Kris Kremers en Lisanne Froon #122 -Centimeters of decimeters....?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niet "van boven". Wel vanaf een (ietwat) punt hoger dan ze zelf staat idd.
En voor je gaat steigeren: onder "van boven" versta ik "van een hoogte aanzienlijk hoger dan het onderwerp. Dus bijv. va een kerktoren als het onderwerp op de grond staat. Of va een bergtop. Of vanuit een vliegtuig(je). Dat soort hoogtes

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Als je je best doet. Dit is een vakantiekiekje

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
Heet iedereen - heel verstandig - besloten dat het einde va een topic bedtijd is? (iedereen behalve JIC en ik)

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
En Agter heeft volgens mij ook gelijk. Dan lijkt ze op de foto (iets) kleiner dan dat ze is.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Owh, dan moet ik 1 de foto weer ff zien en 2 schatten al een leek.
Maar ik gok ui men hoofd niet meer dan 2 a 3 meter. Minder kan ook.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:15 schreef agter het volgende:
Wil iemand die foto hier nog even neerzetten, met die lijn?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik blijf bij max 3 meter. Als leek.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:22 schreef Za het volgende:
Zullen de ouders de tijdlijn niet gewoon zeker weten nav de eerdere foto's gemaakt in Bocas del Torro met deze camera?

Indien ze een foto maakten van een zonsondergang terwijl het 4 uur s 'middags was op de camera (Panamese tijd, teruggerekend vanuit NL tijd), dan weten ze toch genoeg.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dan klopt dat gezanik over de hoogte van de zon niet Te groot verschil in 1 uur en nog urn verwijderd van zonsondergang. Of je hebt iets verkeerd ingevoerd.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat de zon van 1 tot 4 (oid) ong op dezelfde hoogte staat (oid, ziek, snothoofd, niet scherp). Dat kan niet als de schaduw tussen 14:00 en 15:00 stukken langer wordt (bijna verdubbeld).

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:22 schreef Za het volgende:
Zullen de ouders de tijdlijn niet gewoon zeker weten nav de eerdere foto's gemaakt in Bocas del Torro met deze camera?
Indien ze een foto maakten van een zonsondergang terwijl het 4 uur s 'middags was op de camera (Panamese tijd, teruggerekend vanuit NL tijd), dan weten ze toch genoeg.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Weet ik veel. Gaat om de lengtegraad (dicht bij de evenaar, zon lang hoog, zakt plotseling/snel). Is het verhaal. Al maanden. En er zit wel wat in ook.. Zegt mijn snothoofd. Dus zoek ik een verkalring voor die (schijnbare) discrepantie.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waarom geef ik je eigenlijk ooit een serieus antwoord??
Ik zou ook beter moeten weten

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Weet ik veel. Gaat om de lengtegraad (dicht bij de evenaar, zon lang hoog, zakt plotseling/snel). Is het verhaal. Al maanden. En er zit wel wat in ook.. Zegt mijn snothoofd. Dus zoek ik een verkalring voor die (schijnbare) discrepantie.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Probeer je te verbergen dat je wijn drinkt nu?
Ik heb geen losse lamp nu. noch een lege fles (van wat voor drankje dan ook), maar ik snap het principe wel hoor, desondanks dank.
_{Mental note* zsm nieuw toetsenbord kopen*}

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:36 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Laat ze dit eerst maar eens goed onderbouwen dan. Want met "hoog" en "zakt snel" kun je vrij weinig. Ik kom met bovenstaande data. Geen idee of die calculator accuraat genoeg is, maar als dit niet zou kloppen, dan zou iemand op z'n minst andere data moeten laten zien.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ook geen volle fles. Heb een kop thee (met honing) en geen losse lamp

Maar zoals ik zei: ik snap het principe/de theorie.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 01:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Sorry, snothoofd. Iets meer uitleg graag! Dank alvast

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij kennelijk wel? En ja, ik bedoel het ook zo terug

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:09 schreef vronie het volgende:
[..]
beterschap

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ben je dronken ofzo? Je praat zo raar... Of ben je ziek?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Beterschap alvast
Overigens is het nu al morgen Of ben je zaterdag pas ziek?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Korte weken heb je dan

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:29 schreef jackie12 het volgende:
Het is allemaal niet zo moeilijk.
De foto is gemaakt om 13 uur op de mirador.
De meiden zijn na de 1e quebrada weer omgekeerd en rond 1630 zijn de mensen met wie ze waren of die ze tegen zijn gekomen vervelend geworden omdat ze die lange benen in die korte broekjes niet konden handelen.
logisch toch

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:29 schreef jackie12 het volgende:
Het is allemaal niet zo moeilijk.

quote:

De foto is gemaakt om 13 uur op de mirador.
De meiden zijn na de 1e quebrada weer omgekeerd en rond 1630 zijn de mensen met wie ze waren of die ze tegen zijn gekomen vervelend geworden omdat ze die lange benen in die korte broekjes niet konden handelen.

