[..]
Doet daar niks aan af, inzet van leger tegen burgers is niet legaal. Het leger opereert namelijk niet onder civiel recht.
In begin 20ste eeuw werd er ook heel anders omgegaan met 'mensenrechten, grenzen enzovoort.' dan nu. Wat wil je zeggen man..quote:
[..]
Toen werd er heel anders omgegaan met mensenrechten, grenzen enzovoort.
Onzinargumenten: dismisseddddddddddddddddddddddddddddddddddquote:[..]
Palestina komt na de bevrijding vol te zitten met Palestijnen terwijl de VS dan noga; leeg wordt..
Ook zijn er geen indianen vluchtelingen in tegenstelling tot Palestijnse vluchtelingen. En opnieuw, indianen worden erg goed behandeld. Palestijnen worden onderdrukt en vermoord.
Ik ben hier serieus blij om.quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-staat-erkennen.html
Zweden.
Waarom?quote:
Dat je kromme vergelijkingen maakt.quote:
In begin 20ste eeuw werd er ook heel anders omgegaan met 'mensenrechten, grenzen enzovoort.' dan nu. Wat wil je zeggen man..
joden hebben geen enkel recht op Palestina, goed dat je toegeeft dat het gestolen is daarmee kan je niet ontkennen dat je een hekel hebt aan Arabieren of ze tenminste veel minder waard vind dan arabieren.
quote:
Kunnen we niet eens accepteren dat wel verschillende opvattingen hier over hebben en dit onderwerp sluiten?
dit dus. Slotje erop, want dit topic staat vol met haatzaaiende leugens
Weet je, en dat is ook direct wat mis is met dat hele conflict daar. Er wordt altijd de schijn opgehouden dat Isral het eigenlijk helemaal niet zo gek doet. Er wordt een compleet volk ommuurd, afgesloten van enige humanitaire (ja: humanitaire) hulp maar het is niet zo erg 'want we moeten ons beschermen'. Dat die mensen daar ontzettend onder te lijden hebben, daar hoor je ze niet over. Er wordt gereageerd op iets anders dan dat het daadwerkelijke vraagstuk is.quote:
[..]
Israel erkent de PA, en kent in beperkte mate jurisdictie toe aan de PA.
Iedereen die Isral verdedigt doet dit ook. Jij doet dat in dit topic ook constant, zo ook de post hierboven. Isral ontneemt een volk dat even oud is als haar zelf, waar een historie mee gedeeld wordt tot het jaar 0 en wellicht verder, haar potentile soevereiniteit. Er wordt geschermd met het feit dat Isral een land een land is dat eerder gesticht is dan een eventueel Palestina en daar is de kous mee af. Dat Isral zonder hulp van een collectief Europa en een schuldgevoel op de allereerste plaats nooit gesticht was geweest, wordt buiten beschouwing gelaten. Dat een eventueel Palestina, bij gelijke kansen, ook gewoon een feitelijke staat was geweest, is niet interessant. Dat de resterende arabieren die zich toevallig Palestijnen noemen worden opgenomen in een separate maatschappij, behandeld worden als tweederangs burgers wordt afgedaan met Isral 'kent een bepaalde mate jurisdictie toe aan het PA'. Nog even en Isral krijgt dezelfde retoriek als ZA tijdens de Apartheid; de neger moet worden beschermd tegen zichzelf door de blanken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vierde_Geneefse_Conventiequote:Israel past inderdaad o.a. militair recht toe in de bezette gebieden. Hoe is dit precies conflicterend met internationaal recht, heb je uitspraken, een bepaalde wet etc?
Punt 1 en 3 onomstotelijk, de rest kan je je eventueel ook hard voor maken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Misdaden_tegen_de_menselijkheid
D, E, J en I voldoen ze sowieso aan.
Wat is dit nu weer voor een slappe nuancering. Dit had allang naar GC gekunnen.quote:
Omdat ik vind dat Palestijnen recht hebben op hun eigen volwaardige staat.quote:
Ik wil trouwens op geen enkele manier stellen dat Palestina op geen enkele manier blaam treft hoor. Hamas heeft vrede geenszins op de agenda staan en Palestina kan ook het initiatief naar zich toe trekken door tegemoet te komen aan Isralische belangen. Maar het frappante vind ik dat Isral zich opstelt als de "volwassen" staat maar haarzelf niet de rol toekent die een volwassene mijn inziens zou moeten hebben in de ruzie met zijn kind.quote:
Duitsland bleef nog bestaan omdat de geallieerden hen dat stuk overlieten. Voor hetzelfde geld en recht hadden ze het Nieuw-Frankrijk kunnen maken of weet ik niet wat.quote:
[..]
Over de methode kun je twisten, maar het is niet zo dat een volk met het beginnen van een oorlog meteen al haar aanspraken op een grondgebied verspeeld. Dan zou Duitsland nu ook niet meer bestaan.
En je denkt dat de Duitse bevolking dat had geaccepteerdquote:
[..]
Duitsland bleef nog bestaan omdat de geallieerden hen dat stuk overlieten. Voor hetzelfde geld en recht hadden ze het Nieuw-Frankrijk kunnen maken of weet ik niet wat.
?Die vergelijking is prima.quote:
Heeft Duitsland nog een herovering van West-Polen geprobeerd daarna?quote:
[..]