quote:

logisch toch

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:56 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Nee, het is juist heel makkelijk. Zo makkelijk, dat je bijna zo zeggen: lekker makkelijk!
[..]
Juist wèl! Of nou, nee.. het ging toch beter zonder die broekjes.
(en die benen staken natuurlijk juist uit hun korte broekjes. God man, jij begrijpt het tenminste.
[..]
Nee natuurlijk, maar het het zou zomaar kunnen. En is nog spannend ook, maar dit terzijde. Uiteraard zelfs.
Easy Recept hapklaar misdrijf-scenario:
• Men neme een verdwaal/verongeluk-scenario, dat klopt met locaties en beltijden, maar niet heel glad is.
• Voeg toe: één of meer criminelen, die een handje helpen bij het verdwalen.
• Spot de momenten waarop iets gedaan is wat je niet zomaar snapt, en zet daar de crimineel aan het werk.
• Zeg bij de eerste nachtfoto, dat de criminelen voor pampus lagen, en dat de meiden toen ontsnapt zijn.
• Volg vanaf daar het scenario met verkommeren, noodweer, en eventueel verongelukken.
• Opdienen met een dedainsaus latino-gespuis, en een corrupt-incompetent toetje.
Eet smakelijk!
Natuurlijk is zo'n easy-recept wel wat al te makkelijk. Ze kloppen altijd, en ogen, ruiken en smaken goed. Terwijl er nooit meer dan één gerecht het originele kan zijn. Maar uw gasten zullen ervan smullen, en u een culinair genie noemen.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 03:15 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ontsnappen?
Dedainsaus? (is dat lekker? ik ga standaard altijd voor de pepersaus, het liefst extra pittig.Hoe heter hoe beter)
Waarom allemaal zo moeilijk? Logisch denken.
Waarschijnlijk heb je m gemist dus hier is ie nog een keer
Een stukje van mij over "logische dingen"
Gewoon in Jip en Janneke taal
Nathalee H. was samen met Joran vd S op het strand. Hij was (waarschijnlijk) de laatste die haar heeft gezien.
Daarna is niks meer van haar vernomen. Weg, van de aardbodem verdwenen.
Joran vd S werd daarna ondervraagd en hij zei dat hij haar had achtergelaten op het strand.
Joran loog echter een aantal keren en gaf ook tegengestelde verklaringen.
Algemeen wordt aangenomen dat Joran iets te maken heeft met Nathalee haar verdwijning.
Feitelijk gezien kan ze ook een stukje zijn gaan zwemmen en verdronken zijn of opgegeten zijn door een haai.
Feitelijk gezien kan ze nog leven en ervandoor zijn gegaan met een anonieme lover en omdat ze zo'n hekel had aan haar familie een nieuw leven hebben opgebouwd in Verwegnistan.
Feitelijk gezien kan ze gedwongen als prostituee werken in Venezuela.
Logischer is echter zoals we hier denk ik allemaal wel denken dat Nathalee niet meer leeft en Joran iets met haar verdwijning te maken heeft.
Ik noemde gisteren al een aantal dingen op die in de afgelopen maanden voorbij zijn gekomen waarvan ik vind dat ze niet logisch zijn.
1- Voor de allereerste hike in je leven geen gids nemen
2- Het niet vertellen tegen je ouders/vriendje dat je gaat hiken terwijl je verder wel alles deelt
3- Niemand die in 3 uur tijd van het hostel tot de mirador zeker weet hen gezien te hebben
4- Wel dagenlang noodoproepen doen maar niet 1 keer naar huis proberen te bellen
5- Geen 1 sms proberen te versturen in de hoop dat als je ergens wel bereik hebt hij m toch verzend
6- Geen bericht achterlaten voor de achterblijvers terwijl je wel een dagboek bijhoudt
7- Wel 90 foto's maken snachts maar nooit 1 overdag
9- De pincode niet geven aan je vriendin maar wel zelf in staat bent dat goed te doen 4 dagen lang
10- Een dichtgeknoopt spijkerbroekje
11- Aan iets doodgaan al na 4 dagen van 1 van de meiden maar wel heel veel km hebben kunnen lopen en rivieren hebben kunnen oversteken
12- Niet gevonden zijn terwijl Sinaporc en de gidsen in precies het gebied zochten waar de resten uiteindelijk gevonden zijn
13- Van het pad zijn geraakt maar wel bij de rivier komen en bij de juiste kabelbruggen
14- Zelf de bewoonde wereld niet hebben kunnen vinden in 11 dagen
15- Een rugzak waarvan de inhoud, na meegesleurd te zijn door een rivier ,helemaal intact is
enz.
Zomaar 15 dingen die "onlogisch" zijn
Ik weet t, voor al deze onlogische dingen zijn in de afgelopen maanden al antwoorden gevonden.
Maar het gaat er ook niet om of 1 van die antwoorden wel of niet kan kloppen.
Ook niet of er 2, 3,4 of 5 kunnen kloppen
Het gaat om de hoeveelheid die allemaal stuk voor stuk dan niet gebeurd moeten zijn.
En niet dit, en niet dat ,en niet zus en niet zo.
Tis gewoon te veel
Het voelt alsof je in het casino je geld op rood zet maar 15 keer achter elkaar t balletje op zwart komt.
Feitelijk kan het maar echt logisch is t niet.
Dit gerecht heeft niet eens een extra sausje nodig. Is prima te pruimen zonder.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 03:15 schreef jackie12 het volgende:
Tis gewoon te helaas best veel
Het voelt is alsof je in het casino je geld op rood zet maar 15 een paar keer achter elkaar t balletje op zwart komt.
Feitelijk kan het maar echt logisch goed te verteren is t niet, dat shit happens.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:05 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ja ik ben druk bezig, welke tijdzone heb jij ingevoerd, volgens mij moet dat 5 zijn?
en deze coördinaten http://www.horlogeparlant(...)anadian-3713860.html

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 04:22 schreef Perico het volgende:

Als je dan stelt van: nou, ik heb vertrouwen in het NFI, die zullen toch wel alwetend alles beoordeeld, gezien, vergeleken en beredeneerd hebben, qua zonnestanden, tijdstippen van eerdere foto's en wat dan ook. Dat mag uiteraard.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 08:23 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Tijdzone -5.
Bij +5 klopt het schaduwprofiel niet. En als je de tijd veranderd naar de avond of de nacht, krijg je ineens wel schaduw. Dat kan niet kloppen.
Bij (GMT) -5 klopt het profiel exact met de zonsopkomst en ondergang van die dag.
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 04:22 schreef Perico het volgende:
Het is mijn onbescheiden mening na empirisch onderzoek om geen rotsvast belang te hechten aan de tijdlijn die is gebaseerd op cameratijden van de Canon Powershot.
Er zijn namelijk twee tijden van metadata met elkaar in conflict, namelijk die van EXIF (Exchangeable Image File Format) tijden en XMP (Extensible Metadata Platform).
Ik heb de screenshots van de waarden in het volgende beeld geplakt:
[ afbeelding ]
Het zou onverstandig danwel arrogant zijn om te stellen: "nou, dan geef ik de voorkeur aan EXIF"... want het ene veld is niet meer waard dan het andere.
Beiden interpreteren ze de data van de Canon Powershot anders. Mocht je je afvragen, wat de Z achter de tijd doet in de XMP velden: dat slaat op Coordinated Universal Time, de primaire tijdstandaard die wereldwijd is afgesproken (Greenwich tijd min of meer).
Verder wil ik er nogmaals op wijzen dat alle metadata ook geen thumbnail informatie bevatten, wat een 100% zekerheid normaliter is, dat die zijn gedefinieerd na het schieten van de foto.
Dat is ook niet afhankelijk van, of je door de foto's bladert op de camera of niet.
Samengevat heb je dus te maken met verkleiningen van het origineel, waaruit thumbnail data missen, waarvan de helft een bewerkingsdatum kent van 17 juni (Panama), en waarvan de creatiedatum en tijden met elkaar in conflict zijn. EXIF zegt dit, XMP schuift de waarden vijf uur op.
Ook staat het jaartal op 2013 en is het echt de vraag of die tijd accurate Nederlandse winter of zomertijd is en als die dan al klopt, hoeveel uur je er dan gaat aftellen.
Als je dan stelt van: nou, ik heb vertrouwen in het NFI, die zullen toch wel alwetend alles beoordeeld, gezien, vergeleken en beredeneerd hebben, qua zonnestanden, tijdstippen van eerdere foto's en wat dan ook. Dat mag uiteraard.
Ik betwijfel echter of zij die afgeleide ietwat verscholen waarde kennen waaraan je kunt zien of de originele 7 megapixel foto vers van de geheugenkaart uit de camera komt, of niet, om ook met een onbescheiden mening af te sluiten.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 08:23 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Tijdzone -5.
Bij +5 klopt het schaduwprofiel niet. En als je de tijd veranderd naar de avond of de nacht, krijg je ineens wel schaduw. Dat kan niet kloppen.
Bij (GMT) -5 klopt het profiel exact met de zonsopkomst en ondergang van die dag.
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 02:29 schreef jackie12 het volgende:
Het is allemaal niet zo moeilijk.
De foto is gemaakt om 13 uur op de mirador.
De meiden zijn na de 1e quebrada weer omgekeerd en rond 1630 zijn de mensen met wie ze waren of die ze tegen zijn gekomen vervelend geworden omdat ze die lange benen in die korte broekjes niet konden handelen.
logisch toch

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 11:07 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Jim Stone is talking about the embedded exif data in the alleged photo taken by Phillip Wood.
What is Exif Data?
Exif is a set of data embedded within a photograph and it is comprised of a range of settings such as location were photo was taken, ISO speed, shutter speed, aperture, white balance, camera model and make, date and time, lens type, focal length, etc.
Jim seems to be under the impression that it is not an easy task to edit exif data without leaving a trace, and that one must be in “the CIA or a really good hacker”. This simply isn’t true. I happen to be an Adobe Certified Photoshop Expert, and can attest that one can simply and easily modify exif data from within Photoshop, but it’s actually easier to do from within Lightroom. While it is true that some software programs will leave a trace and you can tell if the image’s exif has been modified, other programs will not. There are a myriad of exif editors available, and one can even change the exif data with a simple hex editor, or even from a command line.
http://www.theeventchroni(...)y-comments-included/