En je denkt dat de Duitse bevolking dat had geaccepteerd
Na wat?quote:
Heeft Duitsland nog een herovering van West-Polen geprobeerd daarna?
Lees waar het over gaat en verdiep je of comment niet meer terug. Elke vorm van inhoudsloze comment zet je jezelf alleen nog meer mee voor schut Hoink.quote:
Wat je met je vorige opmerking impliceerde is dat Duitsland nadat het Nieuw-Frankrijk is geworden nooit meer geprobeerd heeft West-Polen heeft aangevallen.quote:
[..]
Lees waar het over gaat en verdiep je of comment niet meer terug. Elke vorm van inhoudsloze comment zet je jezelf alleen nog meer mee voor schut Hoink.
Beetje vreemde verwijzing niet?
Nee je bent nu 2 verhalen door elkaar aan het gooien. Maar dat heb je al eerder gedaan (of was dat voederbietel, toch 2 handen op een buik) om mijn stelling onder me uit te trekken.quote:
[..]
Wat je met je vorige opmerking impliceerde is dat Duitsland nadat het Nieuw-Frankrijk is geworden nooit meer geprobeerd heeft West-Polen heeft aangevallen.
Beetje vreemde verwijzing niet?
Hierdoor zie ik geen logica om met jou verder te praten.
Wederom peace out
Dat doe je toch echt zelf. Copthorne heeft het met jou over het verspelen van recht op land na gewapend conflict, waarop jij antwoord dat het net zo goed Nieuw-Frankrijk had kunnen worden.quote:
[..]
Nee je bent nu 2 verhalen door elkaar aan het gooien. Maar dat heb je al eerder gedaan (of was dat voederbietel, toch 2 handen op een buik) om mijn stelling onder me uit te trekken.
Hierdoor zie ik geen logica om met jou verder te praten.
Wederom peace out
Daar reageert TwentyFourr op dat de Duitse bevolking het nooit zou hebven geaccepteerd dat het Nieuw-Frankrijk zou worden, waarop jouw antwoord is: ze hebben toch nooit meer West-Polen aangevallen?
Om deze zin enigszins kloppend te laten lijken moet je er vanuit gaan dat Duitsland Nieuw-Frankrijk is geworden. Want hoe die opmerking anders enige relevantie moet krijgen is mij vreemd.
Daarbij is het een enorm zwaktebod gewoon maar te bleren dat de ander je niet snapt terwijl je opgeschreven gedachtegang onlogisch blijkt te zijn.
Isral Nee je moet het als volgt zien:quote:
[..]
Dat doe je toch echt zelf. Copthorne heeft het met jou over het verspelen van recht op land na gewapend conflict, waarop jij antwoord dat het net zo goed Nieuw-Frankrijk had kunnen worden.
Daar reageert TwentyFourr op dat de Duitse bevolking het nooit zou hebven geaccepteerd dat het Nieuw-Frankrijk zou worden, waarop jouw antwoord is: ze hebben toch nooit meer West-Polen aangevallen?
Om deze zin enigszins kloppend te laten lijken moet je er vanuit gaan dat Duitsland Nieuw-Frankrijk is geworden. Want hoe die opmerking anders enige relevantie moet krijgen is mij vreemd.
Daarbij is het een enorm zwaktebod gewoon maar te bleren dat de ander je niet snapt terwijl je opgeschreven gedachtegang onlogisch blijkt te zijn.
Duitsland had net zo goed Nieuw-Frankrijk kunnen zijn, als Frankrijk door had geroofd.
Verhaal compleet, volgend verhaal.
Palestijnen willen zijn niet content dat Isral stukken land terug eist, Palestina gaat in de strijd. (Hoewel ze in een beduidende militaire minderheid zijn). Dat was hetgeen ik vergelijkte met de herinname van West-Polen. "Niew-Frankrijk" had niets met die vergelijking te maken
Vergelijkte, serieus?quote:
[..]
Nee je moet het als volgt zien:
Duitsland had net zo goed Nieuw-Frankrijk kunnen zijn, als Frankrijk door had geroofd.
Verhaal compleet, volgend verhaal.
Palestijnen willen zijn niet content dat Isral stukken land terug eist, Palestina gaat in de strijd. (Hoewel ze in een beduidende militaire minderheid zijn). Dat was hetgeen ik vergelijkte met de herinname van West-Polen. "Niew-Frankrijk" had niets met die vergelijking te maken
Maar die opmerking gebruikte je welzeker als antwoord op een opmerking over Nieuw-Frankrijk.quote:
[..]
Nee je moet het als volgt zien:
Duitsland had net zo goed Nieuw-Frankrijk kunnen zijn, als Frankrijk door had geroofd.
Verhaal compleet, volgend verhaal.
Palestijnen willen zijn niet content dat Isral stukken land terug eist, Palestina gaat in de strijd. (Hoewel ze in een beduidende militaire minderheid zijn). Dat was hetgeen ik vergelijkte met de herinname van West-Polen. "Niew-Frankrijk" had niets met die vergelijking te maken
Daarbij zie ik geen enkele vergelijking tussen het verzet van Palestina tegen de inname van hun grondgebied?
In hoeveel talen kan jij het werkwoord 'vergelijken' zeggen zonder google translatequote:
laat staan vervoegen.Kun je wel weer tof gaan doen dat je Scandinavisch bloed hebt, maar ik geloof dat jij een gymnasiumdiploma hebt. Dan mag je toch godverdomme wel verwachten dat dit soort fouten niet gemaakt worden.quote:
[..]