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 11:10 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Die link klopt niets van, heb je gezien wat hij bij 18.00 uur voor schaduw aangeeft met de gegevens die ik gaf en tijdzone -5, schaduw 1107.34

quote:

Op donderdag 9 oktober 2014 17:22 schreef Perico het volgende:
Dat gaat dan wel uit van de gedachte dat je een dag ten volle moet benutten. Het was toen 13:00 uur, met afdaling erbij en de tocht terug naar huis, is het toch al gauw 16:30 of 17:00 eer je terug bent in het hostel... Moet je dan echt tot de schemering actief zijn, rond 18:00 en in het donker pas weer door Boquete reizen? De dag was toen ook al mooi besteed, met de terugtocht nog voor de boeg.

quote:

Ik vind het juist uiterst merkwaardig dat iedereen die het scenario aanhangt: de noodoproep is gedaan toen het besef ontstond dat ze niet voor de duisternis uit het tropisch bos zouden geraken.. dat iedereen hen dan het bos in laat duiken om de nacht door te brengen.
In een paddock of op het pad, met zijn diepe geulen, is veiliger en minder stressvol. Maar nee, laat hen dan maar het duistere bos in trekken... omdat ze dachten dat Boquete dichtbij was? Ik begrijp die redenatie niet.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2014 17:30 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Niet dat ik mezelf een grote tegenstander van het verdwaalscenario noem; hier mijn antwoord:
Als je in het donker door blijft lopen op iets wat je niet goed meer ziet en daardoor van dat pad afloopt, loop je je vast in de begroeiing, struikel je over een tak,steen.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2014 17:21 schreef jackie12 het volgende:

1- Als ze om 16.39 uur in paniek waren omdat ze wisten dat ze verkeerd liepen en niet voor het donker terug zouden zijn dan konden ze nog wel 2 uur doorlopen/terug lopen totdat het donker was.
Echter op die plek waar ze om 18.40 waren (zon ging onder) hebben ze niet geprobeerd om 112 te bellen.

quote:

2- als ze in het donker wel van het pad zijn geraakt dan zijn ze de volgende dag niet terug gekeerd maar de rivier overgestoken. En als ze de rivier waren overgestoken dan zaten ze dus wel weer op het pad.

quote:

Ik denk nogmaals dat ze zijn teruggekeerd na de 1e quebrada.
Zou ook het meest logisch zijn qua tijd en de niet gemaakte foto's daarna

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 03:32 schreef JustinCase het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucia_de_Berk

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 12:19 schreef ToniB het volgende:
Ben gisteren in slaap gevallen dus vandaar dat het stil bleef aan deze kant.
Als ik kijk naar de schaduw van de steen die in het water ligt, op de voorgrond, heeft die steen een lange schaduw. De schaduw van K is niet goed/ volledig te zien.
Ben nog niet overtuigd dat ze dus om 13.00 uur op de top waren en 13.58 1e Q. Denk nog steeds dat het later was ongeveer 15.00 uur top en 16.00 uur 1e Q.
Ik heb jarenlang in het Caribisch gebied gewoond en weet dat de zon urenlang hoog staat en de schaduwen dan erg kort zijn.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 03:15 schreef jackie12 het volgende:
1- Voor de allereerste hike in je leven geen gids nemen
2- Het niet vertellen tegen je ouders/vriendje dat je gaat hiken terwijl je verder wel alles deelt
3- Niemand die in 3 uur tijd van het hostel tot de mirador zeker weet hen gezien te hebben
4- Wel dagenlang noodoproepen doen maar niet 1 keer naar huis proberen te bellen
5- Geen 1 sms proberen te versturen in de hoop dat als je ergens wel bereik hebt hij m toch verzend
6- Geen bericht achterlaten voor de achterblijvers terwijl je wel een dagboek bijhoudt
7- Wel 90 foto's maken snachts maar nooit 1 overdag
9- De pincode niet geven aan je vriendin maar wel zelf in staat bent dat goed te doen 4 dagen lang
10- Een dichtgeknoopt spijkerbroekje
11- Aan iets doodgaan al na 4 dagen van 1 van de meiden maar wel heel veel km hebben kunnen lopen en rivieren hebben kunnen oversteken
12- Niet gevonden zijn terwijl Sinaporc en de gidsen in precies het gebied zochten waar de resten uiteindelijk gevonden zijn
13- Van het pad zijn geraakt maar wel bij de rivier komen en bij de juiste kabelbruggen
14- Zelf de bewoonde wereld niet hebben kunnen vinden in 11 dagen
15- Een rugzak waarvan de inhoud, na meegesleurd te zijn door een rivier ,helemaal intact is

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 13:26 schreef danyoromijn het volgende:

[quote]Die rivier vonden ze wellicht pas na 7 dagen (zie nachtfoto's). We weten niet of ze de rivier zijn
overgestoken of dat ze überhaupt ooit bij de kabelbrug geweest zijn (al lijken er kabels zichtbaar
op een van de nachtfoto's, we weten het niet 100% zeker) en dus ook niet of ze ooit het pad
hebben teruggevonden.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 13:26 schreef danyoromijn het volgende:
Ja, maar dan zouden hun telefoons dus weer contact gemaakt moeten hebben maken
met het netwerk (15 minuten na de laatste foto) en dat is niet meer gebeurd.
En het lijkt me sterk dat ze precies na de 1e quebrada hun telefoons uit hebben gezet.

quote:

Die 90 zogenaamde nachtfoto's waren geen doelbewuste foto's, maar slechts het product van hun poging de flits van de camera te benutten om wat te kunnen zien 's nachts

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 13:55 schreef Lutalo het volgende:
Wat zouden de argumenten van Panamese kant geweest zijn om te denken aan een evt misdrijf en ook richting Costa Rica te gaan zoeken? Was dat puur het feit dat er niets was gevonden?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 13:49 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ad 1. Ach, het woord "hike" maakt het wat interessanter dan het is. Gewoon een wandeling, in een wat ruiger gebied. Maar ook niet al te ruig. Ze zullen wel meer gewandeld hebben. En zoals we weten: vele wandelaars hebben dat traject gelopen zonder gids. Zo bijzonder is dat dus niet.
Ad 2. Of ze alles vertelden aan hun vriendjes weten we niet. Misschien hadden ze nog wel meer privé dingetjes. En zo'n wandeling is nu ook weer niet zo boeiend. Misschien wisten ze vooraf ook niet wat ze precies gingen doen.
Ad 3. Mensen daar hebben wel wat beters te doen dan de hele dag koekeloeren naar twee bakvissen die daar aan het struinen zijn. Er waren daar allerlei toeristen.
Ad 4. Misschien was hun telefoonabonnement daarvoor niet geschikt. Anderzijds - het heeft ook weinig nut om vanuit Panama te bellen naar Nederland als je geen bereik hebt.
Ad 5. Dat was inderdaad dom. Maar mensen doen nu eenmaal domme dingen. Elke dag. Ik ook.
Ad 6. Tja, zo'n dagboek is natuurlijk voor de "leuke" dingen. En dit was allemaal niet zo leuk. Ze waren druk bezig om te overleven. Dan ga je geen dagboekje schrijven.
Ad 7. Ze hebben na hun noodtoestand überhaupt geen foto's meer gemaakt. Logisch, ze hadden wel wat anders aan hun hoofd. Die 90 zogenaamde nachtfoto's waren geen doelbewuste foto's, maar slechts het product van hun poging de flits van de camera te benutten om wat te kunnen zien 's nachts. Daarbij is per ongeluk de foto van een rots met een tak gemaakt, waarover hier maandenlang is geouwehoerd.
Ad 8. Daar ben ik het dan wel mee eens.
Ad 9. Mijn pincode weet ook niemand, zelfs mijn eigen man niet.
Ad 10. Ja, zo'n dichtgeknoopt spijkerbroekje is verrekte handig om je handen te beschermen als je een kabelbrug moet oversteken.
Ad 11. Ja, een gifttige slang en het is gauw gebeurd met je.
Ad 12. Toch niet zo goed gezocht blijkbaar. Er viel ook niet veel mee te verdienen voor hun.
Ad 13. Dat kan. Eerst compleet de weg kwijtraken en die dagen later bij toeval weer terugvinden.
Ad 14. Nee, maar het is een nogal groot en uitgestrekt gebied daar. Ze waren aan het eind nog wel ver gekomen trouwens. Maar net niet ver genoeg, helaas.
Ad 15. We weten niet hoe die rugzak daar precies terecht is gekomen en in hoeverre de inhoud wel of niet geschonden was. We hebben alleen wat vage foto's en wat vage verklaringen.
Samenvattend: er is geen mysterie.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 11:00 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Is dit schema in meter, feet, inch? En waar komt het vandaan?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 11:10 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Die link klopt niets van, heb je gezien wat hij bij 18.00 uur voor schaduw aangeeft met de gegevens die ik gaf en tijdzone -5, schaduw 1107.34