In hoeveel talen kan jij het werkwoord 'vergelijken' zeggen zonder google translate
Tenminste heb ik geldige vergelijkingen. Jij trekt alleen dingen in twijfel zonder zelf materiaal aan te voeren. Typisch pro-palestina.quote:
Snap je uberhaupt zelf wel wat je het grootste gedeelte van de tijd uitkraamt?
VWO diploma in de wetenschap. Die kent geen spelfouten en is een universele taal.quote:
[..]
Kun je wel weer tof gaan doen dat je Scandinavisch bloed hebt, maar ik geloof dat jij een gymnasiumdiploma hebt. Dan mag je toch godverdomme wel verwachten dat dit soort fouten niet gemaakt worden.
Nog steeds wel een beetje treurig.quote:
[..]
VWO diploma in de wetenschap. Die kent geen spelfouten en is een universele taal.
Boeiend. Als ik een thesis schrijf zal ik er wel op letten, voor de rest boeit het me vrij weinig.quote:
[..]
Nog steeds wel een beetje treurig.
Kan ik me ook wel iets bij voorstellen.quote:
[..]
Boeiend. Als ik een thesis schrijf zal ik er wel op letten, voor de rest boeit het me vrij weinig.
Een geldige vergelijking? Je vergelijkt Palestina met nazi-Duitsland.quote:
[..]
Tenminste heb ik geldige vergelijkingen. Jij trekt alleen dingen in twijfel zonder zelf materiaal aan te voeren. Typisch pro-palestina.
En dit mag ik niet in twijfel trekken? Daarbij trok ik je manier van redeneren in twijfel, de helft van de tijd klopt het gewoon niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2014 20:23:15 ]
En waarom zou ik die 2 niet mogen vergelijken? De situaties berusten nagenoeg op eenzelfde principe. Daarbij geef je nooit feedback. Alleen 'dit is fout' en niet in de aard van "dit is een foute vergelijking want ..."quote:
[..]
Een geldige vergelijking? Je vergelijkt Palestina met nazi-Duitsland.
En dit mag ik niet in twijfel trekken? Daarbij trok ik je manier van redeneren in twijfel, de helft van de tijd klopt het gewoon niet.
Eenzelfde situatie?quote:
En waarom zou ik die 2 niet mogen vergelijken? De situaties berusten nagenoeg op eenzelfde principe. Daarbij geef je nooit feedback. Alleen 'dit is fout' en niet in de aard van "dit is een foute vergelijking want ..."
Ten eerste is Duitsland nooit gekoloniseerd door de geallieerden na de oorlog. Zowel Oost- als West-Duitsland heeft altijd zijn eigen regering gehad. Daarbij is West noch Oost ooit beroofd van hun huidige land. Er is dus nooit behoefte geweest om in opstand te komen omdat er geen kwestie is van serieuze onderdrukking.
Ik denk dat jij een cartograaf moet gaan bezoeken en een mooie kaart vragen van de anschluss.quote:
[..]
Eenzelfde situatie?
Ten eerste is Duitsland nooit gekoloniseerd door de geallieerden na de oorlog. Zowel Oost- als West-Duitsland heeft altijd zijn eigen regering gehad. Daarbij is West noch Oost ooit beroofd van hun huidige land. Er is dus nooit behoefte geweest om in opstand te komen omdat er geen kwestie is van serieuze onderdrukking.
Ziet dit uit als huidig Duitsland?
Volgens mij had ik het over het einde van WOII, niet WOI.quote:
[..]
Ik denk dat jij een cartograaf moet gaan bezoeken en een mooie kaart vragen van de anschluss.
Ziet dit uit als huidig Duitsland? [ afbeelding ]
Al blijft die vergelijking ook nogal vreemd. Polen is in dit geval dan Israel of Palestina?
Wat is volgens jou de overeenkomst?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2014 20:47:15 ]
Ten eerste, dat is het deel dat Duitsland zich toegeigend had, wat het volgens jou niet had gedaan. Dit gebied heeft Duitsland later onder dwang af moeten staan. Dit heeft Palestina ook moeten doen. Duitsland ging daar niet tegen in wetende dat ze zouden verliezen.quote:
[..]
Volgens mij had ik het over het einde van WOII, niet WOI.
Al blijft die vergelijking ook nogal vreemd. Polen is in dit geval dan Israel of Palestina?
Wat is volgens jou de overeenkomst?
Palestina doet dit wel en rekent op traantjes uit het westen. Mooi geprobeerd.
Maar heeft Palestina dat gebied onrechtmatig verkregen zoals nazi-Duitsland?quote:
[..]
Ten eerste, dat is het deel dat Duitsland zich toegeigend had, wat het volgens jou niet had gedaan. Dit gebied heeft Duitsland later onder dwang af moeten staan. Dit heeft Palestina ook moeten doen. Duitsland ging daar niet tegen in wetende dat ze zouden verliezen.
Palestina doet dit wel en rekent op traantjes uit het westen. Mooi geprobeerd.
Deels.quote:
[..]
Maar heeft Palestina dat gebied onrechtmatig verkregen zoals nazi-Duitsland?