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 13:49 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ad 1. Ach, het woord "hike" maakt het wat interessanter dan het is. Gewoon een wandeling, in een wat ruiger gebied. Maar ook niet al te ruig. Ze zullen wel meer gewandeld hebben. En zoals we weten: vele wandelaars hebben dat traject gelopen zonder gids. Zo bijzonder is dat dus niet.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 14:44 schreef Marrije het volgende:
Ad 6, iedereen houdt misschien op een andere manier een dagboek bij, maar wat mij betreft is dat echt niet alleen voor de leuke dingen, ik zou eigenlijk zeggen: bij uitstek geschikt voor ook de minder leuke dingen. Zeker als je verder weinig om je heen hebt kan het een houvast bieden, of een uitlaatklep. En ik geloof best dat ze druk waren met overleven, maar ze zullen (uitgaande van verdwaling) ook echt wel momenten hebben gehad dat ze even moesten uitrusten en zaten te niksen. Energie opdoen. Telefoon checken. Prima moment om even een paar regels zieleroerselen te tikken.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 15:35 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Tenzij je doodziek bent of crepeert van de pijn. Beide heel goed mogelijk. En als je aan het overleven bent is contact zoeken met buitenwereld prio 1, dus batterij gebruiken om een dagboek bij te houden lijkt me minder essentieel. Dat dit achteraf gezien het onderzoek naar hun dood heel erg had kunnen helpen hadden ze niet kunnen weten.
Maar hoe dan ook, het ontbreken van een dagboek betekent zeker niet dat ze er niet tot in staat waren er een bij te houden.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 15:49 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat vind ik zo'n raar argument, die batterij sparen, alsof het zoveel kost om wat regels te tikken. Dat is iets anders als een dagboek bijhouden.
Dus ik zou eerder zeggen, het ontbreken van een paar regels voor geliefden cq het thuisfront is toch wel opmerkelijk te noemen.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 15:49 schreef Marrije het volgende:

[..]

Dat vind ik zo'n raar argument, die batterij sparen, alsof het zoveel kost om wat regels te tikken. Dat is iets anders als een dagboek bijhouden.
Dus ik zou eerder zeggen, het ontbreken van een paar regels voor geliefden cq het thuisfront is toch wel opmerkelijk te noemen.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 15:59 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Het is opvallend. Maar het sluit niets uit.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 16:01 schreef Marrije het volgende:
[..]
oh maar dat zei ik ook niet, ik reageerde op wat argumenten waarom ze het niet gedaan zouden hebben.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 15:59 schreef agter het volgende:
[..]
Denk dat een touchscreen na een paar dagen vocht wel eens niet meer zou kunnen werken.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 16:03 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Ok.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 11:10 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Die link klopt niets van, heb je gezien wat hij bij 18.00 uur voor schaduw aangeeft met de gegevens die ik gaf en tijdzone -5, schaduw 1107.34

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 13:49 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Die 90 zogenaamde nachtfoto's waren geen doelbewuste foto's, maar slechts het product van hun poging de flits van de camera te benutten om wat te kunnen zien 's nachts. Daarbij is per ongeluk de foto van een rots met een tak gemaakt, waarover hier maandenlang is geouwehoerd.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 16:30 schreef BijDePinken het volgende:
Voor de volledigheid wijs ik erop dat Kris volgens haar paspoort 167 cm lang was (bron: foto in OP).
Dat geeft dan voor 18:00 uur geloof ik een verschil van 50 cm (1034 cm), maar het rekenwerk laat ik graag aan jou/anderen over.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 16:36 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Goed gezien. Op een van de posters van de vermissing stond 175, vandaar de verwarring.

De schaduw van Kris zou dan om 13:55 dus ongeveer 62 cm geweest zijn, in plaats het eerder berekende 66 cm.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 17:12 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wat is precies het doel van deze berekeningen?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 17:20 schreef Marrije het volgende:

[..]

mogelijke tijdsbepaling van de foto

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 16:14 schreef suddenintuition het volgende:
Dan : ..en NU gaan we n o g verder ( maar dit is alleen voor de lezers, die hier enig verstand
of wetenschap over hebben, het overgrote deel van dit forum zal dit waarschijnlijk n i e t, of nog niet, kunnen bevatten, dat is helemaal niet erg, ieder heeft in het leven zijn eigen `levens-proces `)
Bijvoorbeeld : wat veel mensen niet beseffen, is dat, en nou neem ik het voorbeeld van de
TRANSPLANTATIES, de `overledenen ` n i e t d o o d zijn....immers, het lichaam moet nog voldoende `levend ` zijn, om er een orgaan uit te halen, wat geplaatst gaat worden, in een ander lichaam. Bij donaties, tengevolge van verkeersongevallen of andere overlijdens-oorzaken,
is er voor de diverse organen, maar een bepaald aantal uren beschikbaar, om actie te ondernemen.
Bij nieren bijvoorbeeld is dat, ik meen 6 uren...bij de andere organen gelden andere uren.
Inmiddels is het wetenschappelijk aangetoond dat bij transplantatie van organen, het DNA van de
`overleden persoon ` DOORLEEFT ! Ook zijn er spirituele aanwijzingen dat `de ziel ` geen afscheid kan nemen, en deze `aardbol ` niet goed kan verlaten. H i e r op dit punt, komen dan ook de `tegenstanders ` van het donor-codicil om de hoek kijken, die zeggen : dit willen wij niet !
NU komen we op een `interessant ` punt namelijk ( voor mij en een hoop anderen, die `wakker ` zijn ) ..op een zeker moment ergens in de voorbije interviews ( weet niet meer wanneer, misschien kan iemand het zich herinneren, nog niet zo lang geleden en er waren toen al resten gevonden ! )
..vertelde Roelie Kremers, dat zij nog steeds niet het gevoel had, dat haar dochter `dood `was.
dat kan door bovenstaand, veroorzaakt worden, zij is zeer waarschijnlijk spiritueel begaafd en voelt dit `haarfijn `aan. ( zonder dat zij zich dit bewust is , misschien ? ik ken haar niet persoonlijk )
Dat is de reden, dat de familie Kremers op onderzoek verder wil, en volhouden naar het h o e en
w a a r o m ...Niet omdat zij `eigenwijs ` zijn, en de `dood ` van hun dochter niet willen accepteren
maar omdat zij niet het `gevoel ` hebben dat Kris dood is....
En daar kan zij wel eens gelijk in hebben ! Want door wat Roelie zei, werd ik als het ware `geactiveerd ` om aan O H te denken....zo zit dat.
( Nogmaals, dit is zware stof, en niet voor starters, waarschijnlijk komen er nu een heleboel `flauwe `reacties, maar dat is niet erg...ga gerust je gang, misschien zijn ze zo flauw en dom, dat ik er nog de slappe lach van krijg, en dan hebben we nog een leuke middag ! )