Isral ging namelijk akkoord met de voorstellen van de VN maar Palestina niet. Had Palestina dat akkoord geaccepteerd hadden ze nu voldoende lebensraum en dan had Isral hen wl als staat/land erkend.
Hoezo deels? Een bestaand mandaat gebied wordt herverdeeld en dat is vergelijkbaar met het terugvorderen van onrechtmatige oorlogsbuit?quote:
[..]
Deels.
Isral ging namelijk akkoord met de voorstellen van de VN maar Palestina niet. Had Palestina dat akkoord geaccepteerd hadden ze nu voldoende lebensraum en dan had Isral hen wl als staat/land erkend.
Als de EU Vlaanderen zou herverdelen en 50% aan immigranten terwijl zij 30% van de bevolking beslaan, zou jij dat terecht vinden?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2014 00:02:18 ]
Vlaanderen is ook geen mandaatgebied, noch in oorlog.quote:
[..]
Hoezo deels? Een bestaand mandaat gebied wordt herverdeeld en dat is vergelijkbaar met het terugvorderen van onrechtmatige oorlogsbuit?
Als de EU Vlaanderen zou herverdelen en 50% aan immigranten terwijl zij 30% van de bevolking beslaan, zou jij dat terecht vinden?
maar mochten de allochtonen in een oorlog winnen, dan zij het zo. Dan keer ik terug naar het Noorden. That's my Mekka.Oh, ja nee nu is de vergelijking vanuit mijn kant niet terecht want Vlaanderen is geen mandaat gebied.quote:
[..]
Vlaanderen is ook geen mandaatgebied, noch in oorlog.
Of een gebied in oorlog. Ik zie geen reden in waarom vlaanderen ineens gesplitst zou worden. Bij voorgaande was er wel een reden.quote:Op zondag 12 oktober 2014 00:18 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Oh, ja nee nu is de vergelijking vanuit mijn kant niet terecht want Vlaanderen is geen mandaat gebied.
quote:
Gedachte experimenten zijn blijkbaar teveel gevraagd als de uitkomst niet gewenst is.quote:
[..]
Of een gebied in oorlog. Ik zie geen reden in waarom vlaanderen ineens gesplitst zou worden. Bij voorgaande was er wel een reden.
Zeer doorzichtig.
Nee maar je ging ineens uit van een splitsing.quote:
[..]
Gedachte experimenten zijn blijkbaar teveel gevraagd als de uitkomst niet gewenst is.
Zeer doorzichtig.
Als Vlaanderen nu bvb zou worden aangevallen door Rusland, en Rusland wint de strijd en maakt Vlaanderen volledig Russisch gebied, dan erken ik dat.
DAT is een gedachte-experiment.
Hoe is dat wel vergelijkbaar met de situatie in Israel?quote:
[..]
Nee maar je ging ineens uit van een splitsing.
Als Vlaanderen nu bvb zou worden aangevallen door Rusland, en Rusland wint de strijd en maakt Vlaanderen volledig Russisch gebied, dan erken ik dat.
DAT is een gedachte-experiment.
Onderbouw dat eens.quote:
Moroccan Amazigh Activist Defends Zionism, Explains Her Offer of Sex Services to Kurds Fighting ISIS
Zij weet
Zodat jij het weer kan gaan ontkrachten en er weer een hele discussie komt waar ik geen zin in heb? Neequote:
Dan kunnen we je reactie bullshit verklaren zonder een discussie te starten. Allebei blij.quote:
[..]
Zodat jij het weer kan gaan ontkrachten en er weer een hele discussie komt waar ik geen zin in heb? Nee
Joee
quote:
[..]
Dan kunnen we je reactie bullshit verklaren zonder een discussie te starten. Allebei blij.
Joee
Simpelweg noodzakelijk voor de veiligheid van Israel, want als je figuurlijk gezegd een gaatje in de muur laat steekt Hamas er een kalasjnikov in. Dat Israel dat probleem (deels) zelf gecreerd heeft doet daar niet aan af, want de veiligheid van de Israelis moet nou eenmaal gewaarborgd blijven.quote:
[..]
Weet je, en dat is ook direct wat mis is met dat hele conflict daar. Er wordt altijd de schijn opgehouden dat Isral het eigenlijk helemaal niet zo gek doet. Er wordt een compleet volk ommuurd, afgesloten van enige humanitaire (ja: humanitaire) hulp maar het is niet zo erg 'want we moeten ons beschermen'.
Wat is het daadwerkelijke vraagstuk?quote:Dat die mensen daar ontzettend onder te lijden hebben, daar hoor je ze niet over. Er wordt gereageerd op iets anders dan dat het daadwerkelijke vraagstuk is.
De Palestijnen, in voornamelijk Gaza, worden inderdaad significant beperkt in hun bewegingsvrijheid en de situatie is erbarmelijk mede doordat Israel half Gaza afsluit, maar wat je nu zegt is feitelijk onjuist.quote:afgesloten van enige humanitaire (ja: humanitaire) hulp
Neuh, ik probeerde de feitelijke situatie te schetsen zonder Israel vrij te pleiten of het 'daadwerkelijke vraagstuk' te ontwijken. Bij nader inzien een beetje een vaag weerwoord, toegegeven, ik snap nu ook niet zoveel van mijn reactie.quote:Iedereen die Isral verdedigt doet dit ook. Jij doet dat in dit topic ook constant, zo ook de post hierboven.
Dit was je originele kritiek: Leger inzetten tegen eigen bevolking en de veiligheid van de bevolking in bezet gebied niet waarborgen. Die veiligheid dient overigens over gewaakt te worden door een politiemacht.
Specifiek over welk gebied heb je het dan?
Nee, eigenlijk niet, Palestijnen wordt soevereiniteit ontnomen omdat tot op dit moment de realisatie ervan, in de huidige situatie, een direct gevaar voor Israels veiligheid is.quote:Isral ontneemt een volk dat even oud is als haar zelf, waar een historie mee gedeeld wordt tot het jaar 0 en wellicht verder, haar potentile soevereiniteit. Er wordt geschermd met het feit dat Isral een land een land is dat eerder gesticht is dan een eventueel Palestina en daar is de kous mee af.
Omdat het een onjuistheid is, voor de stichting van de staat Israel en de onafhankelijkheidsoorlog was hulp van het westen praktisch absent.quote:Dat Isral zonder hulp van een collectief Europa en een schuldgevoel op de allereerste plaats nooit gesticht was geweest, wordt buiten beschouwing gelaten.
Behandeld worden als tweederangs burgers? Heb je hier bronnen voor?quote:Dat een eventueel Palestina, bij gelijke kansen, ook gewoon een feitelijke staat was geweest, is niet interessant. Dat de resterende arabieren die zich toevallig Palestijnen noemen worden opgenomen in een separate maatschappij, behandeld worden als tweederangs burgers wordt afgedaan met Isral 'kent een bepaalde mate jurisdictie toe aan het PA'. Nog even en Isral krijgt dezelfde retoriek als ZA tijdens de Apartheid; de neger moet worden beschermd tegen zichzelf door de blanken.
Dan zal ik je toch door moeten vragen om bronnen, bewijzen etc, want voor zover ik weet is Israel daarvoor niet veroordeeld.quote:[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vierde_Geneefse_Conventie
Punt 1 en 3 onomstotelijk, de rest kan je je eventueel ook hard voor maken.
Zie reactie hierboven.quote:
zag 'm wat later en mobiel wou deze kk aidshoerenquote maar niet pakken. het wordt nu trouwens wel een erg saaie 'toon aan en weerleg' discussie, je moet er maar zin in hebben.
Klopt, hier ben ik het ook mee eens.quote:
[..]
Ik wil trouwens op geen enkele manier stellen dat Palestina op geen enkele manier blaam treft hoor. Hamas heeft vrede geenszins op de agenda staan en Palestina kan ook het initiatief naar zich toe trekken door tegemoet te komen aan Isralische belangen. Maar het frappante vind ik dat Isral zich opstelt als de "volwassen" staat maar haarzelf niet de rol toekent die een volwassene mijn inziens zou moeten hebben in de ruzie met zijn kind.
Liever voor isis als amerikaquote:
Wat hebben ze gemeen? Beide pikken ze landen en Vermoorden ze mensen
Mensen die tegen ISIS terroristen zijn en voor Israel terroristen zijn hypcriet
ewa gulmez hoorde dat je in jilla zat gquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat hebben ze gemeen? Beide pikken ze landen en Vermoorden ze mensen
Mensen die tegen ISIS terroristen zijn en voor Israel terroristen zijn hypcriet
http://www.dumpert.nl/med(...)s_goed_getraind.htmlquote:
Ik snap waar je vandaan komt en ik begrijp de redenatie. Wat me echter vies tegen valt is dat je daarmee niet onderkent dat segregatie, op wat voor manier dan ook, onherroepelijk tot meer ellende lijdt. Het probleem is ontstaan door een verwijdering tussen beide groepen, daaruit zijn problemen ontstaan, die verwijdering nog groter maken zal dus tot voor meer problemen zorgen. Dit is ook wat er gebeurt, in deze situatie maar ook in andere situaties waarin "om wille van de veiligheid" complete bevolkingsgroepen afgezonderd worden; sociale onrust en geweld.quote:
Simpelweg noodzakelijk voor de veiligheid van Israel, want als je figuurlijk gezegd een gaatje in de muur laat steekt Hamas er een kalasjnikov in. Dat Israel dat probleem (deels) zelf gecreerd heeft doet daar niet aan af, want de veiligheid van de Israelis moet nou eenmaal gewaarborgd blijven.
Daarom geloof ik er ook geen sodemieter van dat Isral uit is op vrede. Als dat het doel was, zouden ze anders handelen. Een mens moet je beoordelen op wat 'ie doet, en niet op wat 'ie zegt. In het geval van Isral kan ik dus niks anders opmaken dan een oorlogszucht. Hiermee is Hamas niet vrij te spreken overigens.
Hoe het kan dat dat ondanks ogenschijnlijk goede intenties een conflict zoals deze zo lang kan duren waarbij er geen enkele verbetering maar enkel verslechtering optreedt.quote:Wat is het daadwerkelijke vraagstuk?
Isral belet de Palestijnen in de Gaza strook het invoeren van diverse goederen onder het mom van veiligheid. Doordat ze dit belemmeren zorgen ze voor meer onrust en dus meer onveiligheid. Etc. etc. etc. Cirkel die zichzelf voedt. Maar je hebt gelijk dat het feitelijk onjuist is te zeggen dat elke vorm van humanitaire hulp tegen gehouden wordt.quote:De Palestijnen, in voornamelijk Gaza, worden inderdaad significant beperkt in hun bewegingsvrijheid en de situatie is erbarmelijk mede doordat Israel half Gaza afsluit, maar wat je nu zegt is feitelijk onjuist.