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 17:58 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Anderhalf uur verder en nog steeds geen reactie! Gek hé?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 17:55 schreef jackie12 het volgende:
Toch nog even een paar vragen die ik al eerder stelde maar geloof ik nog geen antwoord op gegeven is

3-Is het bekend tot wanneer precies de laatste keer de juiste pincode is ingetoetst?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 17:58 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Anderhalf uur verder en nog steeds geen reactie! Gek hé?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 17:55 schreef jackie12 het volgende:
Toch nog even een paar vragen die ik al eerder stelde maar geloof ik nog geen antwoord op gegeven is
1- Is het bekend met welke zendmast de telefoon van Lisanne op 2 april contact maakte?
2- Kunnen de telefoons van K en L uit hebben gestaan op 1 april tot het moment van de noodoproep?
3-Is het bekend tot wanneer precies de laatste keer de juiste pincode is ingetoetst?
4- Op welk moment van de dag op 1 april waren de telefoons halfvol? Bij de noodoproep of bij het begin van de dag?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 18:23 schreef ToniB het volgende:
[..]
Het is goed mogelijk dat ze uit stonden. Het is niet duidelijk wanneer de telefoons de eerste maal zijn uitgezet, wel dat ze op 2 april zijn aangezet.

Er stond vertrokken met halfvolle batterij.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 18:59 schreef Grijzemassa het volgende:
Geruisloos zei De eenheid maakt niet uit. Dat mag van alles zijn want het heeft geen invloed op het antwoord
Dat was me bekend maar is geen antwoord op mijn vraag.
Ik vroeg welke maat jij in dit geval had ingevoerd zodat ik een beeld te krijgen van je schema, wat de verticale getallen inhouden was me niet duidelijk

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 18:59 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Weet je nog waar dat stond? Telegraaf?
Is dat artikel van de Telegraaf hier eigenlijk wel gepost?
Of werd dat alleen gezegd bij RTL Late Night?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:08 schreef ToniB het volgende:
[..]
in de telegraaf staat over de telefoons; 1 april
11.05 uur 50,91% batterij 13.04 uur voor het laatst contact met gsm netwerk.
Er was nog ergens een artikel dat allebei de telefoons maar half vol waren. Ga ik even zoeken voor je.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:12 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Oke thanx!
Is misschien handig dat het schemakaartje van de telefoons van Geruisloos aangepast wordt.
Omdat na de noodoproep staat in het schema "battery half ffull" dacht ik dat op dat moment en niet 's ochtends al.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:30 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
het maakt voor de batterij vulling duur zeker uit of ja WiFi aan hebt staan of niet. Als je WiFi aan hebt staan loopt de batterij sneller leeg. Ik neem aan dat als de dames alleen WiFi gebruikten voor dataverkeer, ze dit bij verlaten van een WiFi netwerkbereik (lees: vh. hostel) steeds uitschakelden. Hoewel ik me aan de andere kant weer afvraag of ze daar echt bij stilstonden. Wat zeker niet ingeschakeld kan zijn geweest is de dataverkeersbundel / GSM modus. Dat zou een extra verklaring kunnen zijn voor het gebrek aan data/GSM verkeergegevens na 1 april. En waarom ze dus ook geen Whatsappje konden versturen/verstuurd hebben op de mirador.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:08 schreef ToniB het volgende:
[..]
in de telegraaf staat over de telefoons; 1 april
11.05 uur 50,91% batterij 13.04 uur voor het laatst contact met gsm netwerk.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:44 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als Hans K. nog tot 45 minuten na de mirador contact had met het netwerk dan zijn de telefoons van K en L dus op de mirador meteen na het maken van de foto's al handmatig uitgezet.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:47 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
door.....?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:45 schreef Poekje01 het volgende:
wat ik verder buitengewoon eigenaardig vind te noemen is dat er gidsen zijn die specialist vh Pianista Duran Coffee trail pad genoemd worden (bv. PM). Ik kan me niet voorstellen dat die de hele trail lopen (ca. 4x per jaar ongeveer zei hij ergens) en dat dan zonder kaart. Daar geloof ik niks van. Onthoud je alles qua pad ed. als het 4 dagen lopen is? Als je van het pad kan afdwalen, moeten ze toch weten waar, dan hadden ze daar m.i. ook kunnen zoeken nr K en L. ...Of die kaarten kunnen delen met Sinaproc, Sena enz.
Verder snap ik niet goed dat de honden blijkbaar nergens geursporen aantroffen van een plek van overnachting, plassen, uitwerpselen enz. Die primaire lichaamsfuncties en lichamelijke behoeften + indrukken op de natuur, die tot dat soort sporen leiden en ergens hebben moeten achterblijven, werken bij leven en welzijn wel gewoon door toch?
Ik heb eens een grot lokatie gepost, aan de zuid-oost kant van Boquete id buurt van de Chiriquicito rivier.
Een bijna onvindbare oude Indiaanse heilige plaats, id buurt van waar die Osman is gevonden. Een tamelijk afgelegen plek zonder huizen/pottekijkers...bijna niemand is vd plek op de hoogte...
Waarom kunnen de dames daar ev. niet tegen hun wil zijn vastgehouden? Het zou vr. mij een verklaring zijn waarom de honden nergens duidelijk wat roken, en de Changuinola rivier loopt daar ook, maw. je kan daar net zo goed 2 lijken in het water kieperen.....