Ik meende eens een artikel gelezen te hebben en beelden gezien te hebben van de inzet van het leger tegen Arabische protestanten. Ik heb het nog even opgezocht maar dat bleek politie te zijn.quote:Dit was je originele kritiek: Leger inzetten tegen eigen bevolking en de veiligheid van de bevolking in bezet gebied niet waarborgen. Die veiligheid dient overigens over gewaakt te worden door een politiemacht.
Specifiek over welk gebied heb je het dan?
Echter geldt die kritiek w.m.b. wel op de toestanden tijdens Operation Protective Edge, waarbij 2100 Palestijnse burgers omkwamen en er een 10.000 gewond raakte.
Ik vind die conclusie waardeloos. Als iets ons geleerd heeft is dat het ontnemen van die soevereiniteit een direct gevaar voor de veiligheid in de totale regio is. Ik vind het de wereld op de kop. 'Ik heb een gat in m'n boot en dus maak ik nog een gat zodat het water er uit kan lopen.'quote:Nee, eigenlijk niet, Palestijnen wordt soevereiniteit ontnomen omdat tot op dit moment de realisatie ervan, in de huidige situatie, een direct gevaar voor Israels veiligheid is.
De immigratie van Europese joden is wel sterk gestimuleerd toch? Bovendien is het in dit geval zo in mijn ogen dat het niet bemoeien met de ontwikkelingen juist een vorm van helpen is. Er is geen land op de wereld dat zomaar een ander land binnen kan walsen zonder dat daar internationaal op gereageerd wordt. In het geval van Isral heeft Europa de andere kant op gekeken en heeft Amerika actief geholpen op financieel en militair gebied.quote:Omdat het een onjuistheid is, voor de stichting van de staat Israel en de onafhankelijkheidsoorlog was hulp van het westen praktisch absent.
'[..] volgens cijfers van de Isralische Raad voor hoger onderwijs wordt er van de 174 topposities aan Isralische universiteiten slechts 2 procent door Arabische inwoners bekleed, terwijl zij 20 procent van de bevolking uitmaken.'quote:Behandeld worden als tweederangs burgers? Heb je hier bronnen voor?
'Uit onderzoek van het Israel Demography Institute blijkt dat Arabische gemeenten systematisch veel minder geld van de staat krijgen dan vergelijkbare Joodse gemeenten.'
'De Isralische mensenrechtenorganisatie ACRI analyseerde in augustus vorig jaar ruim vijftig wetten met een uitgesproken discriminerend karakter. Ook de op minderheidsrechten georinteerde organisatie Adalah kwam vorig jaar met uitgebreide analyses van zo'n dertig discriminerende wetten.'
'Recent was er een uitspraak van het Isralische Hooggerechtshof. Verzoeningsgezinde Isralirs hadden geist in het bevolkingsregister te worden ingeschreven als 'Isralir' (en niet als 'Jood'). Het beroep werd afgewezen: etnische afkomst werd belangrijker geacht dan nationaliteit.'
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ische-inwoners.dhtml
Dat Isral hier nooit toe veroordeeld is, zegt natuurlijk niks over het bestaan van dergelijke praktijken. Er zijn geregeld berichten in de gerenommeerde media over uit huiszettingen, oppakken van mensen door het leger zonder aanklachten. Burgers in Gaza worden door middel van drones e.d. geregeld lastig gevallen. Beschietingen vanuit Isral maken veel burgerslachtoffers. Tel daar bij op de verschillen tussen Arabische en joodse inwoners.quote:Dan zal ik je toch door moeten vragen om bronnen, bewijzen etc, want voor zover ik weet is Israel daarvoor niet veroordeeld.
Maar je hebt gelijk, de discussie begint aardig de vormen van het conflict aan te nemen
.In dit filmpje zie je dat isis naar bagdad oprukt , maar op 0:55 zie je een auto met blauwe lichten en erachter isis politie en hij krijg geen boete van isis politie ik heb net +200 boete ervoor gehad in nederland op de veerbood toen ik terug kwam uit engeland dus ze zijn niet met alles strenger viel me op hahaquote:
[..]
http://www.dumpert.nl/med(...)s_goed_getraind.html
Ah, en Turkije vermoordt geen Koerden? En Turkije bezet geen Koerdisch gebied?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat hebben ze gemeen? Beide pikken ze landen en Vermoorden ze mensen
Mensen die tegen ISIS terroristen zijn en voor Israel terroristen zijn hypcriet
Eerst voor eigen deur vegen graag!
weet je hoeveel aanslagen koerden hebben gepleegd in turkije met de pkk?quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 12:11 schreef xodox het volgende:
[..]
Ah, en Turkije vermoordt geen Koerden? En Turkije bezet geen Koerdisch gebied?
Eerst voor eigen deur vegen graag!
Het is een conflict waar uiteindelijk niemand wat mee wint
Eerst doden ze en haten ze turkije, en nu verwachten ze hulp van turkije omdat hun stadje word overgenomen door IS? beetje apart
koerden hebben meer rechten gekregen in turkije de laatste tijd, zo ook in de autonome regio in Noord Irak waar ze echt veel rechten hebben
Stel je voor dat Friezen aanslagen plegen op millitairen en agenten en controle posten omdat ze een onafhankelijk Friesland willen? dan vecht het NL leger ook tegen de friezen want Friesland is nou eenmaal Nederland en koerdistan ligt nu eenmaal gedeeltelijk in Turkije
quote:
Mensen met oogkleppen op.quote:
Dus palestijnen mogen niet Israel terug aanvallen als hun land word bebouwd met nederzettingen?quote:
Stel je voor Duitsland doet dat in Nederland, dan maf nederland er niets tegen doen?
Ga toch weg man jij bent die gene met oogkleppen op , als het geen moslims waren was je opeens wel voor gaza
Terug aanvallen? Ze zijn zelf begonnen en ze blijven steeds maar beginnen.quote:
[..]
Dus palestijnen mogen niet Israel terug aanvallen als hun land word bebouwd met nederzettingen?
Stel je voor Duitsland doet dat in Nederland, dan maf nederland er niets tegen doen?
Ga toch weg man jij bent die gene met oogkleppen op , als het geen moslims waren was je opeens wel voor gaza
quote:
quote:
Dan ben je echt gestoord als je zulke uitspraken doet.quote:
Of je bent gewoon enorm naef, wat ik gewoon aanneem.
Oke leuk boeiend doeiquote:
[..]
Dan ben je echt gestoord als je zulke uitspraken doet.
Of je bent gewoon enorm naef, wat ik gewoon aanneem.
Zo slecht hebben ze het niet in de de Gaza. Er worden daar jaarlijks miljarden ingepompt waar Hamas even een vette hap uitneemt maar er schijnt ook genoeg voor de bevolking te zijn. Er zijn veel foto's op het internet te vinden hierover.quote:
De Palestijnen, in voornamelijk Gaza, worden inderdaad significant beperkt in hun bewegingsvrijheid en de situatie is erbarmelijk mede doordat Israel half Gaza afsluit, maar wat je nu zegt is feitelijk onjuist.
Maar voederbietel, er was altijd al sprake van segregatie. Voor de 'Joodse overstroming' van toenmalig Palestina leefden Joden en arabieren grotendeels gesegregeerd in (aparte) regio's en wijken, zelfs de economie was voor een groot deel gescheiden. En dat ging goed, totdat de bevolking niet meer stabiel was.quote:
[..]
Ik snap waar je vandaan komt en ik begrijp de redenatie. Wat me echter vies tegen valt is dat je daarmee niet onderkent dat segregatie, op wat voor manier dan ook, onherroepelijk tot meer ellende lijdt. Het probleem is ontstaan door een verwijdering tussen beide groepen, daaruit zijn problemen ontstaan, die verwijdering nog groter maken zal dus tot voor meer problemen zorgen. Dit is ook wat er gebeurt, in deze situatie maar ook in andere situaties waarin "om wille van de veiligheid" complete bevolkingsgroepen afgezonderd worden; sociale onrust en geweld.
Daarnaast ben ik van mening dat je op dit moment niet kan spreken over segregatie, omdat de Palestijnen in de gebieden waar wij het nu over hebben in een hele andere maatschappij leven.
Israel werkt ook niet in de eerste plaats toe naar vrede, maar veiligheid.quote:Daarom geloof ik er ook geen sodemieter van dat Isral uit is op vrede. Als dat het doel was, zouden ze anders handelen. Een mens moet je beoordelen op wat 'ie doet, en niet op wat 'ie zegt. In het geval van Isral kan ik dus niks anders opmaken dan een oorlogszucht. Hiermee is Hamas niet vrij te spreken overigens.
Tsja, daar is naar mijn mening niet zo simpel antwoord op te geven, het is in ieder geval niet omdat 'Hamas raketten op Israel afvuurt' of omdat 'Israel bezet'.quote:[..]
Hoe het kan dat dat ondanks ogenschijnlijk goede intenties een conflict zoals deze zo lang kan duren waarbij er geen enkele verbetering maar enkel verslechtering optreedt.
Klopt, maar hef die belemmering op of zwak 'm af en je krijgt hetzelfde effect. Er moeten eerst andere, grotere problemen worden opgelost voordat je je hierover gaat buigen, anders los je het nooit op.quote:[..]
Isral belet de Palestijnen in de Gaza strook het invoeren van diverse goederen onder het mom van veiligheid. Doordat ze dit belemmeren zorgen ze voor meer onrust en dus meer onveiligheid. Etc. etc. etc. Cirkel die zichzelf voedt. Maar je hebt gelijk dat het feitelijk onjuist is te zeggen dat elke vorm van humanitaire hulp tegen gehouden wordt.
Mja, oneens, maar ik ga hier niet verder op in want dat wordt een hele andere, lange, irritante discussie.quote:[..]
Ik meende eens een artikel gelezen te hebben en beelden gezien te hebben van de inzet van het leger tegen Arabische protestanten. Ik heb het nog even opgezocht maar dat bleek politie te zijn.
Echter geldt die kritiek w.m.b. wel op de toestanden tijdens Operation Protective Edge, waarbij 2100 Palestijnse burgers omkwamen en er een 10.000 gewond raakte.
Beide opties zijn in feite poep. Eentje wat meer voor Israel en de andere wat meer voor de Palestijnen.quote:[..]