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:34 schreef ToniB het volgende:

[..]

volgens mij betekent " het laatst contact met gsm netwerk geweest" dat er toen gebeld is of een bericht verstuurd is?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:48 schreef ToniB het volgende:

[..]

kun je die foto nog eens posten?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:55 schreef Poekje01 het volgende:
van mijn post op WS ergens in juni:
Could this be the place where Kris and Lisanne might have been taken to, and held prisoner? Was that perhaps the reason nobody could find them?
Name: Casita de Piedra
Site type: cave/rockshelter
Location: Chiriquí, Panama
This rockshelter site is located less than 1 km upstream from Trapiche rockshelter on the west side of the Rio Chiriqui 17 km outside of Boquete
http://www.megalithic.co.uk/modules....pic&pid=102564
http://www.stri.si.edu/sites/publica...Panama_AAS.pdf
see page 7, red rock, branches?
And might that be the reason that this 21 yr young Boquete gangmember disappeared April 4 & ended up dead April 4 in the Rio Chiriqui? Because as a material witness he had seen too much?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:55 schreef Poekje01 het volgende:

see page 7, red rock, branches?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 19:57 schreef Poekje01 het volgende:
linkjes werken niet, wacht, ik zoek ze weer ff terug...:
grot:
http://www.megalithic.co.(...)o=showpic&pid=102564
donkere wand, fig. 6, blz. 7
http://www.stri.si.edu/si(...)iedra_Panama_AAS.pdf

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:15 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Die link zie ik echt niet met deze grot / shaman steen.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:21 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ik snap niet precies wat je aangeeft? In dit scenario zaten de dames hier vast, en hebben nooit die 90 foto's zelf gemaakt op die meet-en-greet steen bij de rivier... ze zijn daar naar toe gebracht met die rode auto/pickup truck...

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:25 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Er staat "see page 7, red rock, branches?" Iemand legt blijkbaar een link tussen de nachtfoto en de 'grot'.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:27 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
als je het pdf document download, kun je scrollen nr pagina 7, figuur 6, die iemand was ik 😜

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:28 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Er staat niets op p.7 dat in verband gebracht kan worden met de nachtfoto's. Ook op alle andere pagina's niet trouwens.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:21 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ik snap niet precies wat je aangeeft? In dit scenario zaten de dames hier vast, en hebben nooit die 90 foto's zelf gemaakt op die meet-en-greet steen bij de rivier... ze zijn daar naar toe gebracht met die rode auto/pickup truck...
ik kan me voorstellen dat je in je jeugd speelt op dit soort locaties ....er komt bijna nooit iemand....

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:29 schreef ToniB het volgende:

[..]

snap wat je bedoeld. Ja we weten het niet hè. Pas als we kunnen aantonen dat ze zijn teruggekeerd naar Boquete site,......dat die rode auto erbij betrokken was,....pas daarna kunnen we locaties gaan bedenken waar ze eventueel zijn vastgehouden/verstopt.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:31 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ja, het is vergezocht, maar dat van die honden zit me dwars...

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:29 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
dat hoeft btw toch ook niet? Wie zegt dat K en of L die nachtfoto's nam?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:36 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Maakt toch niet uit wie de foto's nam? Het gaat om de lokaties. Die zijn totaal verschillend.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:37 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ja, dat snap ik, maar de camera kan vervoerd zijn toch, toen K en L al dood waren?
dus: geen foto van die Sjamaan grot, wel van de rivier steen naderhand...

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:41 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dacht dat je bedoelde dat die rode steen van de grot te maken had met de nachtfoto met branches.

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2014 20:43 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
dat dacht ik in juni, maar nu niet meer, hoezo sloegen de honden trouwens niet aan bij die steen als 1 van de 2 daar die foto's zou hebben geschoten?? 'ruiken' honden ook rubber zool schoenafdrukken?? of alleen lichamen op steen 'afdrukken' wie weet dat?