Ik vind die conclusie waardeloos. Als iets ons geleerd heeft is dat het ontnemen van die soevereiniteit een direct gevaar voor de veiligheid in de totale regio is. Ik vind het de wereld op de kop. 'Ik heb een gat in m'n boot en dus maak ik nog een gat zodat het water er uit kan lopen.'
Begin jaren '20 begonnen de Britten al met restricties op de Joodse immigratie en op het laatst in z'n geheel illegaal te maken, de meeste Joden zijn dan ook illegaal binnengedrongen. Dus ja, het werd gestimuleerd, maar tot bovengenoemde tijd.quote:[..]
De immigratie van Europese joden is wel sterk gestimuleerd toch? Bovendien is het in dit geval zo in mijn ogen dat het niet bemoeien met de ontwikkelingen juist een vorm van helpen is. Er is geen land op de wereld dat zomaar een ander land binnen kan walsen zonder dat daar internationaal op gereageerd wordt. In het geval van Isral heeft Europa de andere kant op gekeken en heeft Amerika actief geholpen op financieel en militair gebied.
Verder had je in die tijd geen VN (pre '45) en daarbij niet tal van bindende verdragen en regels m.b.t. deze kwesties, vergeet ook niet dat het in die tijd juist niet vreemd was om een ander land binnen te walsen en andere wanpraktijken aan te richten in andere landen.
Amerikaanse hulp begon na de jaren '50.
hier reageer ik laten op, zit op mobiel en il wil graag de bronnen checkenquote:[..]
'[..] volgens cijfers van de Isralische Raad voor hoger onderwijs wordt er van de 174 topposities aan Isralische universiteiten slechts 2 procent door Arabische inwoners bekleed, terwijl zij 20 procent van de bevolking uitmaken.'
'Uit onderzoek van het Israel Demography Institute blijkt dat Arabische gemeenten systematisch veel minder geld van de staat krijgen dan vergelijkbare Joodse gemeenten.'
'De Isralische mensenrechtenorganisatie ACRI analyseerde in augustus vorig jaar ruim vijftig wetten met een uitgesproken discriminerend karakter. Ook de op minderheidsrechten georinteerde organisatie Adalah kwam vorig jaar met uitgebreide analyses van zo'n dertig discriminerende wetten.'
'Recent was er een uitspraak van het Isralische Hooggerechtshof. Verzoeningsgezinde Isralirs hadden geist in het bevolkingsregister te worden ingeschreven als 'Isralir' (en niet als 'Jood'). Het beroep werd afgewezen: etnische afkomst werd belangrijker geacht dan nationaliteit.'
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ische-inwoners.dhtml
[..]
Deze icidenten/praktijken, de wetten zelf en of het een schending betreft vallen op verschillende manieren te interpreteren. Of een land internationaal recht schendt moet daarom getoetst worden door het gerechtshof, zodat die instantie een bindende interpretatie en conclusie kan geven. Lijkt mij dus dat je uiteindelijk weinig zinnigs kan zeggen m.b.t. schendingen door Israel.quote:Dat Isral hier nooit toe veroordeeld is, zegt natuurlijk niks over het bestaan van dergelijke praktijken. Er zijn geregeld berichten in de gerenommeerde media over uit huiszettingen, oppakken van mensen door het leger zonder aanklachten. Burgers in Gaza worden door middel van drones e.d. geregeld lastig gevallen. Beschietingen vanuit Isral maken veel burgerslachtoffers. Tel daar bij op de verschillen tussen Arabische en joodse inwoners.
Maar je hebt gelijk, de discussie begint aardig de vormen van het conflict aan te nemen
[ Bericht 7% gewijzigd door jamesdeen op 22-10-2014 18:56:06 ]
Lijkt mij sterk dat je dat met een paar foto's kan bewijzen.quote:
[..]
Zo slecht hebben ze het niet in de de Gaza. Er worden daar jaarlijks miljarden ingepompt waar Hamas even een vette hap uitneemt maar er schijnt ook genoeg voor de bevolking te zijn. Er zijn veel foto's op het internet te vinden hierover.
Geloof me maar. Er gaan sowieso miljarden per jaar aan giften heen.quote:
[..]
Lijkt mij sterk dat je dat met een paar foto's kan bewijzen.
Ja, natuurlijk.quote:
[..]
Geloof me maar. Er gaan sowieso miljarden per jaar aan giften heen.
Echter bewijst dat jouw punt totaal niet.Als ik iets vind zal ik het meteen melden.quote:
[..]
Ja, natuurlijk.
En wel wonen in een haram land. Pleur lekker op naar Kakkerlakkenland waar je vandaan kwam denk ik dan. Of naar Palestina, kun je mee vechten met Hamas.
Gr gr.
Als ik jouw reactie's lees zie ik altijd dit voor me, arme ziel.quote:
Hierboven en onder staan reacties van vooral allochtoonse moslims. Israel moet kapot heeft de grote mo gezegd dus landen die samenwerken met israel zijn ook haram.
En wel wonen in een haram land. Pleur lekker op naar Kakkerlakkenland waar je vandaan kwam denk ik dan. Of naar Palestina, kun je mee vechten met Hamas.
Gr gr.
Krijg bij jou altijd zo'n idee:quote:
[..]
Als ik jouw reactie's lees zie ik altijd dit voor me, arme ziel.
[ afbeelding ]
